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【自衛隊中東派兵】海自幹部「あまりに政治的」 隊員「恒久化しかねない」 中東派遣閣議決定 ★2
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2019/12/28(土) 08:15:08.65ID:NSobnbxR9
https://mainichi.jp/articles/20191227/k00/00m/010/244000c


海自幹部「あまりに政治的」 隊員「恒久化しかねない」 中東派遣閣議決定
毎日新聞 2019年12月27日 16時16分(最終更新 12月27日 17時52分)


 海上自衛隊の中東海域への派遣が27日に閣議決定されたが、海自内では困惑が広がっている。対米関係を意識した派遣と受け止める隊員がおり、海自幹部は「あまりに政治的だ」とこぼす。派遣終了に向けた出口戦略ははっきりしておらず、隊員からは「中東を不安定化させている米国とイランの対立は簡単には解消されず、恒久的な派遣になりかねない」と不安視する声も出ている。

 日本のシーレーン(海上交通路)の防衛は海自の任務の一つで、どの隊員も「船舶の安全な航行は重要」と考…
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2019/12/28(土) 01:59:37.88

前スレ
【自衛隊中東派兵】海自幹部「あまりに政治的」 隊員「恒久化しかねない」 中東派遣閣議決定
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577465977/
0101名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:43:26.77ID:BsoEcw6H0
>対米関係を意識
まったく逆でイラン寄り中立という立場での派遣だぞ
これはつまり米国主導の有志連合からの補給や支援は得られないことを意味する
ジブチ港をアテにしてるんだろうけど、ここを米国に抑えられたらどうするつもりなのか
まさかイランのバンダレ・アッバース軍港に入るわけにもいかんだろうし
0102名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:43:36.59ID:A+xjhMrd0
日本に原油運ぶ護衛だろ
0103名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:43:36.84ID:2tarQp9v0
>>93
トランプ「シリアにミサイルチュドーン!」
0104名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:43:46.31ID:qArph/Xe0
その前に早く軍隊と認定しろ
ジュネーブ条約にも入らない
半端な立場で進軍したら捕虜
になった時なぶり殺しでも文句言えんぞ
0107名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:44:28.26ID:Qo4JGrvp0
小浜も支持率下がるとシリアとかに因縁つけて攻撃した
0108名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:44:33.35ID:2tarQp9v0
これで海自の人手不足は深刻化するぞ
ネトウヨと安倍はどー責任とんだよw
お前らが自衛官に志願するかww
0109名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:45:08.78ID:x5Bmne2H0
海自幹部のおまえも税金泥棒だろうが!
公務員の給与手当引き下げに反対するくせによ!
0110名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:45:20.93ID:x5pS7J0C0
>>99
北なんぞ核報復のリスクはあるわ、中露が出張ってくるわ、日韓が兵器を買ってくれなくなるわ、で
アメリカに何の利益もないwやる理由が皆無www
0111名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:45:35.22ID:rnYYi4kC0
この自衛官が本当にいるか?
まずそこの検証からだな
幹部は政治的な発言はできない
0112名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:45:48.79ID:2tarQp9v0
>>105
自衛官を国の決定は全て正しいと考えるロボットだと思ってるのか?
0113名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:46:05.62ID:SmT4nkUQ0
資源のない日本
古来より主な輸出品目は生身の人間なんだよ
ではいってらっしゃい
0114名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:46:36.82ID:2tarQp9v0
>>111
できるぞバカ
お前国語の偏差値いくつよ
0115名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:46:58.31ID:/Fd8eieT0
自衛隊はこういうの広報でない限り
「答える立場にない」で統一されてるからね
0116名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:47:04.91ID:rnYYi4kC0
>>112
自衛官はロボットではないがロボットとして行動するよ
それが軍隊というもので文民統制というもの
0117名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:47:12.81ID:6Nx7xRB30
馬鹿なことを言う幹部もいるもんだとおもったが、変態新聞かい
0118名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:47:17.99ID:A+xjhMrd0
原油運ぶ船の見張りだろ?
アメリカが各自自分の国で守れって言ったから仕方なくね?
0119名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:47:29.23ID:qrXiBilm0
>>85
>「軍事力の行使」でも通じるんだから

通じないのに通じているつもりなのは、一般社会から隔絶したおまエラパヨクの共通の特徴だよなw
軍事力じゃ軍隊が保有するあらゆる能力が含まれる可能性があり、広義、狭義で全く異なるし共通理解もない
空自のレスキューも、陸自の災害派遣での風呂提供も、「軍事力の行使(笑)」になりかねん

>被支援側の方を問題にしてくると思ったが...

ありもしない脳内敵相手にしか勝てないおまエラという現実・・・
バカは自分のレベルでしか相手を想定できない
0120名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:48:50.14ID:0fOVwEav0
自衛隊は海外では活躍できないよ
国内で災害復興やその他自衛していればいい
0121名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:49:03.63ID:+Wc9SPn90
命令に従うのが兵隊の仕事や。甘っちょろいこと言ってんな。
0122名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:49:16.61ID:2tarQp9v0
>>116
それは求められてる行動であって個々の政策を批判するのは問題ない
0123名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:49:19.15ID:NIt7VyIO0
毎日幹部「あまりに政治的」 社員「恒久化しかねない」 

こう解釈していいか
0124名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:50:37.74ID:qrXiBilm0
>>114
某航空幕僚長も知らないとか、さすがにアホ過ぎw
0125名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:50:46.54ID:rnYYi4kC0
>>122
馬鹿だな
幹部自衛官の立場で発言してる
記事に書いてあるだろ
0126名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:50:51.04ID:3ajAOEMN0
まあ海自の中にも、毎日新聞と通じているスパイ幹部はそう言うんだろうね
0128名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:51:23.37ID:tCi0kSpo0
憲法違反、自衛官への人権侵害。平和主義国家は平和的手段で国際貢献すべき。
0129名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:52:12.66ID:FkkiW/r30
目的とか目標とか見通せない
ふわっとした理由で自衛隊突っ込むと
終わりが見えないで、経費ばっかりかさむけどいいの?

アメリカ主導の警備隊に参加せずに
イランの顔も立てつつ、アメリカのメンツも潰さない妙案!
と思ってるみたいだけど
0130名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:52:16.00ID:Lpg3xomr0
元旦ぐらい家でおせち料理を食べさせてから、派遣しろよ。
0131名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:52:47.06ID:S1Yk1sgb0
今の自民党は、完全にディープステートの支配下にあるから、
自民党の決定した事は、全て日本の国益を損ねると断言していいと思う。
0133名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:53:13.55ID:AEOFgRPf0
尖閣や沖縄を守るために命をかけるならともかくとして、
クルド兵の身代わりに米兵の肉盾になるのはそりゃ嫌だろ。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:53:33.61ID:A+xjhMrd0
外国の軍だって日本派遣は嫌々来てるんだよ
タンクの護衛は戦争しにいくわけじゃあるまいし
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:54:12.63ID:qrXiBilm0
>>129
武力行使ならお前が正しいと思うし、俺も真っ先に叩くよ
でもこれ情報収集&軍事プレゼンスだから
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:54:18.85ID:2tarQp9v0
>>119
そりゃねーわw
だったら自衛隊の国内での災害救助も軍事力の行使って共産が批判してるはず
被害妄想すさまじいな

>ありもしない脳内敵相手
いや、だって非支援者側がどの国の人間かで政治的かどうかが決まるって話をしてくると思ったんだよ
常識的に考えてそうだから
ところがそういうロジックがわからず実行主体がどうとかトンチンカンな話をしてくると思わなかったわ…
ここまでクルクルパーなんだからネトウヨが負けっぱなしなのもよーくわかるわ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:54:18.92ID:RCA5+4K70
毎日変態のことだから嘘、大げさ、紛らわしいの三拍子揃った記事とみた
0138名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:54:21.76ID:sPgkje6k0
■フェイクニュースの代表例




海自幹部「あまりに政治的」←誰だよ?
隊員「恒久化しかねない」←誰だよ?
海自内では困惑が広がっている←新聞社が海自に潜入したのかよ?
対米関係を意識した派遣と受け止める隊員←誰だよ?

まさにフェイクニュースだなwww
0140名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:55:14.03ID:rnYYi4kC0
>>133
日本の防衛は日本周辺パトロールしてても実現できない
例えばペルシャ湾が航行出来なくなれば、日本経済は崩壊する
0142名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:55:37.31ID:2tarQp9v0
>>119
そういや俺は安倍が言ってた「積極的平和主義」の意味が俺がわからないんだがお前は定義できる?
積極的平和主義なのに難民支援は断るってどういうことだ〜ww
0143名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:56:20.28ID:2tarQp9v0
>>139
>>141
ネトウヨ、都合の悪い記事にイライラ♪
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:56:31.55ID:hcf75VXi0
武力による国際紛争の解決は禁止されてるのに、太平洋戦争を始めた子孫たちがまた繰り返そうとしてる。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:56:42.21ID:qrXiBilm0
>>136
ごめん、何が言いたいのかさっぱり分からん
「軍事力の行使」という俺用語でごちゃごちゃ言われても、誰もついてこれないからなw
0146名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:56:47.12ID:8NQKonB80
ずっと同じ人間が行くわけではない
そもそもタンカー乗組員なんか半年は海外
うちの爺さんが乗せられた船は600トンだったが海自の艦は5000トンの重武装艦
日本海軍も腑抜けになったもんだなぁと
0147名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:56:47.17ID:nEttsSWK0
嫌ならとっとと辞表書け、腰抜け。
中東から原油その他物資を輸送する日本のライフラインを守るのは、れっきとした国防の一環だ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:56:47.37ID:AEOFgRPf0
>>140
あの辺はイラン(&その他)と仲良くしとけばすべて丸く収まるんだよ。
アメリカとつるんでるから、テロの対象にされる。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:57:15.23ID:2tarQp9v0
>>124
だからできないってソースはどこだよ
お前義務教育で挫折したのかw
0150名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:58:09.63ID:oPsECI0V0
あべのおもちゃ
身分をわきまえて発言しろ
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:58:15.54ID:kZ7Pk37D0
アフガンやシリアでは今でも米兵や英仏の兵隊が
戦死してるのに、日本だけ見てるのは
ダメだろな、イランとの戦闘は自衛隊がやるのが
米軍の希望だろうし、仕方ない
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:58:34.78ID:/fH3kK8d0
どこの隊員だ?おかしなこと言うのは
自衛隊が戦いに行かないでなんのためにあるのよ。

戦闘部隊だろが、ばかたれ。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:58:47.03ID:OaJJC/YC0
>>1
いつも思うんだけど
毎日新聞記者を信用して本音を明かす自衛隊幹部なんて
いるわけがない

ばれたら自分の立場が危うくなるのに
リスクを犯して告発する公務員なんかいない
0154名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 08:58:52.33ID:FkkiW/r30
>>135
あなたの言ってる
意味がわからんのだけど

武力行使だと高くついて
情報収集と軍事プレゼンスって言葉に変えたら
費用が安くつくんか?

派遣することに変わりはないし
日本を守る防衛網に穴ができるんだが
そのことの意味もわからんのか
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:59:01.83ID:nEttsSWK0
>>144
敵は海賊であって「国家」ではない以上、国際紛争には当たらない
(もしどこぞの国が国家ぐるみで海賊行為を働いているのなら、むしろその方が問題だがね。
 その場合は自衛隊が出るまでもなく世界中が総攻撃を仕掛けるだろう)
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:59:05.11ID:AVOsJGej0
>>147
先ず、前提条件を理解しないと
公海上で日本船籍以外の船が武力攻撃を受けた時、海自は助けを呼ぶことしか出来ない
因みに日本の外航船のほぼ全てが外国船籍
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:59:16.15ID:2tarQp9v0
>>124
ああ、田母神のことを言ってるのなら
あれは政策批判じゃなくて歴史認識や政治思想に問題があるから罷免されたったことだぞ
って言っても中卒にわかるかな笑
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:59:36.58ID:A+xjhMrd0
>>151
そうゆうフェイクはやめろよ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:59:38.64ID:rnYYi4kC0
>>148
イランにフッ化水素横流ししろって話かw
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:59:43.48ID:qrXiBilm0
>>142
>難民支援は断る

??
シリアでは「ホワイトヘルメッツ」というアルカイダテロリストのパートナーに支援している日本に、何言うてけつかる?w
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 08:59:46.52ID:uXtWyEij0
でもシーレーンは守らないとな
日本「船籍」の船しかいないだろうが彼らのおかげで生活できてる
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:00:45.32ID:2tarQp9v0
>>145
そりゃそうだろ
お前は「ぼくが勉強できなかったのは日教組のせいだ!」と八つ当たりしてるバカボンなんだから(笑)
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:00:49.46ID:A+xjhMrd0
>>160
日本の船が襲われたばかりなのに?
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:01:05.25ID:AEOFgRPf0
>>159
頭が悪いね。
どこの世界に日本製の高純度のフッ化水素でウラン濃縮するアホが居るのか。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:01:08.41ID:XxPqwdBI0
>>2
朝日がソース
0167名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 09:01:31.82ID:2tarQp9v0
>>161
けど、日本に来る難民は全然受け入れないんだろ?

なぜだろな〜なぜだろな〜w
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:01:33.55ID:5ZxbYGjg0
>>27

そういうのは炊事班に移動だよ。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:01:36.08ID:CHKxNumK0
守る必要はあると思うが
安倍決定に正しいのが無いだろ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:02:15.06ID:q6jeshtx0
徴兵!徴兵!
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:02:30.67ID:4IcRNbe+0
後藤田正晴が生きていれば、な。。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:02:34.53ID:2tarQp9v0
>>161
何言うてけつかる?w

尻軽?w
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:02:45.09ID:YHW8NOv90
>>1
政治的で何がいけないんだ?
裁量権を自衛隊に持たせろということか
現場に拒否しろと圧力をかけるのか
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:02:45.46ID:A+xjhMrd0
>>170
戦争しに行くんじゃねーよw
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:03:26.94ID:oI5iGp8r0
海自の人の言い分が正しい。
こんなのいくべきじゃない。
医者みたいのが勝手に行って殺されてるうちはいいが、
武力を持つ自衛隊が行くのはまずいでしょう。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:03:54.78ID:qrXiBilm0
>>154
いきなり費用の話に摩り替えられても、意味不明としか

>>157
理学士として言うならそれは十分「政治的な発言」だそ、あほんだら中卒コンプレックス君ww
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:03:55.69ID:2tarQp9v0
普段ヘイトスピーチ規制は言論弾圧だというネトウヨが自衛隊の政策批判を抑圧してくるのはなぜだろうw
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:04:33.68ID:Y950BA9g0
>>155
アメリカは革命防衛隊の仕業って言ってたけど、アメリカの言うことは嘘ってこと?
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:04:46.38ID:oPsECI0V0
>>148
某国秘密部隊の偽装破壊工作で自衛隊が攻撃されると思う
もちろんイランの仕業という事になっているだろう
その後、日本も有志連合の仲間入りとなる予定?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:05:45.38ID:XKF6EKJF0
真に強い軍隊は無駄な戦いは避けるし
連合軍的な参加は自由がきかないし
消耗品として扱われるから
いそいそと参加する気にはならないだろう
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:05:54.86ID:oI5iGp8r0
早く安倍にやめてほしい。
一度恨まれたら後世に渡って遺恨を残す
そもそも、海自の隊員だって望まないだろうし。
それ以前に国民だって派遣を望んでないはず。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:06:11.81ID:gvqngF0q0
文句言ってねーでさっさと俺たちのために死んでこいよ
なんの為に税金払ってんだ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:06:12.10ID:qQ4JSZxy0
メディアが強かった頃、報ステとかで
戦場なんて行かずに定年までやれたらエエですわ グハハ
みたいなこと言ってる匿名の自衛隊出てたけど
実際の現場の士気は高いんだよな。訓練ばっかの方が嫌っつーか。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:06:47.94ID:TXwO8bBY0
フェイク日本人が垂れ流すフェイクニュースには辟易するわ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:06:51.60ID:DNVBlgra0
あまり力まないで現地での存在意義を理解したほうがいいな
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:07:07.04ID:GtrkfOXm0
派遣されたと言って給料どのくらいもらえるの?
湾岸戦争の多国籍軍が日本円で60万円て聞いたけど それ以上だよね?
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:07:19.62ID:llFPJeA50
>>183
本当、そう
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:07:34.93ID:qrXiBilm0
>>163
また脳内敵相手のマウントかw
安心しろ、俺を含めて全ての人間がお前より頭がいいし、お前の想像を超えているwww
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 09:07:39.54ID:I+sAUqfT0
派遣は日本独自の取り組みだが、形式や内容には米イラン双方への配慮がにじむ。
米国は5月以降、ホルムズ海峡付近でタンカー攻撃などが相次いだことを受け、地域で船舶警護を図る有志連合への参加を日本などに打診した。
だが、「イラン包囲網」の色彩を帯びた有志連合に加われば、「日本は米国に加担した」とみなしたイランとの関係に亀裂が生じかねない。


一方、有志連合への参加は日米安全保障条約の義務ではないが、米国の要請を拒否し、日本だけ高みの見物を決め込めば対日不信を招き、日米同盟に波風が立ちかねない。
そこで自衛隊を独自に派遣することで、地域の安定化に主体的に取り組む姿勢を米国など関係国に示しつつ、活動範囲からホルムズ海峡を除外してイランにも配慮した。
0192名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 09:07:44.09ID:pGdHVxhj0
政治的だからなんだよ
国民守るのも政治だろうが
中東防衛しないなら油どっからもってくんだよ
0193名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 09:08:02.32ID:FkkiW/r30
>>177
すり替えてないんだけどな

意味不明だって言うなら
あなたが意味分かってないんだわ

対話もできない壊れた人は
あなた自身はさびしいのだろうけど
こういうところで発言すべきじゃないよ
0194名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 09:08:10.06ID:oI5iGp8r0
他人様の争いに善悪をつけて武力参加するのは良くない。
援助するなら、日本国内で武力組織以外がやればいいだけ。
武力闘争に武力を持つ組織が加担するべきじゃない。
善の組織を援助する気だったとしても、悪の側からすればただの悪の支援なんだよ。
争いとはそういうもの。
0195名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 09:08:35.00ID:2tarQp9v0
>>177
>理学士として言うならそれは十分「政治的な発言」だそ

専門外から断定とか笑うわ
なんちゃって理学士じゃなくて…あ、最近話題の大澤昇平かお前w
こんなとこでまともな挨拶もできずにサーセンww
0196名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 09:08:42.30ID:IUC9FvT50
なし崩し的に戦争に自衛隊を参入させる布石とみた
さすが自民党

内閣決定だけで戦争できることだな
0197名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 09:08:42.35ID:vNOX1u0L0
いやならやめろ腰抜け
こんなやつ有事には役に立たん
0198名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 09:09:07.19ID:cWJ2sPqK0
>>192
アメリカ
0199名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 09:09:38.91ID:AEOFgRPf0
>>192
イランが日本に原油を売りたいって言ってくれてるのに、それを邪魔するアメリカは敵国だな。
0200名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 09:09:58.11ID:A+xjhMrd0
航行の安全確保のために行くんだろ
海賊からの護衛

なんでイランもアメリカも理解してるのに反対するの?
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