【話題】25歳独身者が都内に住むには月25万円が必要…「贅沢すぎる」「当然」「身の丈に合わせて千葉・埼玉で」ネットで大議論に
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「25歳で月25万円必要って、贅沢すぎるでしょ？」「いやいや、東京23区に住むには全く必要な額です」「そもそも、都内に住むのが無理。身の丈に合わせて千葉・埼玉でいいのでは」
25歳の独身者が東京都内に住むには「最低25万円が必要」という試算が、インターネット上で賛否両論を巻き起こしている。
■「身の丈に合わせて千葉・埼玉でいいのでは」
話題のきっかけになったのは、東京春闘共闘会議と東京地方労働組合評議会（東京地評）が2019年12月18日に発表した「独身の若者が東京23区内で普通の生活をするために必要な金額を試算した『最低生計費調査結果』」だ。
この「25万円」という数字は、新宿、世田谷、北の3区に住む25歳の独身者を対象モデルとして算定した。都内に住む3238人の組合員の生活実態や所持品を調べたうえで、うち411人の若年単身者のデータを元に集計した。
ここで想定する「普通の暮らし」とは、こんな生活だ。
（1）25平方メートルのワンルームマンションに住み、家賃は5万5000円〜7万3000 円（共益費は1000円〜3000 円）。（2）職場（新宿）に電車で通勤（新宿区モデルでは徒歩か自転車で通勤）。（3）冷蔵庫、炊飯器、洗濯機、掃除機は量販店で最低価格帯のもの。（4）1 か月の食費は男性4万4000 円、女性3万6000 円。朝晩は家でしっかり食べ、昼食は男性がコンビニ弁当（1 食500 円）、女性は昼食代節約で月の半分は弁当持参。ほかに月に2〜3 回の飲み会・ランチ(1 回の飲み会3000 円・ランチ1500 円)。（5）仕事の衣服は、男性がスーツ2 着（2万4000 円）を、女性がジャケット2 着（4000 円）を4 年間着回し、ワイシャツやブラウスは自分で洗濯してアイロンがけ。（6）休日は家での休養が多い。帰省も含め旅行費用が年9 万円。月に4 回、恋人や友人と映画やショッピング（1 回2000 円で月に8000 円）。
こうした生活を維持するために必要な額だが、時給換算はお盆や正月の長期休暇も考慮して月150時間で算出。住居費や食費、生活必需品を積み上げた結果、「新宿区モデル」が一番高く、男性で同26万5786円、女性で同26万2506円、次いで「世田谷区モデル」が男性で25万9471円、女性で25万6191円、一番リーズナブナブルなのが「北区モデル」で、男性で24万9642円、女性で24万6362円という数字になった＝図表参照。
現在、東京都の最低賃金は1013円だが、こうした結果から東京地評では、
「東京で若者が普通に暮らすためには少なくとも時給1500 円が必要だ。最低賃金1500円以上への引き上げを目指す運動を進めていく」
と説明している。
インターネット上では「#都内在住単身者25万円必要」のスレッドが立ち、この結果について賛否両論が起こっている。まずは、「25万円必要なんて贅沢すぎる」という意見から。
「収入が低いのに23区内に住もうというのが、どだい無理。市川（千葉）や戸田（埼玉）あたりだと、10分よけいに電車に乗るだけで家賃3割安だよ」「ガイジンさんのように空き家やマンションをみんなでルームシェアをすればいいじゃん。ワンルームよりいいところに住めるよ」「独身寮がある会社に就職すればいいんだよ」「嫌なら青森県か沖縄県で働けよ」「労働組合が頑張って都内に住む人の待遇をよくしたら、ますます東京一極集中が加速してヤバくない？ 若者は地方を目指せ！」
すると、地方在住者からこんな反論が――。
「秋田は月26万円必要だぞ。車必須だからな。家賃4万5000円としても車のローン、保険料、ガソリン代込みで月3万円、駐車場代も月5000円かかる」「本当に地方を活性化させたいなら、地方の最低賃金を2000円にしろ。東京に行く奴なんて激減するよ」
■「月25万円も必要ない。15万円で大丈夫」の声も
一方で、都内在住者から「月25万円も必要ないよ。もっと安く済む」という指摘も意外に多かった。
「私、赤羽（北区）で手取り12万円強、家賃6万円で生活していますが、どんだけ贅沢な計算なの」「私も北区赤羽ですが、月15万円もかかっていません」
具体的に家計簿を明記して指摘する人も。
※中略
■「貧乏自慢は上級国民をニッコリさせるだけだよ」
以下ソース先で
2019年12月27日 11時45分
J-CAST会社ウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/17587844/
関連スレ
【調査】都内居住の25歳単身者は「月額24万6362円」が必要 最低賃金1013円では足りない実態が明らかに ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576751484/ 必要と試算するのは構わんわ税金で保証しようとしなければ勝手だ 条件が都内だけなら10万で生活したわ実際
忙しかったが金は溜まったな 住むだけなら生活保護上限の5万1千円だったかの物件はそこいらにあるだろ
駅まで10分内でもだ >>1 乙。
他の調査でも地方も都会も全国一律に、月150時間労働換算で最低賃金が1500〜1600円無いと、生活するのが苦しい。
(月で23〜25万円、年で280〜300万円前後。税込み)
地方でもお金がかかるのでね。 こどおじが貯金額の自慢、及び自らの人生の正当性を示そうと能書き小理屈が炸裂します↓ 家賃とか入れたら必要だろ
その収入が無いなら地方行けよ 俺は40過ぎても実家ニートでタダ飯食ってるし、パンツも親に洗ってもらってるけど
恥ずかしい、という意識は特に無いな 地方はクルマないと生活出来ないだろ？
東京の方が生活コスト安いのでは？ 余裕のある金額でないことはたしか
この手の機関にしては抑えた数字だろう
これ作成した人の本音ではこれでも足りないと思ってるだろうけど
月50万の人が月60万になってもほとんど変わらないけど、
月20万か月30万かは決定的に生活レベル変わる >>7
新宿にだってある
暗くて狭ければ都内だって安いところは幾らでもある 内容見ると特に贅沢してないんよな
必要最低限なんよな 金食い虫のクルマなんか保有したら貧乏生活まっしぐらだ。
首都圏か大阪圏の駅近物件で家賃安い所に住むのがコスパ最強だろ？ >>17
あるよな
時間が惜しかったから駅近にしたけど
一時のビットコイン掘りみたいな時期なら3万の方で良かったな >>15
地方もお金かかるので、それで賃金が安い地方から高い都会へ若い人などが出て行ってしまうことになっているようだ。 都内8万アパートで一人暮らししてたけど旅行代年9万はそんないないんじゃないか
でもまあかかるね都内は こういうスレ見るたびに
底辺って哀れだなって思うわ
25万なんて
俺の酒代にも足りない >>22
そうか？
食費なんか月1万でいけるし
家ではトイレ使わない
水シャワー
電気付けない
みたいな感じでもっと節約できるぞ >>恋人や友人と映画やショッピング（1 回2000 円
貧しすぎないか？ >>19
安かったと思う
車が持てない=全てのインフラが徒歩範囲内
生活物資も高くない=車の維持費が無い分実質安い
通信費もWiFi飛んで無い場所はない
学生ならルームシェアでもすればいくらでも住居費を下げられる 月25万円が本当に贅沢なのか？
デフレ脳過ぎないか？ 家庭を持とうとすると一気に苦しくなる金額ではある
子供いると区内でも車無いと不便やしな >>29
日本は特に第二次安倍政権から貧富の格差が大きくなり、中間層が薄くなっているからね。
肝臓壊すなよ。 今年の年収が手取りで128万円だったのですが
私でも都内に住む方法が無いでしょか？ 年収200万以下には関係ない話でした
ちゃんちゃん >>31
無料動画でオナニーしてひたすら寝てたら
友達も恋人もいらないからなあw 手取りって何？
給料から税金や社会保険料払った後に残る金のことか？ 批判してるのって生活保護水準まで質を落とさないと文句言う妬み根性丸出しの乞食だろ 稼ぎのよい人だけが東京に住めばいい、と言ってしまえるならば簡単なのだが、
そうすると東京にはバイト店員や清掃員のなり手がいないことになってしまう。
サンフランシスコ市では、年収約1000万円を下回る貧困層で就業を希望する者に対して補助を出している。 一応23区内だけど、手取り20未満で暮らしてるよ。家賃5万円代前半＠練馬 月25万円で額面年収300万円。
それぐらいは当然必要というか、現に東京で暮らしている人のほとんどはそれ以上の収入あるでしょ。 卒業後三年目で手取りの話でしょ？
地方ならともかく東京なら普通に働いてればそれくらいいくでしょ 記事の内訳を合計しても15万円程度だけど、つまり10万円を貯金するっていう
設定なのかな お金を節約して生活できない人間は、
将来高い確率で生活保護受給者になる あんまり貧しい生活すると社会が敵に見えてテロを起こしたくなるからな。 自分は10万円で過ごせたから贅沢とか、自分で自分の首閉めてるだけだから。
声を上げるべき 千葉県や埼玉県バカにしすぎ(´･ω･｀)市川や柏、大宮なら余裕で快適に暮らせるやろ まず家賃で7万円から10万円かかるよね。安アパートじゃなくて一般レベルだと。
年金と保険料と所得税と住民税で8万円。光熱費で2万円。ネットと携帯通信料で１万円。
これだけで25万円のうち18万円は飛ぶ。 >>1
「本当に地方を活性化させたいなら、地方の最低賃金を2000円にしろ。東京に行く奴なんて激減するよ」
地方在住者の知能レベルの低さが如実にあらわれてるな
人件費高騰したら安いところに企業が移転するか
地場の企業は倒産する
労働生産性に見合わない給料を持続的に払うことは不可能 >>43
今でも郊外から通っているバイト店員だらけかと。いないことにはならない。
サンフランシスコは公共交通機関が貧弱なのでは？ >>19
車がないと本当に生活できないど田舎なんか人口比で言えば稀
大人が自転車乗ってるのが恥ずかしいってのが地方
本当に金なしだったり車恐怖症だったりで車乗ってないのはいる
東京は糞高い家賃払わないと住めないとか地方は車がないと生活できないとかは大嘘
だがしかし、月十万で生活しようと思うのなら都会が圧倒的に楽。田舎は密度が低すぎるけど、都会は安売りから高級まで層が厚いからな これ批判してる人は万年床でモヤシとかカイワレ栽培してる人 >>45
事務職で8時〜17時で31万
週3回飲食店で18時〜24時までバイト(時給1600円)
土日祝日は倉庫ピッキング(時給1300円)
で月の収入50万前後だが殆ど金使わないよw
今年とった休みが2日で31日休む予定だから合わせて3日
年明けは勿論1日からバイトみたいな感じだが 実家暮らしじゃないと無理だな。
シェアハウスでがんばれ。 >昼食は男性がコンビニ弁当（1 食500 円）、女性は昼食代節約で月の半分は弁当持参。 都内生まれの現多摩住だけどそんなに都内に住みたいもんかね。どこ行こうにも人が
多すぎて好きじゃないわ。人酔いするんだよね。よくあんなとこ住みたがるな。
田舎者はあーいうとこに憧れるもんなのか？ >>1
そういうことにしておけよ
ゼータクだとかいうと
経営者が賃上げせんでいいなとか言い出すぞ >>42
生活保護受給者って、節約生活が出来ない発達障害だろw
お金がないと言いながらパチンコ行ってタバコ吸うなんとも奇妙な生活 カツカツで生活するなら15万でも暮らせるだろうけど、
休みは引きこもりニートの生活みたいに身動き出来んようになるわ。 >>48
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/b/cbdc1_1061_261bd2a0_6eab8efc.jpg
手取りだと20万円弱という試算だよ。
生活保護＋働くことで余分にかかる費用という程度
働いていれば、食費や被服費は余分にかかるし、パソコン・スマホも必要、付き合いの費用もかかる
ニートなら月10万円で生活できると言われても、そうだよねと言うしかないね なんで自ら基準を下げようとする奴がいるんだよ、贅沢っておかしいだろw
社畜精神刷り込まれるとそうなるのか
それとも自分の生活が実際は最貧レベルだと認めたくないのか >>68
無職ならいいけど、
普通の人は働いているから通勤圏内でないと住めない 子持ち世帯の世帯平均年収は712万円しか無いんやぞw
父ちゃん達がどれだけひもじい小遣いでやり繰りしてるか 10万で生活できるけど
給料は手取りで20万以上よこせや
望んで節約するのと、仕事に見合った適切な給料を
なんで混ぜて話すんだよ >>25平方メートルのワンルームマンション
まずこれが有り得んだろ
こんな狭いとこに人が住めるとは思えん。精神病棟か。 若いうちは我慢がきくんや
年取ったらシャワーだけなんてムリ
体温めないと痛い
目も見えなくなるから暗いと転ぶ 東京、神奈川、千葉、埼玉に実家ある奴は勝ち組だよ
出生ガチャなら当たり なぜ物価を下げさせるという発想が浮かばないのか
人口が爆減していく場所にひたすらインフラ費用注ぐことが間違っているのに
バカしかいない >>28
地方出身者が盆正月に帰省するなら九万なんてあっという間になくなるんじゃない
沖縄出身者とかは年末年始の帰省大変そう 昔、手取り１８万程度で、家賃８５０００円（込み込み）の１Kに住んでいたよ
住むところがいいと、精神的には安定する
ボロアパートに住んで、萌えアニメブルーレイやフィギュアに数万円使うのと同じだしなあ
趣味の世界だが。 >>73
>自分の生活が実際は最貧レベルだと認めたくないのか
人の嫌がる隙を突くの上手いとか言われてそうw
確かに心の底にその心理あるやろな
子供と専業主婦なら25万円の3人分で月75万円必要になる計算やから
世帯平均年収なんて軽く超えちゃう その3区に5万5000円のワンルームマンションなんて無いだろ。 5万のワンルーム住んでたが、家は広いほうがいい
田舎の一軒家に勝るものなし >>86
うち、築5年、80m2オーバーの3LDKマンション駐車場込みで8.7万だわ… >>89
帰省ラッシュ今日からの人も多いやろからな
東京からこの4日間ぐらいで何万人移動するんやろなw 飲み会が3000円と安すぎるのに、ランチが1500円って高杉 >>1は
住居:5万7000円
食費:4万4000円
光熱:7000円
医療:1000円
交通通信:1万2000円
娯楽:2万7000円
家具被服:9500円
その他:2万3000円
税金保険:5万2000円
貯金:1万8000円
計:25万となってるがおかしいことだらけ
例によって食費に4万越えはおかしい=全部外食換算か
光熱7000円・・・・・・・・・・・=いきなり働かないでずっと部屋でエアコンかける想定かよw
通信1万2000円もおかしい・・・・・=スマホで遊びすぎ
家具被服年額12万・・・・・・・・・=初年度初月に買った生活家電込みはおかしい
その他・・・・・・・・・・・・・・=「使途不明金」年間27万6000円計上とかおかしすぎ
税金保険年間62万4000円・・・・・=も払わねーよ
貯金年間21万6000円・・・・・・・=もっと溜まるが支出に含んで数字盛るんじゃねーよ 25歳にもなって友人とショッピングにいって2000円しか使えないのが普通の暮らしのモデルって悲しすぎない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
