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【話題】「日本は貧乏」説に「でも日本は住みやすいし楽しいから充分」と反論するのはもうやめないとオレら後進国まっしぐらだぞ★3
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0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2019/12/17(火) 13:56:07.78ID:YfiSnfoH9
日経新聞の「 『年収1400万円は低所得』人材流出、高まるリスク 安いニッポン(下)」という記事が登場し、12月16日の『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)で、OECD加盟国で日本だけが成長しておらず、サンフランシスコでは1400万円でも「低所得」扱い、という話をしていました。日本の家庭あたりの所得は500万円、とも説明していました。

厚労省によると給与は男性441万円、女性249万円。外国人が日本のダイソーで爆買いするのは、日本の方が安いからだそうです。これは嘆くべき話です。しかし、これに対してネットでは反発する人も一部います。それは以下のような論に表れています。



【1】日本で十分に楽しく生活できているんだからいいじゃないか
【2】お前達は家賃60万円、ランチに3000円かかるサンフランシスコに住みたいか?
【3】それでもGDP世界3位だろ
【4】こんなに安全な国はない
【5】税金・医療費も安いし、物価も安くて最高じゃないか

【3】については「お前達は何位になるまでそれを良しとするのだ」という危機感を持つべきだし、OECD加盟国の中ではアメリカ・メキシコに次ぐ人口3位。一応「先進国」扱いの中で人口が多いんだからGDP3位というのも驚くべき話ではない。問題は「一人当たりの生産性」についてなのです。

ここではまず【2】から考えるべきです。東京では1人暮らしで満足できる家だと家賃12万円、ランチが800円〜1000円でしょう。地方では家賃6万円〜8万円、ランチは700〜900円とでもしましょうか。「家賃60万円、ランチ3000円のサンフランシスコなんて最悪だろ?」という発想ですが、それは「下から上を見ている」ことに他なりません。サンフランシスコの人間が、東京事務所に駐在して、サンフランシスコと同様の賃金を貰えるとしたら、松濤のマンションやら高級タワマンを借りる「上級国民」になるわけです。

普段、日本人のあまりカネ持っていない人々としか付き合っていないから、【2】のような発想になるんですよ。「彼らはこちらに余裕で来られるけど、オレらはサンフランシスコに行けない。それは悔しい」という発想になった方がいいんですよ。最低でも彼らは「世界のどこでも生きられる」という選択肢を持っている。

国の強さを表すのは通貨の価値ですが、私は1996年、1ドル=79円の時、アメリカ旅行をしました。いやはや、円の強さ、感じましたよ。だって学生街でまともな外食をしたら4ドルとか5ドルなわけで、すると320円〜400円で腹いっぱいになるんですから。吉野家の牛丼が400円の時代ですから、アメリカの方が満足度は高かったです。ホテルに泊まろうにも60ドルのまともな部屋だったら4800円です。

こうした経験を経た上で2016年にイタリアに行ったら、ビール2本とパスタで4000円!ランチが4000円ですよ! しかし、周囲のイタリア人を含めた白人や中国人は平然とこれらを食べている。円の力が落ちたことと、日本国内の給与水準の低さを痛感し、「もうヨーロッパには来ない。惨めな気持ちになるだけ」と感じてしまいました。

【1】と【4】についてはセットで考えるべきですが、というかこれ、【2】と【3】も全部考え方としては同じだな。えぇい、すべてまとめてしまえ。【5】は詳しくないので述べない。

◆すべて、「日本買いがしやすくなる」ということに落ち着くのだ

この言葉がすべてです。バブル時代、日本が世界中でブランド品を買い漁ったり、企業の買収を仕掛けまくった時期がありました。あれは日本のあの時の富をもってすれば物価が安い国のものをいくらでも買えた、ということなんですよ。日本の若者も1990年代は東南アジア諸国で「安い安い!」と言いながら現地の人々を見下しながら若干お大尽プレイのようなことをしていました。


2019年12月16日 14:15 BLOGOS 全文は↓で
https://blogos.com/article/423940/

★1 2019/12/17(火) 00:00:09.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576513373/
0952名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:04:10.20ID:+lrGgpc20
>>906
何をも持って豊かか分からんけれど、

外で他人と連絡するのにポケベルしか無く、家ではISDNでパソコン使って文字通信
テレビはでかいのに24インチで、巨大なVHSテープに録画して
車に乗ったらカセットテープで音楽を聞く時代が豊かだなんて到底思えないわw
0953名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:04:10.95ID:3gbPd3jc0
>>936
日本が韓国にボロ負けしている現実と、その韓国から下請け仕事を貰ってる事が誇りの日本、っていう構図は事実だよね
0955名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:04:22.30ID:lTK/OKTN0
バブルではっちゃけたツケがきたんでしょ
一度は先進したんだし氷河期はごらんの通りだししょうがないじゃん
0956名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:04:25.60ID:9U9PEODP0
経済の話でウヨだのパヨだの言うやつはキモい
単純に金が欲しいか?ってだけの話だぞ
0957名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:04:31.49ID:YuYoIct10
凄くバカですね
0958名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:04:39.29ID:vyxPgTt+0
危険分子だと認定された方々は才能や能力があろうが
未来はありません・・
0959名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:04:42.36ID:3gbPd3jc0
長文コピペが増えてきた
ネトウヨがついに発狂してるんだな
0960名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:04:47.74ID:rea7SGIz0
サンフランシスコの庶民はどんな暮らしなんやろ
専業主婦で子供も広々マイホームで育てられてるのかい?
まあ日本でも上層だけやがそんな生活
0961名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:04:53.83ID:UGw7ZRhV0
民進党 円高株安 資本乗っ取り

ディスカウントジャパンが もう一度したいと はっきり言えよ^^
0962名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:04:56.01ID:R5qoZQnb0
>>915
日本で一番売れてるのはiPhone
その次がGalaxyやファーウェイで国内メーカーなんかほとんど売れてないわ
0963名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:05:05.97ID:krKZTRUf0
>>893
サムスンは営業利益が急落してるよね
売り上げが韓国のGDPの15%になるサムスンの売り上げ急減は
韓国経済にとって打撃が大きいよね
0965日本は発展途上国より貧困。子供の労働換金収入0円。増税金は外国へ
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2019/12/17(火) 16:05:10.69ID:czcgrL9k0
>>265安倍支持率爆上げステロイドの朝鮮共産党とパヨクさん

少子化の原因は養育費に1人当たり2千万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が牛以下でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。

沖縄の1人当たりの補助金は東京の60倍。
それで自由時間や子育てのサービスに充実させているのであろう。
 
沖縄の出生率>>>東京の出生率
沖縄県民の自由時間>>>東京都民の自由時間
 
外国への財政出動は税金(増税、給付)→これはGDPにならない。
国内への財政出動は税金(減税、給付)→これはGDPになる 
 
MMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、GDPが1円増加するが、
外国へ1京円財政出動してもGDPは1円も増加しない。結果、GDP比で世界一の借金になる。

GDP比で世界一の借金と言うのは世界一国内より外国にバラマキを表す。
 
1税金を国内の貧困者へばらまき(減税)→ほぼ100%消費する事から何度もGDPになる。
 
2税金を国内の富裕層へばらまき(金持ち減税貧乏増税)
→必ず1度は所得とGDPになるが、何度もはならない。
 
3税金を外国へばらまき(増税)→1度も所得とGDPにならない可能性大。
0966名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:05:21.04ID:CAexdh5u0
長友が海外から帰国して日本人は猫背で表情が暗くなってる言って叩かれてたが率直な感想述べただけという
0967名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:05:27.74ID:K+FxuvKZ0
>>953
韓国の一部の財閥だけが調子がいいだけで老人貧困率40%には目をつぶるんですね
0968名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:05:31.22ID:Qm8uOMjb0
外国スゴイ論は、日本スゴイ論より遥かに現実知らないバカの唱える空論なんだよね(´・ω・`)

例えば、

韓国人が皆サムスンをマンセーしていると思っているのかね?
0969名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:05:32.11ID:/rzeiQjh0
チョン国アガシが生中2万!やっすいよやっすいよー
http://www.kan-deli.net/main.php
0970名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:05:36.13ID:QxM9Ld1r0
>>936
良いのです。それで良いのです。楽しくない人生もまた人生。それはそれで素晴らしい事なのですよ。
0971名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:05:37.53ID:3gbPd3jc0
>>915
ソニーや京セラのスマホ、生産国はタイ・マレーシア・中国だけど、知らなかったのかな?
0972名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:05:38.11ID:QLwtmS+M0
単にバブル景気で下駄履いて
自身は中流だと勘違いしてた層が
本来の下級に落ち着いただけの話
0973名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:05:47.31ID:vyxPgTt+0
まあ北朝鮮ならギリギリチャンスはあるんじゃないかしらね?
ただ毒入り林檎を食らったみたいなもので、テロリストと関わろうものであれば、
先進国からははじき出されるだろうからね・・
0974名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:05:48.43ID:d0xRJzwz0
1←ゴミ屑メディアBrogosの基地外パヨク中川淳一郎による糞アジビラ落書きじゃんこれ(嘲笑)
0975名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:05:52.19ID:LXd0Bazh0
先進国って何が得があるの?疲れてるだけじゃん
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 16:05:59.29ID:+lrGgpc20
>>962
ソニーのXPeria買ったら2年で画面が反応しなくなったわ・・・そんなもの二度と買わん
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 16:06:03.95ID:FeZPQhyL0
安心しろ!日本は貧乏じゃ無いと安倍さんが閣議決定してくれるよ。
0978名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:06:19.32ID:R5qoZQnb0
終戦直後にアメリカの51番目の州にしてもらってさえいればここまで悲惨になることはなかったんだよ
0980名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:06:28.41ID:3gbPd3jc0
>>967
あれ?きみは最初のレスで「貧困率なんて意味無い」って言ってた人だよね
わずか数十分で自分の書いたレス忘れちゃったのかな?
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 16:06:36.98ID:rea7SGIz0
>>934
欲しろ
さすれば給料も増えるらしいでw
0982名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:06:38.94ID:8OWuFoLi0
>>906
サラリーマンが家のローンを一生かけて払い続けないとならん様な時代
はたしてそれは豊かだったと言えるのかぁ?
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 16:06:48.56ID:vyxPgTt+0
文明というのは、人類の築いたもので、神の子孫が築いたものでしょう?
才能や能力だけが先走っても意味がないものね・・それこそサタンのようなものだからね・・
0984名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:07:01.35ID:w/VIY/uu0
韓国との比較はスレチだよ 割とどうでもいい
0985名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:07:01.82ID:3gbPd3jc0
>>979
LGの株価も夏から上昇し続けてるけどなぁ、それ君がサムスン電子以外に韓国企業を知らないだけってのがオチみたいだね
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 16:07:06.22ID:QLwtmS+M0
上級国民の椅子は数限りある
国民全員が上級国民になるのは不可能
0988名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:07:11.07ID:IOTsJmaS0
カスゴミが煽る「先進国」とやらは、格差が進んだ先進国そのものだからな
日本が関わる必要なし
0989名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:07:12.30ID:4dPo2RVB0
>>905
今の日本はスラムらしいスラムが殆ど存在しないだけ他の国に比べたらマシだけど、これから地方は丸ごとスラム化するんじゃね?
ブラジルのファベーラみたいな感じに。
0990名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:07:14.71ID:w2OaSeTR0
グーグルアースをVR見ればわかるけど、
すでにアフリカも東京並のビルが乱立してる
信じられないだろうけどね

ナミビアやアンゴラとかの都市部みると驚くよ
0991名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:07:20.82ID:0oV70+nV0
【政治】ヘイトスピーチ規制は中国の言論弾圧に近い…中国人が著名人の左派的発言を警告 保守層の思想は自然かつ健全 2ch.net
元スレ

■このままいけば、日本各地が中東難民に侵食されつつあるドイツのようになるかもしれません。

 2016年1月15日に大阪市議会で、全国初の「ヘイトスピーチ(差別扇動行為)規制条例案」が可決されてから1ヶ月程度がたちました。

この法案は民主党、共産党議員が主導となり可決され、「特定の人種や民族の(1)社会排除(2)権利の制限(3)憎悪や差別意識をあおることのいずれかを目的とし、人を中傷したり身の危険を感じさせたりする表現活動」をヘイトスピーチと定義し、禁止する内容です。

ですが、この法案が、ヘイトスピーチに対抗する形で行われる在日外国人の「カウンタースピーチ」に規制が適用されるかは不明です。
しかもカウンタースピーチには日の丸や君が代を否定したり、天皇陛下を侮辱するようなものなど、「国辱」ともいえる内容が含まれていることがあります。

ヘイトスピーチ規制は中国の言論弾圧に近い手法

 このままヘイトスピーチ規制法が全国で可決すれば、在日外国人たちの発言権が強まり、日本各地が中東難民に侵食されつつあるドイツのようになるかもしれません。
僕自身は今回の可決は左派・リベラル勢力による言論弾圧のはじまりではないか? とすら勘ぐっています。ヘイトスピーチ規制は一種の表現を禁止するものであり、僕は、現在の中国で行われている「言論弾圧」に近い手法だと感じています。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 16:07:28.83ID:jIlaPi140
>>984
うむ
荒れるからやめてほしい
0993名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:07:30.29ID:3gbPd3jc0
韓国人は豊かになって海外旅行を楽しんでるけど、
このスレの皆さんは人生つまらなそうだね
0994不況の原因はパヨクの言う1ドル125円の円安ではなく増税
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2019/12/17(火) 16:07:32.74ID:czcgrL9k0
所得、貯金3000万円で年間200万円の消費→0.5%の消費税負担率
所得、貯金300万円で年間200万円の消費→16%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が32倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!

国内を増税すると支払う為の円が無くなり日本人総貧困化
円不足の円高で貧困の蔓延。ドルの借金でドル刷らないベネズエラと同じ。
 
0995名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:07:35.56ID:YxddjWhk0
80年代コカコーラのCMでも見ようぜ

ほんと死にたくなるから
0996名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 16:07:45.50ID:LXd0Bazh0
給料はすでにもう多いしな
株もあるし
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 16:07:49.45ID:Qm8uOMjb0
>>945

急に在日にすり替える小学生並みの詭弁ww

おまえ韓国人は安倍マンセーつーとったんじゃないのかね?

韓国人は全て在日なの?おまえの脳内じゃ?

こじらせたバカって大変だね(´・ω・`)
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 16:07:52.56ID:K+FxuvKZ0
>>980
相対的って書きましたが?
日本より下の韓国の貧困は自殺に繋がっています
日本より自殺率高いですよね?
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 16:07:54.11ID:3gbPd3jc0
韓国ではメルセデスベンツの販売台数が日本より多いが、
日本では軽自動車だらけ
これがまあ全てを象徴してるわ
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