「電車でベビーカーを畳まないに８割賛成」にネット上で議論勃発 「赤ちゃんはみんなで育てるもの」をきっぱり否定する声も★３
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019.12.15
10数年前の出来事ですが、筆者は子どもが2歳の時に夕方の満員バスに乗ってしまい、運転手に「ベビーカーは畳んで！」と冷たく言われたことがあります。荷物もあって子どもの体重は10キロ以上、その運転手は乗客から「運転が荒いよ！」と怒られていたくらい揺れがひどく、畳むのはかえって危ない状況でした。結局、到着まで畳みませんでしたが、非常に悲しく肩身が狭かったことを覚えています。
12月9日のキャリコネニュースで紹介した「電車、バスでのべビーカー『折り畳まない』に8割が賛成 中高年よりも若者のほうが理解」という記事が、ネット上で話題になっています。ガールズちゃんねるでは「空いてる時ならいいけどラッシュは邪魔」といった厳しい意見が多数寄せられるなど、13日までにコメント数が3000を超える関心の高さがうかがえました。（文：篠原みつき）
「赤ちゃんはみんなで育てるもの」をきっぱり否定する声も
記事では、国土交通省が発表した意識調査の結果として、公共交通機関でベビーカーを畳まないことに「賛成」「どちらかといえば賛成」が合わせて8割以上という結果を伝えています。年代別に”賛成派”の割合を比較すると、「10〜20代」が9割を超え最も高く、「60代以上」（計83.2％）が続いたとのこと。つまり、若年層の理解が一番進んでいるという結果です。
ガールズちゃんねるでは「混み具合による」という意見を皮切りに、
「空いてる時ならいいけどラッシュは邪魔（中略）倒れてきた人に潰されても構わないならいいけど」
「畳む必要あるの！？私、大変なんだけど！！みたいな子育て様様にはお手伝いする気もおきん」
など、冷たい意見が続きました。「畳まなくてもいいけれど」としつつ、混雑時は危険であること、利用する人の態度に問題があると考える人が否定的なコメントを上げています。
また、「昭和の母なら、おんぶと抱っこで移動がデフォだからね」と、令和の時代に「何を言っているかな？」と感じてしまうコメントも。どうやら厳しい声を上げる人は「ベビーカーに足を轢かれた」「電車の揺れに耐え切れずベビーカーにぶつかりそうになったとき、母親に叫ばれニラまれた」など実際に不快な思いを経験した人に多いようでした。
中には「赤ちゃんはみんなで育てるもの」と書く人もいましたが、「なんで人の子供育てなきゃならんのだ。アホか」などと「子持ちや子どもへ配慮する」という考え方に、きっぱりと「NO」を突き付ける人も。仕事でワーキングマザーの分も過重労働していることを匂わせる声もあり、優しい気持ちになれない人が多いことに驚きます。
国土交通省は、相互理解を「お願い」している
ただ、NHKの記事についた「はてなブックマーク」では大半がベビーカーを畳まないことに理解を示して、「ひぇーまだ20％も『畳んで乗れや』って思ってんだ」と驚く人も。コミュニティによって意見の偏りはあるようです。
バリアフリー化が進み、ベビーカーや車椅子の方が外出しやすい環境になってきました。これに伴い、電車やバスでのトラブルが増え、国土交通省は公共交通機関でのベビーカー利用の安全性や利便性を向上させる協議会を設置しています。2014年には、基本的にベビーカーは畳まず利用できるとする指針を公表しました。
この中で同省は、ベビーカー利用者と周囲の意見を双方重視し、
「ルールを一方的に押しつけることをせず、緩やかなものとし、これを『お願い』としてとりまとめることとした」
として数種類の”お願いポスター”を用意しています。こうした取り組みは10数年前にはなかったことで、若い世代の理解も進んでおり、世の中は良い方向に行っているのかもしれません。
https://news.careerconnection.jp/?p=84106
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/12/191212babycar.jpg
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576390406/ いや、他人の赤ちゃんは他人だ
育てる義務なんて無い お前ら底辺のボッチ中年に聞きたいんやけど
同級生はみんなかわいい妻子と充実した週末を過ごしてたのに
こんなネットの痰壺で他人の子育てにグチャグチャ文句垂れるだけの人生って楽しい？🤔 子供産まない基地外ども1%の意見に左右されるなよw 「電車でたたまなくてもいい」なんて言うから…
昔は「電車ではベビーカーをたたんでください」と言ってたから
近所用普段使いの丈夫なのと外出用のワンタッチでたためる軽量の2台持ちで
抱っこひもも便利なのが色々あったのに 昔は首の座らない小さな赤ちゃんでも使える大きなベビーカーから腰がしっかりする5ヶ月くらいで片手で折り畳みできるコンパクトなベビーカーに変えるのが普通だったね
短期間しか使わない大型はレンタルで購入は小型が主流だった
今のベビーカーはなんであんなにゴツいの？ >>3
育てるというか社会が守るべきだな
少子化の国では国民共通の宝だよ
嫌なら移民天国になるぞ 子供育て難くして日本人減らして行け
外国人労働者を連れて来れば少子化も怖くない 皆が、結婚し、子育てをする社会であればこんな論争はうまれないのだよな
データで反対しているのは中年世代の独身だけじゃん >>11
未婚の氷河期世代の怨嗟は恐ろしいぞ
正規雇用もない、伴侶もない
そんな状態で未来が〜子供が〜と言われても、自分のことで精一杯なんよ >>11
ベビーカーなんか使わないでも、子育ては出来るでしょ
子供生む前に、からだ鍛えろ〜♪ >>11
中年世代は2台持ちや使い分けと抱っこひも使いこなしてやってきたからだよ
あんなでかくてゴツイの我が物顔で満員電車に持ち込んでない ＞「昭和の母なら、おんぶと抱っこで移動がデフォだからね」と、令和の時代に「何を言っているかな？」と感じてしまうコメントも
令和に昭和スタイルはダメなのか？ まあ一回日本中の電車でもバスでも畳まないベビーカーだらけなってみればそのときはっきりとわかる わざわざ混雑する電車に乗らないで車買うなりタクシー乗るなりした方が自分も含めてみんなのためじゃない？
他人に気を遣わせたりしないで、自分も子供もストレス減らせるじゃん
人に配慮を求めるなら当然自分も周囲に配慮しないといけないんだから ラッシュの中でベビーカーあったら
低い空間が出来てつり革も持てない時めっちゃ危ない
混んでないなら別にいいけど 助けられて当たり前、という考えをしているから反感生まれる みんなで育てるとか言われてもなぁ
子作りから参加させてもらわないと参加にならんでしょ
せめて作ってる所を映像化して見せてもらわんと協力出来ないな 畳まないで良いよ
なんなら子連れ専用車両を設定してもいい >>18
駅などのエレベーターでその現象は起き始めてるな
ベビーカー同士でやりあってる まずなんで満員バスに乗った 次を待っても良かったのでは
満員になるくらいだからある程度バスの本数はある都市部であろう ラッシュの混雑を悪化させてるのは
沿線にデカいマンション建てて利用客増やしてる不動産屋なんだが
卑屈で頭の悪い底辺は女性を悪者にして憂さ晴らし😄
そんなだから死ぬまでボッチなのに学習できないんやなあ😄 >>26
そのマンションを作ってるのが鉄道系の会社だったりするんだよ
マッチポンプにしか見えない訳 満員電車でカート畳んで子供かかえて子供のオムツミルクの大量荷物持って自分の荷物持って、とやってみればどんなかわかるだろ はっきりとワガマママンコが増えてきたせいだって言えばどうだ？
昔の人は耐えてた…←今は令和の時代だ！ってアホなこと言ってるが
ガキがガキ育ててるんだからそりゃピーピー言うわ
自分で子供産んどいて謎の被害者ヅラだけはホント上手いよな
開き直るから不寛容になるんだろ
身から出たサビとはこのことよ 畳みたくないなら畳まなくてもいいけど、
けがさせても文句言わないでね
カバンが当たる可能性あるし、満員なら上がぽっかり空くから、押されたり揺れで倒れこむ可能性がある
あと、タイヤで人の足を踏んだり、本体で人にあたって来ないでね
畳めとは言ってないからね
臨機応変にしてね >>26
んでその電車にべびかーもちこんでるのがわざわざそんなとこに家買った女というね そもそも満員電車に赤ちゃん乗せるのが不思議てたまらないわ わざわざ混雑する危険な電車に乗りたい親子なんていないよ
時間ずらせない理由があるのだよ 空いてる電車だとどう？
そりゃ満員電車だと駄目だと思うけど 横から来たベビーカスが急に早歩きで俺の目の前に突っ込んできた
あいつらなんで特攻してくるの？
子連れ様は避けてもらって当然とか思ってんのかな とりあえず、ラッシュ時は避けようず。
リスク回避。 駅や電車ないでやめてほしいこと
駅のホームでキャリーバックを後に引いて歩く人
夜、満員電車内で「プシュ カコ」する人
リュックを背中に背負ってのる人
なぜか向き合って立つ人
満員電車、他人に寄っかかってスマホを観る人
新幹線の中でカタカタカタ カタカタ カタカタ ターーン！する人 普通は満員電車にベビーカーで乗り込もうとは思わないしなぁ 自分も周りも赤ん坊も大変なだけなのに 電車通勤３０年。植物のように過ごす。
割り込みも老人も無視。
意地悪もしないし親切にもしない。 悪いのは鉄道会社
対策するべきは鉄道会社
対策されるまで危険だから畳め >>37
当り前だけど、限られた、むしろキャパオーバーしてるインフラの取り合いが問題
本来はできるだけ広範囲の市民をカバーするのが公共交通機関の務めだし
空いててガーガー言う奴は、それはただのクレーマーでしょ みんなで育てるものとか気持ちワル
できる事は協力するけど過度な期待されても困るわ ベビーカーはたたまなくていいよ、そんな非合理的なことせんでいい
でも「大きくて場所を取るもの」を公共の車両に乗せるなら自分や子供のためにも考えなきゃいけないことがあるよね
しかしみんなで育てるものとか都合よく言い出すよなあ
それを言い出すってことはどういうことなのか考えてもみないんだろうな >>37
別にそのくらいスペースがあるなら構わないんだけどね
実際はぎゅう詰めではないけど多少混んでるなくらいでもさして問題ない 電車もバスもきっちりたたむから
ベビーカー車椅子優先のエレベーターを占拠するの止めてくれ
サラリーマンや50代のババァ集団よ どこにも満員電車なんて書いてないのに、
鼻息荒く嫌味書いてるやつ恥ずかしい 程度問題だろこんなの。
日本は自由の国なんだから、強制すれば反発も起きるし、それは反発してる奴が悪いんじゃなくて
強制する奴が悪い。
それを踏まえた上でならある程度協力しても良い。 >>38
あいつらこっちが避けるのが当たり前だと思ってるよな
まあ蹴飛ばしたら社会的に死ぬのはこっちだから避けるしかないんだけど 別に赤ちゃんはみんなで育てる物ではないだろ
だが赤ちゃんや赤ちゃん連れに配慮するのは日本人として当然の優しさ
思いやりのある日本人なら当たり前の心配り
ここの自称普通の日本人はまるで特亜 庇ってあげたいけど通路の真ん中にででーーーーんと立ちん坊して
端に寄ろうともしない様子を1度でも見てしまうとちょっとね...
何とか隙間通ろうとしたけど揺られて軽く触れてしまっただけなのに
凄い形相でベビーカーをグイーーッてこっちに突進させてきてぶつけられた事ある ラッシュ時にベビーカーは危ないから禁止で良いよ。以前一度見かけたがディズニー行くヤンキーカップルだったな
ラッシュ時以外は畳まなくて良い こういう状況だと微妙でも問答無用に救急車で急ぐしかないね
タクシーだと渋滞だし >>9
「社会で育てる」とか押しつけた義務じゃなくて、
「せめて邪魔するな！」程度でいいじゃん ベビーカーに乗ってこられても子育て大変だなぁくらいにしか思わんな ベビーカーよりでかいスーツケース持って場所占領して動こうとしない奴の方が邪魔 子育てするアタシ偉い！
周りは気をつかうべき！！みたいな態度が気に入らない >>3
他人の赤ちゃんに死ぬまで世話にならないなら良いけども >>59
老人より社会リソース使ってる時点でお察し ●赤ちゃん優先に異を唱える権利はある → この声はまだ許される？
●障害者優先に異を唱える権利はある → こう言うこと言ったら差別主義者として社会的に抹殺されます
世の中の空気を読める能力は大事 赤ん坊を皆で育てるって「地域猫」みたいな気持ち悪さありますねこれ >>64
空間があると勘違いしてスーツケースに向かって無理矢理移動しようとする奴が割といる。 ラッシュアワー用ハードシェル抱っこひもを作ればいい 周りに申し訳なさそうに乗車してくる人なら守りたい
我が物顔で他人の迷惑を考えない人ならどうなろうが知ったこっちゃない >>71
99パーセント、それが邪魔と言い出す奴が出てくる。 混雑時は子供を守る為にも電車での移動を避けるという選択肢もあるのでは？
つり革にも捕まらずにスマホぽちぽちしてて、急な揺れでぶつかって来る奴もいるし
それで子供が死んだり、障害を負うくらいのケガしたら取り返しつかないじゃん
リスク回避の意味でも混雑時の子連れでの電車は避けるべきだと思うね
ベビーカーについては余裕があれば畳めばいいし、無いなら畳まなくても良い
そんなことより、スマホぽちぽちしてないで子供ちゃんと見てろ
というか、山手線とか頑なに車両自体を増やそうとしないのなんでだろうな
JRの貨物列車みたいに15両編成とかすれば多少は混雑もマシになるんじゃね？
一部のホームの長さが足りないのは、移動用の車内ドアをロックした上で、
『この車両はその駅では降りれません』とすれば良い
最初はトラブるだろうがそのうち慣れる
そうすれば、目的地の駅のホームが長い駅とそれ以外で棲み分け出来る
少なくとも駅の職員が客を押して電車に乗せる光景は異常だと思うわｗ 子供連れ専用車両作れば？
ベビーカーたたまなくていい車両
ベビーカーも子連れも妊婦も気持ちがわかる同士で乗った方が楽だよきっと
仲良く乗ればいいじゃない、同じ立場の者同士で
周りに気を使いながらくたびれたオッさんとピッタリくっついて乗るよりいいと思うけど
みんなで育てるとか意味不明なこと言ってないで、棲み分けちゃんとすればいいんだよ >>60
そう言うことを言うから電車の運行会社が調子に乗るんだよ。
ガンガン苦情入れて混雑具合を解消させる方向に向かうべき。 >>64
コロコロが付いた小さいスーツケースみたいな
一人旅行鞄みたいなのガンガン足に当ててくる人いるよね ぷにぷにの赤ちゃんさわり放題で、お母さん頑張ってますね偉いですねお手柄ですねとほめられて
アハハウフフなママライフ（）もあるんだから、しんどいこともあるのは仕方ないよ
しんどいところばっかり人に「みんなで」とかいって押し付けて、美味しいところは独占か 帰宅時にベビーカーの前の手すりにムチムチの両足乗っけた
お行儀の悪い赤ちゃん見るけど癒される
なんであいつら手すりに足乗っけるの？ ベビーカーなんか外で散歩の時だけ使えよ
邪魔なんだよ 出産一時金一人につき４２万円支給から始まって
子ども手当は総額何百万しかも教育無償化など優遇てんこ盛り
全部、血税という周りの助けで成り立ってるというのに
親の贅沢に使わず、せめて子供のためにタクシー使えよ >>75
一般論として、満員電車なんてものは避けられるものなら子連れに限らず避ける。 税金最優先分配で育児も税金補助ウハウハｗｗｗ結婚するならやっぱりゴキブリ公務員だね！！
宮崎県庁の若手職員たちが政策のアイデアを発表し、今後の行政に生かそうという審査会が開かれました。
この審査会は、宮崎県が政策の柔軟なアイデアを若手職員たちに募集し、
実際の行政に生かそうと１３年前から毎年行っています。
２２日は河野知事や２人の副知事ら県の幹部が審査員となり、１６件の応募の中から
県職員の投票などで選ばれた５人がアイデアを発表しました。
企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です。
県庁のすぐ近くに保育園をつくることで通勤にかかる時間を減らし、
保育士を県職員として雇用することで待遇の改善にもつながると訴えました。 どんどん人口減進めてこうって時にガキ産んでんじゃねーよ
数を縮小しなきゃもう保てないところまで来てんだよ 否定してる人って子育てをしたことがない人の割合が高いんじゃない？
電車で移動するって事はそれなりに距離があるところへ向かってるんだろうし
そうなると子供のミルクやらオムツやら機嫌わるくなった時用のオモチャなんかも持ち歩かんとならん
小さい子がいると移動だけでも大変なんだから
ベビーカーくらいいいんじゃないかって思う独身でした >>83
見た感じ二人目の妊婦健診みたいな人はよく見る
予約とれなかったのかな？ ベビーカーすら買えない家庭はどうするの？
また差別か 基本はクソガキと老害とガイジには優しくする
それでいいだろ >>89
この場合の相互はお互いの子供に・・・って意味じゃね？ 自分の意思と反する子供相手の育児が大変だとは思う
仕事も大変だろうし
ただなあ、隣にくっついてるパートナーはなんのためにいるんだろうなとは思う
シングルマザーならいざ知らず、両親揃ってながらなにしてんの？ってのをよくみる >>93
全部、反対、断固、反対
みんな平等であるべき、不平等は人権の侵害につながる >>94
そらもう魂を侮辱したって事で赤ちゃんで殴り合いですわ 個人的にベビーカーが先に並んでるのに
割り込んでエレベーター占拠するババァ軍団が気になる
デパートとかでよく見る光景だが >>84
お前より遥かに税金払ってる
ほとんどの補助金の対象にならない
血税払ってやってんだから感謝しろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
