【安いニッポン】「年収1400万円は低所得」 失われた30年、日本は給料が低い国に…人材流出、高まるリスク ★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「日本って給料安いんじゃない？」。昨春からジャスダック上場のソフトウエア開発会社で働く香港出身の楊燕茹さん。日本行きを相談した時の両親の心配そうな顔が忘れられない。米国でシステムエンジニアとして働く弟の給料は楊さんの4倍だ。
「物価が安いし、何よりウェブデザイナーとして学ぶことは多い」。楊さんは気に留めないが、米系人事コンサル大手、マーサー日本法人の白井正人執行役員は言い切る。「失われた30年を経て、日本は給料が低い国になってしまった」
■「憧れの出稼ぎ先」今は昔
かつて新興国の人々が「出稼ぎ先」として憧れた日本。その地盤沈下はデータが物語る。
マーサーが世界129カ国と中国19都市を対象に実施する「総報酬サーベイ」を基に、2007～17年の報酬を分析してみよう。システム開発マネジャーの場合、07年を100とすると17年の年収は日本は99と微減。一方、ベトナムは145、中国・上海は176、タイは…
2019/12/12 2:00日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53122660Z01C19A2SHA000/
■関連スレ
【安いニッポン】日本の実質賃金「一人負け」状態 日本は確実に貧しくなっている テレ朝
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576466310/
★1が立った時間 2019/12/16(月) 09:54:40.46
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576457680/ 日本のGDPが世界3位だから
日本「人」は世界で3番目に金持ち
アホの認識はこのレベル >>1
でも空前の高支持率なんだから別によくね？
低賃金、物価高、大増税でヒイヒイ言いながら
嬉しそうに支持する心理は理解しかねるが。 まずマスコミが信用出来ない
世の中に対して疑心暗鬼だから後ろ向きの発想しか出来ない >>7
女性の望む所得は800位なんだよな
ふっかけて1千と口にするけど 低所得者の給料は内部留保として確保された感はているらしい >>1
よちよち歩きの幼子を、朝早くから保育園にブチ込んで
共働きでカツカツなのに「ウチは保育園見つかったから勝ち組♪」
と言わんばかりに、嬉しそうに支持しているのを見ると
滑稽を通り越して、何だか哀れになるわ。 プノンペンで、昼からランニング姿でうだうだしてるおっちゃんらを見て、
かわいそうにと貧民を見るような顔をする日本人観光客
でも、そのかわいそうなおっちゃんの貯金は1億円超えてるという
プノンペンすら1千万円以上の車が溢れてるし、新築マンション1億円
バンコクだと一軒家がもう10億円で、それでも安い安いと売れてる状態
上海は築50年の風呂ナシワンルームが家賃20万円 消費税増税して増収見込んでたら減収でした
赤字国債発行します
なんて日本の安倍晋三がやってるらしいよ 身内がアメリカに住んでるから年に1度行くけど
相対的に日本がどんどん貧しくなってるの実感するわ
10年くらい前までは生活レベルそんなに変わらないなと思ったけど
そこから差が開く一方 これは安倍ちゃんGJだね！
日本がどんどん衰退していくよ >>20
働いてるだけ立派だよ
下手すると無職がこういうこと言ってるからな 介護職で手取り１３万５千円です。
これで正社員です。
もう底辺の生き方しかしません。 中学を卒業した頃にバブルが弾けたんだが春休みに建設現場のバイトを1ヶ月弱で60万円もらえたからな
30年前の方が底辺職の給与は2～3倍高かったよね >>3
年収600万＝月収50万
貰いすぎだろが！、どこの団塊世代だよ！ IT土方は発給激務でいいんだよ
IT土方みたいなブラック業界に優秀な人材が流れちゃあかんだろ 賃金を上げさせるには労働者が団結するしかないけど国民がそれをしたがらないんだからしょうがないんじゃない
消費税減税したって賃金が上がらないんじゃ景気も回復しないしどうしようもない >>8
オレもこう考えてたが地方の没落知ると日本は金持ちじゃないな >>20
タイに出稼ぎに行ったら3倍はもらえるのにもったいない
タイ語を話せればだけど >>7 元記事に書いてあるわけだが…
＞米住宅都市開発省の調査では、
＞サンフランシスコで年収1400万円の4人家族を「低所得者」に分類した。 moon urtraがジャパンクオリティだからなあ >>19
それはバブル、いつか崩壊して日本と同じになるよ
日本は北欧のような少ない人口で福祉の行き届いた国になれば良いよ >>31
それやっても企業が海外に逃げるだけ
優秀な代わりの人材ならいくらでも海外で調達できる時代 マジかよ
気づけば野原ひろしとほぼ同じスペックだけど結婚しないほうがいいな >>26
＞介護職で手取り１３万５千円です。
＞これで正社員です。
＞もう底辺の生き方しかしません。
それ、タイ以下だよマジで もう中国や韓国と比べるのはやめよう
どんどん惨めになる 1ドル360円でアメリカに物が売れた時代を引きずり、
その成功体験が忘れられずに状況に対応できなければ落ちぶれるのは当たり前
資源を海外に依存する日本が競争力を失えば、自給自足できるまで人口を減らすしかない >>16
年収800万＝月収66万
ふざけんな！、女のカラダごときに
そんな価値があるか！ 利益出てるのに給料に反映されないからなー
勝手な理由で貯めるだけだし
経営者が無能だと成長する所にもお金使わなくて困る
その辺の創業社長連れてきた方が会社経営上手いだろ 年収1400万で低賃金とか
アホちゃうか？
ほんと、パヨチョンマスゴミは日本人が嫌いなんだな >>31
賃金上げるのなら脱グローバルするしかない
中国や東南アジアと対等に競争すればそりゃ東南アジア並みの賃金になるわ >>18
今や結婚して子供をもうけただけで勝ち組のつもりだもんね
相当レベル低い アベノミクスで戦後最長の好景気、ボーナスも給料も毎年上がってる、だけど、努力した者としなかった者の差がはっきり出ちゃったんだよね。
負け組にフォーカスあわせりゃそら給料の低い国になるわな。 >>31
日本の労働組合は労働貴族で既得権益層だからな
この国は一度ぶち壊さないと立ち直れないよ アベノミクス様(似非保守)「え、人材流出？金主の経団連様のために移民を入れる手段としての日本国民削減計画ですが何か？」 >>11
年収300万＝月収25万
十分暮らせるからな！ 今まで日本は国債発行して、その金で内需を上げてたんだよ。いわゆる将来へのツケだよ。
いま、それを払わされているんだよ いつのまにか一人あたり給与で韓国に負けてるんだよな
どうしてこうなった 金配れ！
変な政策するより金配った方が景気よくなるだろ 一応1400は上回ってるけど東京じゃきつい、普通の生活しかできん >>49
なんたって
年収500万ですら
比率の関係で
アッパーミドル層に属してしまうからなw
ウンコまみれなったタワマン武蔵小杉
上級の仲間入り！とか息巻いてた
彼らの年収が700万～800万
どんだけ貧しいんだって話だわ 在日が文句言ってる問題は在日が帰国すれば済む話
日本は関係ない >>51
大企業だけの好景気じゃ日本は維持出来ないんだが >>41
タイの外国人最低賃金は月収ベースで21万円だからね
ナスが多少でも出るなら300万円くらいが最低賃金 >>38
内需に頼りきってる企業はまず逃げられないし、日本の経営者はなんだかんだ製造ルート以外で外国人を使いきれないから逃げないんだよね
法人税上げたら云々は只の脅し >年収1400万円は低所得
なんかこれはわかる気がする
貧乏人がなんでも無料になる身代わりとして国から締め上げられ取り上げられる層。
貧乏人と同程度の暮らしを強要されて努力がいちばん報われないし
支援は何も受けられないイメージしかないw
年収が２～３千万超えたら少し余裕が出るかなってくらいで 企業の内部留保に課税するとかいう話はどうなったの？ >>35
金持ちが多いサンフランシスコと日本を比較して、
アメリカ全体と日本を比較したように見せる。
マスコミがよくやる手だな。 税金と社会保険庁が高過ぎ
ボーナスで15万引かれたぞ
それがあればテレビ買えたのに アメリカなんか10万ドルでも所得が低い
日本は昔のタイやカンボジア並みに貧乏な国になったんだよ
衰退国だ >>8
実際は格差拡大により実質賃金の中央値は下がり続けていて逆に物価や税金は上がり続けてるからな
GDPや消費者物価指数が上がったとしてもそれに反比例して豊さへの実感は減っている訳だ。
４月の実質賃金1.1％減、４カ月連続マイナス
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-06/PSLW5L6TTDS001 パンケーキ3,000円に目くじら立ててる奴とかもうね 安倍ちゃんアンダーコントロールできてないぞ
アベノミクスで日本は豊かになったとアピールしとけ
騙される奴は騙される >>37
日本は資源がないから北欧のようにはなれないよ
輸出で稼ぐほかない >>69
700万800万の底辺がセレブ面してたのかよ
まぁ川崎市限定だと金持ちなのかな？ さすがにアジアいちの国みたいにiPhone欲しさに臓器売るような金持ちにはなりたくないな 国外ヘ出て行く日本人が年々増えていってる
これかなり深刻だよ >>1
仕方ないよ
日本の安倍首相は自分だけは何百億円何千億円何兆も湯水のごとく使うから
いわゆる海外でのばら撒きな
大豪遊ばかりでロシアにも気前よく6000億そして約一兆で北方領土は返還されずに
平和条約だけ締結とかこんなのばかり
北方領土を失い挙げ句に海外にばら撒き
既に何十兆円もばら撒きで消える
そのために消費税増税では首相の遊び金の国費がなくなり
ついにまた赤字国債に頼ることになりMMT理論がその大浪費の穴埋めの援護に回る
さらに小中学にPC配布で気前よく4000億国内でばら撒き
そうかと思うと日本ディスプレイやシャープや東芝やNECや富士通などのある部門は海外のものに
ソフトバンクなどは絶好調で株で２兆くらい集める
ソフトバンクPAYPAYの大失態は見逃されてお咎め無し
LINE銀行も作らせる
自民もダメダメなんだよな
ちなみに今のアベノミクス＝金融緩和政策の拡大浪費版の原型は民主政権後半にあるから
安倍内閣初の経済対策というわけではないんだよな
マスコミはある理由でこの事実を隠蔽しているけどね 格差格差言ってるからダメなんだよ
働いてる人が働いてない人より圧倒的にいい暮らししてて当然だろ、その差をなくそうとしてるから誰も本気で働かなくなる
もっと格差を広げなきゃ、働いてない奴がいい暮らししてる限り日本はよくならない 自民党政治で失われた30年になって中国韓国に抜かれ東南アジアにも抜かれる寸前なのが貧困日本
あと10年も経てば戦前みたいに日本人が東南アジアへ出稼ぎするようになってる この低賃金、長時間労働で
労働コスト下げて安くて壊れない欧米の物真似商品で
経済大国になったんだよ日本は
低賃金なのは当たり前
日本じゃ労働者は単なる奴隷だしw >>37
日本が北欧なみの高負担高福祉国になるとはおもえない
政府は介護をこんごは家庭でやらせるとかいっているし
北欧は税金が高いけど、そのかわり教育は無償だし老後の保障はあるから、
髙い税金でもみんなOKだけど >>54
そういうのには触れないんだよ、こちらとしては在日の帰国に繋がるなら
海外こそが地上の楽園だと認識させ、在日に出て行って貰うしかない いいんだよ、日本は世界最底辺の国で。
このままもっともっと賃金が低くなればいい。 >>74
経団連が消費税上げさせてる時点で察しろよ
もう先細りの日本の内需なんか切り捨てられてるんだよ 給料は手取りで年齢プラス10万くらいもらってないと恥ずかしいよ >>77
アメリカ全体と比較しても
日本は失われた20年でずっとデフレだろ 今は探せば地方でも手取り20万～は
普通にあるのに安い底辺にしがみついて
ゴネられてもなぁ >>54
国民悔保険なんか、絶対に無い方がいい
無職は知らんだろうが
コレだけで、収入の1割以上を持っていかれる
日本は悪魔の国だ >>93
日本が実質的に先進国だったのは
バブル時代前後数年だけだったのかもな >>94
カルフォルニアだとファミリー用の賃貸の家賃平均100万超えてるからな >>79
在日はいつになったら日本から出て行ってくれるのかね？ >>82
15万円やるから来いよ！ ジャパンドリームつかもうぜ！！
といいつつ、もはや普通にホーチミンでも15万円とか中流という >>79
まともに認識して危機感もつことさえ出来てないもんな
なんだかんだ日本はバカばかりなのかもな >>85
日本は実はレアメタルの宝庫らしいよ
それを加工して輸出するだけでも儲かるのに何故やらないのだろうか 中小企業もよくない。大企業傘下の子会社ならまだいいんだろうが、ただの中小企業経営者は外国人を実習生と称して派遣みたいに安く使っていて、利益の有無に関係なく労働者を安く使うことしか頭にないし、経営者だけが太るだけ。
ネットで日本の実態が知られてきてるから、移民もわざわざ安い給料で働こうとは思わないだろう。 年収1400万円は、低所得ではないと思うが、
東京で一戸建てを立てて家族で暮らすには、かなり厳しい年収であることは事実。 >>55
労組が既得権益層になるのも末端の労働者がきっちり監視しないからで政権が腐敗するのと同じ理由
おまかせ民主主義がトップの腐敗をうむのは自然の摂理だね
国民一人一人の意識から変えるしかないけどそれは無理そう >>89
そんなもん、どうでもいいんだよ馬鹿
ボーナスも収入の一部、ならば
月収に換算すれば50万と同じことだろが！ >>113
誰が利権を握るかってところでずーーーーーーーーーーーーーと揉めてるからかなw 日本のシステム屋は不当に低いよ
バリバリコード書ける最前線の現場組が最低賃金で
調整以外何も出来ないPMが金独り占めしてりゃそうなる 介護の安定した３００万 ＞ ＩＴの不安定な１０００万 >>118
東京で一戸建てとかなんちゅうブルジョア階級だよ
一戸建ては埼玉か千葉で建てるものだろ
金持ってる方でも神奈川まで >>75
年収3000万チョイだが、レクサス乗って、戸建てで冷暖房付けて、国産の肉食って、遊園地で子供に乗りたい物に乗せてやれるぐらい。
あんまり変わらん。 >>82
それな
そして東南アジアの成長率物価上昇によって
移民を確保して直近数十年の日本の経済担保の構想ももれなく崩れさろうとしてる
東南アジアが成長すれば日本に来る必要なんて向こうの人間には無い。
少子高齢化人手不足で企業維持もままならない状況に拍車が更にかかる今後、じゃあどこから「奴隷」連れてくるの？っていう。
終わりが見えて参りました でも金があっても使い道そんなないやん
旅行も行かんし高級車も買わんでしょ 日本のサラリーマンは優秀な奴隷ってだけで、付加価値産まないから低賃金でも仕方ないんだよ。
もちろんそういう環境を作れない経営者側はさらに無能なんだけど。
日本人で今の時代でも優秀なカテゴリに入る連中は日本から出てる。 >>86
それがなぁ
年収の比率的には
ギリギリ富裕層に入っちゃうんだよなw
びっくりだろ
ちなみに現在の日本は
資産3000万ドル以上の超富裕層の増加率が高くてな
増加率で見れば中国を越えてんだってよ
日本は好景気というのは
つまるところ
その超富裕層で止まってんだな 車見てると良く分かる。
地方でも週に１回か２回は見かけてた
超高級車やスポーツカーがだんだんと減って
今や1年に１回も見ない。軽ばかりになった。
その軽でさえ、古い型が増えてる。 手取りで年300万円くらいだけど普通に生きてるよ
家も車も奥さん子供も無いけど >>102
そんなのないよ。
経験ありのそれなりのスキルのヤツを
時給９００円とかの非正規で余裕で募集してるのが
地方都市だ。
ビジネス英語ペラペラで一人で外国の企業に営業活動できること、
とかな。
で、条件満たしてると思って応募すると、
３０歳くらいまでと断られると言う・・・ イオンとかのフードスペースに夜行くと悪臭してる浮浪者ときどきおるけど
あれがもっと増えるんだろうな >>118
そもそも東京で一戸建てはかなりの勝ち組じゃないと無理
武蔵小杉のタワマン連中を余裕で見下せるくらい稼がないと土地すら買えないわ 父さんしないインフラ株の配当収入３００万 ＞ いつリストラかわからない社畜の１０００万 世界の都市 給料ランキング【2019年版】
１位 アメリカ サンフランシスコ 71万0,640円
２位 アメリカ サンノゼ 69万7,356円
３位 スイス チューリッヒ 63万8,172円
４位 スイス ベルン 57万0,780円
５位 スイス ジュネーブ 56万8,836円
６位 スイス バーゼル 56万2,788円
７位 アメリカ ワシントンDC 55万2,744円
８位 アメリカ シアトル 53万7,084円
９位 スイス ローザンヌ 53万3,736円
10位 アメリカ ダラス 48万8,808円
11位 アメリカ ローリー 51万7,212円
12位 アメリカ ニューヨーク 50万1,768円
13位 アメリカ ボストン 48万8,700円
14位 アメリカ サンディエゴ 47万0,016円
15位 アメリカ オースティン 45万9,000円
16位 アメリカ ロサンゼルス 45万7,380円
17位 アメリカ アトランタ 45万3,384円
18位 アメリカ シカゴ 43万8,588円
19位 アメリカ シャーロット 43万4,376円
20位 アメリカ アンカレジ 43万4,268円
・
・
・
67位：日本 東京 30万9,044円
だってさ 安倍政権下で億万長者が大幅に増えたらしい
それは貧乏人が大幅に増えたことの証左かもしれない
安倍政権がどういう政権かわかるような気がする >>123
PMがいないとプロジェクトが回らないだろ
PMは技術もあるけど技術者はプロジェクトを回せない エンジニアなどはもちろんだが
ITバブルの時に氷河期をちゃんと正社員で採用しないで
ITは人売り客先常駐派遣にしたのが日本の衰退の原因
もしちゃんと公務員や会社に正規雇用で本業の仕事にも通じたIT技術者がいたら
今頃管理職で権限持ち始めてもっと効率化されてる
今のITはただその場しのぎで予算組んで窓口となる人が適当に取りまとめてお願いするだけ
使い始めてからこれじゃダメだみたいなのがワラワラ出てくる 東京で糞狭い一軒家に住んでればマウントできる
これが日本の現状 >>119
日本の労組が企業別になっていることも関係あるのでは
同業他社との共闘ができない 中曽根が悪い
プラザ合意のせいで工場が中国に移転した >>98
在日はいつになったら日本から出て行ってくれるのかね？ 国民がなんでも国に求めた結果
安く電気も水も手に入り、医療も安く受けられる
その分収入が減ってる
海外で日本並みの生活しようとしたら、そりゃ1000万はいるだろ 年収200万の労働者が
生活保護は自分より貰ってるから保護費を下げろ
って主張がまかり通る国だからな 4人暮らし土地資産持ち家込み1億
世帯収入900万駐車場収入20万
貯金4000万
かなり余裕あるけどな >>102
トラックドライバーとかなら20万はあるけど普通は15万からだぞ >>120
盲腸なんか、周りに誰も居ないわ！
そんなに心配なら、お前だけ医療保険入れ
高齢者を無駄に長生きさせるだけの
酷民皆保険は、最悪の制度だ！ >>60
社会保険、税金があるからね
収入より所得だよ。 物価を上げないといけないのに、消費税を上げる安倍自民のイカれ具合 自分が幸せなら頂点でも底辺でも良いじゃん。
底辺貶めないとやってられないほど頂点て大変なのかしら。 アメリカはcが出来れば1000万って言われてたな20年前だけど >>169
東京で働いてる人の大半は千葉埼玉神奈川からの通勤者 >>160
至って普通だな。
そこから40までにどう延びるかが真価だわ。 ネトウヨ的には韓国にさえ勝てればいいんやろ
世界にはどう転んでも勝てんからね 日本はシステム理解のないトップ老害ばかりなのもその原因
森元の発言聞きゃわかる
サマータイムとかインフラや社内システム総入れ替えクラスの案件を気軽にブチ上げる
デスマーチ確実だろうに、老害はコンビニ感覚で言ってくる
水道修理みたいな気軽に出来る便利屋じゃねーのよバカが >>146
多くの技術者は絶対そこは理解できない
理解しないんじゃなくて本当にどういうことかを認識できないから言っても無駄
認識できない＝無いもの としてしか頭の中で処理できないから >>91
ニートはいい暮らししてない
働いてるものの中で格差が起きてる格差は少子化と犯罪を加速させた
そして肝心の能力向上効果も無かった
能力の高い低いなど関係無く金を持つものに身も心も売る売国奴を増やしただけ
結果国を壊す行為にしかならなかった
それがこれまでの経緯なんですが… その昔ブラジルは日本人にとって憧れの出稼ぎ先だった
ブラジルには豊富な肉体労働市場があったからだ
そのくらい日本は貧しかった
いまブラジルに出稼ぎに行きたい日本人はそんなに多くないだろう
それと同じことが日本を見る外人の目線で起きているだけ >>145
増えたらしいというか
超富裕層の統計とか調査は
証券会社の関連企業とかが毎年調べててな
そこで公表されてる数字だから
らしいではなく
事実として、日本の超富裕層は増えてるんだな
増加率でいうと中国を抑えて世界二位
トップはもちろんアメリカ 日本は貧しくなろうとしてるが、人材は流出しない。
何故かはオレにも解らない。
とにかく日本人はこの国が好きなんだ。
加えて、日本人は金持ちになることや、ぜいたくをするのが大嫌いだ。
馬鹿チョンはもう日本を見限って断交したほうがいいぞ。
このまま日本人にたかり続けても、どんどん貧しくなるばかりで何も得られない。 GGG48CEO/Leader sold RRKS to Mr.SON merely 1 sen man YEN to starting FUND
exchangeing getting perpetual 'SHACHO/Leader' status to their end of lives
>>13
ITだけに関して言うなら家の外・表で使うハンディーＰＣ（スマホ）は外国に譲渡してたからな
反面裏方IoTはもの凄い技術蓄積してある見たいだけど、それ活かせばいいんでねーかなコイツ等中心に >>179
しかも韓国にすら負けてるし
ソウルと東京だとソウルの平均所得の方が高いと言う現実 シリコンバレーで年収1400万じゃ日本の400万の暮らしと変わらないのでは 小泉の時に二分化されて
金持ちと貧乏の国になったからな
手遅れ感があるな
後は＋におって在日がーと世の中を直視できない年金の老害や生保をもっと絞って死ぬ直前まで追い込んで
財政の建て直しをしないとな
未来はない 働き方改革で副業しないと生活できない
クソすぎるだろ安倍政権 今でも社会保障全部無くして給与添加していいなら月収10万は増えるだろ
でも国民は誰もそれを望んで無い
国民が給与少なくても良いから国に面倒う見てもらいたいとやり続けた結果 >>143 スイスの物価についても書かないと、適切じゃないな。
マクドナルドのセットメニューでも1600円かかる。
https://platabi.com/4037 働くなら、
周２日の労働、残業なしで、年収２００万位でいいよ。
残業残業で１０００万こえても、それは真の貧困者。 >>134
出ていってるね、周囲をみまわしてもそう
優秀で野心のある人ほど外国に出ている >>188
家賃くそ高いからな。
バンクーバーでも東京より高かったわ。 東京で一戸建てはめっちゃ狭い家でいいなら一億あればなんとか建てれる、23区内の話な >>165
これだと、30代で年収１０００万越えは難しいだろ シリコンバレーって家賃激高で給料のほとんどが家賃にとられて豊かに暮らせないって聞いたが アメリカなんか物価高いのに比較対象にするやつアホやろ いまだに中韓に勝てると思ってるアホが多すぎ。
現実が全く見えてない… 不労所得で１４００万なら富裕だけど、
残業残業で１４００万はただの貧困だよ。 コミュ力ウェーイ！
さあ、もっと大きな声で！
ウェーイ！ >>113
海底資源はコストが高すぎて採算が取れない ボーナス額面30万と低賃金なのに
そこからさらに2割の6万を引かれて手取24万とかﾜﾗﾀ >>138
東京でもこれだぜ
時給1,013円～1,300円a基本給（月額平均）又は時間額175,046円～224,640円
b
定額的に支払われる手当a+b175,046円～224,640円
仕事の内容
○事務・電話対応・セミナー補助・営業・メールのやりとり・折衝等に携わっていただきます。○当社事業に関する警護・警備（日勤・夜勤）＊懇切丁寧にご指導いたしますので、未経験の方も安心して ご応募ください。 >>185
＞日本人は金持ちになることや、ぜいたくをするのが大嫌いだ。
そこは、
日本人は他人が金持ちになることや、ぜいたくをするのが大嫌いだ。
これじゃね >>187
下を見たら北朝鮮だけの事実から目を背けているネトウヨの図やな >>168
確かに、年収300万辺りが
一番厳しい取り立てされるよな
年収300万の1割が、健康保険だけで消える国
日本は本当に恐ろしい 海外からの観光客が増えてる一番の理由は
日本旅行は安いから だわな OECDのサイトでGDP調べたら
日本はイタリアより上だったぞ
最下位じゃないから日本はまだまだいけるな！ >>195
だってあっちは家もコンディミニアムもデカイじゃん。 >>196
1億かからない家も沢山あるわ。
5000万でも建つ。 地方の中小零細の給与の少なさはヤバいと思う。あれは人権問題と言っていいんじゃないかw 税率40％、家賃30～40万円、物価高い
そんなアメリカの一部地域とくらべても仕方ないよ >>175
なんであんなに企業を東京に集中させてるんだろうな
通勤時間もったいないだろ
東京の一部の既得権益者の利益の為に、国家設計を変えられないんだろうね
もう日本ダメだね、このまま東京に食い潰される まあ確かに年収1000万円なんて豊かさを実感できないだろうね
うちも35で世帯年収1700万ほどだけど、実に質素なもんだよ >>216
１０万で一戸建て新築が建つよ。
場所は通勤不可能圏だけど。
無職だとそんなの関係ないからね。 >>214
夕方３時４時帰宅の破綻しかけのイタリアと張り合ってもなぁ >>196
近郊にすんで新幹線通勤とテレワークした方が充実しそう >>215
そんなことない。
70平米でも30万くらいしたわ。 中層が壊滅したんだから終わりだろこの国。
歪な菱形になってんじゃねーの。
さらに増税でとどめさしたし >>191
全部、老害世代が悪い
1961年の国民年金保険料 100円
2019年の国民年金保険料 16410円 小泉内閣のころに金型製造の町工場の人たちが、優秀な金型の技術者がどんどん
中国に高い報酬でひきぬかれている、と騒いでいたのを思いだす
騒いでも政府はなにも手をうたず、技術が流出するにまかせていたようだけど >>229
これから面白いよな
まさかの外国製食材しかなくなるとか >>1
年収1000万円の日経社員に言われたら
激怒して日経本社を焼き討ちするだろ
フランス黄色いベスト暴動みたいに >>167
年収700万で独身だけど、お小遣いが少なくて大変だわー おめえら本当カネねえんだな～ｗｗｗ
200万ドル建て複利で入れときゃ、こうやって毎日利子がついて
今年は166555ドル＝1810860円なんもしないで増えた、うわはは
https://i.imgur.com/sB8VF3B.png
ごちゃんで日本叩きしててもカネにならねえぞｗｗｗ こっちは見渡す限り山に囲まれた内陸県だけど、1400万なんてそんな奴らは大体が重役に就いてんだよな >>203
じゃあ、中国は何で尖閣に拘るんだ？
軍事基地にしたいのか？ >>226
移民が来ないのは日本人的にはありがたい >>185
そりゃ治安や水や食材の安全とか医療とか海外と比べられないからな
俺らがタダ同然で使ってる物は海外で同じサービス手に入れようとすると大金がかかる、日本から見たら底辺の暮しでも、海外からみたら信じられない豊かな暮ししとるで >>185
そんなことはないよ
今日本の製造業が危機に陥っているのは
小泉政権時代の構造改革で企業はリストラするのが正しい道とされていた時代に
製造業界は技術者や熟練工の大量首切りをしたことが遠因になっている
彼らが中国や韓国の製造業界に再就職したことが
中国や韓国の製造業の基礎技術があがり、品質が飛躍的に向上して
日本製品と競争できるまで品質がよくなった
日本製品と差のない品質で安い中国や韓国製品が海外市場を日本製品から奪ったことが
今の日本の製造業界の危機的状況を招いている
従業員の首を切って、一時的に人件コスト削減したことが、現在の日本企業の滅亡の危機を招いていると言えるわけ
小泉政権時代には、こんな馬鹿なことが正義だとマスコミも絶賛していたわけだ
先を読めない政治家、経営者ばかりだったことが今の日本の没落を招いたってこと 日本がかつての栄光を取り戻すためには税制を抜本的に改善する必要がある
法人税0%！もうこの道しかない
その代わり所得税の累進課税を廃止して一律40%、消費税も40%
これで日本は空前の好景気になり結果として国民の所得も一気に世界トップクラスに跳ね上がる >>232
引き抜きならまだいいよ
定年後に無償で教えにいってるアホがいたぞ >>220
俺は毎日、アホ総理しねって書いてるのに・・
お前ら愚民共のせいで！ >>233
大学まで行かせようと思ったら子沢山じゃなくても貧乏人がお得よ
高校までだけでなく頑張って良い成績取れるだけで大学も学費無料だもんね >>239
166555ドル＝1821万8535円なｗｗｗ >>248
そんなことしても株主配当が増えるだけで従業員の賃金は増えないよ >>75
日本を甘く見たらいかん
そのへんだと所得税、住民税、社会保険で半分持ってかれる。
毎月100万以上がお上に召し上げられてる勘定
それに消費税、、 >>230
それくらいの高給だと連邦税と州税で40から50は持っていかれるだろ。 >>250
それ最悪だよね
いいことしてると思ってんだよな 移民は来るなーとか言ってるけど
そのうち日本人が移民をする時代になるだろ
既に上級は逃げてるじゃん そのうち帳尻合わせる為に円高にしそう
株価は全部下げて調節 >>251
思うわ
上や外国人は安易に考えてるが奴隷根性いるよな >>241
領土は国の最も基本的な構成要素の一つだよ
それを安易に手放す姿勢をみせるやつはばかだよw アマゾンカスタマーに電話すると
片言の外人ばっかがたいおうするぞ
何度掛けても日本人がでないw >>215
シリコンバレーの通勤圏内は日本と変わらんぐらい狭いらしい >>248 ここ数十年、日本の法人税はどんどん下がってるけど、どういう効果が上がったの？ >>208
それは韓国人のメンタリティ
自分に全く関係のない事柄でも他人が得をするのが不愉快で仕方ないそうだ >>225
でも日本より下がイタリアしかいないから
ホルホルするにはイタリアと比較しないといかんのよ >>261
四半世紀後には日本人が中国に出稼ぎに行く時代になるって言ってた経済アナリストが居たな >>11
オーストラリアの片田舎の鉱山で月に2週間働いて残りを遊ぶ生活を1年続けるのと同じくらいの収入だな >>69
年収700-800万で川崎5-6000万のマンションを買うなんて首都圏の人は狂ってる
ローン払う為だけに生きてるようなもんじゃん
しかもウンコ >>271
生活の豊かさ、余裕ではイタリア人のほうが日本人よりもずっと上だろう 日本人は程々に持ちつ持たれつの関係性で
小さなことからコツコツと奉仕と感謝の心で支え合ってきた
国民が薄給の中税金を納めこの貧乏な国を支えてるんだと世界に理解してもらうことも必要
国民が貧乏なのに世界の憧れの国でなくて結構だし異国の民はもっと裕福な国へどうぞ 糞記事だな、そもそも１４００万が低所得となる国なんか存在してない
世界一物価が高いスイスの平均年収でも1073万円、そして平均年収が１０００万を超えてるのはスイスだけ、２位がノルウェーで９２１万 >>226
その代償は中小企業の連鎖破綻になるけどな。どの道日本人にとっては割を食う未来しか待ち受けてない 無理やり円安にもってったんだからそうなるわな。
輸入品や輸入エネルギーは高くなるし。 >>276
年2万ドルとかだろ。
日本と変わらんよ。 >>278
だから対応が貧民根性丸出しになったんだろうな １４００万が低所得となるなら、平均年収はその倍２８００万はないとだろうに、だがそんな国はない >>269
下らんクレームつける奴に裂く時間が一番人件費の無駄って
アマゾンはよくご存知で 公務員だか国会議員の給料は世界的に見てもかなり高かったろ >>283
国じゃないよ
これはサンフランシスコ市ではって低所得者になるって話
なにせ物価が糞高い
とんでもないボロ家でもかるく１億円は超える
家賃も狭いアパートで３０万円越える
そんな都市では年収１４００万円じゃ豊かな暮らしできない、って話 >>278
どこのだれかも分からない爺のために
家賃と言う貢物を毎月死ぬまでするよりはましだろ 国と一緒に自分まで沈む必要はない
若い奴はとにかく英語を話せるようにしておけ
俺はもう無理だから諦めたw 日本人で５千万円の就職が決まって
行かない奴の方が、圧倒的少数だし
健康で文化的生活ができるアメリカに行くだろ
昔からそうだった、能力ある人はみんな欧米 >>291
クレーム対応の丁寧さが
売上増加もしくは売上低下に繋がる
というデータがないんだろうな >>293
日本からサンフランシスコに人材が流出してるの？ >>272
なるよ、シナ企業の社員がステイタスになる時代が来る
シナ企業の社員なら年収は確実に１千万越えるから。 >>297
amazonはそんなことに時間と手間をかけるくらいなら
さっさと代替品を送って、解決をはかる方法をとるからな >>220
票を入れてるのは300万の層じゃない
経団連や歯科医師など一部の組織票が強いんだよ
それを打ち負かすには300万収入の層がしっかり選挙に行って山本太郎へ投票すること
これしかない 能力のある移民は日本には来ない
日本に来るのはコンビニやファストフードでバイトするレベルの移民 >>300
これからの日本人は中国人にこき使われないといけないのか >>297
それ日本独自の文化といってもいいかもしれない 安倍総理 「アベノミクスで好景気！アベノミクスで好景気！！！」 GDPシェアで見なさい
20年前の日本のGDPは世界の17％
今は6％で３分の1に大転落だ >>298
そんな話は聞いたことはないな
日本人のIT技術者じゃ通用しないんじゃないか？ >>293
つまり一部のバブル化してる地域と日本全体を比較してるクソ記事って事だな 日本人のほとんどがそれでいいと思ってんだろ
上昇志向もないし逆に人間関係が面倒だから
ヒラで満足、結婚も子供もいらんってやつも多い >>301
まぁ合ってる
未だにクレームをくれるのは優良なお客様だから大事になんて言ってる時代遅れのカスみたいな会社は見習ってほしいね お前らも若いうちに家位買っておけよ
年取ってから家がなかったら泣くぞ >>295
ナゼ、ムリか？
ヤッテみる必要アルよ。トライ、トライよ。
お客さん、引っ込み思案はダメあるよ。 一度海外行ってみるとわかるけど日本人の敵は日本人なんだよ
底辺レイシスト以外の欧米人は精神的に自立してて違いを尊重するから接しやすい
中韓アジア人は同じアジアの仲間と言って助けてくれる情にあつい
海外出てまで必死にマウントしてくるのは日本人だけだよ本当に >>309
でもサンフランシスコは一番バブルだけど
アメリカの他の都市でも東京よりも物価も給料もかなり高い 治安がいいというだけで年収より数倍の価値があると思うんだが >>308
高まるリスクってなんのこと言ってるんやろ？ >>304
こき使われるという思考は捨てた方がいいな
日本より遥かに高給で人生が豊かになる
特に技術者は年収が10倍位になる。 家電メーカーの技術屋が大量に自主退職して中国メーカーやアイリスオーヤマなんかに転職してるらしいな。
そりゃ日本のスマホがクソになるわな。 人は記憶型と思考型に大別できる
日本は世界一の黒字大国
貿易の累積黒字がすげー溜まってるのさ
で、この黒字、どういう作用をするかというと円高になるんだわ
円高では輸出が難しくなる
それでも輸出で儲けたいとするなら何かを削らなければならない
それが従業員の給与というわけさ >>303
なんで日本のクッソ安いコンビニで働いてんだろな
外国のほうがいいのに １４００万の所得では貧困なんだろ
そんなものだよ あれから２０年経ってるし >>316
韓国人が海外で一番気をつけるのが
同胞といってんのにｗ >>317 アメリカは医療費や学費が尋常じゃないからな。
医療費や学費が抑制されてる日本の収入と、単純比較はできない。 いや日本のIT技術者はアメリカでも通用するよ
英語が話せさえすれば
ソースは俺の弟
能力は大したことないよ学部卒だし
要は日本で不当にこき使われてるのよ 定年前に500万貰ってるやつは勝ち組やぞ
普通の50代は300万円台 業務スーパーの冷食を食らい
田んぼの中に佇む安アパートに住まう
庶民の税率を下げないと国民生活の質が上がらないだろう >>310
消極的集団自決みたいな状態ほんとに
これがサイレントテロ？
テロじゃなくてただの自決 >>316
コミュニティーによるわ。
俺もいろんな国行ったが日本人同士でマウントなんて聞いたことも見たこともないわ。 青色ダイオードの人も、日本を捨てて出て行ったし
大成功したイチローが全く帰国すらしないのが
象徴してる、力がある人はアメリカ最高
八村も行ったし、戻ったのは負け犬しかいないし
ダルもマー君も死ぬまでアメリカに決まってる 新卒の年収が1000万円、家族向け賃貸の家賃が100万を超えるシリコンバレーと比較しても意味ない 自民党が徹底的に円の価値を下げようとしてるからな
多くの日本人は給料が実は下がってる事にも気づかず自民党支持してるわけだ >>319
これから人材流出する恐れがあるってことだろう >>304
シナ人だけじゃないぞ
大手企業でもこれからは上司がベトコンやピーナが当たり前の時代が来る >>323 コンビニバイトを主目的にして日本に来てるわけじゃないだろ。 ODAとか大盤振る舞いしなくてもいいんじゃないだろうか？
最近まで中国にODA出したりとかあたまおかしいよ。
GDP抜かれて随分経ってるのに。 >>334
イチローはがっつり日本にいるだろ。
一昨日くらいニュースに出てたくらいなのに。 >>337
サンフランシスコ以外のアメリカに流出するってこと？ >>338
やっぱり脱グローバル化しかないわ
鎖国しろよ鎖国 結局高齢層が多い弊害が全てに出てるなって改めて思う今日この頃
氷河期の頃新卒の採用抑えてリストラしてたのに定年を65歳にした事
あれ痛かったと思う
あの頃が未来に向けて人材や産業を育成する社会転換する最後のチャンスだったなって
結局一部の老害やその仲間の既得権益守るだけの悪循環社会が加速しちゃった
今も同じ事ばかりしてるからもうダメだろうな いやいやグ－グルもマイクロソフトも研究所は中国にあるから
何で日本の上級って自分に自信ないんだろうなぁ
カッペだけは生涯抜けないのか？ 政治の責任だろ。まぁ野党に政権取らせたらもっと酷くなってただろうがｗ どこのパラレルワールドだよwww
コーヒーご100円で買える時点でお察しだろ 消費税増税、法人税減税などの経団連の政治献金による政治政策が悪い。
本当に国民のためになる政党がないのも悪い。 >>341
そろそろ中国から日本にＯＤＡしてほしい
日用品は、中国、ベトナム製造
電化製品は、中国製激増
携帯は韓国
ITは、twitterもFacebookもアマゾンも米国製
日本企業
「コミュニケーション能力一番大事です
笑顔で挨拶！空気読む力！雑談力！」
w >>329 その英語がネックなんだな。
エリートの世界だと、英語が標準語になってしまったからな。 誰が悪い？経営者が悪い
従業員は不当にため込んだ金を吐き出させろよ 安部自民を選んだのは自分たちだからしかたないね
たとえ選挙に行っていなくとも余所の政党に入れていても >>351
サンフランシスコだと1400万が最低年収らしいけど
ダラスってどんくらいやろ？ 1400万くらいはあるが東京だときつきつだ
地方なら700万で豊かにくらせるのかな >>322
記憶型だから大英帝国のインド統治を思い出す。
インドの巨額な対英黒字は召喚されないイギリス国債購入で闇に消えたわ
日本を見るようだね 日本人が日本の製品に誇りをもったりしない方がいい。日本企業は日本人の労働者に対して良い給与は払っていない。
トヨタ車を買う理由が日本人には全くない さんざんそんな事をしたら資源のない日本はもたないと言ってるのに
金持ちの国の真似をしようとしたツケだろ
なにが海外では～だよ 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本および日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！
日本はもっと、日本の規制緩和をし、日本にタワーマンションを建てまくろう！
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっとたてよう！ 日本の勝ち組は先進国では最低レベルの水準
国内では相対的に勝ち組なのでショボいマウンティングして満足してる
しょせん目糞鼻糞なのに 経団連のお歴々は
「日本は人件費高過ぎでこのままだと国際競争力が保てなくなる」
って言って人件費を削りまくった30年間でこのザマですよ >>347
もう定年なんか無くなるわ。
併せて実力評価になるから社会は非常に健全になる。
能無しにとっては地獄かもしれんがな。 >>143
俺手取りちょうと31万だけど
社宅に入ってボーナスも別にもらってるから
これらを算入すると56万くらいになる
ジュネーブの平均くらいか 単純労働者解禁だそうだ。
ところで、何でオマエラの職場には外国人さんがいないわけ？ｗｗｗ
単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあｗｗｗ
君の職業は、単純労働だという証明だよなあｗｗｗ
単純な職にしては給料が高すぎるよなあｗｗｗ
例えば、大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。
日本人なら、「安楽死」ができるはずだ！
名誉なことだぞ！
俺は日本人じゃないからしない。
オマエラ日本人の主張なら、
「移民に劣る、生産性の低い日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通そう！
カミカゼは志願だったそうだから、安楽死もさぞかし沢山の志願者が現れることだろう！ｗｗｗ
ところで、フクシマの掃除も志願制にしてみてはどうだろうか？ｗｗｗ
カミカゼは志願だったそうだから、フクシマの掃除にも沢山の志願者が自発的に現れることだろう！ｗｗｗ
東京オリンピックのボランティアには沢山応募したんだから、フクシマの掃除にもさぞかし沢山の応募があることでしょう！ 10数年前まで中国を下に見る日本人は多かったが今はどうだろう
他国を下に見れる日がいつまで続くかな？ >>333
コミュニティによるのはそうだけど日本人駐在員のコミュニティは本当にヤバイと思うよ
白人コンプ日本人の吹き溜まり お金ください、おねがいしますよ
みなさんお金余ってるでしょ？隠さないで放出してくださいよ >>347
年金が65歳から支給になったんだから仕方ねえだろ
ナマポだらけの世界にしたいのか？ 去年までは年収800～1200万で不安定だったが
今年から300万に落ち着いたよ。 >>262
空売り株ニートだよ。
盗電株下でバタバタぼろ儲けして億入りしたよ。
いわゆるその津波長者。仕事はしていない。
今年は郵政株空売りでぼろ儲け。
福島復興とかどうでもいいわ。
また原発事故がおきるといいね。^_^
格差批判さんざんやってるマスゴミが今度はもっと格差つけろとな
難しい問題だぜこれは >>357
日本政府だ
海外は投資しGDPを増やすが
日本は借金返済だから >>355
おかげで武蔵小杉を無理矢理セレブの町にしたり
ゴミ保険を年寄に売り付けたりする営業力だけはやたらと高いんだよね >>324
無理
原因の原点は小泉構造改革のせいだから
でも当時は日本国民の大半の人が小泉構造改革を正義だと
賛成していたんだよな
小泉に反対する国会議員は自民党から追い出されて
その人の選挙区には落下傘候補が自民党から送られてきて
日本を復活させる正義の改革者、小泉純一郎 VS 利権まみれの古い政治家の戦いという図式になっていた >>328
手取りだとそうかもしれんが年収なら比較してもいいんじゃないか
結局のところ日本人はその部分は税金と年金として払ってるんだから >>51
7年間の統計データ捏造・破棄がもうバレてるんだが？ くっさいネトウヨは黙ってろや？
7年間の統計データ捏造・破棄がもうバレてるんだが？ くっさいネトウヨは黙ってろや？
7年間の統計データ捏造・破棄がもうバレてるんだが？ くっさいネトウヨは黙ってろや？
7年間の統計データ捏造・破棄がもうバレてるんだが？ くっさいネトウヨは黙ってろや？
7年間の統計データ捏造・破棄がもうバレてるんだが？ くっさいネトウヨは黙ってろや？
7年間の統計データ捏造・破棄がもうバレてるんだが？ くっさいネトウヨは黙ってろや？
7年間の統計データ捏造・破棄がもうバレてるんだが？ くっさいネトウヨは黙ってろや？
7年間の統計データ捏造・破棄がもうバレてるんだが？ くっさいネトウヨは黙ってろや？ >>239
凄えなあ。毎日474ドルも利子入るのか。不労所得1800万なら仕事しないでいいね。 年収500万の男と結婚したいというと総バッシングを受ける時代 リタイア組の再就職や、主婦パートも増えてることで、平均賃金が下がってるんだろう。
それが何か？ 俺は夜勤で年収250万程度だけど
日勤の連中からは貰いすぎと嫉妬される始末
一体どうなってるんだよ、この国は！ >>3
情けない企業、国だわ。
我ながら情けないww >>372
それが行きつく先は白人を抱いた抱かれた、だよね >>359
Income tax freeだからどうだろう 会社が全く違う不労所得不動産やコンテナボックスに走り出してる 日本って金持ちの足を引っ張ることについては世界一だと思う。 アホだなあ
金持ちがたくさんいるなら金持ち向けの商売10個考えて1発当てりゃいいのによ >>344
他の都市に流出するくらいなら
サンフランシスコに流出するだろ >>367
それが通用しなくなって
次に言い出したのが生産性の低さ
しかし、生産性の向上は経営陣が取り組むものだとバレてきたので
今、言い出してるのが
サラリーマンの意欲低下 仕事がない→金がない→結婚しない→子供生まない→国力低下→景気悪化 >>372
アメリカ限定だろそんなの。
クアラルンプールやカタールは日本人駐在員多かったがそんなこと絶対に無いわ。 >>310
それならそれで各々好きに生きるとか
良い意味で社会構造や価値観の変化とかもっとあってもいいように思うけど
なぜか大企業信仰、公務員の安定信仰、従来の肩書学歴信仰みたいなのも強いままだし
あべこべっつーか半端なまま衰退しているだけという謎 >>360
1400万でカツカツって、子供にバカ高い私立学校や学習塾に通わせたり、
毎日のように外食したりしとるんとちゃうか？
そんな感覚のままなら、地方で700万なら極貧生活に感じるぞ。 >>341
対中国のODAは戦争の賠償金のかわりだから仕方がない
台湾が賠償金をちゃらにしてくれたので、日中国交回復のときに中国もその方針をひきつぎ、
そのかわりにODAということで日中が合意した 老人や主婦ができるような仕事しかやってなければ、賃金はそれなりで上がらない。 >>333
奴隷の鎖自慢や、奴隷が奴隷の足引っ張るのは日本人得意だけどな >>376
それは落ち着いたのではなく
落ち切ったんだろ！ >>367
賃金を削れば内需の購買力は低下するなんてわかりきってたのに
それ以上の外需が見込めるという妄想にとらわれて、このザマだからな >>395
みんながみんなやれるかのように簡単に言うね ＞米住宅都市開発省の調査では、サンフランシスコで年収1400万円の4人家族を
＞「低所得者」に分類した。
ふむ 好きにしろ 儲かってるYoutuber見ててもわかるけど
なんでそんなにと思ってまうが、実はそれが普通のことで
いかに日本の下級が低賃金で上級や公僕に搾取されてきたかと
言うことかもしれんね >>239
凄いね、他意なく凄いと思うよ
日本たたき←こう感じるのはいただけない
ダメだから何とかしようよって受け取れないうちはだめ 給料が上がれば当然物価も上がるから同じじゃないの
物価が安けりゃ海外からの旅行客も増えるし
移民も賃金やすい国は敬遠するだろう >>367
そういえば人件費高いせいって言ってたなｗ 給与低い
労働環境悪い
教育レベル低い
自由がない
老後が心配
福祉を削る、税金上げる
格差広がる
イヤな国だな 公務員の平均年収って８００万円だけどさ
中途採用の試験の様子がニュースになってたりするけど
倍率が３００倍～４００倍でしょ
なんだかおかしいよね
公務員の平均年収４００万円にして、倍率２０倍ぐらいが適正なんじゃねぇの？
なりたい人がたくさん居るのに、そんなに高給にする意味が分からん 無成長国家
質を低下させる値下げ競争しかやってない >>28
俺は就職氷河期世代だけど、月収50万もらってる。だけど、それでももっと貰っても良いと思ってる。
役職のついた人が貰いすぎなだけだろ。 労働人口が減り
外国人に頼ろうとしても
低賃金ブラックで来てくれないというw 日本人は大半がアメリカに移住したい
よくＴＶでもアメリカに行きたいかと
放送してる >>367
価格競争力で対応するしかないくらい、イノベーションが起きなかっただけだな
途上国が日本経済のためにい永遠に途上国でいてくれるわけがなく、
他国と同じものを売ろうとすれば、結局人件費がものをいう 負の遺産しか残せなかった今のジジイ世代のように
民主、自民に国の将来を委ねたお前らも世間から嫌われる 日本人はこの２０年苦労してるから
ほぼ無敵だよ
これからどうしてやろうかと思ってる所だ >>420
そんなの学ばせたら
日本人の優秀な人はどんどん海外に流出しまくって
日本は老人だけのさびれた国になってしまうぞ >>420
英語で十分だわ。
中国でも通じたし。
逆にロシアではさっぱりだったな。
もう二度と行かないだろうから問題ないが。 アメリカの大学生はホームレスが増えてて問題化してるって
家賃と保険料で収入のほとんどが消えるなら高級もらってても意味ないのでは >>404
まあな、それでも一人なら暮らせる
手取り14万とか普通にあるのに
ホリエに終わってるとか言われる時代だぜ？ >>398
悟りはね。
仕事がない→金はある→結婚は面倒→子供生まない→国力低下→景気悪化→空売りで爆益 >>429
海外旅行したときに
貴族のような贅沢な遊びができる >>427
国家と国民の利益が乖離してる証拠だわな
結局国民は自助努力で国家なんてあてにしないで、国家の未来なんて捨てて生きるしかなくなる >>417 氷河期限定採用の公務員は、月給30万に満たない水準で募集してたのに、
高給で募集してたかのような印象操作するんじゃねーよ。 >>394
金持ちのアホ総理が
日本の足を引っ張りまくりなんだが？ >>427
それは無いな。
どの国行っても必ずいつか日本に帰りたくなる。
それくらい日本は良い国。
治安も良いし医療もインフラも世界一レベル。
海外行くと凄く実感するわ。 東京でも年収1400万で子供2人いたら
カツカツやしなぁ
サンフランシスコと変わらんと思うけどねあ >>368
能力主義になる？
ならんよ
誰が能力を査定すんの？
日本の問題は、そこにあるんだよ
解決策は正しい
しかし、運用者が間違う
東京五輪もそうだな
運用する段階で間違うようになっている >>34
普段軽くでも英語に触れてて尚「エイゴ、デキナイ」って言い張る国民にタイ語が出来るとでも…？何書いてあるか全然わかんねぇぞ(´ ・ω・｀) 戦後の日本経済が発展したのは安く使える中卒高卒の団塊世代がいたから。
物価や人件費が上がった頃には、企業は工場を中国や東南アジアに移転して、日本の産業は空洞化。
貧しくなっている今、日本の物価や人件費が下がれば、日本に工場が戻ってくるかもね。 >>422
優秀な外国人は自国で成功しているから絶対に来ない。
くるのは、殺人強盗をへいきでやらかす無敵の外人だけだよ。 それでもまだ経団連は法人税下げろと
ブーブー言ってんですよ 仮に海外へ行ったところで片言でも英語が話せない様じゃあ仕事以前にどうにもならないだろ >>394
日本の金持ちはみこしに乗っかってるだけやん(´･ω･｀) >>427
一生老人のケツ拭かせる人生歩ませるぐらいなら
そっちの方が人道的じゃねえの
若者に押し付けて国延命させた所でどっちにしろ未来無いんだからさ >>427
もうそれになってない？
老人ばっかじゃん >>441
評価は数字だから簡単だろ。
出来ないと思う方がおかしい。 今はベトナム人労働者の為に現場の日本人がベトナム語を覚えている時代
お前ら遅れてるよ やっぱり時代がＵＳＡ
日本のサラリーマンのように
満員電車で安い給料でイジメとパワハラだらけの
蟹工船国から脱出して、海からの風が常に吹く西海岸に
毎日バドワイザーを一気飲みできる、夢の国に移民だ >>443
そのとおりだね。昔の負組は必死に働いて消費してくれたからね。
今の負組は働くのやめて消費もしない。
でもって勝組がはたんする。いい傾向じゃん。 >>444
そういう無敵の外人をどうやって管理するかがこれからの日本の課題だな 安倍は確信犯的に平均値しか言わないから悪党だと思う 財政の健全化を最優先とする考えは与野党大差ないからな
そら政権交代も起こらないわｗ >>442
マレー系言語とアラビア語は読めねえわなw >>419
月収50万だと、手取りはいくらになるんだ？
少しは貧民を喜ばせろよ >>451
だからさー
その簡単なことが
一切、行われずに
30年来たんだよ 日本は懐古主義になって貧しくなるのを国民全体が望んでるんですが >>449
自分次第で大都市800位にはなりそうだが >>455
いやいや進んでないから。
先退国だよ。 ちゃんと取材してないマスゴミのフェイクニュース
年収1000万以上はアメリカでも上位１０％
世帯年収2000万を超えるのは１．３％
アメリカの公務員の平均年収は350万程度
アメリカ全体の３３％は年収300万円以下
マスゴミのろくに実態取材してないフェイクニュースに踊らされる日本人。 >>423
俺も行きたいが、施設に母親残して行けない
近所の知り合いの息子は大学卒業と同時にあっちに行って
向こうで就職、結婚、生活の拠点がアメリカになってて
親が日本で独り暮らしてる
俺の友人もドイツに行って親父さんが独り暮らしてる
みんな日本に帰って来たくないってさw >>456 昔の移民も、こういう甘言に惑わされて、奴隷労働しにいったんだろうな… 空売り株ニートだよ。
マイナス金利深堀ならボーナス２億。
また原発事故ならボーナス５億。を予定。
黒ちゃん銀行潰しはよ。
日本なんてどうなってもいいから。^_^ いやいや、人件費で負けるからってわざわざ給料低い国にしたんだろ
なにをいまさら >>468
日本を語る時に港区住民限定で数字出すようなもんだね >>434
日本円100万握り締めて
フィリピンとか行けば
女かかえて豪遊出来ますか？ >>439
例えば
青森や北海道や島根や鹿児島から状況してきて
働いている人のほとんどは、もう田舎に帰って暮らさないだろ？
仕事と生活基盤は東京にあるんだから
そんな状況に日本自体が世界の中のさびれた田舎になる可能性はある >>439
日本は人の顔や表情が暗い、どんよりしているし、目に力がない
日本にいるとあまり感じないが、たまに海外にいって帰国するとものすごくそう感じる（まあまた慣れてしまうけど）
国民性がそうなのかもしれないけど、日本にいてもあまり幸福を感じられないんじゃないかな >>414
国内で完結してる物はね
外国からの輸入なんかは給料下がって物価が下がると割高になる
原油とか食料を外国からの輸入に頼ってる日本にとってはわりと致命的 >>470
査定する側に問題がある
正しい解決を示しても
それを正しく運用しないことで
地位が安定する人達がいる
その人達は、もちろん正しく運用しない人を評価する
日本の課題だよ >>478
100万なら日本でできるわ。
フィリピンで変な容疑で逮捕されたら生き地獄らしいからな。 いや、でもほらいつもの様に結婚して子供作ってれば幸せ�ｭけるとか言って、目線誤魔化してたじゃない
ただの雇い止めの枷だった訳だけども でもさ、ぶっちゃけ日本の物価って、安すぎない？
簡単にすまそうとおもったら、際限なく安くなっていくよね
iphoneじゃなくファーウェイにすれば、1/３だし
ipadじゃなく、アマゾンファイアータブレットにすれば１/10でしょ
物選べば、生活保護でも余裕で生活できるわけだし >>480
自分も子供の頃に海外生活してて帰ってきた時に同じように感じたな
今に始まったことじゃなく、日本人ってずっとそう 明治に第一のアメリカへのあこがれで
同志社や梅子、ジョン万次郎などが出た
そして２次が戦後、この時も大量に移民した
広島や沖縄は特に多く、県人会あるし
そして今３時、アメリカ移民ブーム
今までと違うのは現実にかなりの日本人が毎年移民してる 東京や大阪の下町で、外国人観光客に群がる日本の小学生達・・・。
「ギブミーチョコレート!!」 >>490
生産性の低い長時間労働なんかやってたら
感情は死ぬ >>485
適当に勝ち組負け組煽っとけば国民騙せる
間にラーメンとスイーツと芸能人の不倫ネタ入れとけばＯＫ >>449
ハゲ、デブ、キモオタ、包茎のお前は論外 >>423
日本に住んでる知り合いのアメリカ人に聞くと日本の方がはるかに
ストレスが少ないといっていた。アメリカは夜寝ているとよく銃声が
聞こえるらしい。 >>479 日本の地方民が出身地に戻らないのは、日本全体が均質化してるから。
日本が均質化してるように、世界が均質化してるわけじゃないからな。同列には語れない。 日本が環境良くて治安も良いから出たくない！なんてのもいつまで続くかわからんぞ
貧乏人と移民が増えれば増えるほど環境も治安も悪くなるんだからな >>14
サンフランシスコとかだと、マジで年収1200万以下は貧困層なんだっけ。
まあ、不動産バブルで2LDのアパートの家賃が月50万なせいだけど。 豊かさって一時間働いたら何が食えるかとか
何日働いたら家賃が払えるかとか
賃金で何が買えるかで考えないと意味ないだろ
それで考えたら日本ってアメリカよりずいぶんいいもの食えるだろ 落合博満がいなければ
今頃、日本プロ野球選手の年俸も１０分の１に抑えられていただろうよ
旧態依然の給料形態で >>484
いや、いや、いや
100万なんて、日本のソープなら
あっという間に消えますから >>469
友達も父親残して行ってるんなら
お前も行けよ
施設入れてんなら別にいなくていいだろ ここんとこの株高は、俺が売ポジションをとってるおかげだね。
まあ、不祥事や事故起した銘柄した空売りしないから。
これでも売りでくらせてるよ。仕事なんて絶対にしない。
日産はゴーン逮捕後に空売りしても半額になった。
全力で空売りしておけばよかった。日産は父さんかな。
恩を仇でかえしたから、もうだれも助けないよ。 >>492
形は変わってるけどまさにそうなってるね
女は平気で身体売ってお金と梅毒貰ってるし終戦直後となーんにも変わらない >>483
無能は出世するって話か。
そんなもんも余裕が無くなれば消えるだろ。 おれアメリカの中小企業でセールスマンやってた時、
そんなにでかくないけど、ヨット持ってる同僚が多
かったな
給料は40歳で大体、年間10万ドルくらい >>498
まとめて勘定されると個人間の査定ができない 親戚友人は海外で暮らしてる人たちいるけど
子供の頃に海外生活したせいか、もう海外で暮らすのはいいやと思ってる
なんだかんだ日本も自分次第だし、横並び組が多いだけに頭角を現しやすい 働いて家賃払うってバカだよね。
無職なら、通勤不可能エリアでまともな物件が１００万円わってるのに。
ネットさえつながればいいじゃん。 >>502
よくある芸能人のお宅訪問で、
「うわっ、せっま、東京やべぇ」って思うのと一緒だな 日本の平均年収500万ぐらいだけど
中央値で見ると350万なんだよな。 >>509
余裕が無くなって消えるのは
有能な人材だろ >>505
そういう観点ならフィリピンでも消えるだろ。
命も消えるかもだが。 げっ、じゃ去年の年収1320万のおいらも低所得者かよ！！ >>513
無職で一生生活ができる
金があればな
それが理想 >>480
死んだ魚の目をしている
そこだけは20年前から変わらない
しばらく日本にいるとそれが普通になってくるのが逆に恐ろしい >>503
確かに 家賃と医療費で金消えてちゃ意味ないよな >>509 最初から評価能力が欠けていれば、余裕があるとかないとかいう話じゃないんだが。 >>480
そう見えるのは平面薄顔だからしょうがないだろｗ 平成の失われた30年どころか
政権交代など変化しないとこれから令和も30年失いますよ そういえばアメリカ年俸制だよね？ってのも忘れてるな
日本の退職金も大手以外は怪しいけどな
多分元々安いんだよな。高い高いって騙されてただけで >>503
発展途上国の食料品家賃は確かに現地の給料に合わせて安いけど豊かに見えるか？ >>486
間接は一部の超有能を除いて
営業orSEという名の営業に配置転換です 日本大好きで秋葉原に住んでる知人のエンジニアの外国人は
ネットで打ち合わせして海外の仕事やってたな
住むのは楽しいけど日本の給料はアホらしいのかもしれない 俺は駅前にマンションかっちゃった。
ニートだから電車利用してないけど。
毎朝の奴隷ウォッチングが楽しいよ。
とくに月曜日は最高さ。 有能な人材は仕事量押しつけて僻まれ潰れていく日本なんだから海外へ出て行った方が稼げる 俺、地方在住勤務医で年収2,200万弱。世間的には高給取りだろうけど、子供は地元の普通幼稚園、
車は妻が５ナンバーミニバンで俺の通勤車は軽。
海外の大金持ちからすれば、貧乏人レベルかも知れないけど、逆に今の3倍年収があっても変わらない生活すると思う。
別にクルーザーも要らないし、宇宙にも行きたくないし、別荘も管理が面倒くさいからいらん。
テレビで出てくる金持ちセレブ生活って本人は本当に楽しいのか？
ちなみに俺の趣味は電子工作だ。 >>497
いろんな意味で身の危険を感じる度合いは、米国のほうが多いだろうね
米国在住の友人がサンフランシスコの近郊でキャンプしていたら
夜にオオカミの遠ぼえがきこえて眠れなかったといっていた >>95
老人だけじゃなく障害者も在宅介護が基本方針だからなぁ
でもそれって効率がすこぶる悪い
老人・障害者か介護者のどちらかが死ぬまで続くから
「介護者」の労働力含めたリソースの無駄使いだと思うんだよね… この動きが本格化したという事
アメリカで５千万の入社試験に受かるように
日本の上位大の学生はガンバル、そして
かなりの人材は合格できるだろう
合格したら一族挙げて宴会だな、そしてバンザイで見送り
成功者になれる 俺の年収〇〇万
↑
こういうのってただのレス乞食？ 現場はどこも人手不足。
安くバイトや契約社員で働いてくれるような連中が欲しくて
猫の手も借りたい、外国人の手も借りたい。
一方でそのうえの本社、正社員たちは仕事がないから「1万人辞めてほしい」とか
言ってたりするからな。「うちは3000人もう仕事がないしいらない」
「うちは1万９千人の正社員は必要ないけど給料払ってる状態で苦しい」なんて
もうちゃんと効率化したら仕事がない、必要ない正社員が何十万といる。
そいつらが現場に回れば問題ないんだよ。
でもそれが無理だからますますそのただ飯ぐらいの正社員のために
現場を安くこき使うことになる。この構造よ。 日本は食うものを輸入してるんだよ
相対的に貧しくなればそれもできなくなる >>515
それってパート・アルバイトも含めた話でしょ？ このまえ、ヒロミがハワイでリフォームしてたけど
LGのテレビと冷蔵庫、５０万円ぐらいしてたぞ
ハワイの物価やべぇって思った お、自分語りレスが来たということは
ネトサポさんにスレが見つかった
ってことだな >>536
悪いけど、日本の大学生は中国の大学生に比べたら
全然勉強してないからなぁ >>482
経済的にはカタに嵌められたようなものだけどな・・・？
嫁子車家のATM人生
>>513
そういう旧型システム多いからねぇ・・・・わざわざタスク中の
人を呼びつけて拘束するとこ >>531
妄想はいいよ。 勤務医が真っ昼間にスマホ片手に5ｃｈに書き込みながら患者なんて
お粗末なこと出来ないから 自由民主主義の末路は、金持ちが稼ぐために権力で法を統制することだったからなあ 氷河期なんだけど必死なって頑張って800までは来た
もう頑張りたくないから楽な仕事に転職したい
400貰えればええ >>531
心が貧しいから金で埋める
満たされてたら年収関係ない >>524
だって対策なんて全くしてないもの
それどころか加速させてにっこりしてるよ 公務員だけが報われる異常な異常国家日本。
官民格差2.3倍以上、くたばれ公務員！ 中国都心部でさえ日本円で年収1千万円以下は低所得層にカテゴライズされる。
本当日本ヤベェよ
大企業経営者はもっと危機感持てよ >>51
努力をしなかった奴が悪い。自己責任ってこれからの時代のパワハラワードになりそうだな。
努力は最高レベルの才能。
しかしこの世を生きるのは才能も努力もない、この世は運とタイミングが全て。
時代の潮目を読むなんて極一部の偉人レベルにしかできない。
皆与えられたロールを全うせよ。 >>516
定年が無くなれば企業は有能しか選ばなくなるよ。
後進を育てる必要がなくなるからな。
だから大手も中途採用を多く取り入れている。 令和元年からコレだぜ？
令和ベビーなんて、お先真っ暗だろ？
上級国民
超大型台風
豪雨水害
消費増税
天皇万歳 >>108
サンフランシスコだと、ワンルームマンションみたいなところが月30万とか当たり前なんだよな。 >>58
もう移民すら来ないだろデフレ過ぎて
貧しい日本人からオモテナシ観光で金持ち気分味わって帰るのが正しい >>466
それなぁ、だから都市集中しちゃうんだよな >>497
日本に住む白人はみんなそう言うけど、日本人は「白人様には」優しいからそりゃ住みやすいだろうねといつも思う >>549
給料半分だからって仕事量やストレスが半減するわけじゃないんだぞ
むしろ増える可能性も大 >>538
収益に結びつかなろうな人材だろうと規制で解雇が容易じゃないから
飼うしかない国内じゃな・・・・実働が下に安く丸投げされまくるわ・・・ >>558
そういうベースを無視して語るのは意味ないね
まあ日本はいくらなんでも技術職研究職をないがしろにしすぎだとは思うけど >>522
最初からの意味がよくわからんが。
結局企業の余裕だよ、だから無能な上司が存在する。 >>556
一行目から
日本は機能してないんだよ
分かろう >>559
それでも来るからなあ
違法就労で摘発される外国人が絶えないくらいに >>553
奴隷を安く使えて大企業経営者は笑いが止まらないでしょ
大きな市場をわざわざ潰して、発展途上国並の工場にしようとしてるのが日本 >>544
大半のバカ大は無能だから日本しかない
しかし上位大の目覚めた学生は違う
年収５千万のために、死ぬ気で勉強する
香港、シンガ、上海にも負けない、そしてアメリカで大成功できる
自分も上位大に入り、グーグルで北米統括管理責任者を目指せ >>554
低学歴ニートのアホ総理を見てると
結局、金持ちに生まれるかどうかなんだよな >>526
かといって日本より一人当たりGDPの高い国が日本よりいい暮らしに見えるかと言ったら見えないわけだよ >>322 の続き
緩和策は円の量を増やすこと
>>361
アメリカの国債100兆円は戻ってこないわな
んでドル安になればなるほど実質的な黒字が目減りする >>568
今まではなという意味ではそうだろう。
ただ今後、定年が無くなれば絶対に変わるという話。
まあ実際はどうでもいいんだが。 >>547
>>531は年収スレでよく見るコピペ
勤務医どころか無職じゃないのかな >>567
理想主義者には未来が明るく見えるんだな >>552
公務員の給料は人事院が「民間の中の中当たり」を基準にして決める、となっているけど、
中間値じゃなくて安直に平均値でみているんじゃないかと思う
民間はピンキリだから、一割以下の大企業が平均値をひっぱりあげていて、九割以上の中小零細ははるかに安い
だから結果的に公務員は民間の九割からみて高い給料になるんじゃないかと ユキちゃんの言うとったやつ
【安いニッポン】「年収1400万円は低所得」 失われた30年、日本は給料が低い国に…人材流出、高まるリスク ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576466564/
【安いニッポン】日本の実質賃金「一人負け」状態 日本は確実に貧しくなっている テレ朝
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576466310/
もう世界を目指すしかない
世界→インターネッツ→アフィ 日本の介護職員手取り15万円
中国（上海）のお手伝いさん手取り30万円（家賃光熱費食費込み）
ドイツの介護職員手取り50万円 30年間デフレの結果がこれ。
世界はインフレ基調で毎年平均給与が
延び続けてる。
今に資源を買う金さえ無くなるよ。 >>574
スイスとかノルウェーとか日本よりずっと文化的で快適そうな生活してるように見えるけどなあ >>3
女性が結婚相手に求める「理想」も年収1000万からいつの間にか600万まで値下がりしちゃったね >>579
いやいや、当初から無能な人間には地獄と書いているだろ。
明るい話は一切してないんだが。 >>581
旧型企業の年功序列だけな高齢人材って意味ならな >>582
その公務員たちでさえ、
給料の激安の不安定な非正規公務員を雇わないと業務が回っていない状況なんだよな
日本は官公庁でさえ、非正規労働者として犠牲にしている人をこきつかわないと
もはや機能しなくなっている重症の国 >>572
目覚めてる奴は高校卒業後すぐにアメリカに留学した方が早いな
院まで進めば給料もらえるし >>590
世襲叩いて政権取った連中も、国会で勉強会するくらい酷かったけどな この５千万エンジニアが今の会社で適格に
仕事できたら、デルとかアメリカの新興の
メーカーから２倍で部屋付き、役職付き待遇のスカウト来るし
２年ごとにキャリアアップするのが有能エンジニア
デルの部長なら次はアップルの上級役所で迎られる
年収もありえない額になれる >>581
んなことあるか
下の世代がいないんだぞ
お前ら全員ビッグダディになればビッグバンは起きる >>577
変わらないよ
いわゆるユニコーン企業のみが
お前が言ってることを実践できる
日本に新興企業が生まれ
下請けの波に飲み込まれずに
大きくなれるのか
答えは、なれないだ
経団連のトップを見てみよう
社内政治の達人ばかりだな >>581
逆だ。
企業はキャリアのある老人を安く使うことに味をしめている。
だから定年延長がどんどん延びていく。
利益を出すのは老人が主体になるかもしれない。 同調圧力が強すぎて国民全体の目がタヒんでるんだよな >>590
しかし賢い人は議員になんてならないから
世襲以下のイロモノ止まりという現実… バブル崩壊後
安いは正義のデフレを選んだ国民
その結果が今
高い物は買いたくない
とにかくコスパ至上主義に走れば
こうなるわな >>586
その辺こそそんな風に見えない筆頭だけどな >>580
日本を明るくする為に、放火でもするか？
みんな暖かい気持ちになって、一石二鳥 >>581
老人養うのにお金かかってるからねえ
若い世代まで回ってこない 東京の戸建に住んでるが固定資産税が高すぎる。
資産価値は高いが、売るわけじゃないからデメリットしかないわ >>596
ということは日本は老人のおかげで伸びているってことね 年収1500万の俺が来ました
どうりで生活苦しいと思った >>586
お前スイスとかノルウェーの国内のこと絶対知らないじゃん
なんとなくで言ってるだろ？ >>588
無能が苦しみ
有能が活躍する
理想社会の一つだぞ
成熟した社会は普通
逆になる >>590
セクシーポエマー進二郎みたいなのばかりでは
日本が化石化する一方ｗ 俺は工場で働いてるけどまだ外人多いよ。
中国人のシングルマザー、ベトナム人やネパール人の留学生。
中国の農村よりも日本の工場のほうが賃金高い。
子供は中国の実家に残してきて、工場の用意したアパートに住んでいる。
ベトナムの賃金は５万円で、ネパールは２万５０００円らしい。日本のほうが5倍、10倍くらい高い。
まあ没落して、先進国で最下位なのは間違いないね。 【韓国】高田さん「ＬＥＤ特許を韓国サムスンが使用したいと言ってきたが断りました。知人には技術だけ盗まれるぞと言われました」 08/25
高田
私のＬＥＤの特許を、韓国のサムスンが使用したいと言ってきたが断りました。周辺の人は、断って良かった。技術だけ盗まれて金はくれないぞ。と言っていました。
石井
ある重電の幹部に「韓国を批判するとヘイトだと言われるが、今までどれだけ韓国企業が汚いことをしたか知ってていっているのか。それでも韓国をかばう日本人は気味が悪い。この怒りは正常化だ」と言われました。同感です。 もう一度朝鮮戦争でも起きないと
日本の復活は難しいかもね >>582
っていうか選挙に関わるから
仮に民間の平均出して下がる結果だったとしても下げられないだろ >>584
ドイツの介護マジ？どういう仕組みなの？ >>601
世界で唯一、賃金が下がっていく国だし
仕方ないな 【中国スパイ】韓国で中国への技術流出が止まらないというニュースが話題に
携帯電話や自動車などの技術で日本に追いついてきた韓国。そんな韓国で先進技術が次々と中国にパクられるという事例が発生し、大騒ぎになっているようです。
最近6年間、有機発光ダイオード（OLED）関連技術など韓国政府が指定する「国家核心技術」21件が海外に流出したことが8月31日までに分かった。海外に流出した国家核心技術は、
政府は研究開発（R&D）予算を投じ、世界で初めて商用化された技術やシェア1位を走る技術がかなり含まれており、当局の対策が求められている。
代表的な例としては、韓国が世界シェア1位のOLED洗浄技術が今年7月、中国に流出した。ディスプレー市場が液晶からOLEDへと急速に転換する中、
中国は大規模投資でサムスン、LGなど世界トップクラスの韓国企業を追い上げている。そうした状況で関連核心技術が中国に流出した格好だ。
OLED関連技術は12年、16年にも中国に流出した。最近6年間に当局に摘発された電機・電子関連の国家核心技術の流出は、OLED以外にもディスプレーパネル製造技術、二次電池製造技術など8件あった。大半は韓国がトップを走る技術だ。
韓国が技術力や市場シェアでトップに立つ技術がライバル国に流出した場合、国内の産業競争力は打撃を受ける。それを防ぐため、産業技術流出防止保護法が昨年6月に施行された。
同法によれば、国家革新技術を保有・管理する政府機関のトップは流出防止のための基盤構築に必要な措置を講じなければならない。 >>613 そういうこと言ってると、また年収1200万のしがないリーマンが出てくるぞ。 シリコンバレーでエンジニアしてるけど質問... には答えない
年収って給与? ストックオプションとかも入れて? いずれにせよ確かに
1400万は超えないとまずいと思う。
収入の金額は確かに高いが住居費がその分高い。あと医療費も高い。
子供がいると、保育園が日本の大学より高い。そして大学の学費はクソ高い。
のであまりお得感はない。
でも、場所で値段がそう変わらないもの、例えば車とかは手頃感があるかも。
911カレラとか、日本よりかなり安いと思う。というか日本での価格が物価の
レベルに対して高すぎ? 輸入物は概して高いのかもね。
あと日本は酒が高い。だからインチキビールを飲むことになるのかな。 IT系は特に日本は安いもんな
技術者に金が渡るようにしなかったから世界から取り残されてしまったのだ 絶対にありえない。
なぜなら、
経団連と安倍が外国人労働者を入れるからwwww >>606
あり得ない
老人は諸悪の根源
1961年の国民年金保険料 100円
2019年の国民年金保険料 16410円 >>586
バカだなこいつ
北欧やスイスは物価アホみたいに高いし
資産や預貯金に税金かけられるんだぞ 【ファーウェイ】告発から6年"中国のスパイ企業"の全手口 「ファーウェイに会社を潰された」 05/18 【産業スパイ】
2018年12月、中国の通信機器大手ファーウェイ（華為技術有限公司）の孟晩舟副会長が逮捕されたとき、著者は「ついにこの時がきた！ と思わず体が震えた」という。
短大卒業後、町工場OLを経て早稲田大学政治経済学部で株式アナリストとなった筆者。リーマン・ショックを機に外資系金融機関から企業再生・民事再生業務に転じた後、米戦闘機F35のチップソリューションを開発した米国人エンジニアとともに起業した。
が、そこで開発した技術を「ファーウェイに盗まれ、会社を潰された」として、その複雑怪奇な経緯をネット上で6年間告発し続けている。
「まだ会社を登記する前なのにファーウェイから連絡が来て、ウチの技術を『ライセンスしたい』と。なんでわかったんだ？ って話ですよ。即座に断った後も、取引先にファーウェイ社員が1週間と間を置かずに次々と現れました。
商談が潰れ、発売前の新製品や印鑑・通帳が消え、中韓系企業から脅迫も受けました」
警察に持ち込んでも、頓珍漢な対応に終始したとか。
「パスワードは財物じゃない、とか、特許を記したノート盗難の被害額は1冊分の150円、ハードディスクは1枚5000円分、とか……。ウチは特許を10個セットで1億円とかで売っていたのに」
自社は倒産。OL時代から株や為替、金取引で叩き上げた資産もすべて失ったという。
「聞くも涙でしょう？（苦笑）。日本は安全でいい国だと信じて起業したんですけど、実態はまったく逆。何ら対策を施していません。自分の身を守る方法がないんです」
本書が書店に並んだ日、「ウチのマンション出入口を遠目から撮影している中国人が何人もいた」と別のフロアの住民が教えてくれたという。ストレスで歯も4本失う特異な体験を積んだ筆者の眼には、シャープやタカタ、
東芝メモリ等々が、その高い技術ごと海外資本に買収される様はまさに「やられっ放し」。今も“赤い棺桶”に足を突っ込んだ大手が数社あると指摘する。
「産業に関して無関心なんですよ、この国は。今から景気をよくしていかないと、というこの瞬間に（消費税）増税でしょ？ お金がもっと必要だというときに、総体的な引き締めが始まっています。
減税と金融緩和で高い経済成長率を維持している米国とは逆。ちゃんと国を運営しているトランプは、優秀な経営者です」
日米がファーウェイ排斥を公言し、純日本製の監視カメラやスマホが世界で求められ始めた今がチャンス！と筆者。リスクを取って戦う日本企業は現れるか？ 日本は人件費と家賃が安いからっていう理由で日本で起業する欧米人がいるくらいだからな。 >>597
中小の強みは間接人員が少ないこと。
直接人員の労働年数が上がれば非常に助かる話。
しかも単年契約で給与半額の再雇用なんて中小にとっては夢のような話だろ、 もうさー俺の年収は2000万だけどーってつまんないよ、使われすぎてて釣れないよ？
所得が減ってるってすれなんだからもう少しリアルさを出して、例えば900万だけどつらいよー
これくらいじゃないと釣れないって >>596
下の世代がいないんじゃない
上が多すぎるんだよ
やっぱ高齢者問題か システム開発マネジャーの場合
え、なんで建築現場の単純労働者の場合で比べないの >>626
物価が上がって賃金据え置き
という国になろうとしている
日本に一言お願いします >>593 上級家庭に生まれないとムリだろ。アメリカの学費がアホみたいに高いから。 移住したいなんか言ってる日本人なんか一部
実際、海外へ留学する人間も移住する人間も増えてる報道なんか
ないしむしろ減ってんじゃね
日本人の意識の問題だろ >>625
でもID:AuJKZjP/0は
老人のおかげで日本が成長してるって言ってるよ >>633
先進国で一番安くて環境が悪い
とバレたから >>626
物価ツーカ、税が高い。
あとスイスなんか兵役があるから
労働力として納税してるのと同じだしな。 >>625
昔なんてボーナスと残業代からは社保引かれなかったからなあ
今どれだけ老人を養うために若い世代が負担をしていることか システム開発マネジャーの場合
え、なんでショッピングセンターのレジ打ちバイトで比べないの >>608
スウェーデンに住んでたけど物価は高いけど食料品とか家具とか品質は日本よりはるかに上質だと感じた
街全体も日本みたいにガチャガチャしてなくて品がいいし
スイスとノルウェーは知らんが
つかお前こそそう思える根拠は何よ？ >>609
だから、大学受験すらしてない
低学歴ニートのアホ総理が
日本のトップに立つ、病んだ世の中なんだが >>590
実はこれが全てじゃね？？？
アダム・スミス
「資本主義社会で巨万の富を得た者から最も多くの税をとり、公共の福祉に還元する精神を持たねば資本主義社会は必ず崩壊するだろう」 >>625
物価が160倍、上がったんやろなぁ・・・。 >>631
2000万なんて税金や控除カットだらけで意味がないからな。
個人事業主は900から1200万が一番多いゾーンのはず。 >>628
それはいいじゃん
今は日本人は購買力が無いからって見切って外人様企業が逃げ出してる >>641
先進国で一番
安くて面倒だとバレたから 農耕民族だからね。お天道様には敵わないと諦めてしまっている。
狩猟民族のアングロサクソンは足掻いて新しい事を始める。
同じ農耕民族の中国もデフレの道を進むだろうな。 でも日本だって、
社会保険料を含めれば税が安いわけじゃない。 システム開発マネジャーの場合
え、なんでＡｍａｚｏｎ倉庫のピッキングバイトで比べないの システム開発マネジャーの場合
え、なんでマクドナルドのバイトで比べないの >>628
そのためにこうしてたんじゃないの
ちょっと前まで日本の弱点は人件費の高さとか大合唱してたじゃん
なったらなったで文句言うとか最近は意味わからんね >>633
例えば自動車工場の期間工で比べるとかな
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。
UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。オマエらの時給の何倍だ？
1日8時間働けばアメリカ人は26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。
そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ。人件費削減して、時給いくらになると思う?
「現行の米国工場の従業員の時給を落とすつもりはないと言う。だが新規に採用される従業員の給料は、
地域の製造業の平均賃金を50％以上上回ることはなくなる。新制度に従うと、地域の製造業の賃金が14ドルのデュペロでは、トヨタの従業員の時給は20ドルを超えない程度になる。」
人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。 >>652
アマゾンバイトは
世界共通時給だが
日本法人だけ例外で安いのがバレたら困るから >>658
工場の世界的な競争力上げるには低賃金にするしかないからねぇ システム開発マネジャーの場合
え、なんで地方公務員の給与で比べないの >>634
俺の周りは賃金毎年あがってるよ
低賃金の足引っ張ってるのは
非正規やパートだろ
俺の大学時代25年前から
時給変わらないって本当笑える >>659
アメリカのホンダの工場の求人は年間で450万くらいだけど >>647
というかさ、女が結婚相手に求める年収が1500万から600万になった
そんなにディスカウントする世の中なのにネタでもなんでも1500万でつらいよーってバカかとw
レスほしいならもっと上手くやれってこと。いつまでも古いままだもんあの人たち 起業率も海外に比べてかなり低いからね
雇用と経済に大きく関係してる 日本がアメリカより裕福に暮らしてたら
またアメリカの制裁くるだろ >>635
日本の底辺大とかは、はじめからチャンスは無理だろう
あくまで日本の偏差値上位大、たとえば東大とかは
先進国に東大籍があるから教授の推薦だけでいけて
そのまま現地企業就職もできるし、上位大は世界に可能性がある >>664
物価上昇に追い付いてませーん
そして、消費税増税で
賃金上昇にブレーキかけて
武勇伝上昇にアクセル踏みましたー >>644
これは少し違うと思うんだよね
王様から権力を奪い、民衆に平等の自由と権利を付与した近代という幻想が崩壊するんであって、
むしろ資本主義はアナルコ・キャピタリズムになって発展し、
GAFAのようなそこらの国を超える経済規模を有する企業は、
王権を神授された王国から、株式によって経営権を確保される王国として、
近代国家を超えようとしてるんじゃないのかな
経済発展を求めつつ、政府の存在意義を否定できない自由主義の矛盾だろう
70～80年前は近代が勝利して社会主義・修正資本主義が流行、夜警国家から福祉国家となったが、
今度もそうなるとは限らないな システム開発マネジャーの場合
え、なんでコストコのバイトの時給でくらべないの そもそも日本ではIT土方は底辺職だし安くて当然だろ
システム開発マネージャー？は？なんじゃそれ？そんなゴミのような仕事インド人や東南アジア人にやらせとけ >>648
日本に来ないもんね
シャオミなんて来ると思わんかった 平均年収もパートアルバイトも含まれてるやんｗなにいってるんだ？ｗ >>670
ほんとの頭いい奴は東大にも
行かんだろ 神奈川湘南だが、車なくても全然余裕
まぁ貯金できないから買えないだけだが >>671
個人的には
アルバイトや非正規の賃金水準は
今の間までいいと思うわ
無理に上げたら韓国になる スイスの話が出てたけど食べ物高いじゃん
輪っかなブレッツェルなんかオーストリアやドイツで400円なのに倍以上の900円とかさ >>640
国民年金なし
健康保険なし
介護保険なし
消費税なし
ゴミは無料で捨て放題
ペットは放し飼いで糞尿垂れ流し
セクハラの概念なし、飲酒運転可
マイナンバーなしで脱税し放題
こんなデタラメな老害世代の青春は
この世の楽園だっただろうなー アラフォーだけど、ここ2、3年、周りの人間が海外に出て行ってる。日本は給料が上がりにくいから、もっと稼げる国に行くんだと。みんな優秀な人だよ。自分もいずれ海外に出ようと思っている。 >>1
コレがネトウヨ絶賛の自民党の成果ですよwww >>674
やっぱりそんな下らない仕事は下請けに丸投げして
プレミアムフライデーを楽しまなきゃね >>647
＞個人事業主は900から1200万が一番多いゾーンのはず。
え？個人事業主の平均年収は380万代、手取りで260万台だぞ…
http://jigyou-tax.hajime888.com/j15.html >>1
そもそもタイやベトナムと競争しないといけないような職業低賃金で当然だろ
何言ってんだこいつ
日本人にしかできない高度な開発研究やってる人材にもっと金を回せ >>147
少子化と安定雇用に貢献するとぬかしてる人売りいるね
ボールドとか
一時期かなりの数を採用してたがかなり出入りが激しいそうで人数あまり増えてない 年収1千万以上は社会人全体の6％
掲示板なんて悠長に眺めてる余裕があるなら年収なんていくらでも良いだろw >>646
そりゃあ、気がつかなかったわ
卵1パック1円の時代だったか(笑) つうか、日本外人多すぎだよ。
こんな低所得の国になんでわざわざくるんだろ？不思議でならん。 バイト賃金 世界でググってこい
アマゾンのは
2018年でアマゾンに向けて世界的にストライキを起こしたことがあってな
で
ペゾスが｢ほな上げたるわ｣とやって
世界的に時給を上げた
でも日本法人だけ上げなかったんだよ
これは
アマゾン日本法人に聞いてみな そもそも雇用条件、労働条件、環境、文化水準などまで入れて雇用は語るべきで
短期に稼いで母国に帰りたりと永住してる人の選択要因は違うしな。
韓国みたいに円熟期に首切られるような社会や
解雇時の補償がまるでない国、医療制度や保険制度。物価。
昔々高額で引き抜かれて中国にいった技術者の全員が幸せだったのかという話。
ま、それでも低い水準ではあると思うけどな。
その代わり労働者にもすげー甘いけど。 日本は物価も相当安くなってる
昔日本人が東南アジアに旅行にいってた感覚で日本に来てるよ >>659
アメリカも平気でストするからな。
世界中で家畜並に抗議しないのは
日本くらいだろうね。 >>647
購買力のある層は変わらず一定数いるから高いものは売れる
問題は中間がいないからやっすいのしか売れなくなってる。それしか買えないってことだよな
昔なら見栄張ってワンランク上を買ってたのに今は下を買ってる >>692
日本が昔、韓国や東南アジアで爆買いしていたころと同じだろう >>681
青春時代は女にもてるかもてないかで幸福度が決まる >>685
そうなんか。
俺の知り合いはだいたいそういうゾーンだったから普通そんなもんだと思ってたわ。 USA（国）の平均は568万
日本（国）の平均は441万
ただし、アメリカは介護保険無いから
出費もすんごいのかなぁ
なんで国と都市で比べるのかわからん
国と港区で比較してどーすんの？ >>692
性能いいのに家電安いねん
本来取るべき金額だったら
海外でもっとアホみたいな値段になっとる
そりゃ関税もかかる >>699
いや、日本に出稼ぎにきてる外人だよ。
スーパー勤務だけど、半端ないよ外人の数 >>642
食料品が上質に感じたとか、町並みがガチャガチャしてなかったとか、スレの本題には全く関係の話じゃねーかよｗｗｗ
そう思える根拠もクソもない >>701
フリーランスとか一人親方も個人事業主だからねｗ >>676
だから昔は就職＝正社員＋年功序列＋終身雇用
だったのが、パートやバイトで代用する
腐った世の中になったんだろ？ >>679
増税しといて最低賃金を上げる
なんてバカなことしたら
そら企業倒産の引き金になるわな
方法が間違ってる
お前個人の感想には何の感慨も抱かないが
日本はスタグフレーションの入り口に立ってる
これは覚えておこう 時給高い国は物価も高いけど
物によっては安く買えるし節約すればかなり貯金もできる
気持ち的には日本で生活してるよりすごく豊かになったぞ アメリカの普通の企業の正社員でも
日本の一般的企業の正社員の給料より高いし
エンジニアのようなさらに高度技能になれば
さらに上がるに決まってる、日本が低すぎなだけ
低いと人材は海外に出て、国内の技術は全く進歩しない バカソニックとかトウバシの話してんの？
日本全体ではないよ
あいつらはテヨン系人だと信じている 次は同一労働同一賃金で
正社員を殺しにかかって日本終了っと
どこかの国の属州になって豊かになるか貧困が加速するか… 働いてない奴が賃金についてあれこれ言ってるんだも
笑っちゃうよ >>713
っつーか経営言いながらそれしかしとらんような？w
でも役員報酬は欧米並みにしたいんだっけｗ >>714
ほんとそれ
技術者の待遇改善しないとこのまま衰退していくだけだ >>659
https://kikan-job.jp/2106
アメリカのホンダに期間工として勤務、年収は450万円程でした
アメリカホンダの期間工は年収450万だって。 >>709
仕方ない
バブル崩壊で日本型雇用制度が崩壊したから
時代の変革に付いて行けなかった連中が
取り残されているのが現状 >>718
学のないアホ総理が
日本のかじ取りしようとするんだもの >>698
でも俺も100均でいろいろ買ったりするわ。
コンビニで買った300円のものが、そこでは100円だったりすると自分がバカに思えてしまうからな。
ホワイトボードとか便利だからだいたい100均だな。 >>706
そうか。途上国でも相当仕事がない移民なのだろうか >>721
儲からないから待遇改善出来ないだけなんじゃ？
死ぬほど儲かるなら待遇なんて勝手に上がっていくもんだろ 日本でも京セラですごい出来る人が
海外に出たとか、キャノンのエースと言われた人が
いろいろあったけど結局アメリカ企業に行ったとか
結局外資の方が圧倒的に給料がいい まず人件費の削減をする
（できることからやる精神かこれ？）
それから別の施策をするんだがその人材を削ったから何もできない
そして売上を下方修正する >>694
ググったけど
トップがこれ
世界の最低賃金ランキング | 先進国で最低・アジアでトップの「日本の最低賃金」
次点がランキングだけど
日本の最低賃金は 13位 日本 （時給5.52ドル -時給662円）税響き後とあるけど
新しい中央値は901円なんだがようわからんちん カジノにホテル建設に英語民間試験
失われた30年って言ってる間に
変わらないとさらに失われる 公務員の賃金は他の先進国に比べてもブッチぎりで高いから
この記事は嘘
ブランド物と超高級車市場が右肩上がりなのが証明しているように
日本国民はウハウハですよ >>710
スタグフレーションになったら
おまいら死ぬぞ >>726
安倍ちゃん問題は世襲だってとこかな
日本の政治家の問題というか >>723
どことは言わないが某自動車メーカーにいた頃に海外の工場を見に行く機会があったが
日本のそれとは比較にならないくらい楽そうに仕事してたぞ >>733
ここ20年
人件費を削って黒字化達成した
その功績で偉くなった人達が多い 日本からアメリカに出稼ぎ行かなきゃと思い立ったけどおら英語話せねーんだったわ >>724
おい、おい、おい
時代の変革に付いて来れなかったのは
PCもスマホも使えない、無能な老害世代だろが！ >>739
立憲や共産党って党首選ってあるんだっけ？
野党はまずそこから始めないとダメだわ。 >>725
「ある程度」成功した自営ってことだろうな。
税金が高額になるから自分の給与所得は低くして会社名義で買い物したり
意図的に給与を押さえてるってこと。
そうするとせいぜい1000万もきゅうとして出しておけばいい暮らしできるってことよ。
（成功した）自営の中ではよく言われてること。 >>729
違うよ
中抜きでしょ
あと金払おうとしない客 リーマンとかで経済落ちたのは仕方ないけど多少無理してでも所得向上させて同時に値段上げて規模拡大させればよかったのにな
緊縮一方だからこうなっちゃう >>753
緊縮を望んだのは国民だから国民の自業自得 俺の知り合いの中華(深浅）は社長なのに超貧乏人 車はサニーの旧旧型中古 食事行こうっていうからついてくと真っ赤にそめた豚肉を素ご飯の上に乗せた昼食
ディナーは日式ラーメン。結局俺が払って少しまともなとこ行く。
だが契約してるプログラマは月給70万円 もちろん必要なくなったら来ない。首ではなくどこか別の会社に行ってる 日本でもアメリカみたいに年収1400万にするにはもっと格差拡大して
1%の富裕層増やすしかないんじゃないの 年収にこだわるのは日本だけ
年収より資産の方が重要（潜在知的資産も含む でも今更騒いでも手遅れだよね
君たち日本の未来を憂いてどうしたいの？
西部みたいに死ぬの？ 外交で世襲議員が海外の大手経営者や軍人上がりの政治家と交渉して上手くいくんですか 人手不足でも人件費を削るキチガイ経営者しかいないゴミくず >>709
昔の話をしてるんじゃない。今の話をしてるんだろｗ
代用してる？え？
お前はパートアルバイトもふくまれてるだろって決めつけて俺に反論してたんだろ？ｗ
いいわけすんなｗ >>759
最後は暴れて死にたい
火炎瓶やガソリン程度では、納得しない >>762
だって人件費削ってその分で配当出したり献金したほうが
おいしいんだもの >>1
例えばの一例として、ベトナムと日本のインフレ率を計算してみる
2007～2017までのベトナムのインフレ率
(ソースはIMFの統計https://www.imf.org/en/Publications/SPROLLS/world-economic-outlook-databases)
年度 2007、 2008、 2009、 2010、 2011、 2012、 2013、 2014、 2015、 2016、 2017
％ 108.35、123.12、106.72、109.21、118.67、109.10、106.60、104.09、100.63、102.67、103.52
10年で238.88%
一方、同じソースで同時期の日本
年度 2007、 2008、 2009、 2010、 2011、 2012、 2013、 2014、 2015、 2016、 2017
％ 100.06、101.38、199.865、99.28、99.973、99.94、100.34、102.76、100.79、99.989、100.47
10年で112.30%
07年と17年の年収比較ってこういうインフレ率を補正した後でベトナム145％と日本99％なんだよね？
補正なしで単に年収比較だったら、なんか物凄くミスリード誘ってない？ X=アメリカみたいに年収1400万
〇＝日本の証券とか保険会社の歩合給に近い
IBMみたいな超大企業の管理職候補にならないと月給にはならない 日給週給なので 旧日本軍と同じ >>745
着眼点がズレてるな
時代の変革が見えてなかったのは若者だよ
大学全入時代に何の価値も無い大卒にこだわったが
正社員としていい企業に入れたのはごく一部
資格やキャリアも生産性もない連中を作り出した そういや働き方改革でワークシェアリングとか言わなくなったな
あれはもう飽きたの？ >>762
デフレで安く沢山供給しなくてはならないから給料払えないんだろうな
そして給料が低いと内需も冷え込み価格競争が進行して更にデフレスパイラル 人間は他人と比べて文句を言うようになったら終わりなんだよ
今回の場合、海外に行って成功するしかその不満を解決する手段はないんだから
それができないなら現状に満足しろ 言うても年功序列やめて海外みたく格差広げるのも嫌やろ？
北欧みたく消費税30%くらいになるのも嫌やろ？ いつまでたっても景気がよくならない
それが３０年続いてる、景気が悪いというレベル超えてる
３０年景気悪い国はアジアにも欧米にも１つもない
そして１人当たりＧＤＰが韓国とほとんど並んでた
来年抜かれたらという危機感もゼロ >>752
今は大丈夫
何らかのきっかけで
原油や原料高騰したら一気に来る 日本でIT土方してる人がサンフランシスコで求職したらどのくらい年収アップするのかね
英語力無視して >>772
ほら前に
男女共同参画かなんか言ってたろ
あれ
確か、今年も何千億かの予算ついてたはずだわ
それはほれ
ソレよ >>1
この記事がクソ記事だと思うのは、インカムしか書いてない点。
本当に比較したいのなら、あらゆるコストを考慮したうえでのバランスシートで比較すべき。
むろん、対象の人物の「今年」ではなく、老後を含めての予測値もね。
おおむね、先進国では十分な資産が無いと、満足できるだけの老後が送れないのでは？
日本みたいに、医療費1割（75歳以上の老人、一般所得者）で一か月の限度医療費も定まってる
場所ではないよね、サンフランシスコ。
2000万の貯蓄が無いと老後が云々で、ものすごく叩かれたネタがあったけど、
じゃあ、サンフランシスコで、隠居する年齢になったときに、日本円でいくらの資産が必要か、
この記事は書くべきだと思うんだけど。 >>777
もう見える範囲にいないだろ。
確かにくだらない人達が多いイメージはあるが。 >>776
やだねったらやだね
でか俺含めここで能書きたれてる連中は
外国じゃついていけないよ >>771
馬鹿か、お前は？
使い捨ての兵隊同士で殺し合いをして
何の意味があるんだよ？
やるなら上級をやらないと！ 今の日本の勤労者の半数近くは
かつての欧米のユニオンカードを持たない貧困層と同じ扱い
権利を主張しない低賃金労働者は奴隷と同じ >>779
こんなところで愚痴ってないで海外に行けよ 中国みたいにおばさんでも1人1社とすれば
外食も盛んになるし
働きアリみたいにせっせと大組織にすることないだろ
社長や役員とか余計な経費かかるし
方針間違えたら死刑にする制度を作ろう 人件費を削るのが経営だと思ってるふしがあるからな。 (-_-;)y-~
失われた30年ってことはな、30年前からずーっと変える気がないってことやねん。
31年目から変わることなんてないし、変わるとするならクラッシュしかないんよ。
30年前に変えることを考慮したものでしたか、変えることはできないねんなあ。 >>794
というか
人件費削減で功なり名を遂げた人達が
いま、経営の意思決定を出来る地位に居ます >>762
その通り
人手不足と騒いでおいて低賃金w
人あつまるわけないw >>777
その辺はもう現役じゃないしボケてきてんじゃない
今目に見えるアホな老害はその下の世代だ >>733
・・・なってる
>>755
デフレっていつまでも続けられるわけじゃないのにね
方向を変えるのは政治家とかの仕事。さぼった政治家も悪いし選ぶ国民も悪い 誰かがほんの少し優しければ氷河期は
３０代で年収１０００万をもらい
家族を作って幸せに暮らしただろう
でも、そうはならなかった >>779
でも世間に溜まってる不平不満な割に生活はよくなってる感じしかしないんだけどな
気位ばっかり高くなってんじゃねえの 低賃金の仕事をAIやロボットが人の代わりにしてくれる未来のために
頭のいい人たちが高い給料もらってサンフランシスコとかで頑張ってくれてるんだろう >>75
こういうやつは、そもそもがその貧乏人が安月給で働いた上前をはねる形で今のあんたの微妙な生活が成立しているという事を分かってるのかな >>788
暴れたいなら暴れれる場所があるってこと
上級なんて会えやしないだろう
巻き込まれるのは底辺～中級まで
超迷惑 全然失われてないだろ
金持ちは30年間でせっせと資産500倍増くらいしてる >>751
なんつーか医者ってだけでステータス高いと思ってる医師が多いんだよな。海外だと薬は安く買えるし、外科医以外は要らないよ。 >>777
PCやスマホすら使えない
団塊世代が馬鹿で無能なのは
みんな知っているが、現実は・・
団塊世代高卒の親父 → 年収700万円
氷河期世代大卒の俺 → 年収300万円 １人当たりＧＤＰの動きを見れば
いろいろ見える英仏に抜かれたのてまだ３ねんとか４年なのに
今年はもうフランスに追いつくのは無理レベルの差で
ドイツとか永遠に無理、香港、シンガもそう
つまり異常な衰退はここ５年くらいで起きてる
だれが首相だったのかが非常に重要、責任問題だな >>799
建設業界は賃金いいぞ
それなりに資格と経験は必要だが なんか最近テレビでやたら日本持ち上げる番組多いけど
これって危機感をなくさせるのが目的なのかねぇ >>806
日本なら上級が
ケチって大したセキュリティもないとこで暮らしてるから
近い将来
不貞外国人による誘拐が多発するようになるよ
そっから上級がセキュリティにコストを掛けるようになるんで
その間までは、ワンチャンある >>808
アメリカの高給取りの多くは医者。
あと海外では実費生産で薬はめちゃくちゃ高い。
行けばわかる。 >>806
片道切符なら、何とかなるだろ？
一人では無理かも知れんが
自殺ツアーの同志さえいれば 無職の俺にとっては朗報
このまま給料上がらないでいてくれれば今の資産で食っていけるからな しかしこーゆースレになると、全国民の15%くらいしか居ない高所得者様が
凄まじい数わいて来るねぇ。
日本の高所得者は高い確率で5ちゃんユーザーなんやろなぁ
不思議やなぁ >>809
うちの親父も700万だったな
それで金ないだの安月給だの嘆いていたわ。 >>1
安倍政権は、公務員給与を上げて平均を上げようとしているが
現実はよくならない、民間がどれだけ悪いかよくわかる >>814
ちなみに戦争に負けるときは
戦意高揚特集が組まれまくります >>814
あの手の番組見てると外国人怖くないし
海外に移住して仕事もしてみたいし移民として外国人を歓迎したいって思えてくる >>819
真理だな
日本限定の資産家は好景気なんか望んでいない
そして多くは老人
この中途半端な経済組織が日本の特徴 元々高いと思った事が無いから何とも思わんな
日本にいる高年収はバカしかいないし 世の中で必須な職業の8割が薄給で世の中に最悪無くてもよい職業の8割が高給とってるイメージかなバランス的に
必須でもスキルが必要ない低レベルなものもあれば無くてもよいけど文化的価値がある特殊スキルの仕事もあるから一概には言えんが >>804
逆だよ
今高賃金の労働をAIやロボットに置き換える方が
投資としての価値が高い
低賃金の労働は人間にやらせた方がコスパ良いよ 公務員の給料を上げてるんじゃなくて安倍は自分の家来を選別してんの
役所で不公平感は甚だしくなるので自然と給料があっがってるように見える
給料上がらない人は民間よりまだ低いよ >>20
お互いに頑張ろう
食べていくために働くしかねえ まあな。家を何十年もローン組んで買う時点でおかしいんだよ >>823
超楽勝で勝ってたアメリカも戦意高揚特集しまくってたわけだが？？ つーか、世界の収入を全部円換算で考えるバカって毎回湧くね
ドル円は8年前で80円だったわけだが、そうか8年でアメリカ人の収入はおよそ35%アップか
日本さま様だな >>815
それガチで日本に貢献してる上級だろ
悪質な稼ぎ方してる輩はちゃんと自衛してるに決まってるだろ >>809
親父は普通だけどお前はって感じだな
俺も大卒氷河期世代だが年収はまったく違うわ 144名無しさん＠１周年2019/12/16(月) 11:20:04.23ID:KWDWjOcC0>>191
>>82
外を向いたているのがグローバル企業ですが、彼らの1995年の以降の計画通りに
日本は貧困化しています。貧困化すればするほど、極論すれば日本にいる人を
年収10円で働かせると殆どの途上国産業でグローバル市場のトップをとれます。
これが日本のグローバルメーカーの狙いです。
良いんですか？ 年収10円とかで。強制労働でビタミン剤配給制度になるかもしれませんねｗ
↑これは経団連の戦略そのものであるね
ぶぅちゃけ、彼らは自分たちが何かを生み出せる智慧をもつとは、最初から考えていなかったから
やれるのは、欧米のパクリを安い人件費でやるってことくらい
だから、頑なに人件費削減を声高に唱え続けた で、今や外国人さえ底辺層以外は寄り付かないレベルまで来た…
このまま人件費が下がると、逆に日本から出稼ぎに人が出ていくと、さすがに危機感を募らせた彼らは、
現在、日本人は90歳まで働くとか非現実的なことを言い出した
すべて経団連の意向というか思惑で動いている…
20年後にはフツーに中国か東南アジアに日本人が出稼ぎに行くようになる 事実、羽振りがいい話しか聞こえてこない >>809
そうなってしまったから若者は詰んでるという。
脱出するしかない >>816
お察し、言うなっ
少なくとも大学受験を勝ち抜く為に
親父の何倍も勉強したわ！
だが、やっとの思いで留年もせず卒業したら
バブル崩壊で採用が無かったでござる 無いものねだりしてないでガツガツ働けってだけの話だよな 地方は正社員でも月手取り十数万
最賃８００円だと
コンビニ昼の時給８０３円で募集
昼の時給８５０円で良い方かな
深夜だとやっと時給１０００円以上
ちなコストコとアウトレット無い地方
夫婦で正規公務員とか
インフラ系警察消防水道電気系
職員でもないと共働きで
子供育てられない F35なんつゴミを大金で購入
そのゴミを作ってる奴等の懐は有り余るくらいの大金
安倍のせいで日本が奴等の食い物にされた 俺の仕事はセンサーで
不具合あって工場長から電話かかってきて文句たらたら
じゃ代替品送ってあげるから といっても
24時間無人工場なので年に最大で2回しか止められない。それはあらかじめ損失に組み込まれてる。
交換作業のため停めたら自分が平に格下げになるという話をそうかいそうかいときいてるだけだけど。 >>845
流石、年収のない方は鋭いご指摘をされる！ >>838
解った、解った
高卒免許のみの親父と同じ仕事してやるから
年収700万よこせや！ >>841
バブル崩壊してなくてもアンタは無理だよきっと
やっぱりお察しだわ 物価が全然違うんでしょ？
ニューヨークとか年収2000万円でも困窮するって聞いたけど ＩＴ系を下に見る、価値を認めないというのは日本独自なものがあると思う。
ここがけん引役になれなかった。 >>3
賃金底上げされなきゃそうなるだろアホかよ
低所得者層を減らさないと物価も上がらないのは事実
非正規を増やすことしか考えない自民はこれを望んでるってことだ >>846
センサーが仕事ってすごいな
半導体でできてるのかな？ >>581
医療も介護も最大の金づるが老人
若者なんて金にも票にもならん（投票しない）ゴミ >>849←こういうのが増えたなあ
貧乏だからって心までこうなるのはアベの失敗は重い >>10
低所得者層が増えればデフレする
当たり前すぎる話 >>848
できないから300万なんだろ
しかも人生の全盛期に700万程度も稼げないとは これからは管理費含めた製造価格と販売価格の比が大きい商品の値下げが起こるから
みんな期待して持ってろ
まず自動車のタイヤとか。海外での平均価格の2.5倍くらいある
そういうの造ってるやつら会社が縮小するから注意 >>845
F35なんかに大金払っても
北のミサイルには無力だし
中国の領海侵犯も防げない
トランプ喜ばすだけのアホ総理が！ >>853
ITは仕事を奪うとか格差を拡大するとか悪い噂ばかり聞かされてた >>845
まあ憲法改正しないなら文字通りのゴミだわな
こけおどしにしかならない >>857
首相が替わったら僕の心も綺麗になりますか？
やったー(棒 >>852
面白い冗談だな
日本は少子高齢化でお先真っ暗だと？
東大卒のエリート官僚が集まって
この50年、一体ナニしてたんだよ無能が！ PC関連とかは特に値上がらないけどどうして？
米メーカだけ作ってるPC用CPUとか、Windowsなんて人件費が上がったぶん昔より高くなってもおかしくないのでは？ F35はいらないなあ 何に使うのかな 都市部の民衆デモ隊とかの威圧くらいしか使い道ないだろ
中国・ロシアにはS400どころかその下位の安S300で必中だからな
🐖朝鮮でもすでにやばい 安倍が馬鹿にされた速射砲あるし >>864
労働教だからね
辛く我慢すれば報われるという
で、低賃金でサービス残業 >>867
お前自身の話だ
この25年資格取るとかキャリア積むとか
してこなかった結果だろ 物価も通貨価値も違うのに直接比較して意味あるの？
まあ知ってて煽ってるんやろうけど >>860
ほーう、俺の努力不足が原因で
年収700万は普通に稼げるとでも？
じゃあ、日本は何故こんなに貧しくて
子供すら育てられないのか、言ってみろや！ 「ボクの年収1500万！」だらけのニュー速+民は日本人として別格ですね！ アフガンでF35で民衆威圧やったら
かなり容易に撃ち落とされます 米軍がすでに実績あり出撃初日に2機出撃
すぐに2機ともハンドミサイルで撃ち落とされた >>876
俺それ以上稼いで子供も育ててるから。
もちろん日本で。
普通程度に努力したからな俺は。 >>862
ニューヨークとか子供を保育園に預けると余裕で2万ドル3万ドルかかるレベルなわけだが
諸々の物価の高さを考えると2000万で困窮はしなくとも、いうほど裕福ではないわな なんか急に変な方向に進んでるなw
早番のバイト終わった人？ >>874
ハァ？
東大卒のエリート様が
揃いも揃って無能なくせに
庶民には努力不足と言い張るのかよ？
最低な二枚舌のクズだな、お前らは！ >>876
お前の同年代でも
ちゃんと努力してる人達は
結婚して家庭築いてるよ
資格と職歴書いてみ たしか、ひろゆき氏も語っていたと思うが、スペインみたいな微妙な立ち位置の国になるのだろうな
で、公務員や大手企業勤務でない者は中国や新興国に出稼ぎに行くようになる
それが大まかな未来図…
そういう意味で英語を習うことが今より切実なスキルになる まぁ、その頃はAI翻訳も高性能だろうが 確か欧州じゃ移民のネイリストだかエステティシャンでさえ
年収500万くらいだと聞いた
そりゃ日本に来ないなw >>881
ハイハイ
口だけの妄想家乙
年収とかアップしてみろや、クズが！ >>876
どこの日本に住んでるんだ？
お前が努力してきたのに低賃金っていうなら、お前の努力不足か方向性が間違ってたか、元から低能なだけだろ
それを周りのせいにしたい気持ちはわかるが、間違いなく日本のせいじゃないから 介護の人ってなんで日本で働いているのかな？
カナダで介護の仕事をするなら割と簡単に就労ビザ降りるし、所得も多いぞ ID:m23wTMB40
ID:nff8/Rpi0
ID:NjkfZEll0
これ自演？w >>891
アップなんかするかよくだらん。
特別な話でも何でもなく俺の方が多数派だわ。
氷河期世代でも努力はきちんと報われている。 >>893
日本の介護職が地獄ってことはもう知れ渡ったらしく
国が募集した時に応募0だった お前の収入が低いのは、お前が無能だから
だが、少子高齢化を黙認してきた
政府は無能じゃない？？？
安倍支持者って、本当に最低なクズばかりだな >>892
ここ引きこもりの学生が多いんかなあ？
俺も努力して国立かマーチレベルに入れば上場企業に正社員就職
会社で努力すれば年収1000万は誰だってかたいわ
上場企業に正社員で入れない奴、出世できない奴、リストラされる奴は
本人が無能ｗ >>893
英語できて自分自身の親の介護のこと念頭になければ行く人増えそう >>894
なわけねーだろ。
まあ何の進展も無いから終わりにするわ。 SEと言いつつ、ウェブデザイナーが職業であるらしい
よくわからんのだが、GUIのインターフェースあたりを弄ってるプロダクトマネージャーかなんかか？ >>886
家庭ねぇ。次官様の家庭みてるとイラネ。 独身1200万円だが実際のところ贅沢は出来ん
税金が高い上、45以降で職を失ったら再就職が難しく一気に収入は減る
スレの話題、そういう話かと思ったが違うのな >>898
お前が無能なのと
政府の失政は
一切関係ない >>868
そうそう、PC関連の視点から見るとこの手の日本人は低賃金ネタってなんか噛み合わないよね
例えばPCゲーマーなら大抵使ってるSteamの調査だと本国アメリカでは低スぺPCで遊んでいる人が非常に多く
日本人は中～高スぺで遊んでいる人が多かったりする >>895
ハイハイ
アンタは神様だから
戦争だろうが、災害だろうが、経済崩壊だろうが、全部自力で凌げますからね！
一回病院へ逝ってこい、口だけの妄想家が！ >>905
何歳なのか知らんが、年金は手堅く個人運用しとけよ >>28
知り合いのトラック運転手がまさにこれ。
ボーナス無しで月給50万。
年収600万 高いスキルの人材への報酬は日本は確実に低い
その分単純労働者の賃金はまだまだ高い >>906
自分の非を棚に上げて
他人の非だけを責める
それがお前らが人間のクズだ やばいよな
うちのオヤジなんかバブルの頃はマッサージ店経営するだけで年収1800万稼いでた
30年前の話。ところが今店舗縮小して800万稼ぐのがやっとらしい
何で時代が進むにつれて給料下がるんだよ。ヨーロッパも東南アジアも30年前から給料上がってるのに
こんな国日本だけじゃないか 外資でプログラマーしてるけど大体1100万円貰える >>863
抑止力っていうなら
最低爆撃機持ってないと意味ないよな。 >>912
まさにお前の事じゃんw
自分の無能を棚に上げて
政治批判って >>909
44歳だわ、貯蓄するしかなくカネが使えん
氷河期ということもあって中小企業だしな
貯蓄もそれなりあるが、不動産の入居が続かなければ軽く終わりかねん ちなみに米軍最初のドローンはハリウッドのバーク・コレンダーという西部劇俳優が趣味仲間と作った模型のラジコン飛行機で
ハリウッドの模型店から買ってきたラジコン機を真っ赤に塗って自作の真空管式コントローラーでデモしたもの。
で真珠湾攻撃が始まって海軍が練習用銃撃目標機として１５，０００台発注。
そこで工場造った。
で、米軍が工場を見に来たら誰も工場から出てこない。
何やってんだと見に行ったら 羽根を接着剤でくっつけてた巻き毛の女のところから誰も離れない。
このひとこそ本名ノーマ・ジーン。
社長さんがハリウッド俳優なのでそのうち役を貰えるつてがあるだろうと働いていた人だった
かの マリリン・モンローの登場である。
ハリウッドの伝説（実話）の一つ 俺なんか手取り800万のハイパーセレブだぞ
持ち家ローン無いから実質手取り1000万
誰か嫁に来るか？ どこの国も一長一短なのに、隣の芝生の青い部分だけみて日本がーって言ってるバカばかりだからしょうがない
そういうやつは何でも人のせい 何か、世の中を知らない馬鹿が
俺は家庭持ってるから、日本は問題ない
とか言ってるけど、そんな情弱が高収入とか
絶対にあり得ないよな？ >>913
日本は少子高齢化だから日本人全体に占める老人人口右肩上がりで増えてるのに
老人はマッサージ必要じゃないのか >>902
低学歴ニートアホ総理の年収4000万円
(結論) 努力と収入は比例しない >>886
資格
情報処理５本合格（うち３本が高度）
大型１種、たまかけ、普通２輪、リフト
危険物乙４、旧ホームヘルパー（初任介護なう）
運転手はやってない。チャリをゲッターって呼ぶ地域はこんなもの。
│││は３センチ余裕。無勲章だから運転はしないよ。
運転は勲章をとってから。常識だよね。
職歴
富士通で金融ソフトにかかわる。
仕事中に個人端末で株。
ニート歴
盗電株下でバタバタぼろ儲け。仕事をやめる。
津波長者です。以後空売りが中心。
無職で信用口座開設３社パス。
今後の予定
こんど〇〇ショックがきたら、安定ガス会社株で配当ニートになる予定。
ガスは絶対に父さんしないし、爆発しても放射能ださないから。
毎朝の８：５０起床ともさようなら、昼まで寝るぜ。 >>913
ちょっと前まで
アメリカでは、次の世代は親よりも貧しくなる！
って騒がれてたんだぞ 世界が止まっているならわかる
しかし世界がありえないくらい給料が上がってるのに
日本だけ止まってるのは異常 ID:N3ozo2br0
ID:m23wTMB40
これは自演かな？botかな？ >>893
ぶっちゃけ日本で介護福祉士目指すくらいなら
英会話マスターして渡米して介護やったほうがはるかに楽して稼げるよなｗ >>917
44歳か
その年代だと、扶養控除の類の恩恵が一切なかっただろうし、所得が現状で多いとしても厳しかっただろうな
大手（NECなんか）が、新卒内定者に海外旅行をプレゼントしていた年代のちょっと後だもんな
中小だとさらに厳しかっただろう
アパートに入居するにしても親兄弟が死別していたら保証人申請が通らないからなぁ
保障会社を通すにしても金が居るし、自分でアパート経営しつつ老後に備える腹積もりなら貯蓄優先そうだろうな
プログラマー系は年代が上がってくると、記憶力が下がり、創造性が下がり、老眼になり、新言語に対応できなくなる
中小であれば開発を実質的に取り仕切ってきているだろうから、開発マネージャーの仕事ができるだけ、大手よりはマシだろうな
中堅どころの企業の方が、プログラマーの生き残り率が意外と高いよな 戦争や、戦争。
テレビで爆笑してる
芸能人見て
現実をみないで
頭がお花畑になってるのな。 フィンランド夫と結婚してフィンランド住まいの友が結局あんま変わらないと言ってたんだけどホント？ バブル崩壊直後に迅速な不良債権処理を最優先させなかったのが全て
あの時代のロスをずっと引きずってる >>916
俺 → 俺が無能なら政府も無能だろが！
お前→ いや、低収入が無能なだけ
本当に馬鹿なんだな、お前
サル以下の知能と話してもつまらんわ いつのまにかタイとかにも抜かれてそう。
安倍最低。 >>923
でもお付き合いとかで経費が給与こえていそう。
総理といえども奴隷だよ。
まあ、最上位奴隷だから、待遇は下級奴隷とは全然ちがうけどね。
専用の豪華な奴隷運搬車がお出迎えです。 >>925
結局、保護貿易路線に切り替えたトランプが優秀だった。
完全に盛り返してる。 >>933
共産党なんぞさっさと足抜けしろよ馬鹿w 年金が下がるのも異常だし
ドイツが１０年くらい前に、基礎年金１５万になったのは
結構話題になった、日本の基礎年金６万 >>924
そのうち死ぬタイプだなお前
空売りで儲かったからって味をしめて空売りメインに走るとか >>672
反論になってない
巨万の富を得た者から最も多くの税をとっても資本主義社会は崩壊しない
ならば重税を課しても何の問題も無い
なぜなら課税後でも他のものよりも所得が多いからだ >>99
大味すぎる基準だな。30歳で40万手取りって普通はないよ。額面で60越えることになるし。
子どもか、子どものままの大人の人なのかな？ 不都合な真実ではあるが、紛れもない事実…
現状、とりあえず不満のない公務員やらが目を背けたくなるのはわかるが、事実は事実だ
直球を投げれば、問題はいつまで底辺を足切りにして誤魔化せるか、という国家的課題だ
より問題は深刻になってきている… >>939
こんな高値圏じゃー買でははいれないよ。
〇〇ショックをまつ。
オリンピック後に期待だ。
日産あたりが潰れて日産ショックかな。^_^ あああ、優秀な在日が日本から出て行ってしまうんだな～～～ｗ＞1 年収おいくら万円だけどーって構ってちゃんウザすぎw >>938
そもそも日本の年金は、「定年後の１０年（６０歳から７０歳）を支えるためのもの」だった
戦後の制度設計としては、寡婦年金対策でもあったようだが、それ以降は老後の１０年を支えるもので間違いない
老後の３０年を支える制度設計じゃなかったんだよ >>32
GDPは 生産性×人口だから
人口が多ければ多いほど有利なだけだからな
年収４００万が１億人の人口だからこの数字なだけで
国民一人の豊かさとは別だね >>935
アホ総理の年収4000万円は、表向きの数字
裏では政治献金やら何やら、やりたい放題 >>929
まんまIT系だわ、10年以上取締役もやって、プログラミング以外のスキルもあるが、転職のときは採用担当が理解しづらいだろうしな
まあ言うとおり、不動産運営のために貯蓄せざるを得ない
年収いくらなら安泰とか、そういう時代じゃないわ、年収何千万とかなら別だろうが >>947
間違いなら、さっさと廃止しろ
本当に馬鹿で無能だな、安倍のみクズは 他の先進国と比べてぐぬぬ・・・ってのはわかるけど、中国とか東南アジアとかと比べてどうするんだよ
伸びしろありまくりの小学生と身長の伸び比べたらそら負けるわ これ移民が予想より来ない流れ？
ということは日本終わり？ >>953
伸びじゃなくて身長自体が負け始めてるって話 >>953
じゃあ、どこと比べて希望あるんだよ日本は >>926
それって政府が財政難で輪転機まわしすぎなだけでしょ。 >>146
日本だけそこの格差がデカ過ぎる
エンジニアの価値が低過ぎ
代わりはいくらでもいるとか言って人材流出して死んだら良いと思うよ >>930
貧乏で馬鹿な主婦の話題って
テレビと
休日イオンに行った話と
いきなりステーキに行った話だからな >>950
忙しそうだけど構ってほしいの？
唐突なレスちょうだいって透けてる自分語りから長文レスってはっきり言ってキモいやw この時間に書き込んでる、皆様はニートでしょ。
何ニートかはしらないけど。
まあ、最低でもネット環境くらいはあるって事だ。 まあ、日本の会社は給料は安いし
人間関係は誰かを村八分にすることで成り立ってるからパワハラ三昧
こんな国来たくねーよなｗ
日本人だっていやだよ、こんな国 >>958
グーグルみたいにホワイトハッカーに1.6億出します！とかやってほしいけど
それやると海外からさらに優秀なやつが来るだけで、日本人は結局仕事なくなるぞ >>950
外資のＩＴ系は、年齢制限が実際にはきっついからねぇ
「取引のある大手の外部取締役に採用」という状態が来たらかなり運が良いだろうね >>963
馬鹿が、世の中は夜勤も沢山いるんだよ！
お前の住む田舎は、みんな定時で閉まるのか？ おれも若かったら海外出てたな
日本は年寄り優遇国だからメリットなさすぎる >>966
いや、日本と違って一生コード書く人も多い。
積み重ねなので。 >>967
夜勤の奴隷さんなら仕事にそなえて寝ておかないとね。^_^ >>54
いつまでも皆保険制度が続くと思うなよ。
もって10-20年だろうな。 見栄を張って先進国だと、嘘ハッタリで押し通してきたけど
いい加減目を覚まして、海外に出稼ぎに行く時代なんだろな >>970
開発言語や開発プラットフォームから変わってしまうのでは？
まあ、アメリカ企業あたりは一定の年代以降は、他社に移らないからそんなもんなのかな
既存サービスの安定運営も大事だもんね >>962
普通に移動中だわw
まあキモくても構わんが、中小企業だと安心できんと言いたかっただけだわ >>972
健康優良児なんで、健康保険なくなってほしい。
皆１０割負担でいいよ。
そのほうが、みんな病気や怪我に注意する。
まあ、ニートは遅刻とかないから、安全に移動するけどね。^_^ >>971
仕事行きたくないから、イライラしてんだよ！ >>974
言語やプラットフォームは走りながら学ぶ。
これは日本でも米国でも変わらん。 >>972
いや、来年で廃止して
もうウンザリだ、国家主導の詐欺システムは 日本の新卒を安く買い叩くシステムがなぁ
65歳まで我慢に我慢を重ねて定年退職するまで浪費を抑えて生活しなさいってやっぱおかしいよ
株も博打もやらない真面目な労働者をもっと厚遇しないと誰も働かなくなるぞ
与党も野党も議員報酬を下げる話題はスルーするし何も信じられん >>979
確かに外資のPGは博士号持ちばかりなのは知ってるが、
創造性と記憶力がそこまで維持し続けられるもんだろうか >>976
皆保険制度は実質的には破綻してるからな。
極端に低い単価に抑えて、医療者をこき使ってきた。
医者を虐めすぎたせいで、サボタージュが進んでいる。
あと10-20年後には医療の低下が目に見えるから、金を掛けないままだと
皆保険制度は崩壊する。 ニートだから人と接しない、だから風邪も引かないし、交通事故にもあわない。
スマホはＷｉｆｉのみ運用で維持費０円。 >>978
地方では年収300万だらけだが
ウジ虫以下の自己責任なんだとさ！ >>984
はやく破綻すればいいのにね。^_^
外国人に利用されてるだけじゃん。 >>983
毎日やってりゃ能力は維持できるどころか40代でも向上する。
あとすまん、俺は高卒。
むしろ学歴関係ない。
書いたコードが世の中に役に立ったかが全て。 働くと色々経費がかかるから、ますます貧乏になるよ。
累進課税なんだし、あきらかに働いたら負け。 >>975
ふぅーん
いや別になにか疑うわけじゃないけどさ、ぼくちん年収〇〇万円でしゅっていかにも構ってかなと
俺ともう一人釣れてるから上出来だよねw 日本では８００万円の公務員が、人間の底辺
それ以下は、奴隷
生活保護は、ウンコ製造機 >>992
厳しい審査をパスした
税金であそんで暮らせる生活保護は、
特権階級だよ。^_^ 贅沢するのも、遊ぶのも面倒だわ。
すきなだけ寝られる、いつでもウンコとオナニーができる。
これだけで満足。 奴隷は、毎日人込みの中にいるから、風邪もひくし、トラブルにも巻き込まれる。
どうみたって働いたら負けでしょ。 次スレ
【安いニッポン】「年収1400万円は低所得」 失われた30年、日本は給料が低い国に…人材流出、高まるリスク ★4
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