【ドライバー】「免許返納」に反発する高齢者たち「絶対に返さない」「生きていけない」…家族は葛藤★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
運転免許の自主返納件数
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191230-00010602-bengocom-000-view.jpg
高齢者による交通事故が相次ぐ中、運転免許を自主返納する人も増えている。本人が自主的に返納してくれば良いが、本人が「まだ運転する」と主張するために頭をかかえる家族も少なくないようだ。
普段、交通事故も扱う弁護士の女性（20代）は、広島県福山市で暮らす母方の祖母（70代）が2019年、免許を返納したことでホッと胸をなでおろした。祖父（80代）も、免許の返納はしていないものの、車を手放した。
「車には主に祖父が乗っていました。祖父は夏に病気で入院したこともあり、『若いときとは違う』と車を手放す決意をしたようです。祖母はもともと車に苦手意識があったものの、免許を身分証がわりに持っていました。今年になって『無理』と判断し、返納したようです。報道も気にしていましたね」と話す。
しかし、中には返納しないと固く決意している人たちもいるようだ。
●「絶対に返納しない」「車は手放せない」という人も
この弁護士によると、岡山県で暮らす父方の祖父は70を過ぎているが、「絶対に返納しない」と断言しているという。祖父は1人1台車を持っている地域に住んでおり、「免許を取られたら生きていけない」と話しているようだ。
都内在住の主婦J子さん（40代）の夫の両親も同様に、70をこえた今も、ハンドルを握っている。「車はいつまで乗るんですか？と、先日も聞いたばかりなのですが『車がないと生活できない。自転車は危ないから乗りたくない。絶対に、車は手放せない』と言うので、驚きましたね」とJ子さんはため息をつく。
J子さんの夫も「運転は危ないから、やめた方がいい」と言っているそうだが、夫の母から「でも、でも」と抵抗にあうそうだ。また、夫の父は後期高齢者である75歳。それでも「大丈夫、ココ（この地域）ではドライバーはみんな高齢者だから。まだまだ運転する」と言って聞かないそうだ。
「少し歩けばバスも通っていますし、車の維持費を考えれば、車が必要な時はタクシーを利用すればいいだけの話だと思うんですが。そもそも、車がないと生きていけない土地で暮らし続けることなんて無理です。まさか私たちが同居してドライバーになることをあてにされているんでしょうか。いつか夫の両親が事故を起こし、犠牲者をうむのではないかと心配でたまりません」
●増える「自主返納」、反対する意見も
「運転免許統計」（警察庁）によると、2018年に運転免許を自主的に返納した件数は42万1190件。このうち、65歳以上の高齢者は40万6517件（96.5％）、75歳以上は29万2089件（69.3％）となっている。
2009年には5万件に満たなかった件数は、この10年で大きく伸びている。背景には、高齢ドライバーによる死亡事故、逆走などが報じられたことで、本人や家族が危機感を抱くようになったことがあるだろう。
一方、「不便になる」「身分証がなくなる」などの理由で、運転免許を「返納したくない」と考えている高齢ドライバーも少なくない。また、「実家はスーパーまで車で15分かかる場所にある。強制返納になれば、親はどこにも行けなくなる」「高齢者にとって車は生活の必需品」などと返納に反対する意見は根強い。
実際に、鉄道やバスなどの公共交通機関が発達した都市部とそうではない地域とでは、暮らしぶりは異なる。一概に「自主返納をするべき」と言っても、限界はあるだろう。しかし、加齢による身体機能の低下などから事故のリスクが高まることは確かだ。
国は、高齢者ドライバーに向けた新たな限定免許制度や運転技能を確認するための実車試験の導入などの検討も始めている。自主返納を促すとともに、過疎地域での交通手段の確保に向けた議論も同時並行で進めていかなくてはならない。
.
12/30(月) 9:17配信
弁護士ドットコム
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191230-00010602-bengocom-soci
★１ 2019/12/30(月) 13:21:39.50
前スレ
【ドライバー】「免許返納」に反発する高齢者たち「絶対に返さない」「生きていけない」…家族は葛藤★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577697646/ ちょっとした愚行を殺して来た高齢者の
不安と言う民意(笑)
助けてやらなねーよ(笑)
オレは三十代後半で
おまえたちの三倍不自由だ！ バスも来ない山奥ならともかく
都市部に住んでりゃ免許なくても生きて行けるよ >>1
車を手放せば買物や病院通いができない━━というのは地域によっては理解できる。
代替となる可能性が高い電動三輪自転車なんだが、これが意外と高い。
一台20万円くらいするんだ。
お国が許可してるんだから外野がごちゃごちゃ言うこっちゃない
安倍政権に反逆する気か？ 免許返納の年齢を決めてくれ
これからも老害に子供が殺されてしまう 老人を田舎に住まわせるから車必須になる
全ての老人を東京に移住させよう 女は働きに出にゃならんとかなんとか
で
老人ひとりで120平米を掃除しないとならんとかいう
独居老婆問題が日本の最大課題だが
まあそこにすらたどり着いていないのが
役人の限界
言いたい事は山ほどあるが負けたがら自分のポジションだけよ オレのリアクションすら
直接聞きにこないで、未だにおかんを使って試してくる
それだけで
八王子は終わってる(笑)
さあレイワ二年だよ！ 断言しよう
次のシャープはパナソニック(笑)
国労と自治労の話聞いた会社に未来は無い
じきにフランスも死ぬ そしたら一番事故率が高い10代と20代が真っ先に返納だなｗ わしゃ76だが80になっても絶対に返納なんかせんぞ
絶対にだ まあなんか
ミュージシャンなり表現者が死んでいく過程と同じ
なんかいきなりいい子になって
くだらない理想に耐え子の何やら
キラキラしてないオレが悪いこともしてないのに
悪人にされる(笑) >>1
返さなくていいよ
生活犠牲にしてまで他人の命気にすることはない マニュアル車にしか乗れないようにすればクラッチやギア操作で己の限界を感じるようにもなる 3輪原付バイクのジャイロキャノピーに乗ればいいのに でサポカー免許に
15歳を解禁したら
地方は生きる余地が生まれるけど
鉄道創価学会には耐えられないだろう(笑) >>9
車社会の地方民は総じて足腰弱いよ
土地勘や家賃云々以前に階段登り降りを強要されるのでまず生活できない まあ日本史上過去に前例がないからな
こんなに高齢になるまで自動車運転してる世代なんて
だから過去から学べない
バブル時に「こんなこと長く続くはずがない」って気づく人間が少なかったように 地方創世の根幹は
飲酒と免許の若者解禁しか無いんだけど
飯塚が16サイより認知でも楽勝で
若年者はゴミの地方警察の
ただのボーナスなんだから
まあ無理なんだよね
行くだけで有罪
誰が住むのかね～本当に(笑) うちの親父は末期の大腸癌だったが、一時退院したときに車に乗りたがって
困った記憶がある。生活用品は俺や母
が買ってた。用もないのに乗りたがる
んだよ。家の駐車場とかで何度もぶつけて、俺がぶっ叩いて免許証取り上げ
て、車も廃車にさせた。飯塚んちみた
いになりたくないからな、家族の人生まで変わるぞ。車の運転ができないな
ら宅配や宅食や通販とか使うしかない。母も最近ぶつけたんで免許証取り上げて電動アシスト自転車買ってやっ
たら、意外と便利で安全だと喜んでた。 正直本当に驚いたのは
それを島根とかで喰らわされたのではなく
千葉県市原市でやられたという
圧倒的な不正
そりゃあ資材置き場も燃えるし
助けたいとは全く思わない
むしろ一生行かない(笑) 交通事故を起こしても後は死ぬだけって本気で思ってそうだな
大事に至る前に80以上の老人は国が責任を持って間引くべき 結局あれをオレにやった
千葉県出身の東大OBはぶっ潰すわけだけど
そんなんで本当に、何で、
余所から人が呼べると思ったの？(笑) >>6
車の維持費を考えたら、電動三輪自転車の方が
圧倒的にコスパがいい。
最低限の生活なら原付さえあればできるよ。
原付も運転できないようなら、そもそも車なんか
乗るなって話だ。 老人の事故ばかり報道されすぎる
実際は若者の無謀な事故も多いのによ 大して道路も分かりやすく作れないのに
そんなんしておいてからに
というか人の家の資産の空き家も
守ってくれないのに
何でそんなんしたの？
さあ、総揚げだ、市原袖ヶ浦木更津
年齢制限は無し、認知症試験と技能試験強化でいい。
・個人差がある。
・車の必要性に配慮する必要は無い。
>>29
しょうがないで子供が殺されてもいいとは思えない。
うちの地域でも何年か前老人の暴走運転で小学生の
女の子がひき殺された。（岡山の田舎）
病院に通うためにって言ってたけど、子供を殺して
まで自分たちは生き残りたいという発想が許せない。 高速道路は年齢で禁止してもいいんじゃないの
生活とか関係ないでしょ まあ今まで無事故無違反で不便なとこで車生活してる老人の気持ちも分からなくはないが しようがないよ
お年寄りも生きていかなくちゃだから
引きこもりには理解できないだろうけどなぁ 多分これだろ？
その空き家には軽度障害のおじさんが住んでたから
何やってもいい認定(笑)
いや、さあ
こっちからしたら新築させられてる事態で完全赤字で諏訪(笑) >>36
それじゃ聞くけど、岡山の死亡事故はみんな老人が引き起こしてんのかよ
昔はクルマなんて無くても暮らしていた。
田舎だと物販トラックが巡回して商売していた。
今ならそれよりはましにできるだろ。
認知症試験と技能試験強化をしろ。
落ちたら更新を認めない、これでやっとけ。
>>41
運転能力が落ちてるのが分かってて運転を
続けるのは殺人予備に近いよ。
不注意と運転能力低下による事故の区別も
できないくらいの認知症か？オマエ 「運転免許統計」（警察庁）によると、2018年に運転免許を自主的に返納した件数は42万1190件。このうち、65歳以上の高齢者は40万6517件（96.5％）、75歳以上は29万2089件（69.3％）となっている。
どういうこと？ で障害もない
役人連中は
何となく起訴されなかったり
異例の保釈をされて
レイワ元年を年越ししましたとさ(笑)
飯塚は14日だけど行政お休みなので
７日かな～
オレは二日酔いで捕まって
前科者になったから
飯塚は絶対に許さない >>43
能力が落ちてなければ問題ない
俺だってもう無理と自覚したら返納する お前らが実家を出ていくから親は自力で車運転しなきゃならないんだろ
地方は車ないと生活できんからな 今の車は運転手を過剰に守りすぎ。
事故を起こしたら、運転手が死ぬ車を作ればいいんだよ。
これがホントの自己責任。
(´・ω・｀) >>46
76で運転能力が落ちてないなんてありえない。
だれにも老化は訪れる。
子供をひき殺す前に首でもつっとけ。 そんなもんは
サポカー免許を15からにするを一緒に
発表するだけで良かったんだよ
それで飯塚は消せたのに
わざわざ煽ってくるクソ公明党
それで二日酔いとサポカーのあれが
出来るはずだが
カソリックソ公明党のコロッケ行政 降雪があるところだと、電動3輪車じゃ厳しいのでは。 >>50
人には個人差がある
50代でも70代以下の奴なんか珍しくない 車なきゃ生きていけないとか言ってるやつとかは、障害者なのに普通のことをやらされてる 地方には飯塚予備軍が山ほどいるからな
自分や家族周りの人間が巻き込まれないように祈るしかない 『まさか私たちが同居してドライバーになることをあてにされているんでしょうか』このセリフが闇の深さを物語ってるわ。 「返納しろ」でも自分は協力できない・・ってのが多い
遠方だからってのはわかるが一週間に一度訪れて買い物に連れていくとかすればいいのに
掃除洗濯はヘルパー頼むとか
でもなぁヘルパーも頑なに拒否する年寄りもいるし
今やヘルパーも４５分だからな充分なことできない >>52
必要最小限の範囲でタクシー呼べばいい。
車は保険代やら燃料代車検代で、軽四でも
最低維持費年間20万円はかかる。
夏場はジャイロキャノピーで冬はタクシー。
これで十分生活できるよ。 これで社会は変えられると思うが
結局
社会学者の業績を
単純に評価すればいいだけなのよね
んで結局日本に置けるBCが低利率だとするなら
今日本の田中角栄社会政策は何パーセントなんじゃい いやいや病気で車乗れなくなったらどうすんだよ、ウソつきのクズ、まだ健康なときにそれをやれ、もしくはさっさと謝れようつ病が もうこうなったら免許返納しやすくするために
①鉄道駅から2km超離れていて、かつ
②最寄りバス停から1km超離れている場所
については居住制限かけるしかないな。
まず第一段階として、当該地域の固定資産税を大幅に上げて住みにくくするとか。
そうしたら、いやでも公共交通利用しやすいところに人が集まるだろ。 別に返納しなくても「高速は乗らない」「夜間は乗らない」みたいに自分で基準作ればええやろ、東京大阪名古屋以外に人がいなくなるで >>62
自動車をまともに運転できなくなってるやつが原付だと大丈夫、という保証はないが？ 「Ｊ子さん」ってじゅんこさん以外どんな名前がないだろ
ちなみに俺のオクフロは80歳でチャリンコの免許返納して
30年愛用したそれを60代の友達にプレゼントしちゃったぞ 地方の高齢者から免許取り上げたら東京なんか外国産と冷凍物しか食えないぞ >>53
若い人でもアクセルとブレーキの踏み間違えは
発生している。しかし、重大事故につながって
るのは圧倒的に老人の方が多い。
これには医学的な根拠がある。
運転の失敗をしたときは、それをリカバリーする
為に普通は使わない脳神経回路をつかう。
若ければそれが正常に作動して失敗のリカバリーが
できるが、70を超えるとその回路が正常に働かなく
なる。だからアクセルを踏み続けたりする。
普段使わない筋肉が衰えていって、いざというときに
体が動かないのと一緒で、普段使わない脳神経回路も
気づかないうちに衰えていって、いざというときに、
リカバリーができなくなる。
80になっても免許を返納しないぞ！なんて言ってる
オマエはすでに認知症だよ。 >>58
地方だと最寄りのコンビニですら10㎞、最寄りのスーパーまで15㎞以上とか
のところもあるけど、そうなるとタクシー1往復で、1万ぐらいになるから、
そんな簡単には使えないよ。 >>61
転居費用とか、新たな住居費を国が出すなら、そういう政策も可能なんじゃない？
それではないなら、行政の失敗の結果の負担を一方的に田舎にだけ押し付けるような政策
はとても通せないと思う。 このニュースも弁護士ドットコムかい。まあいいけど、
別ニュースで、老人が車を必要とする理由に、
老人は腕の筋力が弱ってるので
「スーパーの買い物袋を両手にぶら下げて、家まで歩く」、これがつらいというのがあった。
すごくわかる。車なら、カートで車まで運び、積むだけ。
(ネットスーパーというのは無し。自分で持って帰りたいのが人情) まあ乗るなと言われて乗らずに済むならとっくに免許なんか返納してるわな
乗らせない為には何か代わりの移動手段が必要だろ 高齢者の事故が多いのも確かだけど、一番事故が多いのは20歳以下の免許取り立てグループ。
これはもう、ブッチギリで断トツに多いうえに死亡・殺傷事故の比率も圧倒的なのに加えて、
アクセルとブレーキの踏み間違い事故も多い。(踏み間違えても反射神経で回避！とか出来てない)
保険会社や警察の事故統計を見れば一目瞭然だし、そこまで見なくても任意保険の年齢別保険料を
見るだけで、若い奴らほど事故を起こしているのは明らかだし、車種別の対人・対物の保険料区分を
見れば、若い人が好む車種の保険料率は軒並み高い。
老人が事故を起こすから免許を返納しろと言うなら、30歳以下の奴も免許を返納するべき。
でも嫌だろ？ 「自分は大丈夫」「仕事や生活に必要」とか言って絶対に返さないよな？ オレも返納しないな、一生記念に持つよ、唯一の国家資格だからね。 実際に、若者の事故のほうが断然多いからな
若者が免許返納すべきだな 耳が遠くてなに聞かれてるかすらわからん爺や視力検査で今日はちょっと調子悪くて～いつもはへいきなのと言い訳してる婆みると
乗る基準も満たしてない人がのり続けてる現状に怖い
免許更新を渋ったら生活にこまる！とかいわれるんだろ
なんとかならないものか クルマ社会を広げるのは簡単だったのに
しまうのがこんな難しいとは… 高齢者が事故起こすから免許を返納しろって言うのなら
１０代２０代の方が圧倒的に事故率が高いんだから免許は３０歳まで取れなくしてからだな 更新はシミュレーションテストにしてくれ、都会の緊張する状況でさらにじじいが横から飛び出してくる長めのやつで 未来で自動運転が普及したら普及したで
また未知の悩みの種が登場するんだろうな 生きる必要ないだろ
生きたいならクルマが不要な都市部に移れ
70歳で一律失効させろ 自動運転になるまでにこいつら死んでるしなあ
若い世代が高齢者になるころには免許要らなくてもよくなってると思うが >>71
行政の失敗の結果といえば、市町村レベルでの失敗も大きいよな。
旧市街周辺以外は市街化調整区域とかにして、不毛の地での無秩序な住宅建設を抑止する必要があったのに、
「おらが村に人を増やす」精神でどんどん団地（田舎には戸建て数十件程度で構成される団地が結構ある）を
無秩序に作らせていったからな。
もちろん鉄道もバスもない（最寄り駅・バス停まで数キロ～数十キロ）所に。 実際に、若者の事故のほうが断然多いから
若者が免許返納すべき。 >>86
自動運転なんか日本では無理だよ
できるのは高速道路だけ でも事故起こしたの車必要無い都心部だから
生活必要の車と関係なくない？ 高齢者の事故は原因がわかってるから未然に防げる、原発の爆発みたいなもの、爆発するとわかってる 爺共お前らがこの様な
社会にしたんだ
潔く死ねやゴミ屑 >>82
そしたら30代40代が一番多くなる
若者の事故は免許取立てばかりだろ？物損事故ばかりで大した被害はないよ
老人は轢き殺す運転ばかりで凶悪なんだよ >>82
死亡事故割合（免許保持人口あたり）の
統計だと、80代と19歳以下がその他の
年代の2.5倍と突出してる。
20歳から70歳までの死亡事故割合はほぼ
同じ。70から79歳までの死亡事故割合は
その直前の年代の1.3倍。（警察庁資料）
死亡事故に限れば高齢者の事故率は圧倒的 歩行者がほとんどいないような過疎地なら理解できるけど、歩いて買い物に行けるような所で車を所有するのは諦めた方がいいんじゃないか。
まあでも全部引っくるめて免許の更新間隔は短くした方がいいだろうな。 老人が乗ってます
俺に近寄るとケガするぜ
ステッカーはっとけ 公共交通が無料&タクシー１割負担にならん限り俺も絶対返納しないな いずれ誰もが高齢者になるけど、皆素直に返納するつもりの人ばかり？
もしくは返納問題が起きないような、車の性能が進んでいるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
