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【調査】子どもへの体罰は本当に必要?「昔は体罰で筋の通った人間に育った(70代男性)」という前時代的な声 ★2
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0001ばーど ★
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2019/12/26(木) 10:24:54.23ID:9cgZNQGL9
エアトリは12月25日、「児童虐待」に関する調査結果を発表した。調査は同中旬にネット上で実施し、20〜70代の男女796人から回答を得た。

「子どものしつけにおいて体罰は必要だと思うか」を聞くと、7割が「日常的に必要」(1.4%)、または「時に必要」(67.8%)と考えていることが分かった。こうした”必要派”は、子どもがいる人で計70.6%、いない人では計67.4%と回答にやや開きがあった。

「体罰のボーダーラインがはっきりすれば体罰そのものが減ると考えられる」

実際に子どもがいる人のうち、約半数は「手を上げたことがある」(49.8%)と回答。さらに、4人に1人が「手を上げそうになったことがある」(26.1%)と答え、どちらも「ない」(24.1%)とした人は最も少なかった。

厚労省がまとめた「体罰のガイドライン」について、こうしたガイドラインを作ることに「賛成」(35.8%)と答えた人は3人に1人ほどだった。回答者からは

「体罰は愛情があれば体罰でないと考えている人や、しつけといえば体罰も許されると考えている人、昔を引き合いにだしてこれは体罰ではないと考える人もいて基準は必要だと思います」(50代女性、子どもあり)
「体罰のボーダーラインがはっきりすれば体罰そのものが減ると考えられる」(70代男性、子どもなし)

という声が挙がった。一方、1割強は「(ガイドライン作成に)反対」(13.4%)という。

「それぞれの家庭によって教育方針は違うし、程度の問題もある」(60代男性、子どもあり)
「昔の人間は体罰で育って筋の通った人間に育った。親子であれば当たり前のこと」(70代男性、子どもあり)

このほか「個性豊かな子どもに単一の物差しを当てるのは相応しくない」という人もいた。

だが、最も大きな割合は占めたのは「どちらとも言えない」(50.8%)という人たち。具体的には「ガイドラインは必要だが、体罰が発生する原因についての議論がおろそか」「指導、教育する側の大人の資質も併せて育てる必要がある」という意見が挙がった。

■児童虐待をなくすために「警察の積極的介入」求める声

前述のガイドラインで”体罰”とされたもののうち、自身でも体罰だと思うものを選ばせたところ、トップ3は「冗談で『生まれてこなければよかった』と言う」(子持ち:69.7%、子なし:80%)、「宿題をしないので夕飯を与えない」(同66.9%、73.2%)、「兄弟を引き合いにダメ出しや無視をする」(同65.8、72.1%)だった。

このほか「友達を殴ったので同じように殴る」(同57.5%、62.9%)、「注意しても聞かないので頬を叩く」(同59.4%、54.7%)、「いたずらしたので長時間正座させる」(同55.7%、51.5%)といった項目が半数超えだった。

一方で「他人のものを盗んだのでお尻を叩く」(同38.4%、40.3%)は、「体罰ではない」と考える人の方が多いよう。中には「どれも体罰ではない」(同6.6%、5.9%)とする人もいた。

また、児童虐待をなくすために必要だと思うものについては、1位が「親のための相談所の拡充」(58.8%)だった。次いで「一時保護施設の拡充」(55.9%)、「警察の積極的介入」(55.8%)と続く。4位の「児童相談所の早期介入」(52.9%)までは回答が過半数を超えていた。

以降は「児童相談所の拡充」(44.7%)、「厳罰化」(42.1%)などが挙がった。厳罰化をめぐっては、児童虐待に関する現行法について、7割近くが「(刑罰が)軽すぎる」(66%)と回答。「普通の殺人より重くすべき」「全体的に日本の刑罰は更生を目指して軽めになっている気がするが、(中略)ただ懲役というだけで役に立っていない気がする」という声が寄せられた。

2019.12.25
https://news.careerconnection.jp/?p=84910
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/12/191225viol.jpg

★1が立った時間 2019/12/25(水) 16:57:33.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577260653/
0003名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:25:22.45ID:Rp5AIEra0
知能が低い連中ほど暴力的
0004名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:26:09.75ID:R5cDoWy60
>>3
そのとおり
馬鹿に体で覚えるw
0006名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:29:03.42ID:uAFyo8tG0
まぁタイミングと理由によるだろうが
どっかで一回ぐらいは叩いとかんと
そもそもの「人は叩かれたら痛い」って事すら分からず育つからなぁ
「叩かないで育った子供は人を叩かない」ってんだったらまだしも
0007名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:30:15.04ID:Ou1fyUZZ0
クソガキで言い聞かせてわかるやつとか、何割いるんだよ。ほとんどのバカガキは、痛い思いさせるまでやめない。
0008名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:30:41.00ID:BFh7AeSf0
子供が道路に飛び出す癖を治すために叩いて分からせるとかはした方がいいと思う
0009名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:31:23.20ID:JJGUgNnk0
時には必要だろ
0010名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:31:42.23ID:UK7gNTlR0
筋通ってない
必ず無意識に病んでる
日本国内のトラウマ研究は人為的に遅れている
0011名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:32:50.53ID:ECpJJAMJ0
>>7
それは言い聞かせる立場の人が頭悪いからだよ
0013名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:33:51.30ID:so5wVxfw0
中世ヨーロッパでは子供は奴隷だった

つまりその言い分は完全に間違い
立派さと体罰には因果関係がない
0014名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:34:16.72ID:pzGFJ6H00
>>1
また、虐待と体罰の区別がついてない頭の悪い奴が書いた記事か
0015名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:34:23.08ID:E9r+Cayh0
その人にとって何が必要か。言葉だけがコミュニケーションじゃないしね。
言葉じゃ心が伝わらない人間も実際いるし。
0016名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:34:36.59ID:hpJb/NW30
育てる側が馬鹿なんだからカーっときて叩くのだろ
それの言い訳が体罰って言葉だよ
何度言ったらわかるの!!!!とか馬鹿かとw
0017名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:34:53.80ID:so5wVxfw0
体罰があったからと言って納得する残念な脳味噌ということ
そのような脳機能障害ばかりだから戦争に突入してしまったんだろうな
0018名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:35:22.52ID:d/1rlezS0
発達障害には体罰はあり
治らないとはいえ矯正することはできる

でも今の時代体罰する人間も加減を知らないことが問題
しかも体罰という名のセクハラパワハラに向かってる
0019名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:35:36.58ID:E9r+Cayh0
とんでもない間違ったことする舐め切った子供がいるのも確かだから。
0020名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:35:42.25ID:tFourY4d0
昔の常識、今の非常識
今の常識、未来の非常識

ざっくりいえば昔の体罰と今の体罰はやってることが同じでも受取方が違うんだよ

70ジジイの主張は間違いじゃない
現代では通用しないだけ
0021名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:35:44.33ID:yMjaplLp0
陸軍幼年学校を復活させろ
内務班では一切の理屈は通らん!
0022名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:36:20.24ID:so5wVxfw0
体罰肯定論者だけをビシビシしばけば誰も困らない

当然能率も上がることであろうwwww
0024名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:37:05.27ID:50B6/ISP0
今は筋の通らない老害が世の中に迷惑かけてますが
0027あほ ◆AHO/hcwqoc
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2019/12/26(木) 10:38:05.47ID:cbK08YiJ0
体罰が常習化すると脳が委縮するらしい。軍隊で体罰受けた人は脳が退化して上に逆らわなくなるんだって。
0028名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:38:08.78ID:hpJb/NW30
>>18
障害の場合は周りが合わせるしかないよ
それができないから障害として認め補償するんだよ
矯正できるのなら障害でないでしょ
0029名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:40:05.99ID:wA5ZVNAL0
暴力に依存じゃ
他人にやさしいひとにはならんよな
0030名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:41:21.81ID:hpJb/NW30
そりゃまあ、殴られて育った自分を否定したくないだろからな
バカほど自尊心が強いからどうにもならん
利口な人は成長して時代についてくもんだよ
0032名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:41:55.46ID:vxlbzMvN0
発達障害の連中は殴って教え込まなきゃ駄目
口でいくら言っても理解出来ない頭がおかしいんじゃないかって奴小学生時代に1人は見たろ
0033名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:42:57.08ID:+lcUNrSz0
子供が納得する理由で、上手い体罰なら、子供には良い影響だろ。

子供が納得してなくて、下手な体罰なら、子供には悪影響。恨まれて、復讐されんで。
0034名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:43:22.89ID:dxl8ufCg0
愛あなたと二人夢あなたと二人
人には感情がある
人は完璧じゃない
そこが問題
0035名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:44:33.47ID:hpJb/NW30
>>33
体罰に上手いも下手もないわw
そうやって程度問題として考えるから馬鹿なんだよ
0036名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:45:18.09ID:oU7grXQS0
体罰でなくても

日常生活において痛い経験をすると  

以後慎重になる。

それに同じ。
0037名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:45:35.20ID:CjZ02JDa0
>>32
仮にその説が正しいとして
その小学生に一人いるくらい割合に合わせて
大半の普通の子の脳を萎縮させるメリットがない
0038名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:46:55.05ID:wd2u5db10
わが国では体罰社会やろ
ルールを犯した者には話し合いではなく、刑務所に押し込まれる

取り締まり厳しくすることで、今や暴力団でも壊滅寸前
体罰は良く効いているぞ 
0039名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:47:42.88ID:Ldo4wUgo0
他人に苦痛与える行為は、可能な限り避けたいのが正常な感覚だろうに
体罰肯定派は何で他人にそんなことしたがるか理解できん
「自分がされて嫌なことは人にやっちゃいけません」て誰からも教えられなかったのか?
0041名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:49:17.74ID:80WK29q/0
>>11
この場合の、頭の悪い人の定義は?
0043名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:49:46.03ID:wd2u5db10
本当に体罰を許せないのなら、刑務所の廃止から始めるべきやろ
0044名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:50:48.19ID:dMSxdUBH0
容認派だけど怪我をさせたり虐待はダメだと思う
でも線引が難しい、人によって解釈が変わる
0045名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:50:50.64ID:Iuel9sqq0
>>39
愛情のある鉄拳制裁は寧ろ好むところだが?
自分が嫌でないから他人にも奨励したくなるのは
極自然だよな?
0046名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:51:21.78ID:g77T8ONa0
たくさん殴られた兵隊がいい兵隊の頃からの土人感覚よね

上手く体が動かせなくなったりぼけてきた老人殴ればいい老人になるんじゃね?
0047名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:51:25.68ID:Rp5AIEra0
>>45
知能が低そう
0048名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:51:43.08ID:wd2u5db10
>>40
親戚から法事に呼ばれて、和室に座らされる苦痛は
やはり俺に対する体罰だったんだ 納得
0050名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:52:32.25ID:s0rrMAhh0
人間は言葉で諭せば理解するけど
ジャップ猿は暴力で体に叩き込まないと
何も学習できないからしょうがない
0051名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:52:38.85ID:feYiCc7R0
>>1
学校の体罰も虐待相当で逮捕案件にするべきだと思う
それが原因で子供欲しくないって人を知ってる
自分だけならまだしももし子供がそんな目に遭ったら耐えられないって
0052名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:53:15.26ID:OXlC4aFW0
「体罰はよくない」の結果が昨今のモンペやバカッターの台頭なわけで
家畜以下の知能の生物を諭せると思っていること自体が間違い
0053名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:55:04.30ID:j9BadQvr0
>「昔の人間は体罰で育って筋の通った人間に育った。親子であれば当たり前のこと」(70代男性

めっちゃ説得力ある(棒
0054名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:55:54.03ID:pzGFJ6H00
>>27
>体罰が常習化すると脳が委縮するらしい。軍隊で体罰受けた人は脳が退化して上に逆らわなくなるんだって。

子供時代にちゃんと体罰で躾けられてないと脳が委縮して体罰と虐待の区別がつかなくなるんだが、お前もその口だな
0056名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:56:11.73ID:2A2I1xKj0
まあ女への体罰はナンセンスやろうな
俺は殴り合いとか普通に好きやから
痛みで覚える体罰とか普通に肯定するわ
男のくせに殴られるの怖い奴は女ホル打ってオカマになったほうがええやろ
0057名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:56:18.51ID:wd2u5db10
体罰は暴力だから一切ダメだ と言い張る奴は
暴言についてはなぜか容認するハンパものなんやろ
0058名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:57:12.12ID:Qjn8egZsO
そして少年法を盾にやりたい放題のdqnガキだらけになる
0059名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:57:13.34ID:TVXxBPQ/0
確かに体罰はダメだと思うが
それなら教師や親に暴力など振るうガキは逮捕するなり刑事処罰なり国が罰を与えろ
0060名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:57:16.33ID:2A2I1xKj0
>>55
ならお前も殴られるの好きなんやな?
0063名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:57:59.86ID:USwVlTSF0
そういう人がやがて老いて認知症になり、子供に虐待される。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 10:58:39.11ID:hpJb/NW30
>>60
俺がどうであるかは関係ないだろw
教育に体罰が不要な理由が好き嫌いだとでも思ってるのかね?w
0066名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 10:59:45.03ID:j9BadQvr0
>>52
体罰と関連なさすぎw
0067名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 11:00:25.18ID:2A2I1xKj0
>>64
お前が嫌なんやったら効果的やろw
効果的なんやったら体罰は全然アリやわな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:00:58.05ID:rIkgrLqT0
こういう奴らは何を言っても通じない、元々の性格のうえに老化による頑迷さと
認知機能の低下もあるし、ただ死に絶えるのを待つしかない
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:00:58.73ID:PbyvqTX00
義務教育がそもそも監禁だからな。
0070名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 11:01:22.99ID:CxXs4XLW0
俺は親から叩かれた事なんて無いけど
こんな立派な大人に成長したよ。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:02:11.34ID:g77T8ONa0
>>64
子供を殴っていう事を聞かせると、その場ではうまく収まるけど、問題解決に暴力を用いることを覚えるんだよ
再生産されるからダメ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:02:26.12ID:hpJb/NW30
>>65
暴力に関しては程度問題にはできないんだよ
どのような小さなものでも暴力として扱わないと躾だ教育だと理由をつけて虐待が始まるからね
暴力を否定するのであればはっきりさせるしかない
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:02:35.61ID:cYnf/eKq0
子供といっても年齢の幅もあるし
体罰といいても程度がそれぞれだし
一概には言えません
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:03:00.64ID:wd2u5db10
>>50
かつていい加減な学校教育から10万人もの極悪暴力団員を
社会に送り出してきたけど、取り締まりという 体罰 を
積極適用することで今や壊滅寸前となってる。

武装否定しても、悪党に市民が殺されたら何もならないという教訓が
最近のアフガンにもあったわな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:03:15.24ID:kBB51oFq0
バットや鈍器で殴るのはまずいと思うけど、平手打ちやムチはいいだろゆとり教育と同じ過ちをする
0077名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 11:03:31.66ID:fi12PoIW0
>>11
で?その頭の悪くない人間はどのくらいいるの?
殴ることも言い聞かせることも出来ずに、結局放置?何の解決にもならないんだけど。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:03:37.42ID:/B1x9zLh0
言葉のない動物は体罰だろうしなあ
ただ、子のための体罰というものが存在し得るとしてもそれを虐待の言い訳にされる事件が横行している以上、禁じるしかないと思う
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:04:01.19ID:kSAxgtJm0
>>71
それしか知らんから自子に体罰する負の連鎖になるしな
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:04:17.95ID:fCN/bsay0
>>72
でもそのおかげで教育現場が荒れても教師のせいにするんだろ?
家庭での躾をなおざりにして結局尻ぬぐいさせられるのはとうの子供なんだけどな
ゆとり教育と一緒だよ
子供の為に善かれと思ってやったことがやる気のない馬鹿の量産に繋がった
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:04:22.81ID:kSAxgtJm0
>>78
今は動物にすら体罰せんのやで、おじいちゃん
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:05:03.67ID:kSAxgtJm0
>>67
んじゃ俺はおまえが嫌がりそうだから共有NGいれとくよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:05:10.17ID:m4Z83azm0
おーい団塊様が体罰を御所望だ!
介護士の皆さんよろしくお願いします!
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:05:45.67ID:IsUWlnyZ0
お父さんを馬鹿にしてもいい前時代的なノリはキープで
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:06:08.47ID:1rXA8wsc0
殴る理由を考慮せずに一律で禁止するなら犯罪行為する児童を収容する施設もちゃんと沢山作れよ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:06:43.45ID:8/vDsmtw0
子供の躾に体罰は必要だと言うが、犬や猫の訓練だって暴力は不要だよ。
子供ってどんだけバカなの?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:07:12.16ID:fCN/bsay0
>>89
それだね
少年法の改正も一緒にした方がいい
10歳以上は実刑
緩やか過ぎると結局子供をダメにする
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:07:52.72ID:wd2u5db10
>>82
クマは駆除してるやろ 体罰どころか抹殺してるわけだが
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:07:59.52ID:fCN/bsay0
>>90
犬猫も同じ親から生まれても性格まちまちだからな
聞き分けの良い犬猫もいれば何度𠮟っても出来ない奴もいる
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:08:18.36ID:gzEl1RpZ0
正しい体罰なら受け入れるんだけどね。
昔から自分の楽しみで体罰する奴はいっぱいいたから、理不尽な体罰はたくさん受けてきた。
体罰が許される立派な人間というのはなかなかいない。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:08:38.55ID:Y69OXlGa0
中学時代の担任が体育科の体罰教師だった。今も恨みしかない。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 11:09:05.00ID:zahthsUb0
耐えられなかった人間は死に、高耐性なだけでまともじゃない人間だけが生き残った
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