【話題】「日本は貧乏」説に「でも日本は住みやすいし楽しいから充分」と反論するのはもうやめないとオレら後進国まっしぐらだぞ
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日経新聞の「 『年収1400万円は低所得』人材流出、高まるリスク 安いニッポン(下)」という記事が登場し、12月16日の『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)で、OECD加盟国で日本だけが成長しておらず、サンフランシスコでは1400万円でも「低所得」扱い、という話をしていました。日本の家庭あたりの所得は500万円、とも説明していました。
厚労省によると給与は男性441万円、女性249万円。外国人が日本のダイソーで爆買いするのは、日本の方が安いからだそうです。これは嘆くべき話です。しかし、これに対してネットでは反発する人も一部います。それは以下のような論に表れています。
【1】日本で十分に楽しく生活できているんだからいいじゃないか
【2】お前達は家賃60万円、ランチに3000円かかるサンフランシスコに住みたいか?
【3】それでもGDP世界3位だろ
【4】こんなに安全な国はない
【5】税金・医療費も安いし、物価も安くて最高じゃないか
【3】については「お前達は何位になるまでそれを良しとするのだ」という危機感を持つべきだし、OECD加盟国の中ではアメリカ・メキシコに次ぐ人口3位。一応「先進国」扱いの中で人口が多いんだからGDP3位というのも驚くべき話ではない。問題は「一人当たりの生産性」についてなのです。
ここではまず【2】から考えるべきです。東京では1人暮らしで満足できる家だと家賃12万円、ランチが800円〜1000円でしょう。地方では家賃6万円〜8万円、ランチは700〜900円とでもしましょうか。「家賃60万円、ランチ3000円のサンフランシスコなんて最悪だろ?」という発想ですが、それは「下から上を見ている」ことに他なりません。サンフランシスコの人間が、東京事務所に駐在して、サンフランシスコと同様の賃金を貰えるとしたら、松濤のマンションやら高級タワマンを借りる「上級国民」になるわけです。
普段、日本人のあまりカネ持っていない人々としか付き合っていないから、【2】のような発想になるんですよ。「彼らはこちらに余裕で来られるけど、オレらはサンフランシスコに行けない。それは悔しい」という発想になった方がいいんですよ。最低でも彼らは「世界のどこでも生きられる」という選択肢を持っている。
国の強さを表すのは通貨の価値ですが、私は1996年、1ドル=79円の時、アメリカ旅行をしました。いやはや、円の強さ、感じましたよ。だって学生街でまともな外食をしたら4ドルとか5ドルなわけで、すると320円〜400円で腹いっぱいになるんですから。吉野家の牛丼が400円の時代ですから、アメリカの方が満足度は高かったです。ホテルに泊まろうにも60ドルのまともな部屋だったら4800円です。
こうした経験を経た上で2016年にイタリアに行ったら、ビール2本とパスタで4000円!ランチが4000円ですよ! しかし、周囲のイタリア人を含めた白人や中国人は平然とこれらを食べている。円の力が落ちたことと、日本国内の給与水準の低さを痛感し、「もうヨーロッパには来ない。惨めな気持ちになるだけ」と感じてしまいました。
【1】と【4】についてはセットで考えるべきですが、というかこれ、【2】と【3】も全部考え方としては同じだな。えぇい、すべてまとめてしまえ。【5】は詳しくないので述べない。
◆すべて、「日本買いがしやすくなる」ということに落ち着くのだ
この言葉がすべてです。バブル時代、日本が世界中でブランド品を買い漁ったり、企業の買収を仕掛けまくった時期がありました。あれは日本のあの時の富をもってすれば物価が安い国のものをいくらでも買えた、ということなんですよ。日本の若者も1990年代は東南アジア諸国で「安い安い!」と言いながら現地の人々を見下しながら若干お大尽プレイのようなことをしていました。
2019年12月16日 14:15 BLOGOS 全文は↓で
https://blogos.com/article/423940/ まあいいじゃない、後進国になろうよw
2040年頃には世界経済の2%程度のなんてことはない国になるんだからさ
もう少ししたらサミットは自主脱退しよう
日本人は間違いを認められないし、現実を直視できない
茹でガエルになると確信している 駄目
だーめ
駄目
日本人はみんな貧しくなる事を望んでいる
だから自民党緊縮財政を支持している
望む通りの事が起きてる理想郷なのに、
豊かにしていくなんて許さない そもそもの根本原因は少子化
だから少子化を改善できれば
日本は多少は良くなる >>517
国民も国家も内向きな思考で総体としてニートメンタルなのは明らかだけど
教育も雇用も訓練もないのがニートメンタルだから >>773
日本より実質可処分所得の高い国は経済的に日本より裕福といえる。
他に幸福度(治安や医療や生活の快適さなどもろもろ含んでいる)での比較とか。 >>411
>>817
日本がクソだと気付く人が増えたら、まだ希望はある 格上の中国ですら先進国じゃないんだから日本なんて後進国に決まってるだろ >>837
韓国はイランの原油代払ってから名前出してくれないかw >>768
あなたより若いと思うけど、暗い話ばかりじゃないと感じるよ >>734
ヨーロッパは社会保障重視の土地柄だからね
民主とかはそっち系の社会民主主義を理想としてるからバチボコに叩かれる
日本の主流は格差大歓迎のアメリカ型新自由主義だから
アメリカ韓国の後を追って国民皆保険もじきになくなる 敵を潰すには褒め殺しなんて基本のキだろ
日本スゴイキャンペーンを始めた日本嫌いのマスコミは優秀だな
安倍やトランプ叩きで敵に塩を送る無能組とは大違い パヨ「日本は貧乏」
うるせーな。だったらアメリカ行けやww >>855
出来ないだろ
唯一本腰入れた民主を未だ叩いてる馬鹿ばかりだぞ 日本には四季がある
水道の水が飲める
ウォシュレットある
軽自動車がある
安くて美味い冷凍食品が充実してる
100均ショップは世界の憧れ
若くて可愛い子が普通に性風俗でアルバイト
ポルノビデオにもでてる
野菜の無料販売所がある
財布を落としても戻ってくる
ノーベル賞がたくさん取れる
みんな貧乏人の日本人最強伝説 >>810
だな
日本は年収300万でも豊かに暮らせる国だから
むしろ貧乏なのは良いことではないかとすら思える ゆとり、さとり、働き方改革
方向性を間違えてんだよ 食料の生産(飼料や肥料の輸入含め)を輸入に頼ってる時点で
貧乏になったら普通に外国から食料買えなくなって飢えて死ぬからな
貧乏人に待ってる未来は着てるものがみすぼらしくなるとかそういうレベルじゃないぞ 立場が上の他人が何か与えてくれることを期待している人とかが多くね
絶対与えられることないから そういう受け身の姿勢は貧困化まっしぐらだろうね >>753
その通りだよ
江戸時代なんて宵越しの金は持たないで生きていけた時代だったんだから
それだけ政治が悪いんだよ
重税国家だと国民が認識するのが必要
これ以上の増税は不要
日本は異常なんだということを認識しないと良い方に変われないからなあ
これでいいと思っていたらどんどん悪化するだけだよ >>833
オーストラリアかな。まぁ物価が糞高かっただけだが。 まあまたこれもいつものパヨクの手法なんだろうけどな >>840
未だに世界ナンバーワン、もしくは米国に次ぐ2位の実力があると勘違いしている人が大半 >>816
ぶっちゃけると
隣の芝は青いだろ
例のサンフランシスコやらは家賃が高額、医療費は莫大
給料高くないとそもそも生活ができん
どこの国も貧富は別れてるし税金もバカ高い国もあるし苦労もある >>791
日本の歴史上、一番民衆の幸福度が高かったのが江戸時代だよ。 結局大体の人間は現状に満足して暮らしてんだからいいんでないの?
元々日本人なんて我慢大好き民族なんだし
まわりの目もめちゃくちゃ気にするしみんなが貧乏ならこんなもんかと適応するよ
税金上げまくろうがバカ政治家が無駄遣いで税金溶かそうがブラック企業で給料上がらなかろうが貧乏まっしぐらでもみんな自然と我慢するよw 山本太郎だって日本の雇用改革する気ないだろ
今の状態を維持して賃金あげろみたいなのならアウト お前らそもそも今年のEU諸国の経済成長率すら知らなそう
イギリスとかマイナス成長予測だったのを
ギリギリプラスにしたとかだぞ >>874
1国だが?
頭おかしいよお前
病院行け >>824
何が抜かれたの?
日本は不必要に国民が苦しんでると思うけど、生産能力的にも付加価値を生み出す力でも
全然世界的に高水準にあるから、その能力に応じてGDPを伸ばいSていけばいいだけじゃねーの? 正社員になって年収百万円台になり残業がきつくなった。 青い鳥だな。愚痴ってもどうしようもないだろ。
日本より豊かな国ってどこだよ? ネトウヨ「日本の貧乏は外国の貧乏と違う!」
もうねこうゆうのやめにしようよ 平均年収ってカラクリだよね
下から数えてちょうど真ん中の人の年収公表してほしいな 金銭的な豊かさって相対的なものだから
日本が現状維持できたとしてもほかの国がどんどん豊かになってたら
日本に食料売ってくれる国なんてなくなるからな 少子化はイスラム教を受け入れたら解決する
日本がキリスト教からイスラム教に移行することが新世界秩序の始まりだ これ見てたら悲しくなるわ
世界の一人当たり名目GDP Top30 推移
https://youtu.be/5YCnz00Uagw 40%が安倍ちゃんを未だに支持してるんだから
貧しくなる事に不満なんてないよ >>820
資産数千万あって死後に残したく無いんだが
消費税、あの税率の馬鹿らしさ実感すると
金使う意欲が無くなるんよ
徴収された金が何に使われてるかよく解らんし
取られるのに嫌悪感がわく >>868
ついに虫の声は聞こえなくなったか・・・ >この国スゲーや、日本より豊かや!
>って感じたのはどこですか?
ドイツのケルンいったときの飯(芋と豚肉)が美味かったってぐらいやな
値段は日本円1kくらいで日本じゃ倍くらいの値段のものが食えた >>853
2040年だと、GDPも世界5位以下に落ちてるような斜陽国家だからな
観光しか成長産業がないって、未来に夢も希望もない国になったな
公務員だけは、希望に満ち溢れてるようだが >>667
> 日本はそのうちイタリアとかポルトガルぐらいの立ち位置になるのかもね
同じこと思ってる人がいた。
それで今年の俺の抱負はイタリア語をマスターするだったんだが、
遅れに遅れて今年もあと2週間くらいになってしまった。 >>879
台湾、中国にとっくに抜かれてるの認めない人多いよな
インドネシア、タイ、フィリピンにも追いつかれてるのに だから外国へのバラまきや外人への生活保護やってる場合じゃねーぞ >>811
米ドルを使うことを強いられて別に喜ばしいとは思えないが…… 流石にルクセンブルクと比較してる奴はガイジだと思う
あそこ金持ちが住むように作られた国だぞ >>723
デフレの日本に増税は必要ないぞ
増税しないといけない時はインフレの時 >>838
世界のブラック基準がおかしいだけ
一日の労働時間は12時間を標準にすべき 世界が羨む日本凄いキャンペーンは2年前で止めたのか?
広告代理店に支払うカネも惜しくなったか 非正規や就職氷河期世代を見てたら日本のどこが先進国なのかわからない。 >>859
気づく人を増やすためには日本はさらに沈む必要がある。 >>763
明らかに自民党の政治が失敗してんだよ
それなのに他を貶めてマシだよって誤魔化してる
こんなの続けてたらますます貧しくなるのは明らかなのに >>855
改善のきざしは、ない。
希望はなく、空に星も見えない。 >>824
韓国は今経済がガタガタ、
中国は貧富の差が激しくないかな? >>909
痴呆老人だろ
高齢ウヨはもうどうにもならん 安倍のような見栄っ張りのボンボンバカの社交のために、国民が身も心も擦り減らしてひたすら上納金を納めている、というマヌケな構図をいつまでも認めたくないのが日本人。
朝鮮を見下せる情報を定期的に与えくれさえすればジワジワなぶり殺されても喜んでいる種族。 >>894
正社員で430万とか
20年前より下がってる 成り上がれる力ないのに
辛い思いして必死に働くくらいなら
貧乏ながらに楽に生きる方が良い
超絶勝ち組み以外は必死に働くだけ馬鹿を見る >>908
東南アジアの人が日本に来て安さにびっくりするらしいなw >>907
ポルトガルはまさにそうなんだよね
311がリスボン地震にあたる 海外を知らない奴ほど、日本を後進国というだろう。
日本は、世界でも最高の国ですよ。
もう一度生まれるなら、また日本に生れたいと答えますね。
海外に100回以上言った俺が言うのだから間違いないですよ。
これは、日本に住む外国人のほとんどが口を揃えて日本の素晴らしさを
TVでやっていましたね。日本は、すべてにおいて最高の国だと。 ネトウヨが現状で良いって満足
パヨクがもっと物価と税金を下げろと言って国力まで下げようとする
もう足の引っ張り合いでしかない
そりゃ無理だよ >>911
反米の中国もロシアなんか買うときは
基本的に米ドルで決算しとるがな >>869
300万で豊かに暮らせる?
何とか暮らせるの間違いだろ 日本は世界的に中国、アメリカしか上が居ないんだが稼いでる人も居れば反対に日本より貧しい人は沢山いる >>681
江戸時代とは福祉が圧倒的に違うだろ。
学校も医療保険も年金も介護施設も無いんだから。 >>547
ゴミの集合体は草
とはいえ、ロンドンとかのトイレの汚さはガチでゴミ処分場レベル >>901
不思議だよな。
なんで富裕層優遇政策な政党を
貧乏人側の人間が支持するのだか・・・ >>840
そもそもGDPは間違った指標だから
未だにそんなもん持ち出すと経済学者に笑われるぞ バカを煽って記事の閲覧数を伸ばしたいんだろ
ってか日本がヤバいって「日本語で」書いてる時点でたかが知れてる 日本の1000円のランチと
サンフランシスコの3000円のランチと
どっちが旨いと思う? いいのよ、坊や。そっとしておいてあげましょうね。
J( 'ー`)し
. ( )ヽ('∀`) カアチャン、>>1に変な人がいるよ
| | (_ _)ヾ うん、日本はもう終わってるから、移民できても苦しいだけよ
他の国に行ってね 日本が貧しくなってるのが
証明されてるのに
バカウヨ「日本の貧しさは外国の貧しさと違う!」
と言い出すんだよ
ね!そうだろw それは違う
何をどうしても後進国しか道がないので現実逃避以外の手がない >>883
っ 一揆
っ 飢饉
ええじゃないか ええじゃないか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。