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【話題】「日本は貧乏」説に「でも日本は住みやすいし楽しいから充分」と反論するのはもうやめないとオレら後進国まっしぐらだぞ
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0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2019/12/17(火) 00:00:09.93ID:Ibob59Pg9
日経新聞の「 『年収1400万円は低所得』人材流出、高まるリスク 安いニッポン(下)」という記事が登場し、12月16日の『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)で、OECD加盟国で日本だけが成長しておらず、サンフランシスコでは1400万円でも「低所得」扱い、という話をしていました。日本の家庭あたりの所得は500万円、とも説明していました。

厚労省によると給与は男性441万円、女性249万円。外国人が日本のダイソーで爆買いするのは、日本の方が安いからだそうです。これは嘆くべき話です。しかし、これに対してネットでは反発する人も一部います。それは以下のような論に表れています。



【1】日本で十分に楽しく生活できているんだからいいじゃないか
【2】お前達は家賃60万円、ランチに3000円かかるサンフランシスコに住みたいか?
【3】それでもGDP世界3位だろ
【4】こんなに安全な国はない
【5】税金・医療費も安いし、物価も安くて最高じゃないか

【3】については「お前達は何位になるまでそれを良しとするのだ」という危機感を持つべきだし、OECD加盟国の中ではアメリカ・メキシコに次ぐ人口3位。一応「先進国」扱いの中で人口が多いんだからGDP3位というのも驚くべき話ではない。問題は「一人当たりの生産性」についてなのです。

ここではまず【2】から考えるべきです。東京では1人暮らしで満足できる家だと家賃12万円、ランチが800円〜1000円でしょう。地方では家賃6万円〜8万円、ランチは700〜900円とでもしましょうか。「家賃60万円、ランチ3000円のサンフランシスコなんて最悪だろ?」という発想ですが、それは「下から上を見ている」ことに他なりません。サンフランシスコの人間が、東京事務所に駐在して、サンフランシスコと同様の賃金を貰えるとしたら、松濤のマンションやら高級タワマンを借りる「上級国民」になるわけです。

普段、日本人のあまりカネ持っていない人々としか付き合っていないから、【2】のような発想になるんですよ。「彼らはこちらに余裕で来られるけど、オレらはサンフランシスコに行けない。それは悔しい」という発想になった方がいいんですよ。最低でも彼らは「世界のどこでも生きられる」という選択肢を持っている。

国の強さを表すのは通貨の価値ですが、私は1996年、1ドル=79円の時、アメリカ旅行をしました。いやはや、円の強さ、感じましたよ。だって学生街でまともな外食をしたら4ドルとか5ドルなわけで、すると320円〜400円で腹いっぱいになるんですから。吉野家の牛丼が400円の時代ですから、アメリカの方が満足度は高かったです。ホテルに泊まろうにも60ドルのまともな部屋だったら4800円です。

こうした経験を経た上で2016年にイタリアに行ったら、ビール2本とパスタで4000円!ランチが4000円ですよ! しかし、周囲のイタリア人を含めた白人や中国人は平然とこれらを食べている。円の力が落ちたことと、日本国内の給与水準の低さを痛感し、「もうヨーロッパには来ない。惨めな気持ちになるだけ」と感じてしまいました。

【1】と【4】についてはセットで考えるべきですが、というかこれ、【2】と【3】も全部考え方としては同じだな。えぇい、すべてまとめてしまえ。【5】は詳しくないので述べない。

◆すべて、「日本買いがしやすくなる」ということに落ち着くのだ

この言葉がすべてです。バブル時代、日本が世界中でブランド品を買い漁ったり、企業の買収を仕掛けまくった時期がありました。あれは日本のあの時の富をもってすれば物価が安い国のものをいくらでも買えた、ということなんですよ。日本の若者も1990年代は東南アジア諸国で「安い安い!」と言いながら現地の人々を見下しながら若干お大尽プレイのようなことをしていました。


2019年12月16日 14:15 BLOGOS 全文は↓で
https://blogos.com/article/423940/
0952名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:20:40.45ID:d8EEavzK0
確かに30年置いていかれてるのに日本凄いまだ凄いとか言って安心してると確実に茹でガエルよな
0953名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:20:43.89ID:a6KbUqIH0
>>1 ヨーロッパ人は昔からやってきた暮らしが出来なければ敗北と考えるが、日本人は目の前のど庶民に負けたら敗北という人格的障害を抱えている。
0954名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:20:44.64ID:R2tm4L6S0
みんなで貧乏になれば怖くない!
0955名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:20:45.83ID:wfUpQgZx0
>>917
加速主義はやめとけ
沈む時間と労力が無意味だ
0956名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:20:48.07ID:HPl4CZRZ0
世界でイスラム教が増殖してキリスト教を上回った段階で日本もキリスト教からイスラム教に移行する
それによって日本人は増殖する
新世界秩序が始まる
0957名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:20:54.72ID:8oEzFte40
>>932
パヨクは物価上げるなら賃上げが先ってスタンス
アホなのはネトウヨだかよ
0958名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:20:57.84ID:S9ELRqOH0
いやなら出ていけばいい。
0959名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:20:58.00ID:jdeIn3+l0
吾唯足知

昔からある言葉なんだけどね。先人の知恵。
この心がけが嫌いな方がマスゴミ界隈には多いらしい。
0960名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:00.79ID:pUiHFiBA0
>>1

これが記事なの!?w

で、安倍自民を倒せと!?www

分かり易いwwwwww
0961名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:02.92ID:HNiPeFqj0
プラザ合意以降の超円高とバブル崩壊で
日本企業や金持ちが日本を見限って投資しなくなって
国内の消費・雇用のパイが急激に減ったのが少子化の原因
因果関係が逆

少子化をどうこうしたら日本が立ち直るとか馬鹿しか言ってない

金持ちは今のままでいいと思ってるよ
日本が終われば終わるほど海外投資比率を高めるだけだから
0964名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:10.49ID:3IuZEmsz0
>>853
後進国でもいいよw
俺は日本で豊かに生活出来てるから
0965名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:14.47ID:BeyIPfHd0
,
アホらしい、朝日新聞社の受け売りかよ
0966名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:16.79ID:Jr5IpiWL0
年収300万円で豊かに暮らせないのがおかしいんだけどね
0967名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:17.19ID:WMzRbeax0
何がダメだって、
日本は衰退してる!希望がない!もう終わりだ!〇〇にも抜かされてる!大人達のせいだ!政治が悪い!頑張っても良くならない!

と、喚いて誰かのせいにするだけで、改善しようという気のある人が少ないからな
日本なんてまだまだ良いものが残ってるんだから後進国に負けず成長出来なきゃおかしいんだよな
0968名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:19.15ID:Sr3mPNPy0
>>929
インドネシアはともかくマレーシアには2040年ごろには一人当たりGDP抜かれるらしいわ
0969名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:24.07ID:TgDOgL2b0
>>890
30年前からGDPと国民の実質可処分所得が比例しなくなってるので、GDP上がっている=日本人が豊かになっているではなくなっている。
ここを全員が知らないから、いつまでたっても企業だけが肥えて、国民は変わらぬまま、つまり海外と比べて相対的に貧しくなっているだよ
0970名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:24.74ID:nwAwKyhI0
>>932
ネトウヨって誰で、現状で満足してるってレスぐらいこのスレ内からでも抽出して来いよ。
脳内世論はマスコミだけで十分だよ。
0971名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:28.27ID:0t/tCCWx0
>>934
年収300万円でも江戸時代の殿様より
裕福に暮らせる
0972名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:31.21ID:R33u7T5H0
団塊ジュニアが死ぬまでは衰退期で良いんじゃないの?
ピラミッドが正常化したらまた頑張れ
0973名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:43.20ID:7xdCrugq0
>>947
お前の理論なら日本はTPPの一部
どの国も世界の一部

頭イカれてるわな

世界の1人当たりGDPに港区(笑)が並んだら出直してね
0975名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:47.37ID:pl0NGf1a0
投票率が低くて政治参加意識が低すぎ。
0976名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:51.79ID:7AodZSDm0
既得権層は蓄財して資産家になる
優秀な学生人材は外資企業に取られる

残りカスの国民が仲良く沈んでいく
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:21:52.10ID:j/aSdc0d0
かといって、他の先進国に出稼ぎに行ったところでその国の底辺になるだけ
だから日本に留まるしかないんだよw
0978名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:58.20ID:9O2+k0Hx0
円安政策してるって知らんのか
0979名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:21:59.24ID:131a9QD20
>>782
解決方法あるだろ
誤魔化してるから悪化するわけ
ちゃんと問題点に気づかせれば解決策は出てくる
先ずは消費税なくして景気良くすることから始めるとかさ
解決策ないと思い込んでるのがまずマズイんだよ
政治が悪いというのをまず認識させないとさ
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:03.69ID:S9ELRqOH0
いやなら出ていけばいい。日本より豊かな国へ。でもどこ?
0981名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:22:05.05ID:bc+7klrC0
サンフランシスコでは1400万円でも「低所得」扱い
とか言ったところで家賃は日本の何倍もするし
単純に収入の額だけで比べるのは意味ないわ
0982名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 01:22:09.05ID:gTOQoBxf0
人々を見下しながら若干お大尽プレイをしたいのか
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:13.26ID:krKZTRUf0
日本は誰が政治やっても、経済が劇的に良くなるとは思えないけど
日本は昔から政府があまり企業を支援したりせず
どちらかというと放任主義な気がするけど
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:17.99ID:z3LDHy720
チョンは日本はダメだって言い続けてる割には居座ってるけど、中国へ行く気はないの?
誰も行かないでくれなんて言ってないんだから遠慮するなよ
さっさと中国へ行けよ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:19.31ID:EEgHJV450
>>858
日本だけ他の先進国と比べて物価全体に影響を与える家賃の高騰が発生してないので、比較が妥当とは言えないのは確か。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:19.52ID:tKLJZHJ/0
>>940

ネトウヨは勝ち組が多いんじゃないの?
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:20.36ID:rBIpRzqZ0
世界の開発や競争のスピードが早くなり、ちょっとでも遅れると転落する世の中がすぐそこに来ている。日本は首都圏直下型地震、南海トラフ広域大規模震災が待ったなしの状況。更には1万年に1度のカルデラ破局噴火のリスクが見えてきた。将棋で言えば既に詰んでいる。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:23.95ID:GFvf/qSe0
やっぱジニ係数に触れる奴いねーな
所詮左翼なんてその程度か
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:29.83ID:3IuZEmsz0
>>963
十分裕福だね
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:31.02ID:AXY81iQW0
>>887
日本の県レベルで人が行き来してる経済体な以上比較は何も意味がない。シンガポールとかも含めて地理的要因で数十万人が豊かになるケースと数千万人が豊かに暮らす方法は全く違う。
コレはアメリカ以外達成できてない。アメリカですら完全には達成してない。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:37.04ID:9O2+k0Hx0
一人当たりのGDP伸び率は結構良いんだぞ日本は
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:38.20ID:b3KLd2KZ0
>>972
それまでに日本は外国人だらけの別の国になってそう
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:43.49ID:GqW+Xp2P0
>>955
中途半端な改革こそ回復が遅れて時間との無駄。
文字通りの犠牲者も増えるので人倫にも反する
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:46.85ID:+0Sbwe0q0
ついこの間民主政権時代1ドル75円だったのに>>1はなぜそれを無視して
1996年なんて古いくて79円程度の円高の話を引っ張ってくるのか?
簡単な話で民主党時代の日本人が今より貧乏で惨めな生活していて
>>1が意図的に誘導したい必ずしも正しく無い考えに合致しないからだ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:49.36ID:fAkTD9Ms0
>>932
経済や内需の話をするのに本質が分かっていてもパヨク朝鮮人が邪魔で話にならん
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:52.01ID:o3mvtoL10
>>927
正社員だけを数えてそれって
平均年齢も上がってるし増え続ける非正規や派遣なども含めると実際もっと減ってそうだな
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 01:22:54.77ID:mmo/x5EF0
そんなに日本が終わってると思うなら
さっさと朝鮮に帰国でも亡命でもすればいいのに
ああだこうだ文句を言いつつ日本にしがみついてるのが笑えるね
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