【MMT】京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★8
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借金で日本が破綻する？
政府は貨幣を作り出すことができる――このシンプルな1点を認めてしまえば、さまざまな経済財政政策についての「帰結」が、普段素朴に信じているものとはまったく違うものとなっていく。
その代表的な帰結が、「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」というものだ。
それはつまり日本で言うなら、「日本政府が、日本円の国債で破綻してしまうということはありえない」、言い換えるなら、「日本政府が日本円の借金が返せなくなってしまうことはありえない」というもの。
なぜならそもそも、日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。どれだけ借金をしていても、返済を求められたときに自分で作って返せばそれで事足りるからだ。
詳細はリンク先をご覧ください。
日本の財政が｢絶対破綻しない｣これだけの理由
MMTが提唱する経済政策の正当性を理解する
藤井 聡 : 京都大学大学院工学研究科教授
https://toyokeizai.net/articles/amp/320957
2019/12/26 6:30 東洋経済
◆◆◆批判要望・自治議論★1314◆◆◆
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577433597/
【CB】おせちの中で要らないものは？ 変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★259
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577532072/
【立て子になりたい】★誕生! 〜君こそスターだ!〜★２２
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1577486192/
★1が立った日時
1 １号 ★ 2019/12/27(金) 15:59:53.49 ID:bj5fHXeN9
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577538201/ 第二次大戦で軍票大量発行したときも破綻しなかったしな。
むしろ出生率爆上がりで日本が最高に繁栄した時代だ。 都構想反対って吠えてたけど。藤井 聡 って橋下との公開討論逃げた奴か。
こいつがいうとうさんくさくなる >>1
だったら税金ゼロにしてベーシックインカムくれ、可能だろ いいか、これはな、令和2年、いや令和という時代を
藤井教授のように真実を語って
長年の国民への大背任を続けている輩の悪行を
終わらせ救国、民を救う政策を出すか、
それとも
今までのように大嘘を繰り返して民を苦しめ続ける輩に引き続き
嘘の上塗りを続けさせ滅びへと向かわせるか大きな
分岐点なのだ。 >>3
日本は余剰人口をアメリカや満州に送り出していたし、
ドイツは劣等人種をガス室送りにしていたよ
とにかく人口が増えればいいなんてアホの発想 うーん、それってハイパーインフレにはならんのですかね？
「日本が借金してるのは日本人にたいしてだから大丈夫」理論についていつも思うのは
「それ貧乏人が株や債権持ってる金持ちに借金してるだけなのでは」ということ 政府は破綻しなくても国民は破綻する人が出てくる。持ってるお金の信用がなくなって本来変えてたモノが買えなくなるから。 自民党が
未来を先食いして
少子化になってるのに
コイツはバカなのか？ その意見が正しいならお金を刷って貧困家庭に毎月50万円支給すれば貧困は解決する。 国債発行の額や対GDP比率はどうでもよく
インフレ率を指標にするだけでよい >>7
国民が豊かになって雇用が安定すると出生率が上がる。
日本人は敗戦で豊かになって、高度成長期のせいで貧しくなった。 アベノミクスの成功がこのマユツバにすり替えられて
しつこく何度もスレが立つのが目障りでしょうがない。 >>7
でも人口が多いとこの方がマーケットが大きいと見なされて、国際経済の中ではポジション良くなる傾向はあるよね。もちろんそれ以外の要因もあるけどさ
個人的にはあと30〜40年たって、AIやロボットが人間の仕事の多くを低コストで代替できるようになるまではそれが続くと思ってる
そのあとは人間は単なる社会コストになると予想。そして一人当たり資源が多い国が勝ち組になる そんな事続けてたら円の価値どこまでも下がっていくし
ある時点で一気に信用崩壊おこしてハイパーインフレなるんじゃないの？ 金融緩和、失業率、マイナス金利、財政出動、解雇規制緩和
色々な信者いるな、全て間違いだけど。 正論なんだけど政界経済界がインフレを許容しない。
何故かというと、インフレになって助かるのが借金やローンのある庶民、
困るのは資産家だから。 ＞で、いくら借金すれば、破綻するんですか？ エロイ人教えて！！
＞生きてる内に日本の破綻を見て見たいんですが、幾ら借金すれば破綻しますか！！
>1995年（平成7年）の村山内閣で、当時の武村正義大蔵大臣は、増発される
>赤字国債210兆円による「財政危機宣言」をしてるがその後問題が起きたことはない。
------日銀紙幣発行残高------国債残高--
平成 元年（1989年） 37兆円 205兆円
平成 ２年（1990年） 40兆円 210兆円
平成１２年（2000年） 63兆円 450兆円
平成２２年（2010年） 82兆円 850兆円
平成３０年（2018年） 110兆円 1100兆円 自転車操業を続けられるうちは破綻しないと言うだけの話。 数十兆円くらい国債で財政出動したくらじゃ
こんなデフレ状態が一気にハイパーなんてならないよ
インフレ率が２〜４％になるよう注視していればいい >>19
将来的には、インフレにするか消費税を30%以上にするかしないと財政破綻する。
消費増税は庶民が苦しむし、
インフレにしたら資産家が困る。
どちらがいい？ あんまり語られてないけどインフレより急激な円安にならないか？
簡単に供給量10倍とかいうけどその時１ドルいくら位を想定しているんだろう
精々150円位じゃないの許容範囲は ハイパーインフレという虎が檻から
飛び出したら、もう一度閉じ込めることは
できるかな。 韓国じゃ国民の借金をチャラにするってことが度々あったらしい
あの国がインフレなのもそれも原因のひとつなんだろうな 人は記憶型と思考型に大別できる
国家予算
明治 1億円
現在 100兆円
百数十年で実に100万倍なんだわ
貨幣とはこんなもん 日銀が国債買い入れの為に発行する円紙幣が市中に出回れば大変だけど
殆んどは日銀当座預金口座に帰って来て冷凍保存状態になる
実際、金融緩和しても直ぐ日銀口座にトンボ帰りで市中には出回らない
だから口座には５００兆円も溜まったまま。 現在の日本の状況でハイパーインフレになんかなるわけない。
こういうのを杞憂という。 >>30
庶民が困るのはハイパーインフレだけ。
ハイパーインフレの定義は年間1万3000%以上のインフレであって
年間1万%程度のインフレにおさめれば庶民は全く困らない。 戦争や大災害で発電所や工場や運送網が大ダメージを受けない限り
ハイパーインフレになることはあり得ないよ 外債じゃなくて自分の国でいくらでも刷れる自国通貨で借金してるんだもん
そりゃ破綻しないわな
その通貨の価値が10分の1になろうが100分の1になろうが
「俺は破綻してない 俺は破綻してない」とずっと言ってれば（笑） >>1
連休リーマン祝勝馬鹿京大教授論破天才
マジ天才↓
↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓
（↓人類社会のルール変更（←※【方法】）↓）（世界最高税率統一）
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
小説カキコ掲示板（URL検索でも出る↑） 破綻しないなら無税でしろ
なんで貧乏人から税金を取るんだよ
借金すれば良いじゃん >>31
ハイパーインフレという虎が檻から出て来るほど、市中に需要がない
供給は過剰気味ではインフレに成り様がない >>38
ジンバブエやベネズエラは戦争も大災害もなくハイパーインフレになったけどな。 デフレ病が２０年以上続くとインフレ恐怖症が悪化するんだな >>3
出先の経済は破滅したし
国内は貨幣が価値を失って配給券でのみ飯が食えたんだが >>2
麻生は貧乏神
麻生をマンセーするおまえも貧乏神 >>44
ジンバブエの為政者は
おまえと同様のアホだからね 対外的に信用されるのかということ
ドルといくらで交換できるのか
円がいくらまで国民生活は耐えられるのか >>46
それは勘違い。
配給券では食えなかったから闇市が繁盛したし
闇米を拒否した裁判官が餓死したりもしたのが日本が最も豊かだった時代。 >>44 ジンバブエやベネズエラは自国の外貨不足で国債が外貨建てだから。 問題はデフレマインドや、こいつを何とかせんとアカン >>42
実際、消費税位は0にできるけどな
その対価としてお金の価値が落ちるインフレになるけど >>44
後、ジンバブエやベネズエラにはトヨタもアマゾンもない 円建てで借金できる限りはこの理屈正しいね
でもそろそろ限界だろ いくらすってもいいなら
日本国民にだけ一人一口座ゆうちょにつくらせて、毎月100万円全員に振り込めばいいじゃん >>1
頭悪すぎる
刷ると価値が下がるんだよ
インフレ知らんのか 何でこのスレが伸びるのかわからん。当たり前のことを言ってるだけだと思うんだけど。
そういえばうちの子供の中学校にこないだ税務署員が来て、「日本は借金大国で財政破綻間近だから税金を払わないといけない」話を
しに来たらしいわ。
特別授業という名目で。
子供には速攻で否定しといたけど
子供の頃からそうやって刷り込ませて
税金を上げていこうという国税の魂胆かと思うと、めちゃくちゃ腹立ったわ。 >>60
刷ったら自動的にインフレになると思うのは間違い。 「国が金を刷っている」
常識としかw
知らない人は、安倍信者
またはＢ層w >>5
税金は利益最分の為に存在してる、
労働者から摂取の対立する権力者と庶民のマルクス思想は其処が最大の間違い。
原始社会で農業で村落を形成して、
共同生活が拠点を持つ、農業、村の共同資産が、
公共財の管理維持、開発、敵の侵略の防衛、
交易や産業の公共施設で資金が居る、
その全体の公僕役人を雇って、
それを司るトップの機関が必要になる、
だから、最初は皆で農作物などを集めて、
それをやって貰っていたが、
身分が出来、戦争の為の戦力を持つ、
王が出来る様になる、
で基本は公共の維持の為の支払いだが、
その後貨幣経済が発達する、
で紙幣で簡単に発行するがそれを出しても、
通貨は元々、経済的に便利だから国民たちが使う物、
その額は需要と供給で上げ下げするから、
国民に金をバラまけば、皆欲しい物を買う、
皆が買うからモノが無くなる、
物価が上がるとインフレなってしまう、
供給の金が多くなればその経済は過熱するから、
儲ける人間が現れるそこから税を取るから、
インフレが加熱せずに利益の再分がその閉じた社会ではなされる。
税金がゼロでベーシックインカムは直ぐにインフレで、
働かなくても貰えるから産業は現実的に成り立たない、
共産主義者の幻想と非現実的。
デフレだから紙幣を刷って国民経済にバラまいて、
問題なという事 >>54
むしろ一番の問題は狂信的な経団連信仰だけどな。
日本の産業がこれだけ劣化し
外国人労働者入れてもまだ貿易赤字で
おまけに家計貯蓄率がほぼゼロ、日本全体でいえば収入を毎月使い切ってるような状態で
いまだに「需要が足りないだけだ。供給側に問題はない。」と信じてる馬鹿がたくさんいる。
80年代の共産主義者よりも現実逃避が酷い。 問題演習で「何時もの誤植少ないなぁ」と思ったら、
名変登記の一括申請が出来ないとか言い出して結局台無し。
ま、インプット作業よりマシか… >>62
金を刷る＝国債で財政出動やろ？
必ずインフレ圧力にはなるよ 素人考えだと、すべてのものを価格据え置きにして
円を刷って国民に配れば経済回る気がするんだけど
そううまくは行かないんだよね多分w
うまく行かないようにされるというか 日本の強みが社会システムなんだから国債をいくら刷っても社会制度維持のために使われるなら破綻しない
逆に緊縮しても社会システムが崩壊したら貧困国まっしぐら >>58
限界を示す数字はインフレ率だよ
インフレ率3％を超えたら注意しないとアカン
ちなみに今は0.6~0.9くらい 何回も何回も心を折ってくるよね。
ヘタレのコネ野郎が羨ましいよ。 小学生のとき仲間内で銀行のメモ帳使って紙幣発行して遊んだけど、ある時自分ちにも同じメモ帳があることが発覚して、お札刷りまくったらあっという間に破綻したな。それと同じことをいい大人がやろうとしてんだろ？おもしろすぎるぞwww 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．
９２８７９８７ >>67
圧力になっても顕現するとは限らないョ
>>35も参照してネ 日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ
↓
立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/
これも酷い。望月衣塑子はジャーナリストではない。ただの反日活動家だ
↓
【衝撃】望月衣塑子氏、ついに北朝鮮の事実上の「報道官」に
https://seijichishin.com/?p=13136
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
htt〇ps:/〇/ww〇w.sankei.co〇m/premium/news/161216/prm1612160007-n1.ht〇ml
民進・辻元 「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940
↑
日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う
そんな左翼に日本人が投票すると思うか？
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党＝左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
.．
.あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
h○ttp○s:/○/ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.h○tml
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
↓
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
．９８２７８７ 国債だって償還はしないといけないなら少なくとも税収は必要なんだよ。 ベネズエラは石油頼みの国で石油が暴落したらであり
ジンバブエは独裁国家で無茶苦茶やって黒人の暴動を容認したからな >>73
インフレ＝成長じゃないから
普通に可処分所得減って物価が上がるだけやぞ 偏差値35ガチFランの奈良産業大学卒の俺には難しすぎて理解できない 国債償還時に税収が少なければ借り換えでいい
税金は財源でなく景気安定装置 >>78
期限来たら札刷って借り換えな。
国民の為に使う筈の資金を流用してやる事じゃないわな。 ジンバブエやベネズエラ、ギリシャの例を出す人いるけど
そもそも、これらの国民は国家への信頼がなく
自国通貨の国債発行しても買ってくれない、
で海外に国債買ってもらうしかない為、外貨建て国債と同じに成ってしまう。
だから返せず破綻してしまう、 >>76
市中に必ず出回るからなw
国債刷ってその事業を民間が引き受ける限りなw
日銀当座預金ってのは銀行から日銀が国債買ってるから発生しとるんだぞ 『私が残念なのは
一般市民は銀行がお金を創ることができるのを
知らされていないことである。
そして国家のクレジットを管理する彼らが政府の政策を指揮し
人々の運命を奴隷のように握っていることを』
--- レジナルド・マッケンナ 元英国ミッドランド銀行会長 --- >>21
インフレになると、ローンの価値が目減りするし、貯金の価値も目減りするしね。
新たに勝負する必要が生じる。 >>85
国民の信頼は関係ないぞ
日本国民が円をいくら信頼しようが海外に見放しても終わりだぞ
鎖国じゃないんだから
そもそも国民の円への信頼が揺らぐ時は来るんちゃうか >>92
インフレには良いインフレと悪いインフレがある
スタグフとかハイパーは悪いインフレ >>80
成長するで、お金の価値が落ちるから
投資や消費が活性化するので新陳代謝が上がる >>86
日銀当座預金全部が市中で取引されるわけではないんですが・・・ >>94
お前は勘違いしとるなw
基本的にインフレは庶民に厳しいぞ
所有資産のほとんどが流動資産(紙幣)しか持てない庶民が損をして、
土地や有価証券などの固定資産を持つ資産家が得をするのがインフレや
インフレは金持ってる金持ちが損をする〜ってのはアホとしか言えん 日本同様に政府予算の半分が税金で、半分が国債という国の例としては韓国がそうだが、そこには大きな違いがある。
西欧や日本の様な豊かな内需市場を持つ先進諸国の場合は買い手は国内の金融機関で、国債や金は安定資産として買っている。
つまり内債であって国家破綻などあろう筈がない。
一方の韓国の場合は、外需依存で極端に市場が小さい為に国内金融機関が脆弱なので、ほぼ外国人投資家を頼るしかない。
つまり韓国国債が単に外債と言うだけでなく、韓国は政府予算の半分以上を外国からの借金に頼っている状況。
こういう国であれば、経済の悪化局面では致命的だ。 >>1
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち 全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>1
性犯罪を犯しまくる在日韓国朝鮮人たち全員の強制送還を！ スレタイ詐欺だな
自国通貨建ての国際ではデフォルトしないっつうことと
国債の発行制約は供給能力とインフレ率
ごく当たり前のことだな >>95
インフレデフレは基本的に需要供給に対して中立なのよ
インフレ＝成長は間違いやぞ
>>96
あのさぁ、人の説明は理解しようや、、、
日銀当座預金理解しようや、、、 >>98
金持ちはインフレに資産運用するリスクよりもデフレを好むんや
デフレの時は金を寝かしとくだけで価値が減らんから楽やねん >>98
庶民も株買ったらええやん
今は500円からでも買えるし >>91
外貨に裏付けされた円がどうして見放される
円を持ってくれば、何時でもご希望の外国貨幣に交換してくれる円が見放されるか？？ >>104
意味がわかんねーよw
なんか別の世界線に生きとるなお前 >>98
インフレ時に庶民が借金すれば、借金の資産価値も減って負担が軽くなるぜ。
貯金を持ってる資産家は、貯金の価値が目減りするよ。 >>105
庶民が株買ったところでどうなるよ
莫大な固定資産や海外資産持った資産家より得するわけないやろ？
>>106
その外国からの円への信用を損なえば終わりやろそれ？ >>104
円とスイスフランと金の間違いだろw
少なくとも人類の常識ではそうだ（爆笑） 破綻しない(国民の生活が破綻しないとは言ってない)
タダチーニと同じだって気付けよ >>103
君も勘違いしている。
良性のインフレは経済が成長すれば必ず起きる副作用だ。
インフレに経済を成長させる効能はないが、成長している経済がデフレ状態を保つことはできない。 >>103
あなたこそ日銀当座預金理解したら？
非伝統的金融政策、とくに2013年から当座預金を
バンバン膨らませてるけどインフレ２％達成したのは
どの程度かな？調べられる？ 企業の内部留保が最高に増えてるやろ
デフレ時はそれが一番安心やからなｗ >>110
なんつーかインフレ＝金持ちが損するって考える奴多いのな
資産運用してない金持ちなんておらんぞ
ローンの点では庶民もお得ではあるけどね >>104
素朴な疑問なんだが
資産運用のリスクを嫌う奴がどうやって金持ちになるんだ？
宝くじか？ >>24
それ
逆に言うと
その条件を満たせば
紙幣発行しても何の問題も無い
>>25
>>26
とオレも信じていたが
アメリカは実際にドル刷りまくって早10年
結局ｎｙ平均が続伸
金脈が紙幣そして電子マネーに移行した現代では
むしろ、定期的な増刷が最新金融では常識となってきた
>>29
それも逆
むしろ最低300ドル円は無いと
日本の町工場は生き残れない
町工場依存の日本経済は
円安が生命線 >>114
インフレ＝成長じゃねーって理解しろよ
ここは学校の授業の場所じゃないぞ
>>115
日銀当座預金の意味を調べてこいアホ
お前の理屈だと国債で公共事業する民間はどこから金受け取るんだよw >>105
本当にそう思う。
ジャップはパチンコや競馬につぎ込んでも
まるで平気なのに、投資を異様に敵視する
からな。やったとしてもfx。頭おかしい。 >>103
経済成長ってお金の流れが速くなるってことやで
インフレとはお金が腐っていくこと
デフレとはお金が熟成していくこと
お金が食べ物だとすればどっちを早く食べる？ >>118
デフレの時は金を寝かすだけで損せんからな インフレにすることが目的ではなく
経済成長しているときはインフレになる。
日本の高度経済成長期もそうでしたね >>111 ＞信用を損なえば
円と外貨と必ず何時でも交換してる内は信用は損なわんだろ。
戦争でもしない限り。 >>111
戦争かテロでも起こす気か？（爆笑）
日本が外国人に借りてるカネより、日本人が外国に貸してるカネの方がはるかに多い現在の状況ではあり得ないだろ
お前、リアル馬鹿だろ笑笑 >>124
経済成長はインフレを伴う、しかしインフレが経済成長を伴うとは限らない。
飢え
こんだけのことやぞ？なんで理解出来んの？ >>111
日本円とドイツマルクが
信用高すぎて
通貨高に悩まされてきた
ドイツはユーロに入って
マルク高の悩みから解脱
結果はユーロ内で一人勝ち状態
輸出依存の近代経済では
通貨安は生命線な >>111
インデックス投資しとけば庶民も資産家も関係ないで >>128
対外資産のことを言ってるのかもしれんが対外資産は民間が海外へ融資なり投資なりした結果だからな
日本円の信頼とは関係ないんだぞ インフレにしたら金持ちも資産を減らさんように知恵使うやろ
せやからデフレよりもインフレの方が経済にはええねん >>125
損しないだけで金持ちになれるのか？
それならお前も金を寝かせておけばいいんでは？ >>70
そのインフレ率って総合的だからなぁ
実際は家電が超デフレで他の必需品は値上がり傾向
食料品とかガンガン上がってるしな >>135
金持ちはどうするか知らんが庶民にはインフレはマイナスでしかないってわかれw ちょっとずつインフレにしていくのが一番ええ感じやな(´・ω・｀) 出生数と平均的生活水準の向上があって初めて経済が付いてくるわけで
経済を優先して出生数と生活水準を落とすような政策をしたらいずれ反動は来る >>1
そんな魔法みたいな理論が罷り通るなら国民一人につき１兆円ずつ配っても日本は破綻しないからベーシックインカムを導入して毎年１兆円配ってよ >>122
いや質問してるのこっちだから
お前が先に答えろよ
ひとりで調べられる？ デフレは負のスパイラル
ゆるやかなインフレは正のスパイラル 円が海外で信用されてるかどうかは為替で結果でてるだろ
これだけ円増刷して金融緩和しても円高で相反する現象で困ったもんだよ。 経済成長に伴う健全なインフレ時は所得も増加するから庶民も困らないよ 日本政府は金が無いから国民から借金する
↓
国民が日本政府に元本に金利を付けて返してくれと言う
↓
日本政府は金が無いから国民から借金する
↓
以下ループ
ネズミ講と同じで、いづれ国債を引き受ける人が居なくなるから
金利を上げるしかなくなる
しかし、その金利も借金である
確実に破綻する
>>142
日銀当座預金ってのは民間銀行が信用創造出来る量を増やす為のものなんや
市中に流通する金とは金の意味が違うんよ
てかググった方が早いぞw >>118
資産運用のリスクを嫌う銀行は、マイナス金利の国債を購入してるねw >>137
そりゃまあそうだな。
全てのものが同じ幅で同時に上下するなんてことはありえない。
日本のバブル最盛期だってPCの値段はガタガタ下がっていたし
リーマンショック後のどん底だって自動車の価格は下がらなかった。 デフレも円高デフレならまだマシだが
円安デフレだと目も当てられんやろ
日本の一人負けになるからな(´・ω・｀) 商人が圧倒的に少なかった中世では
徳政令は貴重な商人を混乱させる悪手だった
商人つまり自営が爆増した現状では
むしろ定期的に増刷と配給せんと
治安も購買力も安定しない
つまり経済発展もありえないよ
時期時代によって
何が善手か悪手かは入れ替わってくる
アダムスミスがーを連呼する
前時代の亡霊は
さっさと死になさい 政府のインフレターゲットは年2％、
これだけ円増刷しても2％はかなり難しい >>130
酷いインフレはそうだけど適度なインフレなら活性化するよ
デフレって明らかにお金が動かないやん だったら各家庭に1億くらいバラまいてくれよ
それで問題がないならな >>138
賃金は上昇するし、ローンしたら負担は軽減するぜ。 >>1
すごく極端な話ではあるけど、本質的なことだろう。
日本国政府がやる円のやりくりは、個人や法人がやるそれとは考え方からして別物になるはず。 ええか、インフレの時に金を刷ったらブラジルみたいに大変なことになるけど
デフレの時こそ金を刷るべきやねん >>151
お前はインフレ＝善、デフレ＝悪ってバイアスを捨てた方がいい
通貨供給量の増減自体、インフレデフレに善悪はないんやで･･･ 不足分を刷ったらインフレが進むから、なるべく税金でまかなう方が良い。
しかし、適度なインフレは格差是正になるから、税金だけで充足する必要もない。
つまり、今の日本の財政は良い。 >>134
その海外資産からの配当金が黒字だと円高圧力になるぞ
ちなみにここ数年は毎年20兆円の黒字やで 日米英のような自国通貨で国債発行できる先進国は、
世界経済を安定させる意味でも
自国を不況（デフレ）にさせてはいけない義務があると思う。 とりあえず消費税を廃止したらええねん
そしたら消費者のデフレマインドもゆるりと消えていくやろ >>148
それだけじゃないぞ、
日銀当座預金には市中の国債買いの代金も入ってるぞ。 なんだろうこのプルトニウムは飲んでも大丈夫と似たような屁理屈感 >>148
だからインフレに直結しないとおれは言っている。
実際インフレ２％継続して達成できていない。
んで付け加えると民間銀行が信用創造できるわけない。
大口叩くならマクロ経済学くらい学んでからにしろよカス >>154
適度かどうかなんてのは成長してるしてないありきやろ？
とりまインフレ＝成長っての固定観念捨てとけ
>>156
ただし物価は上がる、社会保障の負担も増えるかもなー >>154
適度なインフレなんてものはないのw
適度なインフレが経済を活性化する、なんて愚論は
地下鉄にサリンをまいたら世界が救済されると同類のトンデモだからw
インフレを好況の副作用として「諦める」という立場はありうるが、
インフレ自体に好ましい機能が存在する、などと主張する奴はただのバカだ >>146
慢性的な円高だから
そのループは百年は破綻しないぞ
国内収支より
対外信用（通貨安になるほうの）
のほうがはるかに重要
あと百年は
外人が日本円買いまくってくるし
むしろ世界恐慌になったら
日本円が爆騰してしまう状態
アメリカドルと日本円は
あと百年は滅ばない 日本の国債を購入している人のほとんどは、日本人。
日本人だから、日本の法律の統治下にある。
当たり前だけど、これはつまり、
公務員が国民から借りた金は返さなくてもよいという法律
を作ることができる。ということだ。
日本は破綻しない、と言われる所以（ゆえん）はここにある。
公務員の生活を守り、行政機関がつつがなく運営できてさえいれば、「日本は破綻していない」と、胸を張って言うことができるのだ。
日本政府（公務員の生活）は破綻しないが、
国民生活だけは破綻するのである。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1494563148/ >>168
言ってる本人がどんな奴か知ってる？w
ちなみに彼、経済学者ではないよw
>>1にもそれは書いてあるが >>119
１ドル300円で原材料買えるんかいな
少なくとも海外ブランド品は買えなくなるな >>177
MMTを解説できる経済学者なんて日本にはいないで >>170
ツッコミどころ沢山あるけど、とりま民間銀行が信用創造やってるのよ･･･w
お前のは頭の中ではどこが信用創造やってるんだよ？企業に金貸してるのはどこなんだよw >>168
日本人は何よりも学校名が好きだからな。
工学部の教授に経済論をぶたれても京大の名前で納得してしまう。
東大法学部卒の財務官僚や経産官僚に疑問を持たないのと同じだ。 >>171
賃金が上がって、ローンが増えたら、景気が好循環してるんじゃね？ デフレ時に消費税を増税するのはアホなことやで
間違いはすぐに改めたらええねん >>182
名目だけ動いてるってケースもあるやろ？ インフレってのはカネが余るとなるんじゃなくて
需要に対して供給が不足するとなるもんだからな
お札たくさん刷ったらインフレになる、というのは本質的に理屈に合わない 自国通貨建ての国債発行は借金ではなく
単なる政府貨幣発行ですと言い切ればいい
毎年、政府貨幣発行残高が積みあがるだけ インフレ＝給与上がるとは限らないのはアベノミクスが教えてくれただろう 5年後に債務1400兆円、金利4%として、利払いだけで56兆円。 インフレになれば財政破綻か大増税の二択。 >>186
物理的に紙幣刷るならなw
財政出動は実態伴うからお札をただ刷ってる訳じゃない >>1
これって絶対やってはいけない悪手の一つ
いくら金が欲しいからと言ってもこんな事をしてはいけないのだが
なんというかもう滅茶苦茶だよな
まず安倍内閣自体が金欲しさに破綻しているんだけどな
贅沢になりすぎと言うか国民が知らない所で金をバラマキすぎ
つまり結局は赤字国債頼りにあるので
MMT理論などを通じて悪手を正当化しているだけ
この教授は金欲しさに安倍内閣の不正に加担しているだけなんだよ >>186
消費者がお金いっぱいもって実物資源を全部買えばインフレになるよ 増税するにしても消費税だけは悪手やで
景気に水を差すからな(´・ω・｀)
消費税を廃止して物品税を復活させたらどうや？ >>178
「あこがれのハワイ航路」
これ、ドル円360円固定だったころの
歌な
海外旅行は激減する
逆に言うと
流出していた現金が
一挙に国内にたまりまくる
国内消費の面でも
通貨安はメリットしかない 無制限に円を刷れば、インフレと円安で国家財政の前に経済が破綻するだろ
逆に言えばインフレが過熱する限界までは刷れるということだが MMTに矛盾がないのにアホは（上念司因みにこいつはリフレ派笑）がレッテル貼りと否定
しか出来ないってどういう事だよｗ >>180
ハイパワードマネーの供給は日銀しかできない
まぁ実際上手くいくかどうかは分からんから言い過ぎたか
馬を水飲み場に持ってくることはできても飲ますことはできない
で、お前の頭の中ではインフレになってるの？？ｗｗ >>195
買わないだろ
お前100万使っていいって言われてる米100万円分買わないだろ >>193
現実に馬鹿しか言ってないね。
経済学者で消費財悪玉論をぶってる人は竹中平蔵みたいに
政治的野心がある人以外ほとんど存在しない。
その竹中さんももともとは消費税否定論者ではない >>186
俺もそう思うけど、
そうでないと思う人は異次元緩和でハイパー、金をすったらハイパーと連呼
貨幣量と物価は連動するとは限らないことは証明されていると思うのだがなぁ >>189
上がらんのは上がるように行動しないからであって、ちゃんと安倍の敷いたレールに乗ったら増える仕様だぞ >>190
金利４％なら国民の膨大な貯蓄に膨大な利息が付くから税収が増えても
結局国民は困らない >>196
こういう馬鹿はクロヨンの意味も知らない幸せなバカ >>200
今ググって来たのかなぁw
自分がいかにトンチンカンなこと言ってたか理解出来たらもう黙ってていいぞよ･･･
アホの相手はこっちも疲れるしな >>190
青色申告の手引きなんかには税収の１/４程が国債の利子や償還に使われてると書いてあるな どうなったいいじゃん
極論鎖国して日本を1つの地球とか家族と見て
米作る係の地域、家畜を生産する地域と分けて自給自足を国でやれば良い >>205
一番多い層は中小の正社員でレールに乗れてない人らでしょ >>146
金利いくらだよw
今の低金利なら利払いが少なくて済むし、金利がバカ高になればインフレを招いて国債の価値が激減する。
つまり債務そのものが消える。
どう転んでも破滅にはならなくて済む デフレに消費税を上げる愚行を肯定する奴には何を言っても無駄やなｗ >>208
草
さっさとインフレ目標達成してるのかググってこいよｗ
アホの相手はこっちも疲れるしな 藤井氏は安倍政権の内閣官房参与を６年やってた
その間安倍総理に消費税増税をやめるようレクをしたが
無視され辞任したんだよ 財務省HPの外国格付け会社宛意見書要旨にはこう書いてあるな
>日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm お金ないんならお金刷ればいいだけじゃん！ってずっと思っててさ、俺って馬鹿なんかなあ？って思ってたけど大学の偉い先生が同じこといっててホッとしたわw >>212
その国債を買ってるのは金融機関なんだけど、その意味するところが分かってる？w
分かってないよね馬鹿だから >>208
信用創造バンバンやってるんだったら
当然インフレ発生してるわなぁｗｗｗ >>209
償還費を一般会計予算に組み込んでいるのは日本だけってことも書いてあるか？ >>212
国債引き受けてるのが日銀なんよ？国債価値減ったら日銀が損失を抱えるってことになる
債務そのものが消えてなくなるってどっから来たんだよ >>215
草生やす前に信用創造の勉強でもしてろww >>213
こういう馬鹿は消費税以外の税金を知らない。
こういう馬鹿は、消費税さえ上げなければ他の税金は上がらないと思っている。
もちろんそんなことはありえない。
消費税を増税できなければ所得税と社会保険料が上がるだけなんだが、馬鹿にはこれが分からない。
こういう馬鹿は当然クロヨン問題なんか何も知らない。
馬鹿だから >>225
お前はインフレと日銀準備金の中身勉強しろ >>8
刷る量による。
日銀もそんなに馬鹿じゃない。 紙幣刷りまくったら円の価値暴落してとんでもないインフレに陥って結局日本は終わるけどな。 海外旅行すると日本円が相対的に安すぎるように感じる。
つまり、海外の物価が高い。 >>211
だから乗れるように転職すべきだった
アベノミクスの裏の狙いは人口分散と流動性のある労働力の捻出だからな
今更遅いし、完璧に失敗してるけど
安倍はアホだから憲法を律儀に守る方向で行ったからな
言ったもん勝ちなんだから居住選択や職業選択の自由に触れようがとにかく訴え続けて誰でもわかるようにすべきだった >>224
アメリカの経済学者が言ってたみたいに
政府が2000兆円硬貨作って日銀に返せばええんや >>220
「信用創造できる」と「信用創造してない」の区別もできんのかお前は。 >>215
インフレ圧力になるって言っただけでインフレ目標達成してるなんてどこで言ったよ？
バカは許せるけどしつこいバカは死んでいいぞ？
自分の過ちも認められずにようもバカにバカを重ねられるもんだなw >>219
日本人はカネを預けたら国債買う事が分かってる日本の金融機関に貯蓄するんだから、文句言ってもしょうがないw >>230
デフレで終了するよりはインフレで終了したほうがマシですね >>186
つまり君は高度成長期にインフレするのは供給が不足するからだと言いたいのか。
馬鹿だなあ。 MMTみたいなブードゥー経済学を真顔で信じる馬鹿って
信用創造を「自分だけが発見した」魔法か何かみたいに盛大に勘違いしてるから笑えるよなwww >>230
実体経済にお金が流れないならインフレにならないだろ
異次元緩和はそれを証明したが >>227消費税増税分は全額社会保障とか言ってたけどその話はどこに消えたんだかなw >>227
> 消費税さえ上げなければ他の税金は上がらない
そんなことどこの誰が信じてるんだ >>233
それヘリマネですぞ！破綻まっしぐらや！
でもいっそ破綻シタホウガ日本国民には幸せまであるな >>216
安倍なんか
トヨタのケツなめだからな
消費税＝トヨタが私腹を肥やす税
を無くすわけがない >>227
さんざん言われてるが、消費税を直接、消費をさますからまずいんでね？？
消費の度にこんだけわかりやすく金取られるんだからそら消費減るだろ >>1
お金バンバン刷っても財政は絶対に
破綻しないだってさ＼(^o^)／
国民一人あたりの月100万円配ろうぜ！
もう働くて良いじゃんw
一生遊んで暮らせるじゃん マイナンバーで昔の９６４よりはましになるんじゃないの 国債を日本の金融機関がほとんど持ってた時点では大丈夫と言えたけど、
外国人の所有者が増えて、空売りとか始めたらマジでやばそう。 >>240
まじでこれ。
一般人に見えない「ため池」にガンガン注水しただけなのがアベノミクソ お金いっぱい刷ったらハイパーインフレになっちゃうんじゃないの？ 10年後に債務1600兆円、金利5%とすると、利払いだけで80兆円/年。 消費税を30%にしないと国家運営すらできない状態に。 >>244
両替できないからばらまけないし
ヘリマネにならなくね？www >>239
おまえは信用創造を理解してない未開の土人だよw
だから科学が魔法に見えるんだなwww >>235
>>62読めよカス
日本語も分からんアホににゃ付き合い切れん >>246
だから、そんな話は消費税がなければ消費税分以上にお前の可処分所得は減るんだ、
ということが理解できないバカだけが言っている話。
せめてクロヨン問題が何かぐらい理解してから税制語ってくれってことだよ >>244
なんで破綻するん？？
ただ破綻する！じゃレッテル貼ってるのと変わらん
まあ、そんなことして予想外のことが起きたらヤバイだろってくらいならわかるがさ >>246
とにかくだね、いくら増税しても無駄ということがよーーーーく分かったね。
訳のわからんものアメリカから買わされたり、法人税の穴埋めに使ってみたり やめろ
人々を餓死に面するまで追い込め
ホモセックスを無くす唯一のチャンスなんだ >>256
ため息しかでんわ
おもいっきりズレてる >>240
そのとおり
なのに空が落ちてくることを心配する輩の多いこと >>230
価値を創り出して円を支えるくらいの事をしてみてから物を申してみろ >>265
馬鹿だなこいつw
こういう風に、消費税以外の税金を何も知らないか、テメエの給与明細もろくに見たことがない
馬鹿だけが「消費税がー」と吠えてる 金をすったら円安？
動かない金は物価やお金の物価（変な表現w）である為替に影響を与えるか？ >>256
さっきからバカの一つ覚えみたいに、クロヨンクロヨン嬉しそうだな。
景気に水かけてでも消費増税すべきってのを、そのクロヨン問題とやらでわかりやすく説明してくれんかね。 ならいっぱい刷って、韓国と北朝鮮に3兆円でも100兆円でも賠償すれば良いんじゃね このスレ、そもそも信用創造を理解してない奴が結構いないか？
それはそれでカオスで面白いな >>263
はいはい。異論あるなら説明しろよ言葉で。 >>241
今の日本が高度成長期でないからなんだ？
「インフレってのは需要に対して供給が不足するとなるもん」は21世紀日本限定理論なのか？
地球上で日本経済だけが全く別の法則で動くはずだ、という信仰？
本当に馬鹿だなあ。 >>273
そんなの知らんがな
とにかく困ったらお金刷れば全て解決ということだろ？めでたしめでたしじゃんw >>273
信用創造に限らず意図的に間違った使い方をする人いるよ、この関係のスレ >>258
そのとおり
物価が上がって初めてインフレになる
>>35にあるように現状はなかなか物価が上がらない >>271
気になるならクロヨンでとっととググった方がいいよ
こんな話は本来小学生でも分かる話だ >>278
> とにかく困ったらお金刷れば全て解決ということだろ
誰がそんな話してんだよ。 >>277
違う違う
経済成長してれば緩やかにインフレはするだろ
需要が増えるからな
それは異常なことでもなんでもない
というかなんでこんな経済学部一年生みたいな事を深夜に書いてるんだ俺は >>269
ある意味、その意見は正しいな
国民はバカだから消費増税で消費が落ち込む
お前はそいつらをバカと思うがしれんが、経済を動かしてるのはお前の言うバカなんだよ
現実の国民のほとんどはお前みたいなお利口さんじゃないんだよ >>281
税金取れない業種があるから消費税で確実にって話がしたいんだろうが、景気に冷や水ぶっかけてまでやる理由は何かって聞いてんだよこのドアホ。 >>276
何度も言ってるだろ馬鹿。
消費税がなければ、お前またはお前の親の可処分所得は消費税分以上に減少する。 >>267
杞憂した結果
バブル退治なんかして
ガチのハイパーデフレになってしまったからな
今思えばバブルなんか
オイルショックで停滞した
経済の揺れ戻しにすぎなかった
日本のバブルが
仮に異常ハイパーインフレなら
中国やタイなんかも
ハイパーインフレ扱いせんとイカンガー 5年後に債務1400兆円、金利4%とすると、利子返済だけで56兆円/年。 消費税は30%くらいに上げないと政府すら維持できなくなる。 >>283
経済成長は需要よりも供給のほうが大きく伸びる。
君の信仰どおり供給が不足しないとインフレしないなら
高度成長はデフレになるはずだろう？
こんなことは中学生だってわかることだぞ。 お金って言うのは基本的に希少性があるので価値がある
じゃあ何故今刷らないのか？
希少性が失うから出来ないと言うしかない
返せるけど、国民や会社がクソ迷惑するんじゃ >>293
面白い仮説だな
経済成長でデフレになるのか
続けてくれ >>284
MMTでもお金を刷るにはインフレって制約があるらしい
国が金を発行する際は、政府債務残高には制約を受けずインフレ率により制約されるとか >>288
ブランシャールはトンデモではないし言ってることは一理ある。
ただ彼は「民主主義のリスク」を過小評価している。 >>289
ふうん、1989年に消費税3%を導入しなかったら、国民全員の可処分所得が3%以上減ってたんか。
どういう仕組みか説明してくれるか？ >>251
日本はハイパーなインフレを喜ぶ国なのですｗ >>291
例えば、
国債の償還は利払い含めて国債でやってる
レス帰ってこないだろうｗ >>295
そんなことは分かってるよ
何のためにインフレ率に注意してると思ってるんだよ 山本太郎の経済政策はＭＭＴに基づく国債発行と累進課税強化だ
消去法の自民支持者からも経済政策では山本支持が増えてるようだ 実際問題は手遅れで、何処でバンザイするかの問題でしょ 物価が上がらんと投資が伸びん
だけどインフレは全労働者の賃金上昇と連動すべき 貨幣とは 、「国家権力の負債、債務 が 貨幣、通貨である」
国債は一見借用書に見えるが、実態は利子付政府紙幣なのである。
日銀で利子付政府紙幣と日銀紙幣を交換してお終い。 >>297
経済成長でデフレになると言い張ってるのは俺ではなく君だよ。
君は自分が何を書いてるのか分かってないのか？ 機械化自動化ロボット化AI化ネット化erc…
出来る物はとっとしてタダかタダに近い値段でばらまけよ
出来ない物は多少高くても構わないから >>295
お金が増えたら「豊かになった」と思うだろう
その逆は？ >>290
バブルの思い出がトラウマなのかもね
失われた１０年が２０年になり・・・ >>273
信用創造が解らない位フロンティアが無くなってるとも言える訳で 今、デフレの危険があるんだろ？
だから、世の中に円を増やす必要がある。
増税ってのはそれに逆行することになるんでまずいと思うが。 >>296
馬鹿って本気で分からないのな。
所得の捕捉率に格差がある以上、消費税を廃止したら所得を過少に見せかけることが
できる層は確実に税負担が減る。
その減った分は誰が負担すると思ってるんだ？
クロヨンの9の層が負担させられるんだよ馬鹿
それが問題だから消費税を導入したんだろ >>298
そんな小難しいこと書いてなかったぞ？
返済求められたらじふんで作って返せばいいって書いてたぞ
俺中学生くらいの時考えてたらことでさ、俺ってきり自分が馬鹿だと思ってたけど天才だったんだな >>272
自動車産業に匹敵する20兆円産業のパチンコは特定外国人勢力（笑）しか参入できない民間賭博。
与野党議員や警察官僚、マスコミに守られた聖域だぞw
もっと寄越せって？どんだけ無能なんだ、朝鮮豚野郎 >>291
前例主義で将来像の無い財務省みたいな言い草だなw >>317
なんだ。
君はレス付けちゃ駄目な人だったか。
正直すまんかった。 >>306
えっとね
お金は政府の借金なのレスｗ
お金の価値がゼロに近づくほど
政府の借金は減っちゃうのレス >>321
おいおい付き合えよ
俺はデフレになるメカニズムなんて一切語ってないぜ >>301
何度も言うけど、気になるならクロヨンでググってくれ
こんな話は本来小学生でも分かる話だ
要するに「消費税ガー」なんて言ってる無知蒙昧は小学生以下だ >>294
インフレ言っても
大都市の地価と賃金だけが高騰しただけで
物価全体の暴騰は無かったからな、
バブル MMTて返済能力が無い貧しい人たちに
お金を貸し付けて家を買わせて
金融工学を活用して返済させようとした
サブプライムローンにそっくり
結局は金融工学なんてマヤカシで破綻したけどw >>327
そう思いたいならずっとそう思ってれば？w
悲しい馬鹿だな ID:u+3IreSF0
こいつはバカだけど
こんなのが多数派なんだよね クロヨン君はサラリーマンか？
税制の不公平知ってるならなんでサラリーマンやってんだ >>298
そのとおりだよ
ＭＭＴ理論をミスリードしたい人がいくらでも金を刷れると言ってるだけ >>329
小学生でもわかることを説明できないとか幼稚園児の戯言じゃないの？w >>316
馬鹿はお前だ。税金の公平性ばかり偏重する頭の悪い正義マン。
消費税で景気に冷や水浴びせることで、結局国民全員が貧乏になってる現状が認識できてない。 宝くじ当たったら、返すのと同じ理論だよ
現実に緊縮でも資産凍結でもリアルに返済する工程出してよ
絵に描いた餅を食えない >>316
財源がそれだけしかないと思ってるおまえのほうがバカだろう >>313
そもそも
成田山空港なんていう
どうしようもない
自民栄作派の
超不便吹き溜まり空港が出来て
羽田のハブ化も横浜国際空港案も頓挫して
はや50年
50年は確実に停滞しとるよ、
日本経済 >>299
「民主主義のリスク」ってなに？
財務省の将来像の無さ？ >>328
MMTはそんな高級な話じゃない
リフレと同じ、ただの「愚か者に偽物の救済を提供する」カルトだ >>316
財務省はそれを最善と言うんだろうね
経済はどうなるのかって話だよ >>298
借金という表現する人は国債発行残高とすら表現しない
プロパガンダの証明
通貨発行して破綻かー、すげーロジック >>320
借金の利払い60〜80兆円、消費税30%が不可避なら、米と野菜の未加工品の税率は15%にして低所得者層への配慮は必要だな >>338
彼はインフレのリスクについて何と言っている？
日本のように呪術的は放漫財政で政府債務をGDPの2倍超の規模まで膨らませた国で
彼のいう「対策」が本当に対策たりうるだろうか？ 30年間日本だけが経済成長していない原因が何か考えたらいい バカなのか？と思ったら工学部なのかｗ
それにしてもバカだｗｗ
>>339
民主党の詐欺フェスト、リフレ派、MMT。
全部、低知性の底辺がすがる極左ポピュリズム。 >>344
消費税増税による不景気について、なにか一言。 >>345
モダン（笑）を僭称する、ね。
理論の体をなしていないがな。カルトだから 知っている人は皆しっているけど、あえて言わない
「増税の本当の狙いが、財政再建じゃなく騙されてますよ。」
ということを暗に示した功績は、評価できる
出生率の低下、人口減、国の借金増を煽るのは、何故？
自国に居ながらにして安い人的資源を獲得出来れば、自動車産業などの
競争優位性をもう少し延命できるからだよ
外人を入れて税金を上げれば、実質皆さんの所得が減って国際競争力が
上がるということだね
官僚はとっくに人気が無くなっているから３・４番手の東大生が考えそうな発想 消費税は必ずしも悪税とは思わんね
このタイミングで上げたのは知的障害としか言えないだけで >>353
何一つとして良いところがないゴミ税だぞ >>346
何を持って豊満とはんだんした？
一般会計予算はほぼ横ばいだ
主要先進国の政府支出の推移（２００１年＝１）
http://mtdata.jp/20190613-2.jpg >>355
日本人の多数派、リーダーは教養がないから
貨幣論や経済論を理解していない >>334
こういう馬鹿、だから消費税を無くしたらお前の可処分所得は消費税分以上に減るんだ、
と何度しても理解できない。
もちろんそれは彼が馬鹿だから
こういう馬鹿ゼロサムって言葉を知らないんだろう。
消費税を廃止したら税負担が減って得をする層がいるということは、
その分の割を食わされる層がいることを意味するんだが、馬鹿にはこれが分からない >>351
どういう風に理論の体をなしてないんだ？
このままじゃ藤井に騙されそうだから教えてくれよ 国は破綻しないとは主張しても、国民に影響がないって
言わないのが卑怯だよな ＞で,いくら借金すれば、破綻するんですか？ エロイ人教えて！！
＞生きてる内に日本の破綻を見て見たいんですが、幾ら借金すれば破綻しますか！！
>1995年（平成7年）の村山内閣で、当時の武村正義大蔵大臣は、増発される
>赤字国債210兆円による「財政危機宣言」をしてるがその後問題が起きたことはない。
------日銀紙幣発行残高------国債残高--
平成 元年（1989年） 37兆円 205兆円
平成 ２年（1990年） 40兆円 210兆円
平成１２年（2000年） 63兆円 450兆円
平成２２年（2010年） 82兆円 850兆円
平成３０年（2018年） 110兆円 1100兆円 >>346
たりうるんじゃね。永遠に払えばいいじゃん。
無能な銀行は、国債を買いたがってる訳だし。 >>359
そりゃ素晴らしいことだが消費減って大丈夫なんか？ >>352
お前が頭が悪いのは知ってるけど敢えて言わない >>359
一つ教えてくれないか
なぜ消費税の代わりの財源が所得税なんだ？
やっかみでも嫌みでもない単なる興味 >>357
なるほど、こういう馬鹿の世界では多重債務者でも「新規の借金の量が増えてない」
なら健全なんだね >>356
逆進性があるし実は景気調整機能はない。
景気ドカーンなら所得税の累進課税のが効く >>355
財務省が反対するからだろ。財務省にだまされてるよ。 そもそもこの理論が成り立つなら、最初から国債なんて発行せずに、紙幣すれば良いだけだな。
日本だけじゃなく、どの国も。 >>359
おまえの思考は増税ありきの方向でしか考えてないからバカなんだろう >>350
景気循環は資本主義経済では普通なんですけど? 本当にジャップには恥という概念が無いのかね
呆れるわ >>371
MMTerは実際そう言っている(できない国もあるが) >>359
消費税をなくして得するのは貯蓄で生きてる老人ども
なので所得税の納付実績に応じて医療費の自己負担率を上げれば大解決
おわかり？ >>367
通貨発行残高だからね、お金が増えて破綻ですかｗ >>366
財源がいらないならこんなめでたい話はない
徴税そのものをやめればいいんだからな
馬鹿はそれで大丈夫だときっと思ってるんだろう。
もちろんそれは彼が馬鹿だから >>354
まぁ取りっぱぐれがないから罪無償にとっちゃ
（都合の）良い税だわなｗ >>1
本当にそれで問題ないなら増税せずにお金刷ればいいよね
それじゃだめだから増税するんだろ もう手遅れだよ
こんな貧乏ジャップになった状況でこんなガイジの妄言通りインフレになったら
ジャップ大量に死ぬでｗ
所得200万以下10％だぞ >>379
ごめんねなんども
所得税じゃなきゃだめ？
他の間接税とかはない前提なのかな >>373
グローバル製造業PMIが3年周期だね。
2018年初頭がピークアウト、
2019年後半がボトムアウト。 そんなら社会保障もベーシックインカムも
配りまくればいいじゃん >>359
はいはい。だから「消費税分以上減る」ってのを小学生でもわかるように説明してみたらどうかね。 >>367
個人に比喩すんなよ
せめて会社に比喩してよ >>372
馬鹿だなコイツ。
だから、消費税がなければ日本の労働者の8割の税負担が増える
その不公平があまりに酷いから消費税を導入したんだっての馬鹿 30年もメチャクチャな財政やってきたジャップや
一旦インフレになったら破滅するのは間違いない >>379
お前はホームラン級のバカだな。なぜいきなり無税国家の話になる。。。 >>359
政府債務を拡大するなら、割を食う奴は居ないよ
どうせ政府債務なんて返済しなくても良いんだし >>393
勤労現役世代からしたら、
消費税増税は賛成だけど、
所得税、社会保険料を減税してほしいわ。 税金を安くして、それで足りない分は国債を発行すれば良いんでは。
とりあえず今だけはそれが必要なんでは。 >>396
だったら消費税を無くした分の税収を誰が負担するのか言ってくれよ馬鹿 >>345
しかしさ、これが本当ならお金ってそもそも何なんだろうなって思うわ
俺の感覚だとお金って金て言うくらいだからこのペラッペラの紙切れ一枚と金を少々交換できるチケットですよ。みたいな感じかなあと思ってたけどな >>358
それは間違い
教養を捨てないと本質には迫れないというだけ
教養過多とでもいうべき現象 信用創造でお金が作れるということを初めてしった時は衝撃だった
金品貨幣論を元にしてる現在の主要な経済学派では、現在の状況に対応できない場合がある
デフレが典型だよ >>393
違いますね
消費税導入によって減ったのは法人税と所得税の最高税率ですね
あと消費税導入と同時にパチンコ税も廃止されました。
これが自民党ですね。 >>371
どの国もでなく、自国通貨を発行できる国はできますね >>359
いや経済まともに成長したらプラスサムになるから
何いってんの >>401
取り敢えずタックスヘイブンは駄目だろ、あれ。そこからまず大量に回収しようよ >>371
そうだよ。MMTってまさにそういう話やん。 >>400
財政均衡と財務省様が言うとるやん
赤字増やすつもりか？あ？ いずれにしろ今後円の価値は下がるから対策はしておけ >>399
そうはっきりいって自分または自分の親がリーマンなのに消費税ガーとか言ってる奴はただの馬鹿
リーマンなら給与明細見りゃ分かるが、社会保険料の負担がアホみたい高くなってるのは
愚民の消費税アレルギーに政府が媚びて消費税の増税が予定より遅れてるから >>401
国債発行
インフレが過熱しかかったら増税して回収って話みたいだぞ >>393
経済成長できれば法人税や所得税は増えるということを理解できないの？
その増税ありきの思考やめたら？ >>413
アメカス様との兼ね合いがあるやろ？
120ですら許してくれるかどうか >>412
酷さ発行は通貨発行、現代の貨幣発行はこれに特化されている
あきらめろん現実 >>407
だよね。現役世代の負担を軽くしてほしい。
所得税、社会保険料。
あと、今回の甘利の法人税減税は良かった。
非常に戦略的。
消費税は、税負担の公平性のために必要。 >>358
そのぶん知識人が暴言連発して
逆恨みで報復される
幕末に
リアル剣心の河上彦斎が
当時最高の評論家佐久間象三を暗殺したけど
令和も知識人が殺害されるテロが
続出しそう >>401
法人税と所得税でも上げときゃいいだろ。
で、「消費税分以上減る」の回答はまだかね。
そもそも、俺の>>261にあんたが食ってかかってきたんだよな。消費税以外に、消費の伸びがあそこまで鈍化した理由をあんたは何だと思ってるんだ？ 京大教授が火消しするくらい日本の借金がやばい事になってるの？ >>402
昔は金と交換できたんだよ
でも「別に交換しなくてよくね。ﾏﾝﾄﾞｸｾ」ってなって
今の信認による貨幣システムになった >>411
なるほどなあ。そうなってくるともはや「金」の価値なんてほぼ無価値だよね？ >>406
それで済むなら徴税要らないだろ馬鹿
>>410
謎の被害妄想ワロタw >>416
>経済成長できれば法人税や所得税は増える
だから法人税は減税でいいのだよね。 >>396
たぶん彼は所得税と消費税くらいしか知らないんだよ。許してあげなよ。 >>428
被害妄想？タックスヘイブンて俺の被害妄想だったんだ？通りで誰も何も言わねーわけだわw >>373
最近、景気が好循環した事ある？
増税の危険性が指摘されてたのに、自らハードランディングした大馬鹿野郎じゃん。 >>376
>>408
アメリカは
世界の庶民にバレないように
国債とドル発行を
しれっと二本立てで発行中です >>412
財政均衡てそれが間違いの元ですやん・・・ >>404
本来は高校の「政治・経済」科で教えてる話なんだよな。
クソみたいな受験制度のせいで、優秀層になるほど「政治・経済」を履修しない。 ＭＭＴ理論分らん人はTUBEの山本太郎の動画見ればいい
全国各地を回って街頭討論会やってるよ >>414
社会保険料とか、滅茶苦茶だよな。
田中角栄の罪は、重い。
日本の社会保障は、世界最悪の制度だ。
田中角栄のバラマキが、
後世の世代をこんなに苦しめている。
怠惰なバラマキは、絶対にしちゃいけない。 >>403
だけどデフレ脱却に関しては違うよ
本当に経済のことがわかってないとデフレ脱却は不可能なんだよ
合成の誤謬の典型がデフレだから、マクロで正しい政策をしないといけない >>428
なんだよ、レス帰ってきたのかよ、
豊満財政と判断した理由を先に聞かせてもらおう
政府支出のグラフ三鷹？ >>422
だからクロヨンが何を意味してるのか理解してるかお前w
馬鹿にも程がある >>437
高校で教えてる又貸し説は間違いだから要注意ね てか破綻がまず無理じゃねｗ
逆にどうやって破綻するんだよとは思うｗ
戦争とか？ >>436
ジャップが破綻してもいいというのかこのガイジ理論の信奉者はｗ
財務省様が頑なに拒んでる理由を少しは考えろ >>428
被害妄想？ タックスヘイブンはなかった派？
クロヨン憎しのあんたからしたら、タックスヘイブンこそ目の上のたんこぶだろうwww 金刷ってもまた借金せなやってけないのが問題なんだよ
破綻しない論の詐欺性はここにある これをやれば、いっさい税金とかも必要なくなるんだよね？
どんどんインフレを起こしてすべてのお金に対して均等に税金をかけてるようなもんになるんだろうけど？ >>434
2017年は、世界経済が絶好調だった。
共和党の減税効果を先取りで織り込んだ。 特に理系の人はマクロ経済学をちゃんと勉強しないで
ちょっと経済学をかじった程度の知識で経済全体を分かった気になって
トンデモな屁理屈を語り出すから困る 日銀はお札を刷ることと焼却することができる
ここがポイントな 毎年20兆円くらいは発行してもなんの問題もないな。
毎年20兆円。。。
例えば学校の改修やるとして、一校3億円としても、全国の6000以上の学校を改修できるような規模だな。
いやあ、やるべきだよ。
LED化すればエネルギー消費も下がるし >>396
>>398
そう言えば、昔
国家が株を所有して
その配当だけで財政運営しろと、
そうすれば無税を実現できると、
松下幸之助がガチで主張していたな 政府債務の総額と返済利払いの計算ができないんだよ、藤井は。 金利3%ラインでも10年以内に財政破綻か消費税30%超しか選択肢がなくなる。 >>448
お前馬鹿じゃないの？
だからお前の言っていることは「所得を誤魔化せる奴の税負担が小さいのは不公平だ！」だろ
だから消費税を導入したんだろ馬鹿
大丈夫かお前ほんと >>449
借金しないとお金増えないんです
そういう仕組みで現代は貨幣発行しているから
仕組みに文句言った方がいい
>>452
わかんねぇよ、忖度する気ないから明確に答えろ >>447
あれ？冗談で書いてたんじゃないの？
均衡財政なんて目指す必要ないじゃん
そもそも破綻の定義は？
財務省様はボンクラの集まりでござるよｗ >>453
いやお金ってさ、「金、ゴールド」の裏付けがあって成立してるもんだと思ってたんだわ
なんか違ったみたいだなあーと、思ってねw >>442
何を言ってるんだ、クロヨンくん？
君が説明すべきは、課税所得で捕捉できてない分がどう回り回って「消費税分以上減る」という結論になったのかってとこだよ >>458
市場に出回った国債は今日銀がやってるように買い戻せば、金利は払わなくていいんですけど。 日本人の多数派が中流以下
どちらかと言えば、貧困層よりなのに
富裕層保守の自民党に騙され続けているのは、極論すれば、教養がないからだよね
自民党や財務省が増税の必要性や、財務健全化とか主張した時に、バカには反論できるだけの教養がない >>454
なるほど。頭良い人が理屈だけで経済学を修めただけで
｢俺は分かってるんだ！｣っていう菅直人状態になってるから
この記事の教授みたいな思考･発言になってしまう訳か >>454
それは理系に対する冒とく。
これは藤井個人が単に厚顔無恥で愚かなだけの話だ >>458
中立金利Rスターが下がり続けていることは、
考慮すべきだね。
FOMCが示す米国の長期均衡金利が2.5%。
足元の10年国債金利が、1.8%台だからな・・ >>462
昔はそう
今は信用
いうなりゃ紙幣なんてのはバブルそのものですよ >>459
> 「所得を誤魔化せる奴の税負担が小さいのは不公平だ！」
お前がクロヨンクロヨン言ってることだろう。俺はその問題など一言も(自分の意見として)強調した覚えはないが。
頭がフットーしてきたなら、休んだらどうかね。 >>465
一億総中流時代が最も繁栄し、黄金の国として米国も認めたくらい、目覚ましい発展を遂げたのにね。
格差を否定するんじゃなくて、格差は調整すべきってことをみんながわからないと、いつまでたってもデフレで格差拡大、一般人は負け組化止まらず >>462
信用貨幣論を理解すれば、注意すべきは借金の額ではなく、インフレ率というのは明らかなんだよね 経済成長に伴うインフレなら所得も上がるから問題ないのに
物価だけが上がると思ってる人が多くて困るわ >>470
なるほどね、信用さえあればいくら刷っても価値はおちないと >>461
財政はBS見ればわかる様に常に(インフレだろうとデフレだろうが)均衡してるけどね >>475
>一億総中流時代
何年前の話ししてんの？ >>474
戦争に負けて大日本帝国消滅が破綻の原因だよ
B２９のせいｗ 景気が悪いので公共事業ではなく時限付き商品券を国債によって発行する。
もし景気がよくなったら、税金を上げて国債を償還する。
国債償還期限でもまだ景気がよくなっていなかったら、再度国債で先延ばしにする。
ただこれだけでいいのに。 >>462
それはちゃいますね
貨幣は流通のための交換トークンであり（つまり本質的にはパチンコ玉と同じ）
交換トークンとしての機能を担保してる要素は納税に使える唯一の手段であるという事実のみなのです。 お金をバンバン刷ったら円安になるじゃん
円安になればガソリン代が高騰するわな
ガソリン代が高騰すれば運送業は軒並み廃業
日本の物流の9割は自動車輸送だから
運送業が廃業すれば日本の物流が麻痺して
日本経済は壊滅www >>462
日本円の信任は、政府の徴税権によって担保されているとされているし、実際そうだね。
日本円で税金を払わないといけないから、日本円に価値を見出す。
そしてその日本円が税金の支払い以外にも使われている。
まあこういうことだね。 >>459
次にレスするときは、ちゃんと答案用意しとけよ。お前が自分で主張してることだからな。
問題：課税所得で捕捉できてない分がどう回り回って「消費税分以上減る」という結論になるのか説明せよ。 >>463
こいつほんと馬鹿だな。
所得の捕捉率に格差があるのだから、間接税偏重になれば
実質的な税負担 = 所得の捕捉率、という格差ができる。
政府の税収の目標はそんなことに無関係に一定（ゼロサム）だから、
税負担が減る人間が出ることは税負担が増える人間が出ることを意味するんだけど、
馬鹿にはこんな簡単な理屈が分からないらしい。
クルクルパーだなマジで
何度も言うがこういう不公平に対する問題意識から消費税を導入したんだっての馬鹿が >>479
その人のいうとる均衡財政てG=Tにせいてことでしょ？ >>464
>金利は払わなくていいんですけど。
現実は、そんな数字になってないよ。 >>30
困るのはスタグフレ。給料据え置きかマイナスで物価が上がる 一度、信用貨幣論とか知らない人は
『奇跡の経済学』中野剛志
これ読むといい
衝撃を受けるよ。文章も分かりやすいし >>466
商品貨幣でもなく信用貨幣でもない貨幣って何？
純粋な疑問なんだ でも、こういうのは一度やりだすと歯止めがなくなって
円の信頼性がなくなってジンバブエドルみたいなことになりかねんのでしょ？ >>5
可能だよ。
そういう舵取りをしないだけで。
そら30年緊縮に耐える国民性なんだ
官僚と安倍ちゃんは飴なんかくれるわけない。 MMTBIこそ、日本復活の本命
日本人の生まれてくる命に10000000円払え しかし信用ってのは一体全体何に対しての信用なのだろうかとい疑問もで出来ます、先生 >>424
「銀行」もそういう語源だからな
東アジアでは銀が主流だったから
銀になっちゃったけど >>221
んなことは書いてないが、要は税収のおおよそ１／４は国債の利子支払いや償還目的以外には使えんという事 >>451
で、2017年の世界経済が好調を受けて、日本の税収は増えたの？
日本に、好景気にする策はあるの？ >>490
そんな数字になってないの根拠は？
子会社に借金返す必要ないし連結決算で打ち消されるよ。君は何を見てるの？ >>483
その最後の一行はMMTで主張されていることと記憶してるが、そこだけは理解不能だわ。 >>433
タックスヘイブンは大きな問題だね
日本市場で儲けておいて利潤はタックスヘイブンに温存し、日本国に税金払わんってのが日本国民にとって一番悪質な奴だ
企業が地球上のどこに利潤を移そうが、あげた利潤に見合う税金を国に払わせるシステムを作らせないと日本で商売させてはいけない >>454
つまらんこと言わんで具体的な批判をしたら？
信用ならんわ アベノミクスの次はMMTかよ、勘弁して欲しいわ
どうせアベノミクスと同じように中途半端になって失敗するんやろ >>462
あぁ、そういうことかー。
ホンの100年くらい前までそのルールだったらしい。 >>1
レアがMOBになるのか
10年前くらいに出てたなこの話
ハイパーインフレと
貨幣通貨の信用性についてと銀行破綻について
まあどうでもええわ
現状皆リスクヘッジ開始してるんだしｗ >>500
白旗あげて悔しいか。まあ、お前もわからんことがあるなら明日から勉強がんばれ。 >>494
この状況を見てジャップにインフレがコントロールできるとかいう妄想は余りにもバカバカしい
破綻一直線あるのみ >>478
そういうことになりますね。
ただし一枚の紙幣と交換できる財の量が変わってくる
可能性はあります。これをインフレといいます。 >>450
無税もやろうと思えばできるがMMTに倣えばガチでハイパーインフレになる
マイルドなインフレが経済成長には良いとされるから、歳出と税でうまく物価をコントロールすべき まずは景気だろ。
景気さえ良くなれば、それだけで基本、税収は増えるわけだし。 >>502
>君は何を見てるの？
日銀の国庫納付金だね。 >>493
貨幣は単なる交換券。ただし納税に使える唯一の手段でもあるからみんなが信用している。 >>480
その雰囲気がバブルまでは残っていた
歴史上の伝説ではなく
実際の目撃人が実在しているからさ >>501
2017年は、好景気だっただろ。
グローバル企業なら当然恩恵を受けたはずだが？
税収もバブル期以来の水準だった。 お金を沢山刷っても円安にはならないと断言する根拠が今ひとつ分からん >>502
>子会社に借金返す必要ないし連結決算で打ち消されるよ。
国と日銀はそういう制度ではないからね。 >>497
日本円に対する信用というのは、日銀や財務省が無茶な政策はしないだろう、
とういう信頼に基づいている。
MMTのようなカルトを信じる馬鹿は、日本円の信頼が何に基づいているかを捨象して、
信頼されているのだから何をやっても大丈夫だ、という類のお笑いの倒錯だw
基本的にリフレも同じ >>516
で、それで何が言えるの？
具体論が一切でないね？ >>505
釣られたｗｗｗ
ID:sKD12f4/0様にも釣られた鴨しれない いくら借金をしてもいいというのは言い過ぎでインフレで国民がツケを払うことになるから
インフレ率2、3％くらいが作用の一つの目安なんだろ 前提として、ここ十数年先進国の間で金刷り合戦になっているという現状がある
表向きには、自国通貨は、強い方が良いとどこの国も言う
でも、本音は自国の産業を守るために国際的なルールをぎりぎり守る形で、
自国通貨を刷って刷って刷りまくる
民主の時にそれをやらなくて、自民になって金刷り合戦に参戦したということ
ポジションを取る戦いには、必ず負けるから早く諦めてリソースベース型の戦いに
切り替えろと言いたい
つまり、中央は権限も財源も早く手放して地方分権を進めろと言いたい
太平洋戦争の時みたいにもう一回徹底的に負けたいのか？あほらしい >>514
そうなん
MMTって政府債務残高は無視して、マイルドインフレになるよ歳出と税を調整する論と思っとった >>46>>51
貨幣が価値を失った結果、配給の価格では物資が調達できなくなっていた
闇市場には物があったので、これから得られる教訓は流通と富の配分についてよく考えろということ >>44
＞>>38
ジンバブエやベネズエラは戦争も大災害もなくハイパーインフレになったけどな。キリッ
かっこいいな44
キリッ >>524
ヤンキーの財務省には統合政府のバランスシートが掲載されている、らしいぞ >>500
えっ、横レスだけど俺も知りたい。
なんで所得税で賄えない分を消費税で賄うって結論になるの？
他の税金で補填しても良いし、補填せずに借金増やしても良いし、補填せずに支出を減らしても良くね？ >>516
日銀は損益計算書で損失引当金を充当してるね。
本来は国庫に納付されるはずだった資金が、
損失引当金に充当される。
これって、既に日本国民が
異次元緩和のコストを負担してるってこと。 >>523
紙くずになったら年金も破綻するけど
それを考えていないのでは >>1
国債ってたくさん発行すると価値下がって金利上がるんじゃ？
全部が日本国内で完結すればいいけど、そんな単純か？ >>518
・物々交換の仲介素材
・化学式Ag
だいたいこのどっちか
江戸時代は
金だけでなく
米もこの物々交換用の現金として
機能していた >>503
交換トークンは民間でも自由に発行してもいいんだぞ
みんながそれを支払いに使ってもいいと認めるなら、または認めてる取引先相手になら、それは機能する。
Ｔポイントとかビットコインとかな。
円と何も変わらない。 >>525
MM T理論とか聞くと本当お金ってそもそも何なのかと…
でもその日銀や財務省の信用さえ落ちないならお金として成立するならいくら刷っても…あ。それが無茶な政策か >>526
>で、それで何が言えるの？
「金利は払わなくていい」なんてのは大嘘だってことだね。 >>538
だから他の税金って何なんだ？
まずクロヨン問題って何だからググて理解してくれ頼むから。
消費税を導入した本来の理由は、サラリーマンだけに税負担が集中するのは不公平である、
という正当な問題意識からだ。
社会福祉のため、というのはこのスレにいるようなクロヨン問題も理解できない情報弱者に対する方便（ウソ）だ >>541
では最低を記録し続けた金利の推移でも見れば良い。 >>534
因果が逆転してると思うぞ
物不足が原因だ、だからずっとインフレで物価統制の手段としての配給だ
ああ、破綻するという人の特徴として、インフレの原因を通貨量と判断しているところだな
円安もそうだろ？ >>525
経済って理系学問っぽくなってるけど、信用がどこに基づくとか肝心のところは文系なんだよなぁ
主張が分かれるのもよくわかる
というか今まで分かれなさすぎておかしかったのが、MMTとか出てきて健全になったな >>513
お金そのものの信用とはなんなんだろうかなあと思う だから国民は身を守る為にFXをやって円を売れということ >>548
キャッシュレス決済になればどれだけハイパーインフレになろうとも問題なくなる >>546
払ったところで
利息分が計上されるだけじゃないか。
だから連結すると消える
さっきから詭弁しか言ってないぞ？（笑） >>497
答えを出すのが難しい質問です。
究極的には、取引の当事者たちが「この紙切れに価値がある」
と思えばそれが信用になります。
ビットコインのような暗号資産なんかはまさにそういう状態です。
（もっとも、既存通貨との両替ができるから「価値がある」と思われているのかもしれませんが。）
つまり信用の基盤はコレという決まった理屈はないのです。
強いて言えば、国の生産力がひとつのめやすでしょうか。 >>532
MMTは理論であって政策ではないから、どうするとどうなるかと言ってるだけ
税を重くすればデフレになるし、軽くすればインフレになる
MMTに当てはめてマイルドなインフレを目指すなら、今はデフレだから歳出増と減税の政策という結論になる >>543
将来的には
そういった民間ポイントにも
相場取引が解禁されて
価値が上下しそう >>549
馬鹿ほど難しい事、わかりにくい事を言いたがる >>556
>利息分が計上されるだけじゃないか。
どこに？ 自国通貨での国債は借金でなく、単に政府貨幣発行だと言えばいい >>298
それであってはいるのだけど、
最近は
・いくら刷ってもインフレしにくい派
・インフレ率5％くらいなら問題ない派
に別れているみたいだ >>565
は？
政府の支出と日銀の収入だろ。馬鹿なの？ 借金しまくってる国に外国が投資しようと思うだろうか
商売の相手をしようと思うだろうか >>556
>だから連結すると消える
「だから」じゃなくて。
そんな制度じゃないから、日銀と国を連結した数字なんてどこにもないの。 国債発行して資金を調達して財政支出してるならプライマリバランスのマイナス分は真水のキャッシュフローが増える筈なんやで。
それがいつまで経ってもデフレで、金利も上がってこない。
なんでか？財政支出した分がそのまま民間の銀行口座に直行してるんや。
バランスシートの付け替えしてるだけやから無限に発行できるんや。
もし、国債が消化できずに金利が上がるインフレ局面になれば、既発債の分の金利差の分だけ一気に財政再建ができるんやで。
。基本、増税で財政再建した国家は歴史上存在しない。債務削減は分母側の拡大、つまりはインフレによる希薄化によってしか達成されない。
消費税増税で名目GDP上昇率がマイナスに沈むと、既発債を含めての全ての債務はゼロ金利でもその金利差の分増えている事になるんやで >>553
人間が必要としているものを提供できる能力を具現化したものを抽象化したものかな
資本主義になると大して必要でもないものを必要であるかのように喚起する能力なんかも重宝される
人間が必要としていないものを提供しても金は付いてこない >>569
市場の評価見れば明らかだよ
外国人は日本円今でも買ってる >>525
信用ってのは、何があっても借りたカネは返すという強い意思と返済能力だ
その裏づけとなるのは担保であり、これまでの実績だ。 >>570
統合政府のバランスシートもしらんの？
そもそもそのバランスシートがないとして、実態は子会社なんだから、バカでも三秒考えれば、連結で打ち消される意味のない数字ってわかるよねえ？ >>573
そらあ日本国は世界最大の債権国やからな。
当たり前や。アルゼンチンやギリシャとは違う。 >>521
日本人が給料安くても働くせいで解決すべき雇用問題がない/小規模になるからな
新産業がなく、格差マインドとデフレマインドがあるだけやから >>573
FXやってる人間がいたらどうしてリスクオフで円高になるのか聞いてみろw
お前が思ってるような理由じゃないのw
あれはニュースで説明されるように外人が「安全通貨の円を買っている」のではなく、
日本人によるリパトリ期待で投機的に円買いが起こるんだよ馬鹿w >>552
結局、人材や物資が枯渇しないなら
金銭養殖も問題無い
近代国家で道路や一部の特許が
無料開放されているのは
そういう意図だから >>520
｢一億総中流｣ってのは幻想だったり嘘だったりするんだよ。
金持ちは厳然と存在したし、超極貧も厳然と存在した。
超極貧に関しては西原の漫画でも読めば解るだろう。
大手企業従業員と下請け従業員の格差は恐ろしいくらいに存在してた。いまは下請け従業員も大手従業員と同じ車に乗れるし、持ち家(マンション)も持てる時代。もちろん程度の差はあるが昔はそうでなかった。
持ち家率や自家用車保有率の推移を見れば解りますよ。
ま、そんな感じ。もちろん現在が格差社会(というより格差が固定される時代)だってことは否定しませんがな。 >>557
ビットコインと法定通貨、
決定的な違いの一つは、裏付け資産の有無だね。
【仮想通貨「リブラ」の行方は】
https://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/smp/special/post_181064/
仮想通貨の問題は、価値の変動が大きい為、
色々なものやサービスの交換手段・価値の
貯蔵手段とはなりにくい。通貨（マネー）と
見なされていない。
ビットコインの価格の安定性は、変動が大きい
ということが問題。これは裏付け資産がない為
である。テザーは、ステーブルコインと言われる
ように、ドルに対して価値が安定している。
ドルの裏付け資産を持っているという背景がある
対ドルの価格を見ると、
ビットコインは、1万ドル〜2万ドルの間で
上下に乱れている。テザーは、1ドルとほぼ
同じ状態の推移になっている。
テザーの仕組みは、いつでもドルとして換金
できるように、ドルという資産を準備しておき、
償還に応じるという仕組み。 >>581
土建屋御用達学者がＭＭＴを論じるから信用されないだけなんよ。
まずは国債を社会福祉限定にしないと。そしたら消費税撤廃なり何なり出来る。そこから景気浮揚の目が出てくる。
しかしさあ、そんなん無理だろ？
朝日新聞から読売新聞、さらには野党までが｢消費税増税分の半分を子育て支援にした安倍政権は失格｣って扱いなんだぜ。(笑)
下層への経済政策なんて誰も支持してないんよ。
れいわ山本太郎だって｢日本人よりも半島人にカネ回せ｣なんだぜ。(まじめに明言した)
ＭＭＴだと利権にカネが流れるだけで格差是正なんか無理。より格差が広がり、ＭＭＴの終着点である2％が訪れたら｢国債出せなくなったから予算は既得権益のためだけに続けよう｣で終わり。
少なくとも、いまの安倍政権のバランスくらい許せる日本でないと(少なくとも、だぞ)ＭＭＴなんか支持出来る訳がないじゃん。(笑) >>580
ずいぶんと長い投機だなあw
まるで安全資産みたい（爆笑） 少しなら大丈夫かも知れんけど、歯止め利かなくなるしインフレになるんちゃうの？ 消費税を０にして、その２０兆円分を国債で賄うくらいなら大したインフレにはならない >>580
リスクオフの時だけの話しではないよ
一般論だよ
多額の借金があっても、日本円の信用は失われていないし
国債だって買われてる
お前は、質問に答えれないなら黙っていろ。バカなんだから >>583
現在では政府の発行する通貨も仮想通貨と同じバーチャルだよw
裏付けなんてありません。
みんなが価値があると思っているから、と言う単なる事実性に支えられているだけだ。 >>588
だからジャップに財政コントロールできるとか信じてるガイジまだおりゅの？
詐欺師の言うことを真に受けたら破綻あるのみやでｗ
悔しかったら失敗したら政治家官僚処刑するくらい法制化してみろ 日本政府が日本円の借金と返済どんどん繰り返して行けばいずれ社会主義国家になるだろ >>547
うーん、なぜここでクロヨン問題が出てくるのか全く伝わらん。 お金は、世の中で価値の流通をスムーズにするための道具でしかない。
だから、お金は動いてなんぼ。貯め込むことは正しい使い方ではない。 >>580
キャリートレードの巻き戻しだね。
即ち、リスクオンでは、
低利の円で資金調達して、ドルを買って、
高利のドルで運用する。
リスクオフでは、その巻き戻しが起こる。 >>547
公平性は分かるが、消費税増税なら、好景気の時にやれよ。それと、法人税をしっかり徴収しろよ。
>社会福祉のため、というのはこのスレにいるようなクロヨン問題も理解できない情報弱者に対する方便（ウソ）だ
ウソつくなよ >>588
歯止めが効かなくなるってのは具体にどういう状態？
それは政治家がやりすぎるってことを言ってる？
もしそうなら君は民主主義を否定しているに等しいよ >>590
何を言ってるのか意味が分からんが、だから「外国人は円を買っている」なんて事実はない>>573 >>583
ビットコインの裏付け資産はマイニングと呼ばれる「計算力・情報処理能力」ですね。
物理的には電算機本体ということになります。
ただしこれらの資産は電源の供給量によって価値が変動しやすいということがネック。 >>589
そらあそうやろ。
既にプライマリバランスで40兆円ぐらいマイナスなんやから、そこに20兆円ぐらい足してもたいした事ない。
と言うか問題は歳出側にあるんやけどな >>594
そいつバカなんだよ。
増税ありきの思考しかできない
経済成長すればパイが増えて、その分、税収が増える
たぶんこれが理解できてない 借りてる側と貸してる側の立場や関係も考えると面白いし分かりやすいんじゃね >>547
>消費税を導入した本来の理由は、サラリーマンだけに税負担が集中するのは不公平である、
>という正当な問題意識からだ。
これちゃんと言ってるやつ初めて見たわ。
法人の節税はともかく、個人の節税は脱税だよなあ。ふるさと納税返礼品とかも 京大教授のくせにアホやな
金の値打ちが変わってくるだろうが >>582
デマおつ
そんなタコ部屋はよっぽど悪質なケースだけだった
ほとんどの企業は
中小でさえも、
定年が保証されていた
てか、リストラなんて言葉さえ無かった
>>585
自民に財政コスパの能力が無いだけやな、それ
やりくりできない無能の集まりだからな >>597
好景気の2017年でに安倍さんが愚民に媚びて増税しなかったので、
必ずしも好景気ではない今増税しなければならなくなったんだけど鳥頭なのか >>593
新自由主義の悪影響が限界に来てるから
これからは社会主義的な大きな政府が必要になるよ >>600
マイニングと価格の乱高下とは殆ど無関係でしょ >>583
ありがとう。
貨幣としてみるときには
価値貯蔵機能が必要でしたね。
不正確でした。 >>576
フェアに言って中国には将来像がある。財務省には将来像が無いけど。 >>608
2017年が好景気?
どこの国の話だ？ こんなのやったら選挙の度に大盤振る舞いの公約掲げた政党が買ってあっという間に国が滅ぶわ >>603
経済成長すれば、などというのはクズ人間の「明日ビッグになって成功してから本気だす」と同じだ馬鹿。
成長できればこんなにめでたい話はない。
それが困難な客観情勢が馬鹿には見えないらしい
カルト信者特有の思考回路だな >>571
>。基本、増税で財政再建した国家は歴史上存在しない。
一つ言うと、それも勘違い。
そもそも増税の目的は財政再建でないからな。
財務省も財政再建を唱えながら新たな利権に繋がる財源を確保したいだけ。
それが証拠に5％から8％の増税分は財源再建なんかには使われなかった。
法人税減税にも使ったんだが、その理由は｢ズブズブな健康保険制度をズブズブのまま維持させるため｣でしかない。
要するに官僚のため、だな。 >>608
中国もアメリカも他の国々も本能的にＭＭＴ理論に基づいてデフレ時には財政拡大、金融緩和、インフレ時には財政縮小、金融緊縮をやってきた。
だから「名目」GDPも政府債務もＭＭＴ理論に従って拡大してきた。ただしこれは従来の金融理論でも説明できたんや。
世界で唯一デフレ時に直接財政支出を絞って増税するという有り得ない政策を取った日本のおかげで従来の金融理論では説明できない局面が出てきたため今まで本能的には分かっていたＭＭＴが証明されたんやw >>610
ビットコインの価値変動とそれを担保する資産の価値変動は別問題ですね。
土地やゴールドなどの資産と違って電算機の価値は変動しやすい >>591
いや、それは全然違うだろ。
ビットコインは、裏付け資産の制約なしに
発行できるけど、価格安定性が皆無。
即ち、全く信用されていない。
リブラは信用を得ようと、
少なくとも裏付け資産は準備すると表明してる。
それでも信用されてないけど。
中央銀行が長年かけて実証的に培ってきた
金融政策やコミュニケーション戦略に
新興勢力が太刀打ちするのは無理だろうな。 仮想通貨はステーブルコイン以外は通貨として致命的だろう
通貨としての要件を備えていない >>609
アメリカのサンダースなんか
共産主義者そのものだからな >>609
資本主義では不可避なんやで。
結局資本主義というのは信用創造を無限にドライブしていくだけやから、放っておくとバランスシートはドンドン膨らんでいく。
あるレベルまでいくと借り手に限界がくるので実投資でリターンが取れなくなって低金利が恒常化するわけや。
行き先を失ったマネーはあちこちでバブルを引き起こし最後は弾ける。弾ける事で、負債と債権を相殺してバランスシートを適正化しようとする。
ここでしっかりハードランディングさせればいいのだけど、中途半端に救済しているのが現実。
一番いいのは戦争だったり、革命だったりするんやけどな。物理的にハードランディングさせて、多くはインフレで全てをチャラにしてしまう。そうすると同じスタート地点からよーいドンとなって経済は再び活性化する。 >>591
貨幣感がズレているね。
ビットコインで納税はできない。それに尽きる。 >>608
>必ずしも好景気ではない今増税しなければならなくなったんだ
ダメじゃん
それと社会保障、ウソつくなよ。 >>585
対デフレに金使って公共政策やればリケンガー〜！バラマギガー！
愚民のルサンチマンこそが国の衰退の元な >>600
マイニングってもう全体の総量ほぼほぼ決まってるんだよね
それって金本位制と変わらない
広まったとしても通貨としての価値はないよ >>618
よく分からん被害妄想だが、緊縮財政をやってる国の政府債務がどうして先進国でぶっちりぎりでトップなのか？
日本が緊縮財政なんかやっていことは財務省のHPで政府債務のデータを見たら一発で分かる。
馬鹿だろお前ほんと >>424
違うよ。
アメ公とヨーロッパ諸国の貿易で
交換する金がアメ公側に無かった
そりゃそうだ経済発展と金に因果関係なんてねえからな。
小規模から中規模の信用の際利用されていた金じゃそりゃ無理
で、アメ公が開き直って嫌ならドル捨てれば？ってなった。
コレが金本位が崩壊した理由だよ。 >>623
そんな馬鹿な
資本主義はいずれ社会主義化が不可避って
マルクスですか？ >>620
それはビットコインを理解してないぞ
ビットコインも発行制約はある。
ブロックチェーンの処理能力を越える量は発行できない。
すなわち物理的な「希少性がある」ことが価値を生み出してる。 >>620
だから国家発行通貨にも裏付けなんかない >>585
彼は土建屋御用学者ではない
単純に頭が悪いだけw >>605
節税行動が再分配を促せばええんや
所得税、法人税は貯蓄や内部留保に対するインセンティブを阻害する。いっぱい稼いでも得るものが少なくなるんやからな。
消費税、付加価値税は消費に対するインセンティブを阻害する。使えば使うほど、税金で持って行かれるんやから。
金持ちが一番嫌いなんは、無駄な金を使う事。その中でもサイコーに大嫌いなんは税金払う事なんやで。
奴らは税金を払わなくていいならいくらでも消費する。
ふるさと納税制度見たらわかるやろ？
あれって払ってないわけじゃないのよ。
払った分一部返礼品が送られてくる。
まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。 >>627
マイニングという単語のイメージ操作に騙されるなよ
単なるサーバ容量のことだからなw >>619
別問題という所は正しいんだけど
>土地やゴールドなどの資産と違って電算機の価値は変動しやすい
マイニングの難易度は調節されるものの、それと価格とは直接関係ない >>632
金本位制も同じような状況で
結局起こったのはデフレだからな >>629
デフレだからでしょ。それに尽きるね。
民間が投資しないから公共が投資するしかないだけ >>585
デマやめろ
いつ日本人より朝鮮にカネ回せって言った？動画のソースは？
出せないだろ、デマだから なんか中国あたりで事業出来たら、ほんと儲かりそうな気がする。
日本はいくらでもお金出すしね。 >>629
緊縮財政をやっても、それ以上に支出が増えてるからだよ
デフレスパイラルに陥ってる
馬鹿なんだから主張する前に勉強しろ >>617
実際そうなんだが、
それならそれで、
マスゴミは視聴者に
上級国民の誅殺を煽るべきだろう
三菱重工に爆弾しかけた
東アジア反日武装戦線こそ正解だった
としか言いようが無い ビットコインのような商品貨幣論で設計された貨幣はいずれ貨幣不足に陥るんで、
通貨としての役割を担えなくなる
金本位が終わった理由だよ >>634
納税は義務だから
これが最大の通貨の裏付け こんな災害大国で核兵器もない国の通貨が買われるのは不思議だな >>643
どういうカルトのマントラだよ馬鹿
現実みろよ馬鹿が >>629
思考実験したら簡単や。
国債発行した一兆円をアベちゃんの銀行口座に社会保障として支給しても何も生まれない。政府の負債が一兆円増えてアベちゃんの資産が一兆円増えただけや。
一方、ナマポに一兆円渡したら一兆円使うわな。法律で貯蓄は禁止やからね。
この時点でGDPは一兆円上乗せで乗数は1.0や。パチンコ屋や病院や居酒屋などでナマポが使った1兆円はそのまま貯蓄されるか？
そんな訳ない。仕入れ先や従業員の給料いろんな物に姿を変えて仕事をするやろ。
最後に貯蓄として凍りつくまでに何回も仕事をするわ。
財政支出は乗数が大事なんや。マネーが余ってるところから取って足りないところに流す。コレ基本。 >>632
だからこそ、ビットコインは信頼性がない。
ビットコインは、裏付け資産の制約がないが、
供給量の上限がある。
テザーやリブラは、裏付け資産の制約があるが、
供給量の上限はない。
裏付け資産によって、価値が担保されるから、
上限は不要。 >>645
金本位は元々が分離できないからな。
ビットコインの場合はハードフォークで分離するから、
トカゲのしっぽ切りのように増えていく。 毎年毎年国民一人当たりの借金がーって言ってる政府の危機感の無さからして
たぶん>>1なんだろうなと子供の頃から思っていたよ。 >>644
ホンマリテラシーやな。
この世界で近代化によって獲得された権利である民主主義によって革命を起こさずとも社会を変える事が出来るのにな。
デマやゴマカシ、分断化で肉屋を支持する豚になる。
法人税、所得税を上げると企業や富裕層が逃げるとか、消費税を上げないとハイパーインフレになるとか。そんなデマに踊らされて、戦後理想的に作られて、高度成長と国民の中流化に寄与した税制を改悪し、失われた30年の結果を見てもまだその延長線上の改悪を続けるなんてな。
衆愚政治ここに極まれりやわ。 財務省官僚に洗脳されて「日本の借金は〇〇〇兆円！消費税を増税しないと未来の子どもたちに負債を残してしまう！」
と意味不明の迷言を残して消費税増税を決めた民主党の野田首相。
「いくら金持ってても、インフレすれば貯金は紙くずになる！」
…と言う奴もいるが、貴金属購入やＮＹダウなど海外投資してないの？ >>638
なので、裏付け資産の価値変動と
ビットコインの価値変動は別問題と言っています。
ビットコインの価値変動は単なる投機的理由ですからね。
チューリップの球根はちゃんと花が咲くか変動は大きいですけど、それとは関係なくただのバブルでしたからね。それと同じ。 >>649
財政健全化目指して、増税とか緊縮財政やりながら、
国債で借金をする
姿勢がぶれすぎなんだよ
ほんとバカだよね >>654
総量増えるのか？
需要に応えられる、追随できるように供給可能なら通貨として成立するかもね 反MMTでMMTによる積極財政を論破した論客いるの？
積極財政はメディアで発信してるし藤井擁するチャンネル桜は
常に討論会してるんだから参加すればいいのに 借金がヤバいかどうかは契約内容による。
借金ってのは超低金利なら全額返済する必要も元本を減らす必要もないよ。
利払いができればOKだ。
元本を減らす必要があるのは、
『利払いが高額である場合』
『元本そのものが増えていく場合』
『金利変動型で後年、天文学的な利率負担を強要される場合』
こういう風に後で飛躍的に負担が増える契約条件を飲まされている場合は危険
アホのギリシアはこの罠に嵌まって破綻した。
で、日本の場合はどう？ >>630
金融なんて
結局最強国家が決定するからな >>605
サラリーマンはリスクが無かったんだから税金納めるのが、完全捕捉されるのが当たり前なんだよ。
リーマンショックを忘れたのかな？
トヨタなどの自動車産業を守るために莫大な財政出動をしている。
もちろん従業員はクビになんてなってない。トヨタ本体でさえ5年以上税金を納めてないんだから。
自営はそんな優遇受けられないだろ？日給月給の人間もそんな優遇受けられないだろ？
そんな優遇に文句なんか言ってないだろ？
もしさ、日本経済を人質にとって｢優遇は当たり前｣だと主張しだしたら大手企業従業員が家族丸ごと虐殺されまくる時代がくるぞ。
基本、日本人は｢特権に胡座をかかない人間｣だからこそ存在を許してるんだからな。
信長が胡座をかいてた特権階級を焼き討ちした時代から学ばないとならん。 >>650
言ってることは正しいと思うけど、ナマポに一兆円わたしたら貯金するよ、絶対。 1ドルを1000円にしろ。円安ドル高にしろ。
今までのお前らジャップの理屈なら、「1ドル＝1000円の円安ドル高」は、米国が素晴らしい自己犠牲を払う素晴らしい行為ということになる。
それともお前らジャップは今まで40年以上も全世界に嘘をついてきたのか。
日本は悪の帝国だ。 >>3
お前はアホだろwww
軍票なんて世界では使えなかったんだよwww
植民地にしてる所しか使えないし、
結局、日本は負けて軍票は紙クズになった。
だからお前みたいなネトウヨはアホなんだよ！
いつまで安倍晋三と自民党に騙されないで目を覚ませよ！アホ！ >>650
何を言ってるのか意味がわからんけど、だから日本は緊縮どろこかケインズ政策的な
バカマキを他のどの国よりも積極的に継続して行っている。
その日本が精神国で一番成長していないことは、その単純な乗数効果理論が
実証的に否定されていることを意味しているんですが。
ついでにいうと、それが実証されたのでリフレ（という別のカルト）が登場したんだよ。
これが20年前の話だ。
また20年前に戻って同じ失敗を繰り返すつもりなのか >>607
馬鹿だなあ。
だから持ち家保有率や自家用車保有率の推移を見てみろと言っているだろ？
事実にさえ目を瞑るからパヨクは次々と撃沈していくんだよ。 >>664
どうせやるなら1京円玉と5京円玉作ろう。
5京円玉は穴開き硬貨でおねがいします >>663
だって勝てるわけないもの。
財政出動の歯止めが効かなくなってハイパーインフレになるとか言ってる人もいるが、
それってルール作りで解決する話だし、実際今インフレターゲット決めてるんだから、達成したら支出落とせばいいだけだし、それでも政治家が信用できないってんならそれは民主主義を否定するディストピア信者ってことになる。
そもそもハイパーインフレになるって言ってるってことは、財政出動がデフレ対策って認めちゃってるんだよなあ（笑）皮肉なことに。 >>662
増えるだろ。
ビットコインから中華のビットコインキャッシュに
ハードフォークで分裂したからな。 1930年に金本位制から管理通貨制に変わった時点でＭＭＴ理論が生まれたってことかな >>671
ばらまき？何それ
グラフ貼ってやっただろ、政府支出は横ばいだ
公共事業も減少傾向、こっちもグラフ見るか？ 国債にリスクウェイトかけられて日本の破綻させたい
動物みたいな自己中は貪る様に賛同するだろう
てな感じなんですかね
日本破壊へのパイドパイパーにしか見えない件 日本だけがなぜデフレから脱却できないのか
真面目だから一度デフレスパイラルに陥ると抜け出せないのかもしれない
お金がないと節約して消費を抑えるのが日本人
お金がないと借金するのが外国人
デフレに関しては真面目だといつまでたってもデフレスパイラルに陥る
これから抜け出すためには、デフレを理解して正しいデフレ対策をするしかない >>630
参考までにウィキペディア見ましたが
仰るような記述が見当たりません。 >>668
法律見てみ。
ナマポは貯金禁止やから。
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
だからGDPも増えずインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る >>671
拡大せなならんのを途中でしぼったから悲惨なことになってるって話だろ
乗数効果とか懐かしいな
最近なんで言わなくなったんだ？ >>663
チャンネル桜って、まだあったの？
陸自高等工科学校の卒業式とかやってたのは、
昔、見てたけど、
経済関係は、専門外でクオリティ低すぎて
全く見る気がしない。 >>678
何回同じことを言わせる馬鹿
お前の世界ではそいつが「他重債務者」かどうかは新規借り入れの増加量で判断するのか馬鹿。
普通は収入に対する債務の総額で判断するんだよ馬鹿
日本はそれが先進国中でぶっちぎりで最悪なんだけど >>683
＞個人資産1800兆円
それを評価してるのは政府だけどな。
つまり自作自演の評価も可能な訳だけど。 >>658
流血革命待った無しやね
官僚や福祉施設が散発的に襲撃されてきたけど
これから本格的なレジスタンスが
活性化することになるわ
中核派の議員は
そのフラグってことで >>685
クオリティ高いとこってどこ？
教えてくれ >>671
えーと、恐らく1990年代後半のことを言ってるのかな？
それだと公共事業を削った1998年からデフレになってるから、
公共事業でデフレにならず耐えてたってのが、後世の評価ですよ？
君は40代くらいかな？考えが古いね。 >>683
ナマポだと語弊があるから、ちゃんと消費者庁消費局を作ってそこの公務員たちが予算1兆円を消費して豪遊する制度にしたほうがいいな！ >>684
徹底的にハードなお布施するぞ、ってかw
普通どんな馬鹿でも20年やって効果がない治療法は効果がないと理解する。
薬が効かないのは薬の量が足りないからだ、って馬鹿過ぎる >>205
成功しない政策なんて虚無やしうまく誘導するのも政治家の仕事
安部は7年かけて虚無しかなかったｗ >>688
実際ジャップは市民革命経験してないから上級無罪がまかり通ってるだろ？
一度殺し合いから始めないとダメなんだよ >>686
通貨発行権を持つ国家に対して借金の額なんて気にしてるほうがバカ お金刷るのは政府じゃなくて民間銀行の日銀なんだが
日銀はロスチャイルドグループの事実上の傘下だし >>686
やっと具体的なレスが来たかｗ
税収と債務残高？
不勉強だから聞いたことないな
PB楢知ってる >>690
オレは、テレ東のモーサテが好き。
あの番組はすごく良質。
ただし、金曜だけ左翼芸能人のパックンが
出てくるから、あいつが出てきたら見ない。 >>691
だよな
公共事業投資なんて減らしまくってるｗ >>1
これだとインフレになるから
ゼニはドルで持ってた方が
安心だよね？ >>613
> 災害大国なのに公共事業やらないの？
順番が違う。ＭＭＴを選択する前に消費税減税、もしくは消費税撤廃すること。
もちろん社会福祉見直しも必要だ。調剤利権なんか意味不明だぞ。みんな税金とられてる。
さすれば自然に税収は上がる。
ちなみに災害対策向けの公共事業は｢これ以上増やせない｣のが実情。
だって労働者がいない。民主党政権が潰したからねえ。(笑)
だから現状維持しか無理。拡大させた方がいいかも知れないが無理なもんは無理だから考えるだけ無駄。
それより働き手を増やすために消費税撤廃する方が早いだろな。 >>693
でも減らした途端に本格的にデフレになったってことは、デフレギャップを埋めていたのが公共事業ということを証明してしまっているんだよなあ。
君の考えは古いね >>693
そうかあ？？？
リーマン後の中国米国の対応見てどう思うの？ >>691
年代の問題ではないね
君がトンデモ信者なだけ。悪いけどね
だから何でリフレが登場したのか理解してる？
してないよね馬鹿だから
リフレはもともとアンチ財政出動の理論だった。
財政出動に何の効果もないからリフレの出番だ、ってなったんだよ馬鹿w
それを覚えてない馬鹿だけがMMTみたいなカルトにハマって大爆笑w >>681
アベノミクスで儲けた所から返して貰う金を財源として
財政出動すれば良いだけですけどね >>683
いや、理論の話にケチをつけてるんじゃないよ。
普通にナマポに一兆円渡したら、ナマポ受給やめて一兆円を貯金して残りの人生楽しく過ごすよね？
という意味で、例文としてはリアリティ無いよねって話。 >>676
勝手に増やしちゃったら
すげー値下がりしねーか？ >>681
期待インフレ率=名目GDP成長率が金利より低いのやから、出た利益は新たな投資をせずに、借金返済に回したほうが良い。新たな借り入れはしない。
余りまくってるサプライサイドに金融緩和の資金を放り込んでも、余計にバランスシートがいびつになるだけやろ。
マネーが足りないセクターから消費税で吸い上げてマネーが余ってるセクターに再分配してどないするねんという話やで。
経済学の歴史に残るな。 >>696
そもそも借金というから勘違いする投資の総額とよぶべき ◆日米中の政府債務の推移（２００１年＝１）
http://mtdata.jp/20190711-2.jpg
最悪の増え方だな（棒読み 東京オリンピックのための赤字国債が
二度目東京オリンピックまで続けるとは
国家公務員は、退職金無しにしろ無能 >>704
馬鹿だなコイツw
財政支出をしたらその分GDPが増えるのは当たり前だ。
問題は、それが継続しないことだ。
バラマキやめたら効果が無くなって政府債務だけが残ったんだよ馬鹿w
だから20年前にもうバラマキやめようって話に一旦なったんだけど >>703
単年度予算にしないで
１０年くらいの予算をつけてくれないと
雇用しにくいって話聞くけどね
あと民主党じゃなくて自民党の時から減らしてるよ
ＭＭＴは予算の制約がインフレなんだから
消費税減税と公共投資は同時でいいけどね >>666
アメは当時格下だぞ。
最強で独裁した訳じゃない。
だから金が枯渇した。 >>706
なんの効果もなかったってのは君の妄想だし、リフレ派は政府の財政出動を嫌うから、量的緩和だけで景気回復すると盲信して、全く事実と違っていたって結果が、ここ10年の量的緩和ではっきりしたよね。
デフレの正体は需要不足。金の量だけ増やしても需要がなければ流通しない。だからインフレターゲットを達成できない。リフレの上念は間違い（笑） >>672
実際の購買力も激減
自家用車は、田舎では必須だから
統計として当てにならん
真の指標は
田舎ならローカル線の電車本数
都会ならシャッター商店街
どうなったかは
言うまでも無いわな
オマエの負けな >>709
仮想通貨は後で値上がりするから先買いもおおいぞ
どの銘柄が値上がりするかわからんから賭博 >>719
効果がないから今があるあんだろ馬鹿
効果があったならリフレという別のカルトの登場もなかった
どんな鳥頭だよ >>681
世論見てると貧しさによる嫉妬心が重荷になってる気がする
歳出拡大しようとすれば俺たちは苦しいのに無駄遣いするなっていう流れ 直感的には響く
デフレは恐ろしいわ >>713
素晴らしいな。
見事にMMTを体現してる。
日本だってここ150年の政府債務を指数近似すれば3000兆円やで。
明治元年の国家予算は3300万円や。
そこから150年で3万倍に増えてるねん。
100年前のアメリカのGDPは400億ドルや、今は20兆ドルや。
ワシこないだ深センに行ってきたわ。
電気自動車がガンガン走ってる。そしてレンタル自動車がスクラップで町中に捨ててあった。
ああ、政府の財政支出とはこういうもんかと思ったわ。
よくも悪くも財とサービスを作り出し、それが文明を前に進め庶民に仕事と収入を渡す。
そうやって近代文明は進んできた。
https://i.imgur.com/z3kICqf.jpg >>715
はあ？？？
バラマキやめたらその分GDPが減るのはわかるが、政府債務が継続的に増えるの？
意味わからん >>682
お子様かよwwwww
ヤフー知恵袋厨の次はウィキ厨ってか。 京大教授にしてはお粗末な解答だろうな、日銀が刷ればは当たり前だが、
日本は対外貸付金が円立てでかなりある黒字国だからだ。 >>708
ナマポの貯金は没収にすればよい
それに毎月1兆円もらえたほうがいい
あとナマポは車も所有できないから
毎日タクシーとホテル住まいで凌ぐしかない
食事は朝と昼は桜を見る会を開催し、夜はニューオータニ鶴の間で久兵衛の寿司という慎ましい生活を強いられる 久しぶりにNanjコイン見てみたら紙切れになってた >>726
馬鹿なのかお前は
政府債務はそのまま残ったと書いてるんだけど 貨幣発行のプロセスから、税は政府の財源ではない、と喝破したのがMMT
普通について行けないｗ クラッシュと再生を繰り返すのが資本主義
再生してるけどgiveばかりの人が多くなると資本主義は成り立たない
ただでさえ武士は食わねど高楊枝が美徳でtakeが嫌われる日本
takeを国に期待してたらきりがないのにな >>710
米国の金融政策を通じて、
最近、実証的に分かってきたことがある。
FRBはリーマン後の量的緩和で、
バランスシートの準備預金を拡大してきた。
2017年10月からは、バランスシート正常化で、
準備預金の縮小を始めた。
そしたら、短期金利（実効FF金利）に
上昇圧力がかかり、金利制御が難しくなった。
なぜか？、民間銀行の準備預金需要が強くて、
短期資本市場に資金を回さなかったからだろう。
リーマン前と比べると、
民間銀行の準備預金需要が桁違いに強い。
その要因が議論になっている。
一つは、リーマン後の流動性規制なんだろうな。 >>685
レベルが低い出演者なら出演して論破すりゃ一発じゃん
お前がメールすれば出演依頼くるよ
ここで藤井の論を三行で反論してもいい >>720
横レスだけど、
その真の指標って誰が提唱してるのですか？ こいつは円安を進めて日本の資産を海外に二束三文で売り渡そうとしている逆賊だろ >>729
ははは。真理やなw
近代社会では実際にはすでにみんな働かなくても生活出来るだけの豊富な供給能力があるねん。
自分ところの職場の底辺社員や公務員見てみw何も生み出してなくても給料もらってるやん。これかってナマポ見たいなもんやろ。
野球選手やお笑い芸人はどうや？
明日全員死んでも誰も生活には困らない。
これが真実やねん。 >>721
その時点で通貨じゃなくて
投機目的だよな >>738
何度も言うけど、単に頭が悪いだけですよw >>725
そのグラフによれば小泉政権の時からカーブが緩やかになっている
不況の原因は財政健全化にあると断言できる >>725
どの国家も投資（赤字）から始まってるからな
明治政府も金集めてたし >>715
還流量が少ないのはお金はお金のある所に溜まる性質が有り
そこに溜まり続けてるから
政府が適切に溜まるのを吸い出して財政出動で還流させる
修正資本主義ならば継続的に還流出来る >>727
書いてないものは書いていない。
戦争・不況などが原因。
アメリカ格下？
格下がなんで強い通貨持てるの？馬鹿なの？
「他国経済が疲弊する中、アメリカは世界一の金保有量を誇っていたので、
各国は1オンス=35ドルの平価で金と結びつけられたアメリカの通貨米ドルとの固定為替相場制を介し、
間接的に金と結びつく形での金本位制となったのである。 」
↑wikipediaの記述な
お前よりもこっち信用するわ
ソースあるし。
要するにお前はwiki未満ｗ >>729
えっと。
ナマポの貯金は没収されるというIFの世界の話だったんですか？いや、思考実験だからIFの世界の話でもいいんだけど。 >>695
政権交代しても
結局自民政権に回帰
これじゃ意味無いわな
ゾンビ保守党がいまだに健在の
イギリスみたいに落ちぶれて当然
定期的に革命するフランス人は
まともだわ
>>718
当時も圧倒的軍事大国だったから
ナチス滅亡した没落欧州に決定権なんか
無かったっつーの >>736
いや、専門外の素人の戯言なんて興味ないし、
見てないから、知らねーよ。
昔は高等工科学校の卒業式とか放送してた。
（今も？）、ああいうのは素晴らしいが。 >>1の教授は日本政府の帳簿上はなんとかなると言ってるだけで、
日本という国やその国民が大丈夫とは言ってない
普通に考えると、円が暴落して輸入インフレを起こしてアルゼンチンコース
石油も農産物もロクに買えなくなる
米も農機や輸送の燃料費が上がって相当に値上げだろ
そんな状態で政府の財政だけの話にすり替えるのは、
学術的な面白さはあるが実用的じゃない
>>659
今どきは、預金額100万円以下の人が6割、ゼロも2割なんだぜ・・・ >>740
あれは通貨の代用として流通している電子的なチューリップだし >>745
だーから、その（トンデモ）理論に一番忠実な政策を実行し続けている
日本が先進国で一番成長せず貧しい現実をいい加減直視しろよほんと
どうせこういう奴ネトウヨだろうけど、韓国に一人当たりGDP抜かれるそ >>737
社会常識
都会と田舎に両方の経験があれば
誰だって気づくこと
旅行さえしない
学者風情では
一生理解できんけどな >>722
ん？公共投資の推移を見ていってるの？
具体的に公共事業がどう増えてるの？
俺には減ってるようにしか見えないが、世界線が違う？（笑） >>671
当時の罪務官僚がビビっただけ
際限無くジャブジャブしたら破綻するってな。
止まりそうな車輪を小利口なクソバカ官僚が止めたんだよ
その後は日銀と政府が押したら引く引いたら押すを30年やった。
その結果が今の有り様だよ。 >>758
だから馬鹿なのかお前は
だからやってみて効果がなくて借金だけ増えたから止めましょうってなったんだろ馬鹿が >>757
あぁ、誰も提唱者はいないんですね。
素敵なポエムありがとう。 >>739
文明が目指すべき社会は
生きるための苦労は不要で
好きな趣味をして遊んで暮らせる社会なんだよな
寝て暮らすのもいいが
人間の１割程度は音楽や映画や漫画や雑誌やゲームを作るほうが楽しい！
っていう人たちがいる
ケーキ屋さんや居酒屋をやりたい！って人もいる
経営の心配をしないで好きに自己実現を目指せる、そんな社会を作り上げることを目標にすべきなんだよね >>634
あるよ。極論言えば軍事力とかも含まれる。 >>755
資産インフレと賃金デフレが同時に進行してるんや。
金融緩和だけやって「適切」な財政支出を増やして来なかった事で、完全に再分配が逆回転するトリクルアップ状態になってるんや。
間違いなく経済学の歴史の教科書に残るわ。アフォすぎるで。
世界はずっと成長して物価も給料も上がってるのや。日本は金融緩和で上級国民のみインフレと円安で資産を増やした。
最近シュリンクフレーションとか言ってるけど単純に日本が貧しくなっただけよ。 >>755
どこが忠実なんですか？
結果、格差は広がってばかりなんですが
妄想は大概にすべき >>748
当時の欧州だとWW2でアメリカに対する債務返し切れてなかったんじゃね？ >>761
平成の財政拡大は、全部失敗だったな。
山一ショック後の公的資金投入を除いて。
あれは必要だったのだろう。
正しかったのは、小泉政権だけ。
小さな政府、歳出削減による財政再建調整。 >>759
財務省ガーいただきましたw
なるほど、じゃあどうしてそのシブチンなはずの財務官僚が財布を握ってるはずの
日本の財政状況がぶっちぎりで最悪なんですかね？w
だから馬鹿は妄想じゃなくて現実みろよ馬鹿
日本は散財財政出動やっったの。やってやってやりまくったの。
それが効果なかったので、借金大盛りなのに国民生活は貧しい今があるんだろ馬鹿が >>747
1兆円くばるなら
同時に貯金没収にしないと
制度に穴ができるでしょ？w ただ安倍も対外貸付金をぎりぎりけちって、内需にまわせばいい。
中国に支配される国はほっとけ、死ぬのは奴等で俺らではない。
ユニセフこれも大概にせいよ、内戦や貧民がセックスしか楽しみがない奴等のつけだ。
子供には罪はないがそんな国で餓鬼作った奴等に問題がある。日本人を見ろ、ゾンビの様に働き
日々の生活で生きていくだけで皆必死だ。ではなぜ死なないのか、自然に淘汰されるまで
生きる事が人間の自らの役割だから、こんな原発崩壊させるお粗末な国で生きてるんだ。 >>746
>>746
へーすごいな
アメリカが金本位制を発明したんだ？w
はじめて知ったわwwwww
頭大丈夫か？w >>761
止めた直後にデフレになっているという厳然たる事実は無視ですかー（笑） >>634
ビットコインで税金は払えんから無税国家で達者に暮らせ 円の価値が保てているかどうかは、今後のゴールドの価格が教えてくれるさ >>771
んんん？
ごめん、煽りじゃなくて本当に意味がわからない。 >>761
緊縮財政いいながら国債を発行して、借金だけ増やしているよね
３０年間問題解決できていない
いつになったら解決するの？ >>764
だから政府が支出する。富とサービスを買うわけや。あくまで買うねん。タダで支給したら何も生まれない。支給する場合はナマポみたいに完全に消費される事が前提や。
それが近代国家の姿やねん。 >>773
お前こそ頭大丈夫？どっかいりょくってしってるか？
どこにアメリカが「発明した」って書いてある？
「アメ公とヨーロッパ諸国の貿易で
交換する金がアメ公側に無かった」>>630
↑出鱈目じゃないというならソース出せよ
横から出てきて下らんことで絡むなクソが 日本に必要なのは、
左派のケインズではなく、右派のハイエク。
リアルタイムでは知らないけど、
歴史上の偉大な保守主義者である
レーガン、サッチャー。
あと最近だと、ブッシュ、ブレア。
小泉、ハワード、アスナールもいたね。 じゃあ毎年500兆円国民に配って労働から解放してやれよww その前に外資が去って株価大暴落
銀行破綻で貯金していた国民泣き崩れる
https://i.imgur.com/VxYLTEs.jpg >>759
しかもバブルになる可能性を見て見ぬふりして
バブルにはじけたら後始末も失敗した上にバブル崩壊の
原因隠して平成30年間有効策打たずに終わったからな
この国滅んでほしいと一番思ってるのは罪務省かもしれん >>778
？？いや、分からんのはこっちだわ
「ナマポに１兆円配ったら貯金されて終わりじゃん？」
↓
「じゃあナマポの貯金は没収すればよくね？」
という話のどこが理解できないのかw 国債の日銀直接買い取り合法化して全部日銀が買い取ればええのにな
事実上国債(借金)が無に帰して借金どうのこうのの議論消えるやん
民間銀行に買い取らせないとまずい理由あるん？ >>785
トランプが戦っている
国連で自ら反グローバリズムと言ったよ
一方
日本の安倍は。。。 将来が不安すぎて散財出来ない様にしてハイパーインフレを抑えつつ政府公務員は好き勝手に予算を使う感じ >>15
それまでに人口構成直したいよね。
年寄り大杉 >>784
通貨発行残高の１０分の一にも満たない額でどうかなるのか？ 典型的なポピュリズム
こいつ橋下をポピュリズムだと批判してたけど、もはやギャグだろ >>769
アホな。
未だに竹中、小泉信者なんて化石いるねんなw
サプライサイドの議論で効率化と言ってきた結果が失われた30年なんや。
日本には強烈なデフレギャップが存在するんや。どれだけあるかというと東日本大震災でも物価がほとんど上昇しない程や。
デフレギャップがある状態で供給力を上げても、単価が下がってGDP自体は変わらずなんやで。
だから、ストックのある人には出来るだけカネを使ってもらって、消費性向の高い低所得者にカネを配って全体のキャッシュフローを引き上げるのが総体として幸福になる処方箋なんや >>8
それ逆の発想だし１つ要点足りない
まず足りない箇所は銀行の発行のこと
馬鹿みたいに刷ってるわけじゃないのはわかるだろ？日本の総保有金額との釣り合いで計算して刷ってるっていう前提がある
そんで、貧乏人は貯金はないけど金持ちは保有してる
誰がいくら持ってようが総合で見てるから借金してるのは逆に保有してる方
保有の部分にだけ信用価値を無くすこともできるわけだしね >>788
規律ガーくらいしか反論が見当たらない
実際日銀買い取りで問題ない ベルルスコーニさんは、ACミランの会長
としては尊敬するけど、
政治キャリアの最後は迷走してたな・・ >>789
こいつ矛盾てことば知らないから
ポジショントークだよ 「マイカーが多いから
日本人は豊かニダ」
とうとう５ｃｈでも
こんなバカが跋扈するようになったか
マイカーなんか
田舎ではいやいや転がしているっつーの
移動手段として
持つしか無いからな >>793
もう既に先金融機関は国債買い控えてるからな
本業がキャッシュレス推進で利益出せなくなって買い支える体力も無くなってきてる >>3
まあスマホやらパソコンのない世界に逆戻りなら可能じゃないのwww >>795
需給ギャップはプラスなんだが。
間違いだらけの長文書かれても困る。 >>763
オマエは
社会常識も無いバカだからな
ヒットマーク グラッチェ >>770
やってやってやりまくったってのは具体的にはいつのことでしょうか？
確かにやりまくった時代はあるけど、結果バブルになってますよね。
景気が良くなっているので効果ありですね。
で、バブルが弾けて数年間は公共投資を維持したので、バブルが弾けたのにデフレになっていなかった。
これも効果ありですね。
で、1996年くらいから年間48兆から44兆に公共投資を下げたらすぐにデフレに突入。
以降ずっとデフレ。
以上から、公共投資には景気の下支え効果があったとするのが妥当ですが？（笑） >>795
そういや大震災でも大して物価変わらんかったな >>780
近代国家はもう古い
普通の生活するだけなら基本無料でいいだろ
それ以上の専門教育だとか上級国民サービスとかは課金で買えばいいだけの話
役所とかでもファストパスとか別料金だし
高額納税者はファーストクラスラウンジ利用などもできるようにすればよい >>799
オレは、あんたみたいな左翼が嫌いなの。 >>770
オマエの言う
どうしてそのシブチンなはずの財務官僚が財布を握ってるはずの
日本の財政状況がぶっちぎりで最悪なんですかね？w
が幻想だから。
日銀が国債を買い上げた時点で借金は消滅してる
しかしその金額を借金だと言って財政が厳しいってホラ吹いてんの。
そんな仮想な借金を消すために銭を溶かしてたら
発展なんかある訳ないだろ >>790
今だけ金だけ自分と身内だけ
強い者のケツなら、トランプだろうがキンぺーだろうが
ハイ！喜んで！！ 真偽はともかく希望が持てる話やん
何10年も暗い話まき散らしやがって政府は氏ねよ 日本の戦略としてはシナから足を洗う、マーケットを比較的温厚なフィリピンインドインドネシア、ベトナム
マレーシア辺りに集中する。何れにしてもシナ、韓国ロスケはあまりマーケットを拡大しない事だ、
特にシナは要注意だ、にほんの企業も販売だけして工場などはすべて撤退させるのが
望ましい。奴らは国境がない、住んだら中国になる、そうやって侵略していく。 >>787
あっ、やっぱりIFの世界の話だったんですね。
思考実験の話を見ると現実の法律を前提にしてると思ってたのですが、ナマポの貯蓄を取り上げる法律が制定された世界の話だったんですね。 >>770
じゃ、結論を教えてやろう
放漫財政をやったのではない、足りなかったんだよ
そこで緊縮財政にするのではなく、更に借金を増やすのが正解 >>811
そうだよ
それが可能だとするのがMMT理論 >>807
国家の一義的な存在意義は、公共財。
特に、国防サービスの供給。
国民はその対価として、納税と兵役を負担。
兵役は、志願者によって支えられている。 >>808
俺はお前みたいな虚勢張るだけのなんちゃってネトウヨが嫌いなの
なんだよ小泉ってギャグウヨかよ >>811
いくら借金しても良い。ただしハイパーインフレにならないように税金で調整してね。
が、MMT >>811
だからそれが正解なの。
そもそも消費税導入による税収増額分と、法人税の減額分がほぼバランスしている時点で、
国民を食い物にして企業、経営者側を潤わせていたという事実しかないわけで。
国民はもっと怒るべきだと思うよ。 >>805
そしてその成功と失敗を見て財政支出をやってやりまくったのが中国。結果GDPは数十倍に成長した。
最後の共産主義国家が資本主義のテコの原理を一番上手く使えたと言う皮肉w >>811 増税しないとオマエが労働意欲を失い、ダメ人間になるから。 >>813
すでに経団連と中小企業組合の上はシナ汚染済み >>781
ソース厨はこんなんばっかだな。
知らねえよw
オレはオマエの先生じゃねーんだよアホ
ウィキの漁りかたが悪いんじゃねーのー？wwwww >>811
よかったな、いっぱいマジレスもらって
その通りなんだな、通貨発行残高を気にして通貨発行をしなかったんだ 海外の信用材料だから刷ってチャラで済むならとっくにやってるだろう
この先少子高齢化で国際力が著しく低下する中で先送りしなくていいなら早く刷ればいいさ >>814
１兆円配る時点でIFだし
現実でもナマポは貯蓄できないという制度だから、貯蓄は没収という制度も無理のある話ではないよな。
ということよ。
別段混乱するような話とは思えぬが… >>787
その理論だとアベも1兆もらったら使い切らなきゃ全財産没収にすればよかったわけで。
ナマポが1兆もらってナマポをやめれば貯蓄できるので、ナマポをやめれない程度の額にしたほうがよかったな。 >>821
これほんと草生えるw
30年腐ってる日本と30年間で追い越し追い抜きを実行したシナとか工作としか思えないレベルだろｗ 多分今の日本国民は日本史史上最も賢くなってるよ
これだけ庶民によって国家や貨幣の本質が語られる時代は無かった
まだ今は国民の一部だけでしかないけども
これがどこまで広がるか、今日本は試されている 藤井教授をバカ呼ばわりしていたID:3Towbg8+0は逃げたのかな？
もう少し勉強しないと藤井先生の正しさに気づけないでしょう。 >>827
どうせ少子高齢化で滅ぶなら刷りまくって先送りしても問題ないのでは？ >>828
うん、改めてやりとりを読むと難しいこと書いてなかった。
夜中でこっちの理解力が落ちてたんだと思う。 >>762
損失を補填されないんだから節税くらいは当たり前だろう。
脱税となると捕まるからな。さすがに当たり前とは言えない。 米国の貿易黒字が磐石になれば日本のpb無視が許される >>817
だからそれが古い。何十年前の考え方だよ。
国家は国民の生活環境の運営者だ。
国民生活に参加するには基本無料で、追加サービスを受けたい課金国民が納税すればよい。
それで充分利益が出る。 国債は借金証書じゃなく、利子付政府紙幣なんだよ
それをシャッキン、しゃっきんとメディアが連呼するから国民が勘違いしたんだよ
国債が利子付政府紙幣の証拠に、日銀がいつでも日銀紙幣と交換して繰れるだろ。 >>829
うーむなんか違うところが論点になって困るw
財政支出の乗数の話やったんやけどなあ。
同じ1兆円支出しても現在の社会保障支出にはほとんど乗数がない。
逆に橋や堤防建設やナマポなどの公共事業なは確実に一回は消費されてGDPを押し上げる力が大きいんやでと言う事を言いたかったんや。 >>838
ギャグかよｗ
安倍は最悪のエンターティナーでしかなかったとか糞過ぎるｗ >>825
お前が横槍入れたんだろうがクソが
ソースいらねってんなら妄想でマスかいてろ
言うに事欠いて漁り方が悪いだ？
悪いのはオメーの頭だろうが！ >>836
いや、こっちもちょっとキツい言い方してた。すまんかった。 >>763
まさにポエムだよな。
日本人じゃないと思う。
自家用車保有率や持ち家保有率を無視して｢ローカル線の本数｣や｢シャッター商店街｣を基準にするなんて、さ。
ちなみにシャッター商店街って今は活性化してるんだよなあ。税制が変わったから。(笑) まったくその通りなんだけど皆んな分かんないんだよな >>835
少子化で総人口が少なくなっても
なんとかやっていけるような防災含めた社会インフラに
今から投資するのが良いのかも
公務員の数も増やすべきなのに、給料を揚げすぎ 多額の借金していた親父が死んで遺産放棄してちゃらになるみたいに上手くいくのかね
国債刷れば国以外の57%の民間が影響受けるわけだろ銀行破綻でもしたらバブルどころの騒ぎじゃ済まそうだ >>838
8%のときはその年は税収が上がったものだが、それすらないのは恐慌の前触れだな。 今の自民支持は豚カツ屋支持する豚だよwそれかなんちゃってウヨの工作員馬鹿すぎる でも成長率が上がってきたときに税金を取るんだよね
お金が出る蛇口しめるんでしょ？
そのしめるたびに死ぬ人もでるけど、それはしかたないってかんじなのかな？ >>851
通貨発行して破綻するしなりを書いてくれ 無制限にカネ刷れるわけじゃなくて、インフレ率が制限になる
勘違いするなよ >>851
なんの話してるのか意味が全くわからないから詳しく説明してみて？ >>849
無人化と省力化だなー
無人物流専用道路と自己点検機能付きIOTハードインフラと東京の下水 >>841
国防のような公共財は、国家しか供給できない。
国防には対価が必要だ。
対価を支払わずに、安全を享受したい？
甘えるな。
国防には、装備品や人件・糧食費がかかる。
最前線や訓練等の兵役に従事する人が必要。
誰が負担するんだよ？、国民だろ。
フリーライドは許されない。 低所得者にカネを配っての処方箋は理解するが
何回やっても効果ないの実験済みだろ
人口の崖で浮き彫りになってるが本当の崖がすぐ先まできてる
麻生さん言ってるが世界でこんだけ借金して返済未納がない
信用の円高を利用するのは刷っときゃいいんだよ その理論で年金、社会保障問題は解決するだろ
ってゆうか、寝てても暮らしてけるってこと？ >>838
税収増やすためには
1.消費税をさらに増税
2.お金をばら撒いて税として回収
どちらがいいんだろうね 日本国内での円の評価はそれで良いかもしれないが、国際的に円の価値が下落する理論。
食料や工業原材料を国産で賄えば問題ないが、実際に「政府がお札刷って返せば…」と国外に宣言した瞬間かな通貨レート攻撃食らって、円の国際的競争力落ち地獄見る。糞みたいな見識 >>854
支持してんの安倍サポだけだから
あとMMT反対してるのは旧民主のごみども >>855
税率を操作するよりも、累進性の強化をすれば、ビルトインスタビライザーになる。
理系ならフィードバック制御みたいなもんかな。 >>834
レッテル貼りしかできんアホに知性を期待しても無駄だよ オマエラ、そうやって長文でどんどん書き込め！
だが、全ては無意味なんだけどな（苦笑
全ては無意味だけど人間は思考しようとする
その思考で完全なものを求めるがそんなものは存在しない
と気づいて本当に極めた人間は全てを受け入れるしか無いという結論に至る >>716
失礼。公共事業は自民党時代から減らしてる。
しかし壊滅したのは民主党時代なんだよ。これ話せば長くなるんだが、民主党が悪いと言うよりも｢政権交代のマイナス面｣が極端に出ちゃったんだけどな。
利権構造を右から左に極端に変えた弊害。それをリーマンショック余波が続いてた時代にやったもんだから壊滅しちゃったんだよ。
まあ利権構造を変えることこそが政権交代の御題目なんだから民主党ばかり責める訳にはいかないけど。 >>788
直接引き受けとか
日本円なんかがやれば世界の銀行から爪弾きに合う >>863
財源問題は消滅するので予算の心配は一応ない
問題は供給能力
金だけあっても駄目 >>851
多額の借金してる親父に対しても、未来永劫好きなだけお金を貸してくれる人（日銀）がいる。だから借金で破綻することは無いよ。
みたいな話だと思う。 >>864
税率一定にして2しかない
税法なんて毎年変えるな >>867
心配、杞憂、妄想、
好きなの選んでくれ 円高にして日本人が海外旅行、爆買いできますように
自動車産業、儲けすぎ >>837
バカかな？自営が｢節税で優遇は当たり前｣だと主張しだしたら自営が家族丸ごと虐殺されまくる時代がくるぞ。 >>868
そう言う事。
簡単な事なんや。
かつて極東にあった黄金の国の税制にしたらええだけや。
企業は法人税が高かったから、国に税金払うよりはマシって事で社員に給料は払ったし、経費はバンバン使った。
個人でも累進がでかいから、出来るだけ経費扱いで高級車や別荘やマンションを借りたりしてた。終身雇用でローンで家でもクルマでも買う事ができた。 >>860
その考え方がとにかく古い
国防が大事ならお前が頑張って金を出せw
子どもは納税してないが、国防対象だろ？誰が国防費を出してるんだ？
同様にナマポや子供部屋おじさんおばさんを守るため
納税者は頑張って国防課金しろよ？w >>850
FRBだっけかだから日本にMMTさせないんだな米国ができないから日本だけやるなんて許せんわな >>864
どうすかね。
単に税収増やすのが目的なら１のが楽だと思うけど。
２の税は所得税とか？ >>841
基本無料にするか月額有料にするかは別として
日本の市場の運営者ではあるわな >>874
その日銀が100%国債保有してるならそうなんだろうが40%強で残りは一般の銀行やら生保やら年金基金がもろに影響受けて破綻しかねないと思うんだが >>882
終身雇用が続くならそうだけど、今の時代だと累進デカくても貯蓄すると思う。 だったら増税するな
増税だけはするっておかしいだろ >>885
逆に日本で実験してから米国で試してみてわって話持っていけばいい 竹中小泉は責任取れよ
戦国時代なら打ち首だろ、失政の数々
郵政の惨事もコイツらが原因
デフレスパイラルは公務員優遇のせい
消費税は公務員が払えばいい
でも今の与野党は公務員の味方なので国滅んで山河リア そんなん止められないインフレになるに決まってるやんwwwww >>873
BISの流れも見てないとか
アナタの様な人がハンドル握れば
国債にリスクウェイト掛けられて日本崩壊しますね >>884
甘えたフリーライダーは、許せない。
実業で一生懸命働いて、稼ぐ。
最前線で国防の任務に就く。
こういう責任感のある人達がいて、
初めて、自由と国家の安全が守られる。
自由は、無償ではない。 >>862
カネ配る額と期間が足りないんだろうなー
配っても税金で回収するなら意味ないし >>886
2だとばら撒いたお金は
所得税や消費税、酒税たばこ税、ガソリン税とか自動車税、固定資産税などで回収することになるね。
法人税からも少しは取れる可能性がある。 >>888
なにがどうなってどう影響するのか具体に書いてみないと >>860
お前まず国防気にする前に内乱起きる事心配したほうがいいよ これが間違ってるのは明らかだぞ
どんな弱小、貧乏国家でも大金持ちで無税金にできる >>681
そりゃ消費税とかアホな徴収してるからなあ。
まず対外貸付金を減らし、債務不履行を無くし
集金率を上げる、消費税は廃止、物品税に戻す。
まだ、食料とか公明などが推進した軽減税率があるから
いいゃで。外国に貸し付けしすぎ、 >>887
経済規模が大きければサブスクリプションモデルでもいけるけど
爆発的な収支を求めるならやはりガチャ課金というのが資本主義の結論ですな。 そら債務超過による破綻だけは回避できるよwwwww
小学生ですら知ってるこの状態になるだけだけどwwww
https://i.imgur.com/Ls2zLJ8.jpg >>900
供給能力が制約前提にあるから無理ぞ
メキシコのシャブ中毒国家がこれやってもシャブの値段が暴騰するだけ
日本なら法改正すればいくらでもシャブ作れて安価な流通コストで流せるから成立しうる たんす預金も、
大量に燃えて、
あの世に
持ってかれてますし、
国債刷りまくって、
庶民にくばり、
消費税で、
国庫に回収しませう。
(^_^)v >>229
>>>8
>刷る量による。
>日銀もそんなに馬鹿じゃない。
国債発行しまくったら償還のために刷らざるを得ないんだぜ
選択肢がどんどん無くなる この時間になってまたハイパーインフレ厨が湧いてきましたな 誰か言っていたけど、
国の借金を返すだけなら、いざとなればインフレにさせれば良い。
けど、それだと海外に対して日本円の価値は下がるから
やらない方が良い。
日本が「内需拡大」って言っているのは、そういう保護貿易なら
たとえインフレでも構わない。
要は外国からどう見られるか、なんだな。 >>910
マネタリズムすら知らないクソ低学歴wwww >>893
毎年国債発行してるけどインフレ率はゼロじゃん。世界線ずれてる人多いよね。
自分で考える癖を身に着けないとだめよ。
テレビや新聞は正しいと思ってない？
どちらもスポンサーがいるのわかってる？
スポンサーは大企業だよねえ？
じゃあ大企業に不利なこと、言わないよね？書けないよね？わかる？ >>881
自営はもう竹中平蔵に潰されてます
あと数年で零細からも消費税取ってトドメ刺すのも確定してるしね アベノミクスの理論的なサポートしてた
日本人のアメリカの大学の爺さん教授も
MMTに否定的なこといってたが >>904
返礼品がガチャの中身やで
たまにインフラやら軍備やらなんちゃら特区がでてくる >>912
食糧輸入すら滞って餓死者の死体が街に転がるな >>895
明治時代の化石かw
考え方が古すぎてわろた
努力しなければ報われず、努力すればするほど報われる社会より
努力しなくても報われて、努力すればするほどさらに報われる社会の方が
遥かに近代的で上位互換ですね。 >>914
バカすぎる
それを増やしたときの話だぞ低知能低学歴 >>920
誰も何も買えないのだからそうなるしかない >>900
あんたが間違い。
供給力のない国で国債で資金調達して財政支出を増やしたら、不足分を海外から外貨で買う事になる。コレがギリシャやアルゼンチンや。
供給力の範囲内。つまり経常黒字の範囲内で財政支出する限りは政府の負債は国民の資産であり破綻しない。 日銀のETF保有額が28兆GPIFが14兆
これで在チョン安倍の好景気って頭腐ってるなんもデータ知らないんだな >>913
は？マネタリズム？
K%ルールでも語りたいの？
単なる煽りか？ >>897
たばこはメビウスが490円になりやめた。
酒もほとんど飲まない。車はガソリンやめた
CX-5クリーンディーゼルだが確かに軽油は安いが
一長一短はある。明かりも家はLEDにした。
俺はこれで節約は限界。 確実に言えることは評論家の為替予想は当たらない。ほぼ逆に向く >>926
義務教育すら受けてないヒキコモリニートは死ね 庶民に、
撒き餌（減税）しなきゃ、
消費税 増収も、
夢のまた夢。。。
(ФωФ) >>921
そういうのいいからオメーは
どんだけ増やしたらそうなるって
いうのか根拠出してみ >>912
お前自分が死ぬ寸前の時に他人のことなんて考えるの？ >>932
働かないゴミを札刷って食わせようなんて考えた瞬間にそうなるよ いまだに消費税が言ってるけど世界が
クラッシュのチキンレースしてるのに黒船がお前儲けすぎって話だろ
足並み揃えんと昔の二の舞 浜田宏一氏が語る「MMTは均衡財政への呪縛を解く解毒剤」
2019.7.16
ＭＭＴは長期停滞を抜け出す突破口になるのか、それとも「異端の学説」にすぎないのか。
アベノミクスの指南役の浜田宏一・イェール大学教授（内閣官房参与）に聞いた。
政府は破綻しなくても
国民が窮乏する可能性はある
――ＭＭＴをどのように受け止めていますか。
ＭＭＴは、ポストケインジアンの伝統の上に立ち、サンダース上院議員の草の根運動とも結びついた興味深い議論です。
しかし裏付けるモデルが単純で経済理論としては粗削りなものです。
1つのポイントは、自国通貨を持つ国はそう簡単には破綻しないという主張です。
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中央銀行は「紙幣プリンター」
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閲覧できる記事数の上限に達しました。
https://diamond.jp/articles/-/208526 >>929
（；^ω^）うわ、つまんね
久々の低レベル
ここまで来ると相手にするのも気の毒なんだが・・・ >>898
国債は日銀だけが買い支えてる思ってないよな？
日銀のパーセンテージが50%以下なのに金吸って国債保有してとこになんの影響も出ないと思っる
https://i.imgur.com/VxYLTEs.jpg >>918
そう、だから
農家が一番強い、って意味はそこなんだ。
いざとなれば食い物を作る仕事が強いってね。 ＞日本は世界一の大金持ちダーーーっ、でいつ財政破綻するんですか？
日本の米国債保有高は、１兆１.７４０億ドル、海外米国債保有高世界一
日本の対外資産、１.０１８兆円 ＝７年連続で過去最高 （2018年末）
日本の対外純資産残高、３４１兆５.５６０億円 世界最大の対外純資産 （2018年末）
日本の年間、経常収支黒字、19兆932億円 （2018年度） >>921
すまん京大だから低学歴ではないかな。
君の理解力が低すぎてびっくりしてるが、
藤井教授はインフレ率を無視すれば破綻することは物理的にありえないと説明しているわけで、
君のインフレ止まらないやんって批判は批判にすらなってないってことなのね。
運用はインフレ率を見てやればいいだけ。
今だってインフレターゲット定めてるよねえ。
>>909
日銀が引き受ければ返済義務は無くなる。子会社だから。 >>939
>>>918
>そう、だから
>農家が一番強い、って意味はそこなんだ。
>いざとなれば食い物を作る仕事が強いってね。
あははははwww
そんな状態になれば農場主なんて殺されて作物盗まれて終わりよwwww >>944
はい確実に低学歴
ウチの職場にはそんな低学歴じゃ入れない >>938
だからなんの影響があるの？
ちなみに発行済の国債は金利変動しないけど、まだなにか言いたいことある？ >>942
働かないし何も生み出さない
それなのに札を刷れば助かると妄想する
この基準を許した時点で1枚でも刷ったらアウトだよ
歴史を知らない知恵遅れw >>934
道義的な考えと経済論がごっちゃになってるぞ
仮に完全雇用状態にあると設定してみろ >>933
あんたの言っている意味がよく分からんが。
日本国内でカネを回していくなら、
インフレを気にしなくても良い、という説があるという話。
政府がしきりに「内需拡大」と連呼するのも、
外国にあまり頼らない方が良いという説からだと。 >>946
義務教育すら脱落したクソ無能低学歴wwww >>919
最低だね。絶対に同意できない。
草に伏し、土をかじり、泥をすする。
土と油で汚れた手で小銃をとる。
試行錯誤、微調整、関係者との対話から、
利益最大化を追求する。
国家を守るのは、実業や現業の人達の
義務、行動、忍耐だろ。
価値があるのは、趣味や娯楽ではない。 安倍から離れてから反安倍
でも、ほんこん達とネトウヨ番組には出る
ようわからん >>945
農家は警備兵を雇う
警備兵になればたっぷり食えるぞ
無論、農家を殺してお前が代わりに畑を耕してもいい。 じゃあ消費税5％に戻せばいいだろう、円安インフレにどこまで耐えられるか分からんが >>1
そろそろ次スレ
【MMT】京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577562579/ >>944
日銀は国債買うときに、
銀行に同額借金してるんですが、
買った国債に返済義務がない、つまり紙屑ということは、
とんでもない債務超過銀行になってしまいますよ。 >>945
そりゃそうでしょ。
自分が言っているのは、元からの農家じゃない。
農地を手に入れた奴ってこと。 >>959
バカだろ
既に「コイツら借金返さずに札刷って誤魔化すつもりじゃね？」って疑いの目を向けられてるから消費税増税せざるを得ないのにwwwww
消費税増税止めた瞬間にこのエンディング確定するんだぞwwwwww
https://i.imgur.com/Ls2zLJ8.jpg サポどもコピペ張りがやめたら壁打ちで消化し始めたわ草 覚せい剤父： 使ってみなきゃわかんねーだろ （バカか お前ら）
知ってる人： ほぼ3兆円の浪費です >>957
そして警備兵がドンドン偉くなって、平氏と源氏の争いが始まるのですね。 >>949
なんかエライのが出てきたな（；＾ω＾）
>働かないし何も生み出さない
>それなのに札を刷れば助かると妄想する
↑これはお前の妄想では？
だれもンなこと言ってないんだけど
何年から非伝統的金融政策やってるか知ってるか？
歴史をしらんのはお前だろカスｗ そもそも消費税増税しまくらないと日本円や日本国債の格付けが最低ランクまで落ちるという現状の危機すら理解出来てねえ知恵遅れどもwwwwww >>961
正確には日銀当座預金になるだけだね。
これでもわからん？ >>971
>>946
義務教育すら脱落したクソ無能低学歴wwww とうとう鉱工業生産が安倍政権前まで
落ちたそうだ
終わり終わり
安倍大失敗
もうMMTしか無理
消費税10%で民主党なみの生産に落ちた >>963
いっちょやってみようかｗ
増税止めたらそうなるんだろ？
今10％で仮に5年ごとに５％上げるなら90年で100％じゃんｗ >>944
インフレ率を見ることなど不可能
償還義務は回避できない
選択肢0 >>954
明治時代すぎるw
昭和の途中以降は、国が国民を守る義務を負うという
現代な考え方になっている。江戸時代もだけどなw
化石脳のおっちゃんは頑張って国のために納税して戦えばいいよw止めないからw >>970
＞お前が働いてないじゃん
↑これお前の妄想
はいろんぱw >>964
学歴がどうのと言ってるのは
自民党ネットサポーターズクラブさんだろうかねえ。
困ったもんだ。こんなのに騙される可哀想な人もいるんだろうねえ >>963
中国は債権をごちゃ混ぜにしてハイリスク金融商品にして外国に売ってるぞ
日本も習って海外に借金押し付けたらいいんだよ >>966
昔の時代に戻る、って意味では
正しいと思うよ。 >>969
500兆円に返済義務がないとしてしまうということは、
その日銀当座預金を凍結するのか、
日銀が500兆円の負債を背負うのか
どちらかを選ぶということです。 >>974
増税してるのは日本が札刷って誤魔化して国債の価値をゴミにして逃げようとしてるという疑いを晴らす必要があるからだぞ
増税止めた瞬間にナチスドイツやジンバブエ認定されますわ >>977
義務教育脱落低学歴ニートwwwwwwwww
しかもヒキコモリwwwwww >>966
歴史はくりかえしますなあw
警備兵にも土を耕す歓びを教えるべきか 増税で消費は下がるが生保も増えるから餓死者は増えません
現に東京の生保増加は凄まじい。あと数年で100万超えます（現80数万）。
国の年間人口減が60万、毎年鳥取が消えるのに生保は増える、これって凄くない？ >>976
甘えるな、人に寄生するなよ、クズ。
自律、独立自尊が大事。 >>975
>インフレ率を見ることなど不可能
間違い。消費者物価指数とかGDPデフレータとかしらんのか・・ハァ
>償還義務は回避できない
間違い。日銀が市中国債買い取れば償還する必要なし・・ハァ >>975
フィードバック制御とか知らない人？
インフレ率はあとおいでわかるでしょう。馬鹿なんだね >>989
見ても意味ない
国債償還義務は絶対逃げられない
選択肢0 >>979
ソースも出せない雑魚はスッ込んでて
今お前を上回るキチガイと遊んでるんでｗ >>991
国債償還義務を果たしたらフィードバックは国債償還義務に支配される
低学歴丸出しwwww >>992
見ても意味ないの意味がわからない。
自民党ネットサポーターズクラブさんたちって大変だね >>984
いやもうそういうのいいから
秋田
もっとなんか他のこと書いてよｗ >>994
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