【地域】大阪・京都より大きく出遅れた神戸…進む高齢化、進まぬ開発★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
阪神大震災後、大規模な都市開発を凍結していた神戸市が、市街地の再整備に本格的に乗り出した。震災前から構想があった玄関口の三宮に続き、人口減少が目立つ郊外のニュータウンについても再開発に着手する。震災から２５年を迎えて復興に一区切りつき、巻き返しに打って出るが、大阪や京都に比べると大きく出遅れている。
西部地域に５０００人
「震災２５年を契機に、思い切った人口減少対策を講じたい」。神戸市の久元喜造市長は１８日の記者会見でこう述べ、今後５年かけて市西部の３駅一帯を再開発する方針を掲げた。
対象はＪＲ垂水駅（垂水区）と市営地下鉄の西神中央駅（西区）、名谷駅（須磨区）。駅ビルの改装のほか、文化・芸術ホールや総合病院を整備して子育てしやすい環境を整え、周辺の市有地などに計１９００戸のマンションを誘致して、５０００人を呼び込む計画だ。
市西部は１９６０～７０年代、山を削って海を埋め立てる宅地開発の手法でニュータウンが相次いで造成され、「株式会社神戸市」の象徴的なエリアとして発展した。しかし、開発から半世紀が過ぎて高齢化が進み、人口もこの５年で２％減と、市全体の倍以上の勢いで減り続けている。
西区に４０年前から暮らす女性（７７）は「駅周辺でさえ空き店舗が増え、小学校の統廃合がうわさされるほど子どもも少なくなった。とにかく若い世代に来てもらいたい」と再整備を歓迎する。
着手直前に被災
市が郊外の再生とともに注力するのが、ＪＲや私鉄など計６路線が集まる都心・三宮の再整備だ。駅前にオフィスやホテルが入る高層ビルを建設し、下層部に西日本最大級のバスターミナルを整備。ＪＲ西日本や阪急電鉄も駅ビルを建て替え、商店街「三宮センター街」の商業ビル３棟も再整備を検討する。駅の南側にある市役所２、３号館も複合ビルに建て替える。
こうした三宮の再整備構想は震災前にまとまっており、公表を目前に控えていた。だが、震災後、復旧・復興の費用を賄うために発行した１兆５０００億円超の市債が財政を圧迫し、構想は凍結。ニュータウンの再整備にも着手できないままだった。
神戸市の人口は２０１１年に減少に転じ、１５年に福岡市、今年５月には川崎市に抜かれて、全国７位に転落。１２月１日現在、１５２万２９６４人にとどまる。人口減は地域経済の停滞も招き、市内の事業所数は６万９７００と、震災前から２割近く減った。
復興に携わった市ＯＢは「財政は破綻寸前。街は常に進化していかなければならないのに新しいプロジェクトに手を出せず、どんどん遅れていった」と悔やむ。
３０年計画
震災から四半世紀を経て借金の返済が進み、市はようやく再整備に動き出した。だが、ライバルには大きく引き離されている。
大阪では、ＪＲ大阪駅前に大型商業施設「グランフロント大阪」が開業し、新たな商業ビルの建設も計画されている。訪日客に沸く京都でもＪＲ京都駅一帯を中心にホテルの建設が相次ぎ、名古屋市や福岡市も駅前の再開発が進む。
一方、三宮の再整備は３０年に及ぶ長期計画で、成果に結びつくまで時間がかかる。兵庫県内の被災地でも、大阪に近い西宮市や尼崎市の再開発が先行しており、民間企業の住みたい街ランキングでは「西宮北口」が７年連続で首位に輝く。
兵庫県立大の加藤恵正教授（都市政策）は「駅前再開発は人を呼び込むのに有効だが、放っておけば再び高齢化して活気を失うだろう。若い世代を引きつけるには、地域の特徴を理解している区にまちづくりに関する政策の権限を与え、競わせるような仕組みが必要だ」と指摘している。
復興基金、来年度で解散…生活再建など助成３７００億円
１９９５年の阪神大震災で被災者支援のために兵庫県と神戸市が設立した公益財団法人「阪神・淡路大震災復興基金」が、２０２０年度で解散する方針を決めた。当初は１０年間で解散予定だったが、高齢者の見守りなど継続が必要な事業があり延長していた。これまで生活再建などに助成した額は約３７００億円。来年３月の財団の理事会で正式決定する。
2019/12/29 09:30 読売新聞 全文はソース元で
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191229-OYT1T50091/
★１ 2019/12/29(日) 09:41:14.09
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577631967/ >>1
ちゃうわ。神戸沖に関空造りたいって関西経済界に頼まれても拒否ったくせに、
関空が流行りインバウンド隆盛になった瞬間神戸空港作るとかしてるから、
関西経済界にそっぽ向かれただけ。 大阪と比べれば、ってだけで
東京圏以外の地方政令市の中ではかなりまともな方でしょ 神戸市職員の給与は全国トップクラス
神戸市民の税負担、社会保険料も全国トップクラス 東京から見て、新大阪止まりの新幹線があるからじゃないか
新神戸まで乗り換えなしで行ける列車は、京都や新大阪より少ない 嘘をつくな、神戸はヤクザが怖いので逃げ出してるだけだ。 >>4
政令市で人口流出一位
政令市で唯一オフィス減少
どこがまとも？w どれだけ神戸のヤクザが怖いか、実際に経験しなければわからない。
ココは、日本ではないよ。 >>3
最終的に神戸空港身売りしてるしな
しかも190億で関空会社に買い叩かれてるとかアホ丸出し たんに雇用がないからだよｗ
戦前から昭和３０年代までは港湾荷役つったら人海戦術だったのが
コンテナ輸送の普及で急速にヒトそのものが無用になった。それまで
４万人以上かかえていた神戸市の荷役労働者は賃金労働者として
全国に霧散してしまった。つぎが神戸製鋼と三菱造船の追放だ。いかに
神戸物産やネスレやUCCががんばろうが雇用できる規模は２ケタ単位で
違う。
仕事のない街に住む若者などいない。けっきょくコレが全て。 >>15
経緯
国交省 ＞ お前らやらかしすぎ出入り禁止な 神戸ってファミレスみたいな印象、ハーバーランドとか
震災で一回ポシャッたからかもしれないが、ありゃ観光客来ないわな >>13
出遅れたというか
十分開発し尽くした感
バス乗り換え
三宮から電車乗り換え
はロスで不便と気づいたんだろう
>>17
尼崎から姫路までまんべんなく平地開発
してるから神戸が出遅れてるように見えても
無問題
尼崎の再開発
西宮スタジアムあたりの再開発
姫路駅再開発
再開発でどうでもなるのが都市でもあるね 神戸より尼崎のほうが可能性あるだろうね。
でもあの広大なスラムをどう区画整理できるかが
焦点な気がする。 >>20
○ 神戸文学館 神戸にはたくさんの文学者達が住んでいたが一時的でことごとく流出w
○ 竹中工務店の工具博物館 建築美術ディテールを堪能する
○ 明石海峡大橋 下にある橋の博物館 明石大橋にも登れる。根元の壮大、剛健がっちりさ
○ 川崎工業の船の博物館 船づくし 港町ならでは バイクもおいてる
○ 関帝廟 三国志の人が神様になってる道教の 仏教でもなく神道でもなく似てるようで似てないw
○ 中華街の中華移民資料館 大変だったねえ昔はがっつり中国人してたんだねえw
○ 山手 中南米への移民博物館 神戸から夢と希望をもって遠い遠い地球の裏へ
○ 灘当たりの山にある古代中国の美術館 古代中国文明の偉大さよ
○ 元町の江戸時代のランプ博物館 デザインが斬新 浮世絵なんかよりこっちを評価してほしい
○ 芦屋の俵美術館 江戸時代の小物美術集めた ディテール美術 わくわく >>19
神戸でも市議や県議に維新が立候補してるけどなかなか通らないよな
西宮市以東は通るのだが
神戸も維新の勢力増やしとけば大分と状況が違ってたろうに…
まあ、今からでも遅くはないと思う
維新の神戸市長にして議会も維新を過半数にしたらええ
圧倒的な成長戦略採ってくれるわ >>4
いやマジで神戸だけ止まってる
この20年全く変わってないのは神戸くらいだ 西日本から人が減ってるけど
部落の人口はどうなん？
ちんぴらがそこに移住して部落ガーとか
言ってるん？ 大晦日にどうでもいい地域叩きしかやること無いゴミクズwwwwwww >>24
IRが決まる2022年が余命
手遅れだね
>>26
役所主導じゃないと利権組織に渡せない 魚崎あたりの高速の渋滞もどうにかならないのか
新名神が開通しても何も変わらんやんけ >>28
神戸の華僑は模範的
よその華僑は国民党と共産党でドンパチ
やってたんだよ
神戸はもめなかった
ちなみに中華街は80年頃から日本人が
入っていって復興した
だから半分日本人なんだよやってるの
それまで壊滅寸前だった
華僑は何してたかというと飲食やめて
普通にサラリーマンして同化
模範的だよ >>24
むしろ大阪が自民の方が関西全域で連携とれてて今頃もう少しはマシだったわ
維新は大阪の経済も低迷させてるし、取れるところから取るやり方自体が間違ってるんだろうな >>31
ならないよ
神戸にそれだけ過剰に集まってて逃げ場がないだけ
新名神の大阪兵庫区間は中国道宝塚の渋滞解消が主目的だしね >>34
維新を目の敵にしてた神戸出身の青山繁晴でさえ、維新の実績を認めざるを得なくなってるのに、現実逃避しすぎだろ >>18
そこまでに何が起きたか。
大体神戸空港が出来るのは関空建設決定の時に決まってたのに、関空の成功を見て作ったとかめちゃくちゃ。 >>24
こうやって関西なのに維新支持の薄い自治体が
維新支持の大阪人に叩かれていくんだろうな ・教育崩壊
・まともな仕事が少ない
・県内企業、神戸企業は給料が安い
・県内のパート、アルバイトの時給が安い
・近所トラブルが多いなど人間関係が殺伐としてる
・ヤクザを崇拝してる
・兵庫県警はヤクザの味方
・同和行政が盛ん
・在日朝鮮人を厚遇
・抗争事件は日常茶飯事
・坂が多く車・自動二輪がないと不便
・山海が近いので自然災害が多い
・山手は盛り土造成なので頻繁に土砂崩れ、地滑りが起こる
・大阪、京都、奈良より格上だと勘違いして見下している
・関西から嫌われているため、ハミゴ
これでハイソ、上品、セレブを騙ってるからバカの一言
身の程を知るのが先 >>37
近年の首都圏の経済成長率と愛知経済圏の経済成長率
そして維新政治になってからの大阪の経済成長率知ってる？
ボロ負けだよ、これが現実 教師がクズしかいない土地に未来はないよ
賢い奴はさっさと引っ越す >>38
空港反対運動してたのに空港欲しがる時点で頭おかしいね神戸市民 ジャップの不景気の本当の原因は、経済ではなく政治。
簡単に言えば、上に逆らう人間の給料が上がらないのと同じ。
ジャップ、敗戦して首都を米軍基地に包囲されてんのに、
ヒロヒトの方針で調子にのってまたアメリカに逆らいだす（貿易戦争 1980年代初期）
↓
アメリカ「死ねジャップ」→プラザ合意の実施（1986年）
↓
バブルが発生し崩壊（1991年くらい）
↓
ジャップの主要企業は全部借金まみれで、外資の支配下に
↓
外資は反逆者ジャップの経済を真綿で首を締めるようにして潰しつづける
↓
ジャップ、エンドレス不景気へ
これがジャップの不景気の原因。
原因は経済のレベルじゃなくて政治のレベルにある。
これを分かってない奴が多すぎる。
アベノミクスだのMMTだの
寝言は寝ていえ、って話なわけよ。
お前らだってそれでジャップの景気が回復するとか
絶対に思えないだろw
天皇制と自民党を潰して政治体制を根本的に変えるのが、
最低条件なんだよ。 共和制とか社会主義にしろ
底の見えない不景気は、平成から始まってる。
天皇制を継続したことが原因なんだよ。
mhv >>41
姫路神戸大阪平野京都盆地大津奈良盆地までが
一つの地域
バラバラに考えてるのが地方民
京都奈良日帰り旅行が関西人 >>38
そこまでも何もギリギリまで調整して神戸で決定しかけてたのに
いきなり蹴って拒否したことに国交省がブチ切れたんだろうがｗ
仕方なく大阪府内で調整始めて決まったらやっぱり作りますとか底なしのバカｗ
蹴ったものは蹴ったそして誰も味方はいなくなり191億で叩き売り大阪が主導権を持つことになった
それが顛末 >>42
そうやって統計の読み方わからない認知バイアス
で損してきたんだろう
自己責任だよ
>>43
大阪兵庫県で空港5つです
兵庫県には新幹線の駅4つですよ >>44
首都圏の神奈川、埼玉、茨城が人口も増え大きく成長してるんだよ
大阪は大阪だけがめつく儲けようとしてるけど、大阪単体でも低迷させてるっていうね やっぱり神戸はもうダメだなこれ
反省もしないしやる気も無い
足を引っ張ることだけは全力を注ぐ
政財界にも呆れられるのも至極道理 >>50
平地が少ないから尼崎から姫路の線路で考える
地元民は
単体で考えてるのが地方民 大阪も維新で意識改革からやったけど10年かかった
神戸は無理だな
半世紀はかかる 神戸は馬鹿にされるとオオサカガーだからな
そらみんな逃げ出すわw
自力では何にもできない街 https://j-town.net/gifu/column/gotochicolumn/097515.html?p=all
これを見ればわかるが要する神戸は関西で孤立してんだよ
独りよがりで仲の良い自治体もない
寄生先の大阪からも嫌われる
自業自得 岡山人だが、最近神戸に行かなくなったな。周りでも通り越して大阪に行くってよく聞く
まあ、岡山なんかより遥かに洒落た場所なんだが。新名神神戸JCT-高槻JCT開通で渋滞が減って
京都の方が姫路バイパス経由で神戸に行くより近く感じる 今年はよく神戸行ったけど、三ノ宮プラザとか古いまんまだしなぁ
そごうも閉店したのも最近だったっけ 伊丹空港潰せば少しは勝ち目があるが、関西経済圏の外側だよな >>49
人口ってそれ貧民ですやん。関東圏はスラム化目指してんの？人口増加してるのにマイナス成長ってかなりヤバい状況なんだけど、その辺はどう考えてるんだろう 神戸なんにもないからな
服買おうにもまともな店がない
自慢の旧居留地は百貨店のテナントでしかないから品揃えも悪い ろくな企業もなく時給も安い
それでハイソだ上品だオシャレだと言って他地域を見下してんだからバカの一言
みんな井の中の蛙神戸にハラワタ煮えくり返ってるんだよな
だから神戸に住まないし神戸に住んだところで就職に不利だからな それでも
大阪人と言われるより
神戸人の方がマシだがね 今じゃ神戸人は山口組のイメージだからな
大阪と完全逆転してる 垂水、西、須磨
一般的にイメージされる『神戸』的要素から遠くかけ離れた僻地なのに
一番『神戸っ子』アピールがひどい地域 実社会では近畿は一枚岩なのにネットは対立煽りが酷い
こないだの参院選の選挙区で民主系共産系が壊滅だったからね
兵庫で維新が伸びたら困るんだろう
大阪兵庫で議席がゼロなら到底過半数は無理だからね >>31
>>35
大阪湾岸高速西伸部ができたら渋滞は解消するだろう
まだまだ先の話だけど >>59
馬鹿か君
東京が低成長でも近隣圏が大きく成長してるって言ってるのに
首都圏の意味さえわかってない馬鹿か 神戸は南海トラフと直下型地震で壊滅することが約束されている土地だからねえ
開発しても無駄でしょ 散々自慢していたヤクザまで神戸捨てるらしいからな
終わってる街 神戸は阪神大震災と重化学工業が縮小して雇用が減ったのが痛いね
神戸以外の阪神圏の勤務地だと、市営地下鉄西神線とか神戸電鉄線沿いは不便だし >>70
普通の住宅地、
のわりには充実してるコンパクトシティ
>>61
どんだけ生活に困ってるのwww ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>31
魚崎の高速の橋げた1本足かよｗ
また地震で横倒しになるやろｗ
なんとかせんのかね？ 神戸に魅力を全く感じないからな
教師イジメに生徒のイジメ自殺とか頻発するような土地柄
神戸は決められた商談の時間に来ず2，3時間平気で待たせるようなクズ企業が多い
ゴミのような人間が多い 有能な若者は東京、大阪に持って行かれるからな。
ギリギリ大阪のベッドタウンになるしかない。 >>73
千島海溝、日本海溝、相模トラフ、駿河トラフ、南海トラフ、南西諸島海溝
大地震の発生確率で言うのであれば、東京も含めて日本のどこも開発したら無駄となる
活断層の上に原発を建設したり、津波襲来地に住宅地や公共施設の建設を許可している
ことは改めるべきとしても >>84
アイランドのコーヒー博物館はおもしろい
賀川豊彦は立派な人
三木市の賀川豊彦記念館おすすめ >>72
茨城のどこが人口増えてんねんw東京周辺は人口増加率が鈍化してて東京都だけやたら高いものの経済はマイナス成長。
神奈川も地価下落率高いし、千葉は復興でバタバタ。もしや埼玉限定の話？ >>86
社会運動家の賀川豊彦さんは知ってるよ
日本最大の被差別部落地区の神戸を取材した「死線を越えて」は熟読した >>84
普通の住宅地の水を宮水と称して
何も知らない地方民だましてる方が罪深い 全国エタヒニンのドンである弾直樹氏の出生地は神戸市
神戸の闇＝被差別部落 >>77
子供らの遠足も神戸方面は本当に行かなくなって替わりに滋賀が増えた
新名神ができたせいでもある
中学生の遠足は嵐山で自由行動で帰る時間だけ決まってたり 中華料理も神戸の南京町より
京都の中華の観光客向けの店の方が旨かったりする >>93
京都の美味しい中華料理の店名を上げてみて
京都で美味しい中華料理店に行ったことがない 京都が外国人観光客いっぱいで困ってるらしいから、少し分けてもらおう >>94
客観的には学生や観光客向けの普通の店だよ、ランチ1000円で
ただ南京町の店がひどすぎた…
真夏なのに冷房のない店内で揚げ物から異臭がしてたし
その後入った店も似たようなものだった 神戸は刺激が無い
試しに行ってもする事がない
楽しい雑貨とか服屋とかも大阪の方が10倍ぐらい数があるしな
ウインドショッピングさえする気にならない >>98
行って見るから、京都の美味しい中華料理屋の店名を上げてよ
褒める分には店名を上げても問題ないだろ 何にもない神戸にこそカジノが必要だった
大きなソープ街があるしカジノの売春でマカオのような金持ち都市になれたのに
今からでも誘致したら？
神戸空港とかいうゴミ潰してカジノ作れ 偏差値40の整形大学のアホが
老人たちに「漢籍から選ぶなよ」っていって回ってる
エピソードが国家の危機だ
日本の宗教文化アイデンティティは三つの教え神道仏教儒学
派閥流派が生まれるがもう一方で
二等辺三角形を生きてきた
どれか一つ二つに偏ってる人はトリデンテを取り戻してほしい
トリデンテの学びが日本人の歴史だということ
寺の寺子屋で儒学孔子四書を講じていた
仏教と儒学が併存 >>101
「六花」
期待以上でなぜか中華の観光客と遭遇しなかった
あんな安くてマズイ店行ったんやｗって横レスが絶対入るねんて >>102
当初の予定通りに伊丹が閉鎖したら、関空と神戸空港で適切な補完関係になるんだけどね
カジノは、成功するにせよ失敗するにせよ、初期からあれだけ誘致に力を入れていた大阪
にやらせてあげないと可哀想
IR誘致をあれだけ馬鹿にしておきながら、最後になって誘致しようとしている横浜が恥ず
かしい https://i.imgur.com/mKbThWY.jpg
外国人観光客都道府県別訪問率
１位…大阪 41.8％
４位…京都 31.2%
兵庫県 6.9% 稼げる職がほとんどない
この辺で結婚して新築戸建て買ってるの医者と公務員ばっかりって不動産屋が言ってた >>106
東京千葉、大阪京都が突出してるんだな
日本人がゆっくりするには福井がベストなわけか 三宮を中心にマンション規制して周辺のニュータウンに住宅建つように、と思ったら西宮、尼崎に人が流れた
完全に行政の失敗モデルケース、人柱おつ >>43
>>47
泉州も激しい反対で何度も蹴って、いきなり誘致に回った。
神戸もその直後誘致に方針を転換するが、「神戸は蹴ったのに！」と泉州が誘致運動、政治家の利権絡みで泉州に関空を決定するも、神戸沖に別の空港を作ることを約束して関空が完成した。 大阪と神戸の対立構造なんて大局的には存在しないのに、どうしても対立させたいやつがいるようだ >>104
京都在住だけど行きにくい場所だね
機会があったら行ってみるよ
その値段帯の中華でいいなら、三ノ宮から神戸にかけて美味しい店が結構あるけどね
立地が悪くて良いなら長田の神戸飯店は値段が安い割に本格中華で美味しかった
南京町に関係無く観光地の寄生店はハズレが多いから、観光地ではお金を出してでも
並んででも人気店に行かないと >>115
神戸が大阪コンプで火病ってるだけだしな
神戸なんか大阪からすると良くも悪くもどうでもいい存在 >>115
いや、昔からあるよ
兵庫県警と大阪府警京都府警も仲悪いし、行政はもっと仲悪い
まあ基本的に神戸が独善的で関西で孤立してるんだが >>119
さすがに神戸でしょ
京都は景観のせいであんまり高い建物建てれないし 大阪に比べると
京都も神戸も出番はないからな、もう。
どっちの若者も買い物と遊びは大阪っていう構図 >>117
それは大阪も同じ。
せっかく維新が手を差し伸べたのにそれを蹴ったのは神戸市民。
もう神戸党とか自力でそういうのを潰してくれる地域政党を作るしかないね。 兵庫は甲子園見てもわかるように国内観光客が多いのよ >>81
東京、大阪、シンガポール、釜山、明石に食われた 〇京都、滋賀、福井連合
〇大阪、奈良、和歌山、名張伊賀連合
神戸には大阪や京都のような近隣他県と連携するような自治体がいない
いっそ中国地方に入って連携してくれる自治体を模索したらいい >>106
千葉やばくね
平均滞在0.4日ってみんな空港出て完全スルーやんけw >>106
空港入ってるなら
大阪そこまで大したことない気がする 京都に来る観光客は下層ばかりというのも本当だったな
全然金使ってない
まさか韓国人ばかりの福岡以下とは >>106
観光地なのに奈良の滞在率０．４日ってｗｗｗｗ
ホテルとかが少なすぎるんやろうw >>99
開港前は寒村で、宿場町ですらないから目立つものが無いのは仕方無い >>134
訪問客に空港がカウントされてるなら
大阪そこまで高くないなと思った 神戸は国土軸上で半島にある大阪より有利な立地だったからこれまでも発展してきたけど、時代の変化で山陽方面まで国土軸の流れが生まれなくなってきてると言える。
神戸も大阪と同じ不便な場所になってきた。
もともと不便な大阪は関空のおかけでインバウンドで延命することができた。
そこで大阪はここぞとばかりに、神戸外しや神戸潰しも気にしない大阪中心主義をあからさまに追及しだしたんだよ。
神戸の強味だった神戸港の港湾機能も、大阪港と堺港を一体化させて神戸から奪ってやる！と鼻息荒くしてるしね。
関西はそれぞれ平野も狭いうえに面で一体化してないのも不便で嫌われがち。
京都、神戸、大阪は地政学的に共存共栄できない。
関西は地政学的にまとまらず、足の引っ張り合いになってしまう不幸な関係。 神戸っていえば手堅い市政で有名だったはずなのにどうしてこうなったの？ >>46
さすがに姫路から大阪へは遠すぎるだろw 新幹線通勤なら兎も角。
ただ、営業所の統廃合で職場が 姫路→神戸→大阪 となった可哀想な知り合いが居たけど。 >>136
日本書記では兵庫の代表する町は針間（播磨）とされてる
神戸という地名が日本の歴史書に登場するのは約200年前という新しさ >>126
>せっかく維新が手を差し伸べたのにそれを蹴ったのは神戸市民。
因縁つけて手前の都合押し付けるために工作員送り込んで拒否られて逆恨み
阪人は頭おかしい >>140
国際空港関西は少ないからね
ほぼ関空に集中してるから
愛知とかそこらへんは興味無い 訪問率がそもそも低いからね
関東は成田と羽田で二極化してるし
それ以外の関東地方の訪問率を見る限りほとんどが東京に用があるといっていい
関西は京都の訪問率も高いし
奈良も何気に高いがどっちも空港無し県だし 関空を利用してるといえる これはダメだ
日本の市町村の中で最も人口が減ってんだもんｗｗｗ
人口減少数、神戸が全国で最大 前年比６２３５人減
総務省が１０日発表した住民基本台帳に基づく人口動態調査では、神戸市に住む日本人は前年と比べて６２３５人減り、人口減少数が全国の市区町村で最大となった。
今年１月１日時点の人口は１４８万９８２０人。
出生数と死亡数の差「自然増減」で５０３７人減、転出入の差「社会増減」は１１９８人減となった。
神戸新聞NEXT／神戸新聞社
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201907/0012504066.shtml >>115
大阪人は異常に自己中心的で欲深く被害者意識が強烈で相手の心情を想像する能力が欠落しており、
結果として大阪府市は対立し近隣県はもとより日本中の他地域から嫌われている。
他地域出身の有為な人材が貢献してもやがて周囲に妬まれてボコボコにされ排斥され嫌気が差して立ち去ってしまう。 地域分断工作して何がしたいのか？
近畿が一枚岩になるのがそれほど困るのか？
やり方が汚い >>145
トンキンは米軍基地あるからな
家族とか来るんじゃね？ 神戸は朝鮮学校への補助金も日本一
まともな奴はそら逃げる 神戸ブランドに胡座かいてたら人口がドンドン減って
格下の福岡にも抜かされたでござる >出遅れた神戸
横浜に重なる、結局底の浅いチャラい街なんだよ 進まぬ開発とか言ってる時点で、根本的な問題から目を逸らしてる。
神戸市政はずっとそう、見たくない物は見なければ存在しないと信仰してる。
知事は知事でドクサレの痴呆やし。
兵庫県民の俺にも当然責任がある。どなしたら良かったんやろな。
反省して次に活かしたいけど、阿呆な俺には何を反省したらええのかさえ判らん。 橋下が言ってたように神戸空港は米軍基地でよくね？
滑走路短いからオスプレイぐらいしか使えないだろうけど >>111
1970年5月に泉南市議会が空港建設反対決議
1970年9月には泉州地域の住民が民主団体「泉州沖関西新国際空港設置反対連絡協議会」を結成
1970年10月には大阪府議会が反対決議
1973年3月には黒田大阪府知事が建設反対を表明
1974年6月には大阪府議会が「泉州沖反対」を再決議（1974年8月の関西空港泉州沖建設を航空審議会が答申する直前）
と自分らも思いっくそ反対してんだよな。
それでも諸懸案を判断した結果として泉州沖案になったのに、阪人は成功体験を誇示するために全部そういう事実は蓋をして
「関空が神戸沖に建設されなかったのは神戸が反対したからだ、自業自得」と吹聴しつづけてるんだわ。 痛恨の極みだね…
「1972年に神戸市議会は、神戸沖空港反対決議を賛成多数で可決していた。翌年の市長選挙では、新空港建設問題が争点となった。現職の宮崎辰雄市長が神戸沖空港の新空港建設に反対を表明し、空港推進派が推した対立候補をしりぞけて、再選された。
しかし、大阪府が調査を受け入れ、泉州沖の関西新空港建設へ向けて動き出すなか、都市開発に遅れを取る形となった神戸市側は、危機感を抱くようになった。
1982年には、かつて、新空港建設反対を表明した宮崎市長自らが、運輸省に『神戸沖空港試案』を提出した。」 さあみんな！神大=神奈川大学になる二日間が明後日から始まるよー！
日本人はテレビ漬けのボンクラなんだから神戸大学や凌霜会なんて豚に真珠猫に小判だよー！ >>1
神戸は梅田がドンドン大きくなると、ドンドン衰退して行く。新快速で20分だとだれも
三ノ宮駅には行かないよ。JR西日本も大阪駅や京都駅のような巨大駅ビルは造らないよ。
再開発も地権者が多く再開発は不可能。
たとえ、駅ビルが出来たとしてもショボイ駅になるな。駅の敷地が狭いから小倉駅のように
ポートライナーをと駅ビルを一体化した開発も出来ない。
完全に終わった街ですよ。 >>1
観光も終わったコンテンツ。昭和の頃は洋館観光地は神戸と長崎しか無かったけど、今は
札幌、小樽、函館、横浜、門司港＆下関とライバルが増えた。けど、異人館はボッタくり
と言われるくらい入場料が高い。これだと、誰も寄り付かない。
ウォターフロント開発で成功した門司港と下関に比べるとはるかに劣るね。
門司港は洋館だけでなく、鉄道博物館やトロッコ列車は走らせています。又、ウォターフロント
沿いにはおしゃれなカフェやレストランがあり、関門海峡の景色を楽しめる。
また、対岸の下関と連絡船で行き来出来ます。
下関は洋館だけでなく、水族館や遊園地、唐戸市場の寿司屋台とみどころ満載。
しかし、ハーバランドはショッピングモールと遊覧船とポートタワーしかない。
須磨にある水族館がハーバランドに移転して来たらだいぶ違ったと思うけどね。
スイーツも神戸クラスのスイーツなら日本全国にあるし。
昭和で脳みそが止まってるだな。 神戸市民「大阪みたいな下品でダサいところと一緒にしないでください。」 神戸は震災で建物インフラがやられて、
何もかもが20数年前のものが多いので人が居なくなるのはもったいない
そういうこと言うと外国人がやってきそう。 >>164
門司港も下関も行った事がないなから事情は知らんけど
＞昭和で脳みそが止まってるだな
兵庫県民の俺もそう思う。勿論残念なんやけどね。 >>168
訪問率に飛行機を利用した人が入ってるなら大阪は大したことないと思った >>158
成田空港堂々と利用してる
左翼たち同じこと言ってやれ ひったくり犯や窃盗犯、傷害に誘拐犯
強姦に強盗に放火に殺人等々
大阪に居るのは犯罪者か犯罪予備軍
京都と比べる時点で異次元バカ >>112
3.11で仙台空港がやられた以上、伊丹廃港できないだろう。
橋下が3.11以降伊丹廃港について全く言及せず。 >>173
関空も神戸空港も地球温暖化による海面上昇でどうせ沈んでしまうの確実やからなｗ 大阪にも近いし、タワマンもポンポン建ってるし最高のベッドタウンで大満足じゃね
今更どう足掻いても近いんだし大阪行ったらええんやでしまい >>158
反対決議撤回して関空建設が決まった後に頭が悪い神戸土人は空港欲しがった
大阪マラソンが始まると神戸マラソンとかやりだすし
真似しか出来ないから三流都市になるんやでw >>149
京都、神戸、大阪、奈良、和歌山、
地理的にもインフラでも足の引っ張り合い関係なのが関西の不幸なんだよ。
地政学的に共存共栄になれない。 残された道は昭和の古臭い商店をオサレなタワマンに建て替えて住むのには綺麗なところと言えるようにすることのみ >>1
三ノ宮駅前もこれくらい整備したら違うと思うけど？
https://www.youtube.com/watch?v=Nu9Kh4CXnDE&;t=74s
ライバルの衰退都市北九州以下になってるね。 日本一の衰退都市、うんこうべ
関空に泣きついて神戸空港を買ってもらう
かなり買い叩かれてるし
市民が馬鹿なら市長も馬鹿 神戸空港は地盤もしっかりしてて沈下してないのが頼もしい。
関空を沈没させた台風21号が神戸には満潮時に直撃したけど全く問題無かったんだよね。
だからあの関空沈没は神戸空港の引き立て役になってしまった。
しかも神戸空港は24時間国際空港にできるポテンシャルもあるから関空のバックアップとして重要なんだけど、神戸空港のそういう強味は関空や大阪にとって脅威なので、大阪のプライドで意地でも神戸空港を政治的に不便な状態にするんだよ。
そんなアホなことしてる間に関空のバックアップは中部空港に持っていかれるんだけどw 東京都知事も神奈川県知事も兵庫県出身やのに
肝心の地元兵庫が朝鮮人補助金に固執する程度の奴ではアカンでしょ >>182
六甲アイランドは水没してたけどなw
てかお前おんなじことしか書いてないよな
セントレアなんか災害無くても終わってますやん つまらん反応しか出来ん奴はガチで頭わるいんやろなw >>189
５つ目が思い付かんかった。そっか八尾か。 販売中心の不動産業の人が話してたが、神戸はまだまだ需要あるらしいぞ
もちろん消えた企業もあるが、その人曰くそれは実力不足らしいw
よしんば実力で消え去ったとしても、マクロ的要因は否めんだろ
ソースは2ちゃんだが神戸は地盤沈下し続けているんだと当人に訴えてもまったく響かない
なぜだろうか？ >>192
当人が誰の事かは判らんけど、響く響かないは俺にとって意味はあらへん。
その当人にとってそうなら、そうなんやろな。当人の人生、お好きなように。 神戸マラソンのコースが市役所スタートで西向きなのは大阪に宿泊させたくないからというのは有名な話 広島も凄いよ。中心地も物販、飲食の景況は崩壊してる。 >>194
下らな過ぎて草も生えない兵庫県民の俺です。。。。
神戸が糞になり果てて涙も出ない。。 震災のおかげでかなり綺麗な街に変貌したんだけどな
深江あたりは下町から新興住宅地に変わったし >>194
名古屋の河村なんて何十年も瑞穂でやっていた市民マラソンを自分の衆議院議員選挙区のナゴヤドームに移転させたからな
それと比べたらかわいいもの >>196
北の勢いない所は知らんけど、普通の兵庫県民的には「神戸が落ちぶれたら地元の時代がくるだけや」てなもんだ。
神戸が持ち直してくれるんならそれはそれで別にいいし。
そもそもあそこは大阪平野の端っこで市域は広い割に山ばっかだから、現在の平野部鉄道ネットワーク偏重の住居選択の結果
人口調整が入ってるだけちゃうんかとしか思わんけど。 狭くて家賃高い
住民税高い
サンキタ通りは朝めっちゃ臭い、カラスがいっぱいいる
そら出て行くやろ >>201
>「神戸が落ちぶれたら地元の時代がくるだけや」てなもんだ。
普通の定義は俺には意味が判らんけど、だかが一地方の兵庫県内で
地元の時代が来るとか、何か愛くるしいな。嫌いやないで。 20年前に神戸脱出したけどさ、ホントにこの20年ぜんぜん変わってないのな
三宮駅前とかビックリするくらいそのままだもん
地元の六甲道あたりもマンション増えたけど逆に店とかは減ってる
このスレでも大阪に八つ当たりして暴れてるのがいるけど
再開発が進んでる大阪に嫉妬してるようにしか見えないから正直やめてほしい
なんというか兵庫でも完全に一人負けだよね
見捨てられた都市 >>12
神戸山口組、名古屋山口組にフルボッコにされてんじゃねーかw
カタギには強いのかw >>206
在日ｖｓ部落の戦いは、勝負になってへんようやな。
名古屋のチョンは圧倒的。 >>194
・・・大阪マラソンを同日にしてきたのは維新だよな
43キロ西に向かったって泊る先変わらんだろ? 下らねぇｗそんなんやから兵庫はあかんねん。
まぁ間違いなく俺のせいでもあるのが辛いけど。 >>211
まるでチョンやな。市役所からの眺めやろか。
悲し過ぎて吐き気がする。。まぁ今年の出来事として忘れる事にしますｗ 根本的な問題として神戸市は土地がない。
その上にオシャレ売りなんて、駅前を再開発すりゃ日本中どこでもオシャレになるわけで
厳しくて当たり前。 >>197
震災で長屋みたいな古い木像住宅はなくなったね
大阪は大阪市から少し東いっただけでめちゃ汚いぞw 近大の周辺とか、雨降り後とか酷いしょんべんの臭いがするし
神戸は住む分には静かでゴミゴミとしてなくて小綺麗な方だから悪くないんだよなぁ あと兵庫人は本当に性格が悪い。
陰湿で嫌なヤツが多すぎる。 >>215
兵庫県民はおもろい奴多いで
京都名古屋はほんまにカスしかおらん 兵庫県民で一括りにするなよ
神戸人みたいに性格悪くないから 神戸人で一括りにして性格悪いとかヘイトやってるやつが何をいうかw >>220
もしかしたら俺は県民の一人として、神戸人を贔屓目に見てるんかもしれんな。
それがホンマかは判らんけど、選民意識持った神戸人に出会った記憶がない。
選民言うたら京都の専売特許と思てるｗ >>106
京都はたくさん人が来るのに金は落とさないというまずいパターンにはまってるな
地元の負担ばかりが大きくて観光公害と言われるわけだ 今年もあと３時間２０分やなお前ら。
俺は自宅でここをみつつ、ライジン見てる。 >>220
俺の知る限りでは神戸の奴はまったりしてる奴が多いけどな
京都はドケチな上にセコイ
何がはんなりやねん
名古屋人も京都人に似てて下衆が多い >>106
京都って埼玉よりお金を落としてくれないんだなぁ(笑)
埼玉なんて観る所は皆無だし、埼玉に宿泊するから金を落としているみたいだなぁ～ >>228
関空の件は初めて聞いた、メッチャアカン奴やなｗ
埼玉県民が金落すかは全く知らんけど、川越は行ってみたい。
東京キー局のイメージ動画に洗脳されてるんかもしれんけどｗ >>211
スマホが出てきた時点でファッションの街はアウト！
今の若い人達は、ブランドにこだわりがない。ファッションなんてしまむらやGUで十分
て人ばかりです。ちょっと贅沢して、H&MかZARA。これ、外資系ファッション。
さらに、ファッション街と言われた原宿とかは、アメリカ古着が増えています。
一昔のDCブランドなんて絶滅。今の若い人は自分が気にいったら中古でも良い、て言う
人が非常に多い。
それなのに、神戸はおしゃれでファッションの街とか言う。昭和で脳みそが止まってる。
今の若い人は、ファッションからスマホのバーチャルな世界に移行しています。
流行の中心地が、渋谷から池袋に移っている事を理解していない神戸人。 >>231
そっかぁ？俺は銃よりも機関銃よりも田んぼに落ちてる手榴弾よりもRPGよりもドラッグよりも
人間の方が余程怖いけどなｗ
そんな俺は元神戸市民で、長い事尼崎に住んでるｗ 神戸ってハイカラっていうのが逆にダサイんだよ
それなら東京みたいに大都会や下町があったり
京都みたいに日本の古都の方がオシャレでカッコイイ
横浜もだから少しダサイよな オシャレでカッコいいとか言っちゃうことがハイカラと同じ匂いなんだけども >>237
それが違うんだよ
神戸はかなりダサイ。横浜はまだ神戸よりはマシだけどダサくなっていってるな
日本人がだんだん気付いてきたんだろうね
今までが西洋コンプレックスすぎた。
あと横浜も赤ちゃんが埋まってたりするんだけど
神戸もそういうのあるのかな、異人さんや異人さんとパンパンとか言われて苦しい目にあった日本人女性との悲しい歴史もある。
あと神戸と横浜はアクセスもあるわな
それなら東京、大阪、川崎、尼崎、西宮、浦和とかになっていくんだろうね バナナって奴だろうよ
結局、日本人は白人になれないのに被れて白人ぶると
ダサイし胡散臭くなってしまうんだよ
外国人から見てもなんも面白くないし魅力ないしな
それなら雑多な東京や大阪、和の歴史や文化がたくさんある京都奈良、鎌倉日光とか見た方が良いよってことだろ
横浜は東京一極集中が凄すぎて、横浜も関東第二の都市ではあるし、住みたいって人も多いんだろうけど
神戸は関西が日本全国から集中させるパワーがないから
大阪へってなってるのと、関西は京都が第二の都市だからな
神戸はかなり追い込まれてる。 サンテレビとKBS京都のCMの違いに愕然とする
KBS京都は世界的な大企業ばかりだけどサンテレビは中小ばかり
サンテレビはサンテレビガールズが一番印象に残るくらい酷い 横浜は外国人墓地にたくさんの混血の子供の遺体が埋められている。もしかしたら恩田とか丘だったところにも何人かわからないけど赤ちゃんが埋められたかもしれないらしい。
こういう歴史を知ると本当に悲しくなる。
韓国人が日本に慰安婦賠償とか言ってるけど、日本人女性もたくさん過去に辛い思いをした人がたくさんいんだよ！
けど米兵は戦勝国、日本は敗戦国で泣き寝入りするしかなかった。
そんなのに戦後被れて恥ずかしくねえのかって話なんだよ
恥の歴史なわけね。神戸も横浜も脱西洋化しろ 横浜は山手外国人墓地にもか。本当に酷い話だ。
神戸もそういう悲しい歴史はあるのか
被れるってロクなことねえんだよ >>235
あけおめ。5つの空港の話や。旅客やってるとか関係あらへんｗ 税収のいい企業は大阪にいって神戸に残らないというジレンマがある >>245
ええんちゃう？ここは昔からそんなもんやしｗ 恋愛もあったかも知れないが、食うために米兵とかの異人さん相手の娼婦になる
もしかしたらレイプもされた。そして今度は赤ちゃんを身ごもって産んだら
とりあげられたり、埋めろ？こんな酷い話あるか
日本だって韓国人みたいにむしろ訴えていくぞ
アメリカとか世界に
神戸と横浜とかも戻す。長崎も本当に許せねえんだよ
なんで日本一キリスト教を信じた人々がいる街なのに
アメリカに原爆落とされたんだよ
カトリックのローマ教皇が来たからって帳消しにならねえよ
なんで広島もだし、何十万人もの罪もない女や子供を殺すという想像力がないのか
日本だってお人好しにはなれない >>244
主に警察と消防の航空基地だろうな
軽飛行機までなら一般人の訓練もできるけど 隣大阪だしもう十分でしょ
無駄金使わずベッドタウンに徹すればよい いま少子化って話なのに
なんで終戦直後の米兵が出て来るんだ
大阪の景気は復活してるんだから
普通にここ10年の神戸行政の失策でしかないが >>249
元旦から何の話？ｗおもろいからええけど。
関西の５つの空港言われて関空・伊丹・神戸・コウノトリ。い、五つ？あと一つってどこ？
あー八尾かって思っただけなんやけどｗ >>250
そのベッドタウンが税金の出費が悪化するんだ
横浜も似たようなものらしいが
税収の期待できる企業や事業は大阪や東京にいって
子供産む世帯の福利厚生とか失業して生活保護受けるような層が
ベッドタウンに流入してしまうからね >>252
ああ、そうでしたかｗ
あけましておめでとう御座います。 >>250
大阪のベットタウンは神戸よりもっと便利な尼崎ｗｗｗになったらしいでｗｗｗ >>256
尼崎はもともと稼げる自治体じゃないだろう
神戸は大阪に次ぐくらい経済力があった >>254
ただ人口自体が減るとサービス業を中心とした事業所が逃げるからな
あと、地方自治体は住民税の他に固定資産税もかなり重要な税収だから
やっぱゴーストタウン化は痛い 無駄に高い神戸人のプライドがすべて悪い方に作用している
・空港の2転3転問題（神戸の衰退と大赤字を決定付けた）
・「神戸は特別」という感情からくる兵庫県庁との仲の悪さ（県の言う事を聞かず好き放題したあげくに大借金で県に泣きつく）
・「神戸は特別」という感情からくる県内他都市との仲の悪さ（県内No2の姫路市とは対立、観光連携とか望むべくもない 西宮や尼崎とも連携できず孤立）
・「神戸は特別」という感情から単なる地方都市という現実を受け入れられない（神戸には大阪の10分の1以下の仕事しかなく、大手企業の支店撤退が相次ぐ） >>241
その横浜はカジノ誘致に失敗してダメになる。
横浜に宿泊する観光客がいないから、カジノを造って宿泊客を増やしたいんだろう？
>>239
日本文化をバカにしていた団塊の世代が爺ババになって影響力を失ったからな。
西洋文化を売りにした観光地は崩壊して行くんじゃない？
函館、小樽、神戸、横浜、長崎とか？門司港レトロと下関は水族館と鉄道博物館が
あるから、地元のレジャースポットして生き残るんじゃない？
平成から令和になって、日本文化が見直されると思いますよ。即位の礼を見て、今年は
平安時代ブームが起きそうな？平等院鳳凰堂や源氏物語ミュージアムとかが流行るでしょう。
その点から行けば、日本の歴史の舞台や和の観光地がブームになると思うよ。 どう考えたって三宮が梅田に劣ってる点はない
反論もないはず >>241
>>248
これから、伸びていきそうな地域。
日光、鎌倉、妻籠宿、金沢、松本、倉敷、鞆の浦、宮島、津和野、萩、臼杵、別府あたりか？
歴史の舞台になった下関の巌流島と小倉城も増えそうだ。今、ゲームで宮本武蔵は人気だ
から。
神戸はお呼びでないんだよ。 >>259
県に泣きついたソースは？
借金で苦しいのは県のほうなんだけど
>>262
福岡の人？
お呼びでないよ >>241
そもそも被れてへいこらしている奴が集って居たのが横浜
快く思わない者は立ち入ることすらできなかったからな こんなん解ってたから関空を神戸にする予定だったんや
これなら何もない神戸も世界の玄関になれて神大京とみんな儲かった
立地と立場は奈良に近くなってしまった 神戸で決まりかけてた関空を自分たちの反対で白紙にしてそれが衰退を決定づけた
もう自業自得と言うしか無いんだよなあ… >>267
あの頃は成田闘争をド派手にやっていたからねｗ 関西圏は没落し、圏内におけるミニ東京と位置づけられた大阪市に一極集中していくが、
神戸市は幸い大阪市の衛星都市として延命する途が残されている。
北区にたくさん空白地帯があるでしょ、
そこに阪急や福知山線から支線を引張ってきて川崎市や横浜市の上半分みたいに大阪のベッドタウンとして提供すれば統計上の人口はまだまだ伸びると思われる。
また、汚い関西弁を禁止して標準語推奨する特区にすれば関西ローカルだけでなく広く中四国九州方面から若者が集まりやすい環境になると思う。 神戸に関空ができなかったのは、団塊の世代が一番悪い。こいつらが神戸をダメにしたんだよ。 トラックと乗用車の道を分けてくれ
渋滞が酷い
沿岸部に物流専門の道路を作るべし 尼崎は今までのイメージはとても悪いけど
川崎の武蔵小杉みたいな立ち位置になるんじゃないかな
大阪にも近いし。
尼崎＞西北＞三宮みたいな感じになっていくと予想 >>272
民主党が政権執ったから阪神高速5号湾岸線六甲アイランド北〜名谷の着工が10年遅れた >>263
色々知ってる立場にあるとだけ書いておこう
君みたいないちゃもん付けるだけの人間が多いのが神戸っ子の特長
ヤクザの本場のせいなのかとにかく難癖付けてくるヤカラが多い土地だね 横浜のみなとみらいはタワマン林立して、首都圏では東京23区と並ぶ人気エリアになっている。
そしてそこに様々な企業がやってきて好循環を生み出している。
東京も横浜も大阪も成長しているところはタワマン禁止なんてしない。 >>278
神戸市がタワマン規制したエリアってインフラがこれ以上耐えられないからじゃないの？
横浜市は下水道の能力厳密に計算してここなら認める ここはダメってうるさいから 震災前は神戸はハイソな感じだったな。
実際行ってみるとそうでもなかったが。
震災直後は気の毒だった。 近鉄が万博までに関空と夢洲に高速船就航させるってな >>279
景観規制も有るし、空き室や建て替え問題も有る。
ただ規制の範囲は見直すべきだと思う。 >>273
もうすでになってるよ
今は尼崎が昔のイメージ払しょくして
大阪に近くて駅近安くてきれいなマンションとか大量にできてる
https://www.asahi.com/articles/ASMCM6HXSMCMPTIL02F.html 神戸はもう諦めろ
元々大阪や堺に外国船を入れたくないから供出された港
なんの価値もないから供出されたわけで、一時の繁栄をありがたく感じながら没落していけ 今後、関西に拠点を置く企業はいなくなるんじゃない？アメリカ方面だと東京。アジア方面だと福岡。関西からどんどん企業が逃げて行くと思います。万博やっても衰退。神戸が浮上する事はないよ。 尼崎は発展してるのは、いろいろな路線が乗り入れてるし、工場跡地にタワーマンションができたからじない。 >>286
まあ、東京が直下型で壊滅しない限りそうだろうな 気にすることはない
被災地なんて、そんなもんだ
開発どころか、元に戻すのに手いっぱいだろうし
まあ半世紀くらいは大人しくしてろ >>290
神戸の財政も近年単年ど収支が黒字で経済も好調
インバウンド需要に乗っかって無理して散財する事はないな
大阪は地価が上がりすぎて製造業を誘致するのが困難になってるから、時期を待って蓄財しておくのが賢明かも
大阪はパソナ栄えて府民滅ぶ、だ >>292
外資とかは東京からシンガポールや関西に拠点を移すところも多いのに、
東京のマスコミは一切報道しないからな。
関西から東京に移転した時はこれでもかと報道するのに。 福岡に本社置いてる企業って大体韓国系企業だからな
福岡発の企業は通販と健康食品みたいな怪しい会社ばかり
ベンチャー特区の意味があるのか疑問に思う これ、数字のマジックやん、データベースでは、出ていく企業の方が多いな。少子高齢化の中で、成長著しいアジアに目を向けるよ。そうなれば、拠点を福岡に置く企業が増えるね。空港も二つあるし。 製造業が出ていき、サービス産業やITが増えるのは望ましいことだよ。
いずれ製造業は衰退するからな。 福岡空港は韓国人の日本ボイコットにより全国の空港で唯一旅客減ってますよw
そのうち潰れるんじゃね？ >>294
神戸は昔は造船業などの重工業が盛んで西部がベッドタウンになってたんだよ
今は重工業も衰退してるけど、いずれ製造業回帰の流れは来るよ
外国人頼み、観光客頼みはいずれ破綻する、オタオタしない事 神戸製鋼と川崎重工は東京に本社移転済み
地価が下がり続ける神戸は工場が集まりかつての川崎市みたいになるだろう 神戸は２００年以内に確実に再び巨大地震に襲われるのによく住んでいられるなあ 外資系は撤退する可能性が？IT関係はすべて東京だよ。まあ、アジア市場を狙うなら福岡。福岡市よりも、北九州市の方にオンリーワン企業が多い。 大阪もデータセンター設立増えてITが増えてる
神戸は失敗した医療に固執して後に引けなくなってる
失敗を認められないのよな 神戸の医療産業都市って失敗なん？
大阪も日本生命が再生医療拠点作るみたいだが >>177
切磋琢磨で結果共存共栄って感じだけどな、近畿は。
東京様々な関東圏とは全く雰囲気が違う >>304
神戸市肝いりの基幹病院が医療ミス連発して2年持たず潰れた
神戸大が尻拭いで跡地でやってるけど
事実上プロジェクトは失敗状態
でも失敗を認めたら責任問題だしプライドも許さないので
泥沼の継続中
ちなみにSTAP細胞もここの話でかなりの打撃受けたところでこの有様
神戸市肝入り先進病院、なぜ破綻？他病院で断られた患者を手術、死亡例7割は多いのか
https://biz-journal.jp/2016/04/post_14608.html
理研拠点「解体」、神戸に衝撃 医療産業都市構想に影
https://r.nikkei.com/article/DGXNZO72729290U4A610C1LDA000?s=5 >>93
自元民向けだろうが京都は味が薄すぎる
中華の一線を超えた薄さだ 神戸人、神戸市住人は大阪京都をはじめ関西から嫌われてるから住んでくれない
まだ伊丹出身とか明石出身といった方が印象良く持たれる 神戸は地の利を活かさないとな
東西交通の要衝、港も空港もある
近畿中国四国の分岐点
人の営みがある限りものの移動は無くならない
一大物流拠点を目指したらいい
コンテナ、倉庫、加工工場、物流専門道路などの整備
労働者が住みやすい街作り、労働者のニーズに合った街作り >>304
シスメックスが世界企業に成長してる
売上高も株価もうなぎ登り
神戸製鋼と川崎重工に変わる神戸の代表企業になってる >>313
東京に機能移転済み
国外事業比率がほとんどの極端な会社なので神戸市的には完全に抜け殻
シスメックス株式会社、国内事業推進本部の東京移転について
(2016.09.16 10:40)
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/release/16/09/16/02626/ 神戸の奴がシスメックスが大阪のニプロを超えたとか自慢してたのに東京行ったのか
神戸は何が残ってるんだ？
泣けてくるな >>308
ひらのなら西区と兵庫区にあるぞ（つまらん） >>316
超えるとかのレベルじゃなくてごぼう抜きしてるやん
大阪はパソナとオリックス、あと外資しかいい思いできないよ >>318
キーエンスは？
時価総額9兆超えてるけど >>314
どういうこと？マーケティング部門が東京にいっただけの話に思えるが。
https://www.sysmex.co.jp/information/160915.html
国外事業が売上のほとんどの会社なら国内のマーケティング部門なんざ出先も出先じゃないの 神戸ほんとにやばそうだな
まともな企業みんな逃げたのか
そりゃ奈良より求人倍率低いわけだわ シスメックスも海外比率8割という実質外資だけどな
国内機能が東京に出て行った以上は
香港かシンガポールにでも本社移転したほうがマシだろう >>322
海外比率が8割だから実質外資とか意味不明な事言い出したぞこいつwwwwwwwwww
ただの馬鹿だったか 大した会社じゃないな
神戸製鋼と川崎重工が逃げたのが大きい
こんなのしかないの神戸？ >>323
現実突き付けられて狂ったかｗ
神戸に対してうまみなんかその二割にすら微塵も無いから捨てられたんだよｗ
直視しろよｗ >>322
海外売上高比率が高かったら外資なの？
トヨタも海外売上高比率は7割だが外資なん？ 京都のほうが高層建築規制があって発展しそうにない気がするんだけれど
神戸には港も空港もあるのに、地震のせいかな >>324
んー無いなあ
アシックスも中国に本社機能移転しちゃったし
アシックス、反転攻勢へグローバルの体制変更
https://www.wwdjapan.com/articles/666430
地域のニーズに迅速に対応し、スピーディな意思決定を行うため、来年1月、上海に中国本部を開設。
商品の企画開発、製造指示、マーケティングなど本社の一部の機能を今秋から移管し、体制を整える。 >>319
売上高3500億円を突破したら、次はキーエンスの売上を余裕で超えてくるぞ
iPS細胞の再生医療が商業ベースに乗ってない時点でこの勢いだからな
官民一体で企業を育てたいい成功例になりそう そのトヨタが九州で電気自動車の生産を始めるらしい。日産も後に続くようです。関東と九州に挟まれて関西からどんどん企業が逃げていくのでは。 神戸の数少ない大企業が既に東京か海外に移転して中身空っぽになっていってるから
もはや地元における力なんて無いのよな
形の本社だけある状態
大阪はあらゆる産業でまだ大手中堅が残ってるから強靭に持ちこたえてきたけど
神戸は致命的にダメージ食らっててそれが人口の猛烈な減少という形で表れてる 丸紅とか伊藤忠も神戸だったのにな
両方大阪へ逃げて丸紅は更に東京へ行った
神戸港って今名古屋港以下だろ？
復活は無理やね >>331
データの意味すら理解できてない人に言われてもなぁ >>334
「海外比率が8割だから実質外資」は見た瞬間爆笑したわwwwwwwwwwwwwwwwwww
人口なんて後の負債なんだから神戸は地道に産業育成して時を待つこと
外国人観光客への見せ物は小遣い稼ぎ程度に考えておけばいい
でないと大阪と一緒に沈没する 産業育成してーー ＞ 東京移転して空っぽｗ
抜け殻で何するんですかねｗ
アシックスも出て行ったのにｗ 産業育成しようにも若者と金持ちから率先して逃げてるからどうしようもなくね？
工場と東アジア系外国人だけが増えてる
日本人減少数は全国の自治体でダントツ一位
神戸空港は規模が小さすぎて何の役にも立たない 大阪が踏ん張って持ちこたえたその先の一線を超えた末期状態に突入してるのが神戸ｗ
中身抜けていって人もモノも流出が止まらないオワコンｗ
>>338
空っぽでイキってももう終わりなのよねｗ
何か対策してるのかと思ったら何もしてないしｗ
失敗を認めない限りどうにもならないけど絶対にしないからなｗ
市長と役所もこの十年完全失敗してるのに方針変える気全く無いし >>340
あふれないよ
強化決定してるし
関西空港 国際線受け入れ能力を４千万人に 万博までに
https://www.sankei.com/west/news/191212/wst1912120024-n1.html
近鉄主導で万博までに関空と夢洲の連絡高速船就航の計画もスタートしたし >>339
大阪が築き上げてきたものを
大阪の経済低迷、府民所得低下という形で恩返ししたのが維新 >>342
さすがヤクザ市民は考えることが違うねえ >>344
自民時代の大阪の方が景気崩壊、東京優先で悲惨だったやろｗ
維新になって良くなったよ >>340
神戸空港は離発着回数を60回に制限しているけど関空みたいに制限なしにしたら大きく伸びるだろうね
まぁ関空のパイを奪う事になるから今のままで許しやっていいんじゃね？ `滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>346
神戸は失敗敗北してる現実を見たくないからな
改めない限り死んでいくだけ
大阪的にはそれのほうが助かるのでぜひ続けてくださいとしかｗ >>346
そうか？
県民一人当たりの所得の推移
愛知 大阪
2007 2 8
2008 2 7
2009 2 7
2010 2 9
2011 2 7
2012＝@ 2 5
2013 3 7
2014 4 11
2015 3 10
2016 2 10
2017 2 13
2018 2 13
https://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000233170.html
インバウンド収入を独占してるくせにマイナス成長の大阪 神戸はあんなもんでしょ
むしろ、大した観光資源も無いのに大阪の近くでよく生き残ってた
株式会社神戸市で夢見過ぎただけのこと
これからはベッドタウンとして整備するのが吉 関西に拠点や工場を置いても、意味無いんじゃない？アジアに輸出するなら九州。アメリカ方面に輸出するなら名古屋か関東。関西は瀬戸内海の奥地にあり、地理的に不利。 >>350
大阪自民の政策が今頃ダメージになってるね >>352
神戸空港は国際線も規制してまだないからね
切り札として置いといてもいいけど、近い内に規制緩和して空の物流も確保するよ >>353
そうか？
https://i.imgur.com/qFTWNeh.jpg
維新が府政を握ってから経済成長率も常に全国平均を下回る惨状
インバウンド収入はどこへ？ 神戸は弱虫
飯のタネを吸い取る東京にはペコペコして、協力体勢の大阪には文句を言うｗ
ビビリなんよ >>355
あのまま大阪自民だったら、大阪はもっと壊滅状態だったろうね
想像するだけで恐ろしい
維新はよく持ちこたえたわｗ >>352
日本から輸出するもんなんて自動車以外はほとんど空輸で事足りる
輸入は大消費地に近い港が有利
そこから遠い九州はダメだね
ハブにするなら沖縄にでっかい港作った方がいい 神戸空港は、制限があって貨物空港にならないよ。福岡は北九州空港を利用すれば、物流の面で有利。高速道路と港があるし。神戸と同じ海上空港だからね。 神戸ってもともと大きなスラム街があって賀川豊彦もそこで住んでボランティアしていた
ような地域なのに、もとに戻るだけだよ。 >>351
まだベッドタウンじゃなかったのか？
とっくのむかしにベッドタウンだったがな >>324
>実質的な本社機能は東京にある。
神戸製鋼、製鉄所、工場が１つを除いて
関西なのに東京に移ってしまうなんて
ありえないようなことしてるんやね
神戸に見切りをつけたんかな 元の姿である寒村・カワタ村に戻るだけだろ
特殊部落の総本山に成長の余地はなし まあ、本当に大阪が悪くなってるなら選挙で大阪維新は負ける。 >>368
維新信者は指標も見ず維新やメディアの発信する情報しか鵜呑みにしない馬鹿ばっかりだし
非正規大量増産や公共事業を絞って内需や海外競争力を大きく落ち込ませたのに
改革だ！抵抗勢力だ！とか言って選挙にも圧勝して大人気だった小泉・竹中政権があったでしょ？
アレと一緒 国際競争するか鎖国かだからな。
日本の政治力・軍事力で良いとこ取りは不可能。 東京「頂くものは頂いたからあとは大阪神戸で争ってればいいよ」 開発も何も地質からして脆いんだから埋め立てる以外になかろう。無理して開発する必要ない。防災に力入れろ。 >>357
大阪市は札幌、仙台、福岡などと同じ地域ブロック内のミニ東京です。
関西もそれらの地方と同じく全体として衰退しながらミニ東京へ一極集中していく。
そこで維新のベタなアンチ東京アピールは、ミニ東京同士の都市間競争においてむしろ逆効果。
大阪市民への内向きのメッセージでしかありません。松井は福岡工業大学附属高校という地元民に鼻で笑われる底辺校の高卒ですから、そんな奴の言うことは大阪人にしかウケません。
なので、神戸市は関西弁を禁止し関西色を極力排除する方向に舵を切ることをご提案します。
ベタベタコッテコテの関西地区にあって、関西以外の人にも移住しやすい地域として人気エリアになると思います。 >>364
生産拠点は近畿なのに本社を東京に本社を移す企業が矢鱈に多いから東海道新幹線は盛況 日本は方言を抑制して多様性がなくなったな。
しょうもない国、国民性になった。 >>253
関西に範囲広げると南紀白浜ってのがあってなｗ
俺もすっかり忘れてたわｗ 神戸は大阪と違ってオシャレで上品な所なので、大阪と一緒にされたくないって、神戸市民が昔よう言ってたわ。 >>364
本社機能を東京に置くのは営業や中央省庁との連絡を素早く行うようにするため
川重なんて潜水艦も新幹線もバイクも神戸や明石で作ってるのに逃げたも糞もない >>379
「大阪と一緒にされたくない。許せないです！」
「しゃべり方も大阪は下品、神戸は違う」
若気の至りとはいえ全国放送で堂々と言い放った某女優さんもいましたなー >>347
既に80回に緩和されたし、それすら埋まってない現状 大阪がダメになったのは、家電メーカーがボロボロになったからだよ。 西区の西神中央とか学区が良いとかいうけど
実際には私立小学校や私立中学に行かせることのできない
貧乏人ばかり住んでるよ
そこからガリガリ勉強頑張って
長田高校入ったらエリートwwwなんだけど
如何せん、神戸の教師はクソ意地が悪いから
母親がクラス委員やって教師に取り繕うんだわ
吐き気するw
学区が良いとはいっても
もう中古購入の住人ばっかりだし
1馬力で年収1000以上ある住人はいないよ
たまにいても賃貸で住んでるだけで
中学から私立に消えていく
住人は大人しいよ、それを公立の教師が
無駄に厳しくして、生徒や親に嫌がらせしたり
贔屓して生徒や親の人格崩壊までやってくれるからね
もともと神戸出身でなければすまない方がいいでしょう >>1
神戸、天皇杯優勝おめでとう！
ここではボロクソも言うけど、応援してる。 神戸の言葉が何処が上品なの
せやさかいとか大阪は言わんｗ 楽天の本社も東京にあるからな
イニエスタの入団会見も東京でやったのはショックだった >>8
神戸なんか新大阪から新快速乗ってけばスグやろ 震災以降、
神戸大は、大阪大に
関西学院大は、同志社大に大きく引き離された感がある
バブル期は、文系はそれほど差がないかったのに
なぜか灘は、全国トップを維持 >>359
海外売上高の意味は「企業がモノやサービスを海外に売って稼いだ金額」
海外売上高比率（海外比率）は「総売上高において海外売上高が占める割合」
要するに海外売上高比率が高いというのは「その企業が世界相手に商売してる」ということであって
資本が外国人に依存してたり、生産機能などの事業主体が海外に出てってしまっているということではない。
「シスメックスの海外（売上高）比率が8割だから実質外資」とかいうのは
「トヨタや任天堂（いずれも海外比率は7～8割）は外資だよね」というのと同じくらいおもろいということ。
わかる？ >>395
https://kansai-sanpo.com/nada2019/
大阪の梅田から電車で30分ほど、神戸市の東端に位置するわが母校・灘では、
1学年220人中70人余り、つまり3分の1が大阪府在住者であった。
下宿を除くと、兵庫県在住者は約100人であり、なんと半数にも満たない。 >>379
それ無知を晒してるだけだから
芦屋=大阪富商が開発して、大阪の財閥が住んだ
神戸＝幕末、尊王攘夷が強く、京都～大坂からなるべく離れた田舎「神戸村」に仕方なく外国人の居留を許した
これは横浜も同様の理由（江戸の「横の浜」） >>398
灘高出身ともあろうお方が、一地域を極端に嫌って蔑みまくるとはなんと下品なことをされるんでしょう。 神戸の事をよく知らない人は芦屋の富裕層に住んでる様な人達が多くいるお洒落な街って勘違いしてそう
チョンと部落だらけな場所のくせにその勘違いに乗っかってミスリードさせてるのが神戸人 街も洋菓子もパンも全部大阪や京都の方が上で高級って若い人たちは気付いてるよ。 神戸人だが神戸はマジ終わってるぜ。
日本の衰退のモデルケースみたいな街。
行政の失敗が大きい。 神戸の若いやつは京都のことはよく知らんと思う。間に大阪があるもんで、お互いに無関心やと思うで。
洋菓子はよく食べるけど、要するに店によるかな。大阪や京都でも美味しい店なら美味しいのがいくらでもあると思う。
神戸のパンはそもそも高級ではない。平均レベルは高いと思う。あかん店はすぐ潰れる。 神戸人って神戸と関西以外ろくに知らないのに神戸最高と言いはる田舎者が多い 人は減ってるけど、言うても150万都市やから、熱海のようなことにはなってない。
だからこそ実感しにくくて危機感薄いとは思う。
でもこれは神戸に限らずこれから全国で起こることやけどな。いやもう起こっているというべきか。 かつてのニュータウンが過疎ってるのに新たに住宅地を作るアホが神戸CITY
JR沿線から離れていたらまた過疎るって
大阪に働きに行けないから >>407
せやな、そういう神戸の地元愛がウザがられるのもわかるけど、他を知らんかったとしても神戸が好きって言うのはええことやと思う。
地元が誇れるなんて、めちゃくちゃ幸せやろ。それは大阪人も京都人も同じ傾向あると思う。 >>406
パッと見た目は日本でも有数の都会っぽい感じはするけどな
タワマンやビルがびっしり詰まってる感じで
ただ、歩くと昭和臭が漂う下町みたいな >>409
それな。でも、JR沿線で便利なとこは軒並み土地がない。
郊外に手を入れるなら同時に三宮にも手を入れんと。神戸に仕事が無いのに西神北神はきっつい。 >>411
その地元愛に中身がないから都心部に出た高学歴は帰ってこない
代替不可能なものが何もない 2016年 年間商品販売額（卸売+小売）
大阪市 41兆5636億7200万円
京都市 5兆7642億1800万円
神戸市 5兆3276億1600万円
全国の主な商業地最高地価 Ｈ30.1.1
http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=0&;tidata8_2=&tidata4_2=&tidata5_2=&tidata27_2=&tidata8=&tidata4=&tidata5=&tidata27=&sort_sel=2
大阪市・心斎橋＆難波…15,800,000円/M2
大阪市・梅田…15,000,000円/M2
京都市・四条河原町…6,000,000円/M2
神戸市・三宮…4,900,000円/M2 しばらくは賑やかになるかな？
【サッカー】＜天皇杯決勝＞「ヴィッセル神戸」「鹿島」を破り初優勝！初タイトル獲得..ACL出場権も獲得。ビジャ引退..新国立御披露目★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577865703/ 大企業【常用雇用者数】民営、非一次産業 <従業者数>
http://www.chusho.meti.go.jp/koukai/chousa/chu_kigyocnt/150129kigyou.pdf
大阪市 1,038,035 JR西日本本社 伊藤忠商事本社 ダイワハウス本社 他
京都市 191,468 任天堂本社 日本電産本社・開発 他
神戸市 169,141 神戸製鉄本社 アシックス本社 他
企業本社力－その地域の企業が雇う全従業者数
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Csvdl.do?sinfid=000023603934
大阪市 1,945,342人
京都市 446,274人
神戸市 410,598人 都道府県庁所在地の商業地最高地価（平成31年度）
（単位：万円/m2）
平成31年 平成30年 増減
大阪市 *19,800,000 *15,800,000 4,000,000
京都市 **7,200,000 **6,000,000 1,200,000
神戸市 **6,120,000 **4,900,000 1,220,000 2017年の都道府県別インバウンド消費額by日経
http://i.imgur.com/ledNiVW.jpg
1位「東京都」1.68兆円
2位「大阪府」8709億円
3位「北海道」2857億円
4位「京都府」2331億円
5位「福岡県」2207億円
6位「千葉県」1726億円
7位「愛知県」1647億円
8位「沖縄県」1583億円
9位「神奈川」1446億円
10位「静岡県」476億円
全国合計 4.4兆円
https://m.imgur.com/ledNiVW 2017年度 一人当たりの国税徴収額上位７都府県
東京都 186.8万円
大阪府 64.6万円
愛知県 55.3万円
神奈川 39.2万円
岡山県 37.6万円
京都府 37.2万円
福岡県 36.2万円 >>414
それは神戸に限ったことではないと思うで。
東京になくて地方にあるものってそうそうない。 全国百貨店 売上高速報 2018年1月～2018年12月
地区 売上高 対前年度増減（％）
京都 242,137,624 -0.5
大阪 841,539,909 3.9
神戸 145,301,231 -23.5
上場企業の時価総額 2016年
1 東京 338.5兆円
2 大阪 56.4兆円
3 愛知 45.0兆円
4 京都 16.1兆円
5 神奈川 10.9兆円 基準地価 上昇率 2018年［平成30年］
https://tochidai.inf..._prefecture-ranking/
順位 都道府県 前年比
京都府 +12.46％
大阪府 +6.82％
兵庫県 +3.78％ 不動産投資先
https://invest-onlin...ound-top-osaka-5000/
1位 大阪府（39.1%）
2位 東京都（37.2%）
3位 千葉県（29.6%）
4位 京都府（26.8％）
5位 福岡県（12.0％）
6位 北海道（11.7％）
7位 奈良県（8.8％）
8位 沖縄県（7.5％）
9位 愛知県（6.7％）
10位 兵庫県（6.4％） >>405
スイーツ洋菓子は既に大阪でしのぎを削る激戦になってて神戸をとっくに超えてる
梅田から堀江まで各所で人気と生き残りをかけて戦ってる状態
高級パンは大阪と東京の店でバトルになってるところに
京都の高級パン屋も参戦しててもはや神戸なんかどこそこ
だからもう神戸に誰も行かなくなってるんだよ
パン屋の激戦区、京都で人気のベーカリーがついに大阪・梅田に登場！
https://anna-media.jp/archives/212292
神戸洋菓子店が破綻､｢地方スイーツ｣の落日
老舗｢モンブラン｣破綻が意味すること
https://toyokeizai.net/articles/-/245545 ついでに言えばこんなに近くに大阪があるのに、尚の事神戸にしかないものなんて、それこそ地元愛くらいでしか差がつくわけ無いって。 平成30年 一人当たりの県民所得 近畿編
（千円）
① 大阪府 3.127
② 滋賀県 3.058
③ 京都府 2.942
④ 兵庫県 2.752
⑤ 和歌山 2.732
⑥ 奈良県 2.494 兵庫って田舎なのに
どうして神戸ごときでドヤれると思ってるんだろ 地下鉄事業者一日当たり路線別平均輸送人員（単位：万人）
http://www.jametro.or.jp/upload/data/bbNVssLXVekC.pdf
東京メトロ ９７３．４
大阪メトロ ３１５．６
東京都営 ３１２．８
名古屋市営 １８３．５
札幌市営 １２５．６
横浜市営 ６８．１
福岡市営 ４７．６
京都市営 ３８．７
神戸市営 ３１．２
仙台市営 ２６．４ 都市別偏差値比較［総合］
規模能力指数
１ 大阪市 ６９．３
２ 横浜市 ６５．９
３ 名古屋市 ６０．８
４ 京都市 ５３．０
５ 福岡市 ５２．３
６ 札幌市 ５１．５
７ 川崎市 ５１．４
８ 神戸市 ５０．１
９ 広島市 ４８．７
１０ 仙台市 ４８．４ 地元の名物
山口組
同和
公立学校のおかしい教師達
もう終わってるよね 全国主要都市のオフィス相場 2019年
賃料（坪単価）空室率
札幌市 13,411円 1.98％
仙台市 12,452円 4.04％
東京23区 26,018円 0.94％
横浜市 14,553円 2.39％
川崎市 15,171円 1.37％
さいたま 15,231円 1.36％
千葉・船橋 10,732円 7.23％
名古屋市 13,679円 2.39％
京都市 17,915円 0.57％
大阪市 15,513円 1.75％
神戸市 13,529円 9.47％ ←全国ワースト
福岡市 13,950円 1.46％ ３つも手掛けるより、ＪＲ垂水駅周辺だけに注力したほうが良い希ガス。特に、名谷駅周辺は完全にオワコンだから、マジでカネの無駄！
ＪＲ垂水駅再開発ですら四半世紀遅いくらいなのに。地震のドサクサでＪＲの列車線にホームを造って新快速停車駅にすれば、ここまで衰退しなかったぞ。
強欲商店主が意地でも立ち退かなかったとはいえ、既に全てが遅きに逸しているけど。 神戸って運転荒くない？三ノ宮から西の2号線は特に酷いわ 後、死亡事故も多いし カイコンの まだやっとんかい！
他府県のゴキブリ共が
自分のとこ、心配しとけ！ >>427
大阪のスイーツのレベルは高いよ。認めてるやん、美味い店は美味いと。
他と比べてどうこう言い出したら都会にはそりゃ美味い店は多いだろうし、今どきわざわざケーキ目当てに神戸に来る人なんて元々おらんよ。
神戸は色んな洋菓子店が生まれた地だし、実際神戸の人はケーキ好きでよく食べるしお土産にもする。その地域性の話であって、他と比べて神戸はクソだと言われてもね。
あと、神戸のパンはそもそも高級ではない。
最近の高級食パンブームはそもそも神戸のパン文化とは違うもんやと思う。神戸の高級食パン、無くはないけどそこまで流行ってないで。 >>438
そりゃ大阪が近すぎるからなぁ。そして京都のような歴史もない。
むしろ、ここまで頑張れたのが奇跡に近い。 神戸空港をとっとと国際線にできないものかな。伊丹空港いらんだろ。 >>440
帰るまでに命があるかわからん
名古屋におったらな 京阪神は距離が近いから
実質的に同じ地域みたいなもん
長い歴史の土台があるしそれぞれ個性的
この魅力は東京には絶対にない 洋菓子にしてもパンにしても、普段買うその辺のものでそこそこ美味しいのが神戸。
スイーツの激戦区とか話題の店とか、高級食パンとかメディアに紹介されたとか、そう言うのとはちょっと違う。 京都とか大阪よりも、古めかしい建物が多くて街並みもどこか雑然としているのが神戸の魅力だと思ってたけど違うのか？ >>427
カリスマパティシェのいるケーキ店なんか、少し大きな街に行ったらたくさんあるだろう。
焼き立てパンの店もそうだよ。
それと、若い女性がいる観光地はスィーツ店は必ずありますよ。神戸にわざわざスイーツ
を食いに行く奴はいないよ。
おかしなコメントを書く神戸人。 震災後の後始末に２０年かかったからな。ようやく空き地が埋まった感じ。 >>447
確かにごちゃついてて古めかしいところも多いなw
震災の影響で再開発遅れまくったから、小さな店が残って街歩きしてて面白い店が見つかるというのはある。
再開発するとどうしても、昔ながらの店とか、雰囲気あるカフェとか、訳わからん雑貨屋とかはどうしても食われてしまう。
まぁ三宮が生まれ変わればそうも言ってられなくなるんだろうが… 坂が名所の港町って時点で地形的に詰んでるからしゃーない
函館とか長崎とかも衰退しまくりだし
広島あたりはまだそこそこ勢いあるがあれは三角州がそこそこ大きいからだからな 根拠もなくパンが旨いとか間抜けな事を言い続けるのが神戸らしい >>452
三角州がほとんどないから無理矢理坂削った土砂でポートアイランド六甲アイランド作って負債になってるしな >>445
奈良も大津も、他地方と比べると地方中枢（大阪・京都）に近い罠。京葉間より近いし、似たような位置関係は名岐間しかなさそう。
そんな中、和歌山だけが国土軸からも外れていて、かなり苦しそう。大阪からさらに離れていて県庁すらない姫路よりも厳しい感じ。 パンが不味い店とか聞いたこともないな
焼きたてなら大概おいしい
逆にパンが不味い店知りたいわ >>450
ごちゃごちゃしてるけど景観は決して悪くないよな 生クリーム入れてる有名食パン屋のやつは確かに美味かったけど生クリームやバターやら入れたら美味いの当たり前やん？ >>454
六甲アイランドでオタクイベントやればいいのに
人が居なくて空いているんでしょ？ >>195
神戸だけでなく広島、福岡
横浜なんかも酷いよね。
東京、大阪もいいのは中心部と
一部だけ ちなみに食で言うと神戸にミシュラン店っていくつあるの？
一つの指標にはなるよね 和歌山は津波のリスクがな
津波から安全な居住地が少な過ぎる
すぐ山だし 東日本震災は大都市市街地まで派手に壊されたわけじゃないのでは？
神戸は派手に破壊されてしまったから
そこから借金返したりが結構大変だったと思う
それと２０１９年の人口減少率がそれほどでもなくなりつつあるかな？
と何かの表を見た
確か北九州市の方が人口減少率が上だったような・・・
５ｃｈではしょ中神戸に突っかかるレスする姫路も
人口減少率は神戸よか高かったみたいだった >>463
ゼロ
全世界で販売されるミシュラン関西版から消えた
今は国内限定の特別版 >>463
残念ながら対象外w ミシュランガイドも京都・大阪。
以前、兵庫県も入ってた時は神戸市よりも阪神間のほうが星つき多かった記憶が。 >>466
神戸はなんで？人口がへるんだろうな？
北九州市のように鉄鋼関係が縮小してるわけじゃないのに。 大阪府内の関空で
台風のときに閉じ込められた人たち
を救って受け入れたのが神戸港
元来大阪府内なのだから大阪府が動くべき案件だったんだけどな 神戸の街はなんとなく滅びの美みたいなものを感じるね 知り合いの若い夫婦 or 子持ち家庭はみんな明石に引っ越したよ >>462
都心回帰だから中心部が活気あるのは当然
神戸は中心部も終わってる
人口減少数が全国市町村ワーストはハンパない損失 震災はタイミングまで最悪だったしな
デフレに向かうわ、港湾需要と製造は中韓に持ってかれるわ
その中で復興とか三重苦 >>469
大阪から西に向かうと延々とごちゃごちゃしたベッドタウンが続いてるような感じで、その中に神戸も含まれているって感じで今ひとつ求心力ってのはないのかも 大阪・京都・神戸なんて区分けにするから分かりづらい。
梅田が巨大化して阪神間を統合しつつあるのが本質。 >>478
ストリートビューで梅北を見たら凄いな。まだ、再開発ビルができるのか？
これなら、再開発が終わった時は神戸は爆死だな。梅北はオープンカフェとかあっておしゃれで
良い。三ノ宮駅はごちゃごちゃしてる。少々再開発してもダメだな。
思うけど、JR西日本は大阪駅に人を集める事しか考えていないな。京都は日本一の観光地
だから別にして、姫路、神戸、和歌山に駅ビル投資しないね。ある意味岡山もそうだな。
快速網はすべて大阪に集まる仕掛けになってる。
阪急も梅田集中を進めてるな。京都からは阪急は撤退したし。神戸もどうなるかわからんな。
JR九州は博多以外にも、小倉、長崎、大分、鹿児島と若者向けの大型駅ビルを造り、宮崎と熊本に
も造る。九州全体のバランスを考えて投資してるね。九州はうまくやってるな、て思った。
これで、天神行く西鉄高速バスの息の根を止めたからな。 姫路はある事はあるがJR九州みたいにでかくないな。和歌山もそうだな。
神戸もそうなるみたいだな。 >>480
阪急は大阪に急ぐだからな。
東急が東京に急ぐだったかな。 九州や北海道が福岡と札幌に一極集中してるのは衰退してるから。
日本の経済が調子よかった時代に
僻地の炭鉱町や工業都市いた人が
地方が疲弊して田舎じゃ生活できなくなったので
地元を捨てて近場の中心都市に出てくる。
大阪も神戸もかつては阪神工業地帯のパーツとして個々に自立して栄えていたわけだけど
それが衰退期に入ったから、ダメになった地域を切り捨てて梅田に集約する方向性になった。
そういうことです。 >>484
北海道は札幌に一極集中してるけど、九州はそれほどでもない。
北九州市９５万、熊本７０万、鹿児島60万、大分、長崎40万とそこそこ人口はある。
大阪集中はよくないとは思うけど。 平成２９年度
実質公債費比率 神戸市６．６％ 姫路４％ 全市町村平均７％、
財政的にはOK 兵庫県は合格点 まず大阪集中は正解。
今までは関西の中心である大阪が低迷して関西全体がイマイチだった。
まず大阪が復活しなきゃ話にならん。
東京からのおこぼれで何とかなる時代は終わった。 本館と新館に別れてるね。小倉のような巨艦店舗ではないな。 JR西は大阪駅一極化ってわけでもないでしょ。
京都駅は大阪駅と並ぶ旗艦駅だし、
奈良も駅舎建て替えで近代化、天王寺も商業施設大幅リニューアル、
姫路や広島もそれなりに投資している。
いっぽうで和歌山や神戸のようなオワコンには投資せずメリハリをつけていると思われる。 まあ住民にとっては住環境の方が大切よ
変なのが来て人が増えたり無駄に成長しなくてもいい >>5
> 神戸市民の税負担、社会保険料も全国トップクラス
戦後の復興期に明石市が神戸市に吸収合併されるはずだったのが、
明石市民が嫌がって、その話がなくなったのは、これが最大の原因。 JRは三宮は広島に並ぶ開発をすると明言しているぞ。
まぁいつになることがわからんけどな。 三ノ宮駅ビル「神戸らしく」 ＪＲ西社長、Ａシート拡大に意欲
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202001/0013003065.shtml
>ＪＲ西は２０１８年に発表した５カ年の中期経営計画で、三ノ宮、大阪、広島駅の再開発を「３大プロジェクト」と位置付け、三ノ宮駅ビルの開業時期を「２３年度以降」としていた。
>長谷川氏は同ビルの解体・建設現場が狭小で、地下街を営業しながらの工事になるため「通常より相当工期は長くなる」との見通しを示した。 武蔵国（埼玉＋東京＋横浜川崎）＝首都圏
畿内（大阪＋京都南部＋奈良北部＋阪神神戸）＝京阪神圏
この2地域は単一経済圏、つまり一つの市とみなしてよい。
（橋下の大阪都構想も、真意はこれだろう）
そうすると域内で一極集中は不可避。
首都圏なら新宿、京阪神圏なら梅田。
神戸も商圏の選択と集中により、ベッドタウン化が避けられない。 トンキン解体して省庁、大企業の本社を強制的に神戸や他の地方都市に分散移転するしかないだろう。 >>497
とりあえず神戸空港が規制緩和で国際空港になってからでないと外国人旅行客は三ノ宮を通らん
今、三ノ宮を開発してても入ったテナントが赤字になるだろうから国際化が決まってからでもいいよ
大阪から外国人客を取ることになるがな 神戸は昔、美味しい店があった時は結構行ってたけど
そこが潰れてからは行ってない
滋賀からＪＲに乗ると京都でワァっと乗って大阪で降りる
神戸まで混むのはルミナリエの時ぐらいかな 神戸空港は関空や伊丹と比べて規模が小さすぎる。
取られることはないわ。 神戸は大丈夫、、心配しなくても
神戸市の位置が海沿いで六甲山の南でとてもイイ
梅田から近いのもイイ
適当にやってもやっていける位置
適当では面白くないからこの先神戸空港を成長の拠点として
売り込んでいくのが一番いい、
医療関係の企業や施設、研究所、理化学研究所など
ポートアイランドに集中させてるのも神戸空港と共に
発展していきそうな位地関係にあるし、イイ感じ 神戸市が人口増の対策しても明石がそれ以上の事をしてくるから無理だろww 阪神間に住んでるけど神戸って昔から何となく中途半端な感
買物するには規模も小さいし観光って言ってもそんなにないような… ヒョーゴスラビア＝兵庫県北部(北近畿、山陰)と、備前福河(山陽たる岡山県との県境)辺りは昔からだろ。
県北は丹波県(丹波国、現兵庫県)の分割で京都府北部同様の僻地だし。
そもそも、兵庫県は複数の国の寄せ集めであり、淡路島(本来は名東県→徳島県が管轄)や備前福河も越境編入したりで、県としての統一性に欠く。 修羅の国北九州市でさえ工藤会ぶっ潰したのに
神戸は山口組を逆に3つに増やしとる
こんなヤバいところが栄える訳ないべ 三宮でジンギスカンを食べる奴は愚か者でしかない。
客に出してる肉の実体を知ればマジ驚くと思う。 >>491
天王寺は大阪市内じゃない？
奈良には駅ビルはない。高架になってるけど旧駅舎は観光案内所になっていますね。
広島駅には小倉駅のように路面電車が乗り入れる。大阪と京都以外では最大の駅ビルに
なるな。 >>487
小倉そごうビル、これくらいの規模なら百貨店が撤退しても、大型専門店が入れるな。
https://toshoken.com/news/14691 神戸、こないだ好きなバンドのライブがあったんで初めて行ったけど、ライブハウスガラガラで、好きで来てるような客もたいして盛り上がらず、なんか元気がない町だなーって印象だった。
近県の田舎町に住んでる田舎者からしたら、おしゃれな都会のイメージしかなかったから、正直がっかりしたよ。
たった一晩の小さいライブハイスで判断するのもあれだけど… >>501
三宮の駅ビル入ったら赤字？
それはテナントそのものに問題がある。 関西全体で人が増えなくて、
兵庫の人間が大阪滋賀行ったりしてるだけなんでしょ
関西は関西人以外住みにくいからな 凌霜閥ガン無視2Daysだな。神大といえば神奈川大学と言われる２日間。あー神大ランニングシャツが日テレで全国放送されてるよw >>516
現関西人の相当数が西日本各地からの移住者だが…北関東・東北の人間が避けてるだけだろ >>514
それが現実
梅田難波にみんな遊びに出るから
週末でも神戸はガラガラ >>518
関西来るのは相当田舎の山陰か徳島高知くらいらしいぞ
岡山広島からは来ない >>520
そもそも神戸にライブハウスがあること事態、周知ではないよね
仮にフェスがあったとしても大阪だろうし、たいして遠くもない位置に大阪が有るのだったら主催側は大阪をチョイスするのは当然ではないかな
発信力からして違う気がするよ >>516
本当。キー局で関西弁話す人間を出演させるのは止めてほしい >>516
そうなの？関西って東京みたいに方言で喋っても何も言われないから地方出身者には一番楽なとこだぞ？逆に無理やり関西弁や標準語話そうとするやつは自分が無いやつと侮蔑されてしまうけどさ >>501
神戸空港が国際化したとしても外国人観光客の神戸スルーは変わらないよ
単なる中継地として利用するだけになる
神戸港に入港する観光客船を見ても既にそうなってる
外国人観光客を神戸の街で消費させる魅力的なコンテンツが無いから
異人館も南京町も外国人観光客から見れば、魅力無いからね
インバウンド客を神戸に引きつけるのは無理
兵庫県内だと、姫路城と城崎温泉くらいかな 有馬温泉は中華系以外はあんまりだし >>520
梅田にはよく行くけど難波にはまずいかんなぁ
週末はそれなりに人混んでるよ。昔ほどではないけど。
三宮で済むなら三宮で済ます人も多いしね。 神大だ！神大だ！神大すごいぞ！
神奈川大学だ！
凌霜閥どうした？ 6年連続全国最多の人口減少数を記録する神戸
人口とはすなわち活力
成長する新興国に共通して言えることは人口が増加している
人口が減れば地域の市場が縮小し活力を失い更に人材が枯渇し企業の経済活動に多大な悪影響を与える
人口減は徐々に自治体、地方経済にダメージを与えていく 劣化版欧米通りと中華通りには
わざわざ来ないね外人観光客は
今は日本独自のものが揃ってる、ごちゃついてる下町の方が外人ウケする フェリーやらクルーズ船が好きなら、神戸はめちゃくちゃ利便性が良い。 どう考えたって梅田よりも三宮の方が洗練されてるし良いねぇ >>528
神戸の人口が減りトンキン私立文系族が増えてるから神奈川大学閥が幅をきかせて、凌霜閥は肩身の狭い思いをするしかないな。 >>530
そしてそのまま神戸素通りだからな
バスで兵庫県内から三ノ宮に出てくる人はそこで消費するけど
四国組は大阪目当てが多い 駅ビルの改装のほか ← まあわかる
文化・芸術ホールや ← いらない
総合病院を整備して ← 絶対に必要
子育てしやすい環境を整え ← 保育園は？公園は？
周辺の市有地などに計１９００戸のマンションを誘致 ← うーん？
結局こういうトップダウンの開発しかできないのがいかんのでは >>483
箕面有馬電気軌道が神戸線を開業することになって
阪神急行電鉄に社名変更した。
阪急の神戸線が開業されて阪神電気鉄道と揉めてた。 >>536
神戸市も兵庫県も日本ワーストで人口が減ってるから深刻なんだよ
大都市、拠点都市、神戸以外の12大都市は人口が増えてる 30年前は都市経営の模範ってことでそりゃあ鼻息荒くて、全国の自治体がこぞって見学に来たもんだが
いまは当時開発したポーアイ・六甲アイランド・西神ニュータウンが重荷になってるうえ、再開発もメリケン
パークがコケて中心部も旧態然、再び輝く日が来るのかねえ >>427
無知だな。高級食パンは神戸で通用しないニシカワの倅が東京で始めたのよ
それに追随した大阪京都がバトってるだけ。一周したら終わるブーム
まだまだスイーツ・パン業界は神戸の手のひらで踊ってる 閉鎖的だからなあ、大きい田舎だよ神戸は
維新でもなんでもいいから、外圧ないと目を覚まさないと思う >>455
そもそも和歌山は大阪都市圏内ではない
和歌山都市圏内で夜より昼の方が人口が多い まあまあ、いいじゃないか。
神戸は今年もノコノコとヤクザにお年玉と餅をもらいに逝こう。 >>491
神戸はともかく和歌山は鉄道依存が低く圧倒的にマイカーの高い県
鉄道のシェアが圧倒的な他の近畿の府県を基準で語るのはとナンセンス >>526
年齢でも分かれるな
梅田はアラサー、難波は学生が多い >>526
梅田は神戸民京都民が御来阪のための街
大阪のようで大阪でない >>540
一番初めに減少したからニュースになったけど、横浜南部とかでも実は既に起こってることで、これから全国各地で起こり始める。
神戸がダメなのは確かだけど、神戸以外が大丈夫な訳ではない。 >>551
大阪のこと嫌ってるくせに
大阪に来て我が物顔するんだねw >>549
難波ってアメ村とかか？
神戸の学生が普段からわざわざ難波には行かんよ。梅田に出るより高い。 三宮クロススクエアだけは止めてほしい。
市内の基幹道路を狭めて歩道を拡大したら余計に混む。 大阪、京都から神戸人を本格的に排除すれば神戸は一気にコジキの町となる
実際は自立出来ない都市だからな 行政が無能すぎて数々の失敗を犯しているのに誰も責任をとらない
そのしわ寄せは当然のことながら住民へ
神戸市の社会保険料は全国有数の高さ
年間保険料は59万円で広島市に次いで全国第２位
ちなみに大阪市は47万円、名古屋市は43万円、横浜市は42万円、東京23区は35万円
だから若者や子育て家庭は逃げていく
ザ・衰退、って感じ >>556
大阪すっ飛ばして京都に行くことなんて観光以外にないからともかく、神戸人を大阪から排除すれば神戸人は大阪じゃなくて神戸でお金落とすようになるだけだな。 >>559
元から大阪で稼いで神戸で金を落としてる
だったら最初から大阪で稼げないようにすればいいだけ 353 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/01/02(木) 13:10:49.44 ID:z5A4JxbF0 [2/2]
神戸の街と大阪の街を歩いてごらん
明らかに品が違うから 神戸人は大阪出入りするな！
ってやって一番影響出るのは大阪だけど 大して影響出ないよ
神戸の奴は大阪来んやろ
大阪人も神戸とか行くことないし 神戸人って自身や神戸って町を過大評価し過ぎだろ
福岡はもとより川崎市まで抜かれて振り向けばさいたま市、京都市が迫ってる >>568
大阪は維新、神戸は自民
政治的にはどっちの政策が正しいか検証されてすごく意味があるぞ 神戸のイメージが悪いとか全然無いけど仁川無ければ行かんかも知れん
関西人は神戸より滋賀の方に行く人の方が多いと思う 大阪としても神戸の人に買い物してもらえば嬉しいし、神戸の人は大阪で買い物できれば嬉しい。
あれだけ盛り上がって都構想一回目に失敗したように、無理に起こさなくて良い変化には慎重になるから、神戸で維新が力持つにはもう少し時間いると思う。
神戸の自民は大阪の糞自民ほど酷くないからな。 これか↓
三菱電機、三菱重工の発祥地
神戸でしか作れない潜水艦
川崎重工、神戸製鋼、アシックスの本社がある
神戸で創立した竹中工務店
世界に１５店舗しかないルイヴィトンの旗艦店(メゾン)
国内４店舗しかないディオールの路面店
バーバリーの旗艦店がある
日本最大のファッションショーがある
理研のスーパーコンピューター京がある
世間では神戸牛という名の但馬牛が食える
人口１万人当たりの洋菓子店数が日本一
国内初のゴルフ場は神戸ゴルフ倶楽部
進学校の灘と甲陽学院がある
神戸に世界最長の吊り橋がある
神戸市営地下鉄と神戸空港、近くに伊丹空港がある
神戸電鉄＆山陽電鉄＆六甲・ポートライナー＆阪急・阪神電鉄
温泉番付で最高位の西大関に格付けの有馬温泉
神戸の王子動物園にいるパンダがいる
日本でラッコが見れるのは神戸の須磨海浜水族館だけ
近くに宝塚、球団が２つあった
日本の首都になった事があった(福原京)
日本最古のコンクリート建造物がある
日本最古の民家がある
古墳の数が日本で一番多い
海水浴(須磨)とスキー(六甲山)が両方できる 新大阪の駅周辺は大きなマンションも沢山建ちまくってるけど、新大阪ってベッドタウンになってるんだよな。
新大阪がベッドタウンになってる大阪もヤバいよ。 神戸に路面店や旗艦店なんかあったっけ？w
大丸のビルにいろんなブランド押し込められてるだけじゃね？
福原京もただの構想で終わったもの
実際には存在していない みんな梅田梅田言ってるけど地味に阪神なんば線開業の影響はでかいだろ
神戸や阪神間から難波や心斎橋にも気軽に行けるようになってしまった 姫路に県庁移転して
山陽地方の県として出直そう
姫路は本来、広島以上のポテンシャルはある '滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. とにかく兵庫県民は大阪に来ないでいいよw
誰も呼んでねーでなw >>579
つか、誰も行かねーだろ
こんなデブスしかいない下品な街は
■東京都
本田翼、上戸彩、鈴木杏、石原さとみ、観月ありさ、宮崎あおい、おのののか、ほしのあき
安めぐみ、山口もえ、岩佐真悠子、佐藤江梨子、榎本加奈子、多部未華子、本田美奈子
薬師丸ひろ子、貫地谷しほり、本仮屋ユイカ、きゃりーぱみゅぱみゅ、沢尻エリカ、柴咲コウ
高島彩、平井理央、木村文乃、菊池桃子、大塚寧々、土屋太凰、堀北真希、後藤真希
片瀬那奈、深田恭子、中森明菜、中谷美紀、中川翔子、吉永小百合
■兵庫県
北川景子、戸田恵梨香、相武紗季、能年玲奈、有村架純、上野樹里、常盤貴子、平松愛理
平愛梨、南果歩、石野真子、永島優美、滝川クリステル、マギー、松山メアリ、小松未歩
宇垣美里、大橋美歩、佐々木恭子、赤江珠緒、宮地真緒、松下奈緒、松浦亜弥、芦田愛菜
水原希子、いしのようこ、浅野ゆう子、千堂あきほ、壇れい、大地真央、南野陽子、藤原紀香
■福岡県
蒼井優、黒木瞳、重盛さと美、篠田麻里子、吉瀬美智子、大江麻理子、富田靖子、酒井法子
高城亜樹、佐藤利奈、森口博子、橋本環奈、田中麗奈、牧瀬里穂、水野美紀、山本美月
生野陽子、有坂来瞳、椎名林檎、浜崎あゆみ、西内まりや、中村あゆみ、ＹＵＩ、家入レオ
小柳ルミ子、広瀬香美、川島あい、松田聖子
■大阪府
天童よしみ、久本雅美、和田アキ子 東京、兵庫、福岡って見事に性格が悪そうな女ばかりだな・・・ >>580
大阪に美人タレントがいないのはなぜ？
そう言えば、何年か前大阪に行った時、ブスばかりだったような？
けど、全体的に言えるのは、関西は若い人の行く場所が分散されてるせいか、福岡のよう
にかわいい子を見ないな。
関西から、福岡に転勤になった時、キレイな子ばかりで驚くて言う話を聞きます。
福岡の場合、JR博多シティとアミュプラザ小倉とあるあるシティ小倉に若い女性が集中して
いる関係か？若い女性が行く場所が限定されてるので、そう見えるのでしょう。
そう言えば、神戸にはこう言った場所が無いよな。 こんなんわざわざリストアップするの田舎もんだけだからな
お国自慢に必死だけど落ち目な神戸 >>585
そうだよ。駅前に若い女性が集まってる。九州は車社会なんで、車の免許を持たない人や
買えない若い女性を取り込まないとやっていけない。
そう言えば、神戸は駅前にこのような場所が無いな。梅北は最近行ったけど、若い人が
集まっていた。 >>1
京都市や京都府もここ何年も人口減少しているから大阪以外は
アウツだよww >>4
いや関西経済圏の中なのに京都と神戸はかなりまずいよ。
地方の政令指定都市は人口は増えているからな。 兵庫自体の役員や議員に日本人じゃない人が
大量に流入してるしな、新築のマンションにも
言葉の通じない人が居て困ったわ 神戸製鋼も川崎重工もトンキンへ逃げたんだっけ
オワコンやな 新大阪がベッドタウンになってる時点で大阪も終わってる。
都市計画めちゃくちゃ。 >>580
兵庫県のタレントに朝鮮系の多い事に納得した >>1
もう県庁を神戸から明石か姫路に移せ
神戸から東は大阪に併合してやるから >>595
のぞみが止まる駅で街外れにある駅は、新大阪、新神戸、新横浜のみ。
他の名古屋、京都、岡山、広島、小倉、博多は街の中にある。新神戸なんて住宅地の駅。
新大阪は街から遠い。だから、東京に企業が逃げるんじゃない？ 中心部三ノ宮の高層マンション建設を排除したり
市役所幹部登用教育では在日朝鮮人を講師にして朝鮮賛美思想を刷り込む
役所は朝鮮人たちの組合に好きな様に操られ
憲法違反と言われ国から是正指示が出ている外国人へのナマポ支給も止めようとしない
子供の育児支援より朝鮮人の生活保障に予算を割く
朝鮮人優遇で無法地帯となった小学校では教員同士のパワハラ傷害事件
同じ地では酒木薔薇事件を引き起こす朝鮮人を手厚く保護する
この風土は北朝鮮拉致犯を匿ったと言われる土井たか子の時代に確立されている
神戸に将来は無い事は朝鮮人に支配された市役所が自ら仕向けている事 新大阪は地価低いから企業集まってるんだよなあ
キーエンス本社、日清食品本社もある 森永卓郎にしても「大阪は新大阪に新幹線を通したのが大失敗！」とかいうんだけど
大阪叩く人っていつも主語が大きすぎて何言ってるのか分からない
新幹線の駅の位置を決めたのも戦前は鉄道省、それを戦後に引き継いだのは国鉄で
大阪にはなんの決定権もなかったのに 10年前まで神戸市民で現大阪市民だけどとても住み良いよ 変に再開発なんてしても借金が残るだけ
神戸なんて東京では、あんまり名前も聞かないよ
今後は人口がどんどん減るし、もう大阪市でいいよ、めんどくさい
自己評価が高すぎるし、京都ならともかく、神戸って何様？って感じ >>598
畿内・摂津と山陽道・播磨の国境は神戸の境川で
須磨までが畿内の摂津、
垂水から山陽道の播磨で
播磨国の国府は姫路にあった 神戸ってなんて読むの？
スレの雰囲気だと街の名前みたいだけど・・・ 京都は観光資源があるから自力でやっていける
大阪は文化経済ともに西日本の中心
神戸は確かに厳しい 特筆するところが無いな 神戸はポートピアランドと
六甲アイランドなんて人工島つくって
失敗してるのに
さらに借金増やすことばっかりするのな
南海トラフきたら人工島なんて液状化でめちゃくちゃなるから
お金貯めとけばいいのに
ここまで子育て世代を無下にして
税金は高いし
そもそも神戸にロクな職場もないし
学校教育は悲惨だし
昔校門の扉を勢い良く閉めて女子生徒が亡くなったのも
神戸だったじゃん
三宮の高層マンションも反対とかバカの極みでしょう >>604
神戸らんぷ亭が消滅したときに関東での神戸ブランドは完全に終わった >>601
オフィスが分散されてよくない。梅田に新幹線駅があれば丸の内のようになって
いたんじゃない？梅田に支店を置くなら、新大阪に支店を置くよ。ビジネスマンも新大阪
で仕事をして、街に出て行かなくなる。そのまま新幹線で帰ってしまう。
これは、同じ都市の博多、小倉、広島、岡山、名古屋を見ても明らか。
大阪はこれで相当損してるんじゃない？ 梅田ってビジネス街ではなくただの繁華街だからな
ビジネスは中之島や北浜、本町
最近梅田もオフィスとか増えつつあるが >>609
ポートアイランドね
六甲アイランドの海岸近くのレストラン、地盤沈下なのか温暖化なのか年々海が迫ってきていて今ごろ飲み込まれてるんじゃないかと思う 財政は破綻寸前なのにどうして兵庫県は今でも朝鮮学校に補助金を出してるんだろう？ >>612
自治体が金出して子供を育てても東京や大阪に吸われていくのが悲惨だな >>613
その割には、ダイヤモンド地区は変なテナントばかり入ってるね。
あそこは、再開発の失敗とか辛坊次郎が言っていたぞ。 >>612
https://kansai-sanpo.com/nada2019/
大阪の梅田から電車で30分ほど、神戸市の東端に位置するわが母校・灘では、
1学年220人中70人余り、つまり3分の1が大阪府在住者であった。
下宿を除くと、兵庫県在住者は約100人であり、なんと半数にも満たない。 >>614
自己レス
調べたらちゃんと営業してました。
適当なこと言ってスミマセン >>611
梅田のどこに新幹線の駅を作るんだよ
駅だけじゃなくて車両保管庫も必要だぞ
梅田が今よりもっと広大なカオスになるとか無理 >>601
>>611
新大阪は既に大規模マンションだらけ。
細切れの戸建も密集しまくりの過密住宅街。
構造的にベッドタウンなので今さらオフィス街にはなれない。 >>606
神戸市垂水の秋祭りって盛り上がってるの？
明石は祭りの時は播州秋祭りってしてるよね？
行ったことないからわからないけど、
ちょっとかわいそう(>_<) 県庁所在地を西宮市に移せ。
そこから再スタートだ。 >>1
そもそも、神戸市は大阪市、京都市比較ではなく、なんで明石市に負けているのかって所から反省して対策打つべきやろ >>618
灘高出身ともあろうお方が、母校のある街に敵意むき出しでヘイトとな。
かわいそうな方だ。 兵庫で兵庫を名乗るのは
神戸でも姫路でも淡路島でも明石でも丹波篠山でも宝塚でも伊丹でも西宮でも尼崎でも城崎でもない場合のみ。 >>602
大失敗も何も56年前の東京オリンピックに合わせて東京大阪間の新幹線を開通させるのが至上命令だった。
で、当時としては今の新大阪のあたりに駅を作るしかなかっただろう。 神戸は首都圏でいう横浜みたいな感じで観光では1日で終わってしまうし、ビジネスでも大阪のおまけみたいな感じでどうにもならない。
京都は古い家屋を民泊に改造てのが流行っているね 新大阪っていうほどアクセス悪くないよね。
御堂筋線と東海道線通ってるから、むしろアクセスはかなり恵まれてる。
大阪都心、すなわち梅田から天王寺まで一本で行ける。
東京で言えば立地的には品川並だからな。
四条河原町まで出にくい京都の方がアクセスに難あるだろ。 >>612
だから、それは神戸市の公教育が壊滅状態になったからだろ。
戦後の一時期まで、灘高校って公立の滑り止めだったんだよ。 >>634
いやいや。
灘高レベルはともかくとしても、神戸や長田の進学実績を見てれば、公立もいい線行っている。
もっとも、公立高校はほとんどが県立だが、公立高校は公立中学校からの進学が多いことを考えれば、あんな糞みたいな中学校運営してる神戸市の割には悪くない。
兵庫県全体的には公立志向の土地柄というのもあるだろうが。 ＞神戸市の公教育が壊滅状態
別に壊滅なんてしてないだろｗ
都市部にありがちな私立の台頭があっただけ
公教育の壊滅状態ってのは、一時の京都みたいな事をいうんだろ 昔を知ってる人が行ってみればすぐ分かるよね
衰退ってこういう事だよなーって感じる 神戸空港の国際化、、これを早期にやらないとな
これ反対するヤツは兵庫の没落を願ってる人、
分かり易いね
大阪維新の会、、お前らやろ ｗｗ 今でも空域混雑してるのになんで神戸空港みたいなショボイゴミ空港国際化するんだよ
馬鹿じゃね？ 国際線も国内線も自由化してから神戸空港がショボいかどうか判断したらイイだろ
何のために今どきたった６０便までの規制なんてしてるんだ？
嫌がらせだわな、ぶっちゃけ 異国イメージみたいなノリだから観光客も行かないんだよな >>639
ゴミってこれじゃね？
関空の沈下は年々進んでるうえ、台風も年々パワーアップしている。
現実逃避してもまた沈没するぞ。
24時間化できる神戸空港があって良かったな。
https://i.imgur.com/cMKkylg.jpg >>641
シンガポール、香港、上海あたりの下位互換だしな。
中国人からしてもチープに思えるだろう。 >>642
喚いても強化決まってるから
第三滑走路もこの頃には検討が始まる
神戸空港は191億で買った関空会社と管轄の大阪のものなので
拡張とかは一切予定なし
関西空港 国際線受け入れ能力を４千万人に 万博までに
https://www.sankei.com/west/news/191212/wst1912120024-n1.html 神戸在住とか出身とか言う人がいたらさすがお洒落な所に住んでますね～ステキって感じのこと一応言うけど正直何とも思ってない 神戸人はまだ勘違いしてるようだけど
お 前 ら は 1 9 1 億 で 手 放 し て 大 阪 に 渡 し た の
現実見ような 衰退とも思わないが、、老衰糞JAPの都市なら普通だろ
大阪虚とみたいな観光地獄よりマシ >>75
狭軌の神戸電鉄は阪神阪急が標準軌なために乗り入れ先がJRしかない上に
山岳路線なので相模鉄道みたいに他社線への乗り入れは困難だろうな >>644
あんな水深が深くて軟弱の欠陥埋立地を更なる埋め立てすると思ってるのか？w
埋め立てするほど重みが増して更に沈下を加速させる負のスパイラルになる欠陥埋立地の問題が全く理解できてないんだな。
認めたくないだろうが、関空は海に沈むしかない運命なんだよ。 ＞
神戸人はまだ勘違いしてるようだけど
お 前 ら は 1 9 1 億 で 手 放 し て 大 阪 に 渡 し た の
現実見ような
＞
大阪は神戸空港をいついつまでも嫌がらせするために１９１億円で買った
って理解でいいかな？
酷い話しだな 今どき６０便規制って何やねん？ ｗ
俺、大阪生まれや、、阪神間育ち、、西宮在住、、
両親の祖父母もみんな大阪や ｗ 三ノ宮のタワマン規制ものちの三ノ宮の開発を見据えてのもんでしょ
伊丹で370規制だから平均搭乗率が80％を超えてるのに80規制は明らかに規制しすぎ
24時間国際化決定までおあずけかな 神戸空港で搭乗率高いのは羽田便だけだろw
よくあるただの地方空港
つまり田舎
典型的な高齢者しか居ない地方都市 >>652
それを言ったら伊丹空港だって羽田便の黒字で他の赤字をカバーする典型的な地方空港の姿。
リニアが大阪開通したら存在意義を失う空港。
今からでも自衛隊専用の飛行場にすべき。 神戸の須磨は畿内の平地の隅（すみ）が訛って須磨（すま）になったと言われてる
神戸は朝廷や豊臣秀吉らが拠点にしてた畿内の中心地である京・大坂から遠すぎる 運営権を買っただけで何でそんなに偉そうなの？w
しかも買ったのは関西エアポートであって、大阪府でも大阪市でもないのに 神戸空港が出来るまでの経緯の中で関係省庁のご機嫌を損ねているからね
簡単に規制解除にはならないよ
安易に考えすぎ 豪華客船が神戸に着いても乗客はみーんな大阪に行ってしまうのに
神戸空港のキャパを増やしても無意味なんだよ >>1
神戸は大阪の植民地や
大阪都になったら
吸収合併さしたるねん >>653
要は伊丹神戸は必要なしってことだろ？
高齢者ばかりの兵庫県なんぞに空港いらねえ 神戸空港は小さすぎて軍用には向かないから産廃処理場でいいだろ
あそこにカジノ呼べばワンチャンあったのになあ >>660
伊丹が廃港して新首都機関置く計画あるから神戸は軍用に必要
隔離島だから空自と海自基地に最適
陸自は伊丹に中部方面隊拠点あるから >>661
え？規模全然違うんだがw
神戸の中華街は街ってレベルじゃないし
中国風の店が数件あるだけ 神戸なんて坂道ばっかりで住みにくいだろｗ
方向性が違うんだよ。
他の自治体と同じことやっても無駄。
地域の特異性を活かせよ。 >>1
以前、大阪に行った時のデジカメの写真を改めて見ると、ここ数年の大阪の再開発は
すごいからな。
神戸は大阪に吸われてる。新快速で20分で梅田。梅田には吹き抜けの大阪駅ビルがあり
おしゃれな雰囲気になっています。梅北には公園のようになっていて、オープンカフェ
が出来るスペースがあります。
さらに、阪神が大阪難波線を開通させたから、ミナミにも流れるようになった。
ミナミには日本橋のようなオタクショップやなんばパークスのように、若い人が集まる
おしゃれなスポットがあります。
神戸には時代遅れのブランド品と、何処にでもあるスイーツ店ばかり。
そりゃ、寂れるわ。 国から伊丹国際空港を改める新国際空港の話を
他の自治体に先駆け いの一番に持って来て頂いたのに
その時は貿易港日本ナンバーワンの座を神戸港と横浜港で熾烈に争っていたから
「うちは湊町ですから他所でどうぞ～」と余裕を噛ましたんだかテンパった
ってトコです
その後いの一番だった国の打診を一度断っておきながら空港を造り始めたものだから
大阪新国際空港に後出しじゃんけんを挑ん来た神戸空港は国役人の心象も 大阪人心象も悪い
コレが神戸空港への嫌がらせの全てです。関西三空港戦争って本に書いてた
その直後！大地震で観光呼び込みどころでも無い取り残された神戸への道 関西全体が衰退していてその先頭にいるのが神戸。
大阪は他府県から嫌われていてリーダーシップをとれない。
どれだけ追い込まれても大阪に呑まれるのだけは嫌だと思われている。 >>669
そんなもの取る必要無かったが十年で出したFA
大阪だけ生き残ればいいし
自己責任 でも大阪も沈みつつあるから大丈夫。
やがて年寄りだらけで断末魔の叫びをあげるのが兵庫大阪。 >>671
政府の方針が東京一極集中だからな
最たるものが東京五輪 >>669
大阪はリーダーの器無いからな。
隣接する他府県を見下して叩くのが大好き。 中韓の侵略政策に大きく出遅れた
さっさと明渡せってことらしい >>672
する前から失敗確定と景気死につつあるオリンピックですねわかります
凶悪に評判悪い欠陥設計便器競技場と利権に絡めず札幌叩きまくるという発狂ぶり
あれだけ国税投下したのに東京景気が全く向上せず死んでいってるのは爆笑しかなあｗ >>661
それはないわ
神戸で美味しい中華食べたければ南京町は外すw >>675
東京五輪のために国などの血税をだいぶ割いて都の道路整備もした
当時の猪瀬直樹知事とか「五輪サマサマ」とニッコリ
この時点で東京は恩恵受けてる
それで、五輪不況きたとしても国全体の問題だし
国立も決めたのは国だし、建物をどうするかは国が考えるのに 兵庫県民来て欲しくないから接続切ってくれ
あんなお荷物地域は要らない >>679
人口爆増税金ジャブジャブなのに既に失敗
景気対策失敗の責任問われたらクニガー！！！
下級奴隷お花畑は生きるのラクだよなーｗ 上級はたんまり稼いで逃げ切る準備完了
関東人は踏み台足蹴にされてるのに何故か擁護に必死
よく躾けられた下級奴隷ですわｗ 異人館あたり好きだから、中韓イスラム層入れないで白人たくさん住んでるイメージにしたらええんちゃうかな
中韓はまだしもムスリムいるとギョッとする人多い
モスクもあるしなぁ
トアロードあたりのイメージをもっと強めにしたらいい
三宮駅周辺のガチャガチャ感が嫌い 地理的条件が不利すぎる 神戸電鉄沿線じゃ話にならない >>680
なんで引っ越したの？
神戸を去った理由をみんなに聞けば復活の方法も見えてくるはず >>677
関空でいいだろ
わざわざ不便な神戸空港を使う必要も無い 空港ガーってまたトンチンカンなレスバしとるな
シンプルに平地の少なさと迂回もクソも無い渋滞で住めたもんじゃない
空港整備したって人と物の流れどうするつもりなんだ？ 兵庫と大阪足して人口がようやく東京と拮抗できるレベル
都会という尺度では東京は大阪と比較の対象にならない
関西から大阪に人が集まるのも比較的マシな雇用があるというだけ
その大阪のベッドタウンにすらならない神戸は地価で西宮に劣る 神戸は大阪のベッドタウンとして明石や尼崎に負けているという事実を直視しないと 地下鉄海岸線とか六アイとか須磨に西神ニュータウンとかどうするつもりなんだか
ポーアイは理研があって大学があって病院があって空港があるから人の往来はあるが >>687
>>685みたいなこと言ってるやつの意見なんて参考になるわけがない >>688
神戸空港が便利になって大阪が損することなんて何もないはずだが？ 神戸港が中古車の輸出拠点になっているって話
聞いたことないねん。 神戸港が中古車の輸出拠点になっているって話
聞いたことない。 三宮と元町も寂れてんな
昭和ぽいふいんき嫌いじゃないけど関西は大阪1人勝ちだな 京都も観光需要でホクホク >>690
人口が発展の指標のこの国、いい加減価値観変えていかないとガチで途上国でしかなくなるわ 役人臭がする県であり神戸市だし
人が来たくなるような環境ではないからね 神戸空港でIRを頑張ればまだ芽があったものを、カジノ大反対するんだから、本当に馬鹿な市民県民だわｗ 大阪はIR、京都は観光で生き残れるが神戸は
何売り物にするの？ 参議院選挙の結果みたら分かるが兵庫は維新が
トップ当選、自民が公明より取れずビリ当選だったように県民は維新支持やりだす始末 いまだに兵庫の山奥、養父あたりから田舎の若者が神戸にやって来る
やって来たはいいものの薄給でこき使われて大阪に行く 精神中央や名谷なんて田んぼにすればいいんだよ。
それより三宮、灘、東灘を再開発すればいい。 >>653
>>652
>それを言ったら伊丹空港だって羽田便の黒字で他の赤字をカバーする典型的な地方空港の姿。
>リニアが大阪開通したら存在意義を失う空港。
>今からでも自衛隊専用の飛行場にすべき。
伊丹は存在そのものが邪魔。
高度制限で梅田始め市内中心部は200mまでしか建てられない。
また都市に近過ぎるので拡張も出来ないし24時間運用も出来ない。
本来は関空に統合すべきだったのに残したもんだから、
国内と国際がバラバラで乗り継ぎ需要が無い、つまりハブ空港になれない。
リニア後は羽田便が無くなるので1/3の便を失う。
なので廃港にして関空と統合すればいいのだ。
実際に関空会社に統合されたのはその布石。
一方で関空は唯一の課題であった梅田への直通がなにわ筋線で実現、
乗り換え無しで35分前後と世界有数の好アクセスへと生まれ変わる。
京都に続いて神戸も直通特急の設定を考えるべき。
こう見てみると、伊丹廃港はもっと前倒しが可能。
なにわ筋線が開通する2023年、関空に新ターミナルが開業する2025-2030年辺り。
やっと伊丹の廃港も見えて来たな。
広大な跡地は副首都として各種国立施設を集積させればいい。 >>703
>参議院選挙の結果みたら分かるが兵庫は維新がトップ当選、
>自民が公明より取れずビリ当選だったように県民は維新支持やりだす始末
維新前の大阪がそうだったように、東京一極集中政策のおかげで地方は消滅の一歩手前。
今年から始まる2020年代で維新の勢力は一気に拡大する。 >>700
上は役人、下は同和とチョーセン。
この２つがセットになれば日本屈指の先進的な富裕地域も半世紀で腐って衰退してしまう。
その何よりの生きた実例となったのが神戸。
これから半世紀をどう生きるかは真ん中の日本人市民がどう考えどう動くか、で決まる。 >>695
>>688
>神戸空港が便利になって大阪が損することなんて何もないはずだが？
空域が関空とモロ被り。
24時間海上空港の関空が増便できなくなるのは大阪/関西/西日本の生命線を脅かす。
神戸を残すか伊丹を残すか、神戸/兵庫は近々その決断を迫られるだろうな。 >>690
> 都会という尺度では東京は大阪と比較の対象にならない
ところが東京の問題はその行き過ぎた過密化。
あれを都会的だと言うのは途上国の価値観だよ。
それが証拠にNYCやLAで大阪/関西と同規模の人口2000-2500万圏、
パリやロンドンに至っては1000万圏。
パリやロンドンを田舎だと言う人は居ない。
東京がパリやロンドンよりも都会だと言う人はもっと居ない。 拒否したのは神戸市自身やろ(笑)
「1972年に神戸市議会は、神戸沖空港反対決議を賛成多数で可決していた。翌年の市長選挙では、新空港建設問題が争点となった。現職の宮崎辰雄市長が神戸沖空港の新空港建設に反対を表明し、空港推進派が推した対立候補をしりぞけて、再選された。
しかし、大阪府が調査を受け入れ、泉州沖の関西新空港建設へ向けて動き出すなか、都市開発に遅れを取る形となった神戸市側は、危機感を抱くようになった。
1982年には、かつて、新空港建設反対を表明した宮崎市長自らが、運輸省に『神戸沖空港試案』を提出した。」 >>710
こういう根も葉もない偏見を平然と述べる連中が維新支持者 https://www.huffingtonpost.jp/entry/yutaka-hasegawa_jp_5ce66365e4b0547bd132a10c
>夏の参院選で日本維新の会から立候補する予定のフリーアナウンサー長谷川豊氏が5月22日、部落差別を助長する自身の発言を公式サイトで謝罪した。
>部落解放同盟が21日、長谷川豊氏の発言に対する抗議文を、同党の馬場伸幸幹事長に提出していた。
>本人の公式サイトによると、長谷川氏は講演会で、江戸時代の被差別層とされる人たちについて話した際、「一部の身分の被差別者を犯罪集団だった」と発言した。
>朝日新聞デジタルによると、長谷川氏は「士農工商の下に人間以下の存在がいた」「当然、乱暴なども働く」などと発言したという。
>長谷川氏は自身の発言について、「『差別の助長』『差別の再生産』をもたらす弁解の余地のない発言だった」と認めた上で、「完全撤回させてください」とつづった。 京都も優良?企業や観光客が多い割には一人あたりの所得とか普通って感じなんだが、なぜ？ >>716
>>710
>こういう根も葉もない偏見を平然と述べる連中が維新支持者
神戸市議会 会派構成:
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/神戸市会
会派名 議員数 所属党派
自由民主党 19
公明党 12
日本維新の会 10 兵庫維新の会
日本共産党 9
こうべ市民連合 8 立憲民主党・国民民主党
つなぐ 5 新社会党・神戸志民党
共創・国民民主 2 国民民主党・無所属
無所属 4
計 69
（2019年6月19日現在[1]）
公明12+共産9+立憲8+社会5+国民2=36/69=52.17%
普通の日本人の代表が半数以下しか居ないのが神戸市議会w >>703
市町ごとの得票見てみ
維新が票取ってるのは大阪に近くて人口多い神戸・阪神地域で、
大阪から遠くなるほど維新の順位低くなって4位の自治体も多いから
あと公明の高橋が2位当選できたのは、公明党本部が最重点選挙区に指定して
全国から学会員動員してF票獲得に注力したから
公明どころか自民党本部まで兵庫の自民候補そっちのけで高橋の応援した結果、
自民の候補は何とか3位に滑り込む有り様だから、自民県連は党本部に文句タラタラ >>713
東京の人口密度が高いのは認めるしオレだって東京に住みたくない。
だけど金も人も仕事も首都圏一極集中が進む一方。
大阪の方が都会のモデルケースになるとは思えない。 >>668
>他の自治体に先駆け いの一番に持って来て頂いたのに
神戸沖が最有力だったというのは民間や一部政治家の単なる憶測で、公式な発表、契約や計画でそういった事実は無い
当時は伊丹空港の騒音問題と廃港要求か苛烈で、兵庫県側は「関空をうちに作るなら伊丹は潰せ、２つも空港は作らせない」という態度だったが
国としては相応に金をかけて整備した以上存続させる方針であり（表沙汰にすると反発を買うのであくまで廃港を視野に入れてる素振りはしてたが）
空域・経済圏的にも伊丹との併用に向かない神戸沖は見込み薄だったと思われる
そこを読み切れずに、石井試案が出されて空港建設への未練を捨てきれなかったのが兵庫・神戸の失敗だと思う >>720
お前にとっての普通の日本人がブラクガーチョウセンガート叫ぶ自民と維新の支持者というだけだろ >>671
>でも大阪も沈みつつあるから大丈夫。
>やがて年寄りだらけで断末魔の叫びをあげるのが兵庫大阪。
それがきっかけとなって東京一極集中への異議が全国で一気に噴出する。
大阪/関西からこれ以上東京に移転すれば東京は今以上の過密化が進行、
もっと深刻なのは大阪/関西を含めた地方との格差が更に広がるところ。
今でさえ消滅しかけの地域からは怨嗟の声が上がる中、東京の孤立は決定的なものとなる。
これまでは東京と大阪、東西の代表ということで並べられていた所、
大阪という並走者が居なくなって東京一人勝ちの構図が隠せなくなっているのが今の東京。 >>724
言ってる意味がさっぱり入って来ないが、
ブラクでもないチョーセンでもない日本人が多数派を占めるのが我が国、日本なのだよ。 >>726
大阪市が条例定めてネトウ狩りしてるけどネトウ的には背中から撃たれてどんな気持ちなん？ `滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>723
> 国としては相応に金をかけて整備した以上存続させる方針であり
>（表沙汰にすると反発を買うのであくまで廃港を視野に入れてる素振りはしてたが）
それが本当なんだったら国がそもそも間違えている。
それに最初の話を持って行った所が神戸/兵庫というのもおかしい。
伊丹存続が目的だったら最初から泉州沖の関連自治体と話し合えば良かっただけ。 垂水、西神中央、名谷なんて超不便立地やん
今から人など呼べるのか疑問 高齢化時代に坂のある町はきつい
災害多発国の日本で山にも海にも近い場所は不安 「神戸」って一括りに言うけど、東灘区、灘区、中央区以外は超ド田舎
車が無いと生活出来ん岡山あたりと一緒 港町ってバブル時代は流行ってたけど
時代と共に衰退したのが横浜神戸 >>722
>>713
>東京の人口密度が高いのは認めるしオレだって東京に住みたくない。
>だけど金も人も仕事も首都圏一極集中が進む一方。
>大阪の方が都会のモデルケースになるとは思えない。
つまり裏を返せば「行きたくないのに東京に行かざるを得ない構造」があるということ。
それこそがまさに東京一極集中の正体だ。
では具体的にそれは何かと言えば、それは仕事だ。
金とか人とかはそれに付随するものでそれ自体が東京に行く動機にはならない。
なのであれば仕事が東京に集中さえしなければ良いのだ。
ではなぜ今は東京に仕事が集中するのか？
それは東京の官僚が企業の東京移転を望み、実際にそうするように強制するから。
なのでこれを止めさせればいい。
つまり規制の大幅緩和と東京官僚の許認可権限の大幅な縮小並びに地方部局への権限委譲、
官僚の横暴を通報する公益通報の仕組みと専門裁判所の東京以外への設置、
といったところ。
これで東京一極集中の元凶は消えるものの移転促進にはまだまだ弱いから、
人口と経済規模の実態に合わせて消費税率を地域によって変える。
東京/首都圏15%、名京阪神8%、その他5%、過疎地域0%
問題の原因はハッキリしているのだから解決策も実にシンプルなのだ。
付け加えて言うならば、
東京一極集中は政策により生み出されたもの。
なのでその解決も政策によって行われる必要がある。 >>730
>それに最初の話を持って行った所が神戸/兵庫というのもおかしい。
？1974年に航空審議会が「新空港建設候補地として泉州沖が最適」と答申するまでは調査はしていても交渉や計画発表なんかはないし
答申が出てからは国は泉州沖を建設地としてほぼ一貫して交渉してる。
石井試案は一議員が自分の考えを勝手に発表しただけ。
関空建設と伊丹存廃についての国の考えは1984年6月19日の運輸委員会議事録などからわかる。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/101/1290/10106191290008c.html
>『運輸省は、現大阪国際空港に関する存廃問題についての方針を対外的に明らかにしております。
>これは四十八年、(略）地元の地方公共団体等から廃止すべきであるという強い意見を受けまして、
>当時の航空局長が伊丹空港周辺の地方公共団体の長に対しまして、(略)
>伊丹空港の存廃問題については新空港が建設された以降において廃止することをも含めて検討をする、
>そして、その存廃問題については関係の地方公共団体等の意見を十分聞いて決めるんだということを、
>方針として明らかにいたしております』
>『長期的にみて関西地域に二つ以上の空港の必要性が高いので、（略）
>とりあえず国際線の全部とその時点での国内線の約半分を新空港で処理する計画であるので、
>現大阪国際空港で処理する便数は七－八万回となる。（略）
>その開港時点にこれを撤去することをも含めて可及的速やかに検討するものとし、
>その検討に際しては地元公共団体の意志を十分尊重するものとする。』 横浜は2000年代前半あたりのが悲惨だったな
みなとみらいも半分くらい空地だったし
埋まったと思ったら暫定利用ばっか
今は中心はいいけど、今後の課題は郊外の高齢&過疎化 >>650
> 大阪は神戸空港をいついつまでも嫌がらせするために
>１９１億円で買ったって理解でいいかな？
全く良くない。
肝心な点は神戸の方から関西エアポに運営を持ちかけたこと。
その真意はさっぱりわからないけど、何れにせよ自前運営よりもその方がいいとの判断から。
そもそも神戸空港に便数規制が掛かっているのは国交省の決定。
本来的には建設が認められないところ、神戸側が持ち出した条件だったのではないか。 >>649
>あんな水深が深くて軟弱の欠陥埋立地を更なる埋め立てすると思ってるのか？w
関空二期はまさにその沖合側を埋め立てたものなんだがw
航空機の性能向上と騒音低減から沖合5kmは離し過ぎだったと言われる今、
これからの拡張は陸側になるかもしれない。
例えば沖合3kmの所まで空港を拡張して滑走路とターミナルビルを新造。
これならもっと早く安く確実に建設が出来る。新幹線もここに乗り入れれば良い。 >>641
>異国イメージみたいなノリだから観光客も行かないんだよな
実際は神戸/兵庫が何も動いていないから。
おしゃれな西洋風の港町に中華街。
これで中韓も西洋も引きつければいい。
ここに神戸ビーフ、洋食、中華、ケーキ&スイーツ、灘の生一本、そばめし、味噌だれ餃子等々が
乗っかるんだから客を呼び込めない筈が無い。
もしも観光客が取り込めていないと言うのであれば、それはちゃんとやっていないから。 >>631
>で、当時としては今の新大阪のあたりに駅を作るしかなかっただろう。
東京駅も京都駅も名古屋駅も既存のJR駅乗り入れなのにそれは無い。 >>618
神戸でも奈良でも京都でも名門校は大阪人が支えている。
何でもかんでも東京に集中させようとする東京/首都圏との一番大きな違いがここ。 >>615
>財政は破綻寸前なのにどうして兵庫県は今でも朝鮮学校に補助金を出してるんだろう？
普通の日本人の代表が少ないからなんじゃないの？
神戸市議会みたくw 昔は神戸って言ったらブランド物で
それは関東で言えば横浜以上の存在だったんだけどなぁ・・・
当然、川崎なんて鼻くそ扱い・・・
なんでこうなった？？ >>600
>市役所幹部登用教育では在日朝鮮人を講師にして朝鮮賛美思想を刷り込む
>役所は朝鮮人たちの組合に好きな様に操られ
>憲法違反と言われ国から是正指示が出ている外国人へのナマポ支給も止めようとしない
>子供の育児支援より朝鮮人の生活保障に予算を割く
やっぱり思ってた通り。
神戸/兵庫の左巻きの強さは意識高い系市民のファッションかと思っていたが、
反日異民族によるファッショの産物だったとはねえw
神戸市議会 会派構成:
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/神戸市会
会派名 議員数 所属党派
自由民主党 19
公明党 12
日本維新の会 10 兵庫維新の会
日本共産党 9
こうべ市民連合 8 立憲民主党・国民民主党
つなぐ 5 新社会党・神戸志民党
共創・国民民主 2 国民民主党・無所属
無所属 4
計 69
（2019年6月19日現在[1]）
公明12+共産9+立憲8+社会5+国民2=36/69=52.17% >>746
そのブランドで持ってたとこにヤクザのイメージ付いたら最悪でしょ >>535
> 文化・芸術ホールや ← いらない
西宮の兵庫県立劇場って盛況じゃなかった？
関西でオペラやるならここ、みたいな地位を築いているとか。
金持ちを呼ぶなら納得させるなら神戸市内にも必要だよ。 >>750
真面目に金持ちを呼びたいのなら、市内に３つもある山口組を解体しろってｗ >>433
そいつらを追い出さない限り神戸の復活は無いよ。 >>733
地方民が坂はお金持ち
海側は平民
とか妄想して馬鹿だよな
不便なだけの坂生活
愚か者の象徴 >>712
これから空港は不足する
空のモータリゼーションの時代に入ってる
大阪兵庫は5つ空港がある
新幹線の駅兵庫県は４つある
空港のない馬鹿な県民がこのスレでも大嫉妬だよな >>707
それより有料の南北の道路を無料化して活性化したらいい
移動を
>>701
空港ゼロの馬鹿な県民が大嫉妬
兵庫大阪空港5つ
>>695
そうそう空港のない県民が損してるだけw >>689
>>688
平地に住めなかった住民が災害土砂崩れの坂に住んでるんだよ
有料の南北の道路は無料化して南北の移動活性化したほうがいい
あほな橋本みたいなのが伊丹廃止なんて
全然先見の明がない
空のモータリゼーション始まってる
一族に一台くらいのプライベートジェットの時代が来ますよ 所詮兵庫県南部
さいたまチバラキあたりの扱いとなんら変わらんだろ >>652
平気で嘘つくな地方民は
神戸は大学、学校たくさんあるだろ
>>622
大阪は小ぎれいになったじゃん
京阪神工業地帯は無問題なんだよ
やばいのは神戸よりも兵庫県の右下以外の所
右下以外の兵庫県はド田舎
昔からの年の神戸の人口減ったなんて無問題
問題は田舎の兵庫県 >>604
地方民は神戸というからイメージがつかめない
京阪神工業地帯とそれ以外、が兵庫県
京阪神工業地帯内部で増えた減ったは意味がない 兵庫県は
畿内 摂津
山陽道 播磨
山陰道 丹波 但馬
南海道 淡路
だったところがくっついてできたから広すぎる >>307
お前それ、STAP細胞スキャンダル直後の記事だろw
今や理研神戸は再生医療の世界的な核になりつつあるぞ。
「髪と歯の再生」でリード、異色研究者の波瀾万丈
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/22606
スパコンの後継機富嶽も引き続き神戸立地なんだし、これは数少ない神戸の成功例。
適当なことを言うな。
次世代スパコン「富岳」、理研の神戸拠点に搬入開始
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52896600T01C19A2LKA000 >>177
> 地政学的に共存共栄になれない。
てめーのへっぽこ地政学理論なんざ知るかw >>760
この馬鹿なに言ってるんだ？
ガイジ語はわからん >>158
>と自分らも思いっくそ反対してんだよな。
神戸がイエスと言っていたら神戸で決まりだった。
そして神戸に決まっていたら泉州が独自に空港をつくる事は無かった。
もっと大事なのは伊丹が存続することも無かった。
つまり神戸の関空拒否こそが伊丹存続と神戸空港新設という関西三空港問題を引き起こした。
現代の空港を巡る諸問題は全て神戸/兵庫側に原因がある。 >>141
>神戸っていえば手堅い市政で有名だったはずなのにどうしてこうなったの？
反日勢力の浸透。
神戸市議会 会派構成:
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/神戸市会
会派名 議員数 所属党派
自由民主党 19
公明党 12
日本維新の会 10 兵庫維新の会
日本共産党 9
こうべ市民連合 8 立憲民主党・国民民主党
つなぐ 5 新社会党・神戸志民党
共創・国民民主 2 国民民主党・無所属
無所属 4
計 69
（2019年6月19日現在[1]）
公明12+共産9+立憲8+社会5+国民2=36/69=52.17% >>769
神戸が最初から受け入れていれば良かったのは事実だが、神戸が受け入れ容認に転じた時に強引に引っ張ったのは泉州というのも事実。
いろんな利権が絡んだので一概に神戸だけの責任とは言えんよ。 京都、大阪と比べたら出遅れたってだけで
日本国内で遅れてるってわけじゃない
三ノ宮レベルな繁華街持ってる都市は少ないよ >>69
>こないだの参院選の選挙区で民主系共産系が壊滅だったからね
>兵庫で維新が伸びたら困るんだろう
そりゃ反日勢力の牙城を守るので必死だもん。事務所総出なのが今w
神戸の横で大成功してるんだから本来ならすぐに維新支持が広がるが、それは都合が悪い。
維新は大阪の押し付け！って感情論に持って行くしか無い。
神戸市議会 会派構成:
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/神戸市会
会派名 議員数 所属党派
自由民主党 19
公明党 12
日本維新の会 10 兵庫維新の会
日本共産党 9
こうべ市民連合 8 立憲民主党・国民民主党
つなぐ 5 新社会党・神戸志民党
共創・国民民主 2 国民民主党・無所属
無所属 4
計 69
（2019年6月19日現在[1]）
公明12+共産9+立憲8+社会5+国民2=36/69=52.17% 関空のバックアップとして神戸あった方が良いと思うけど拡張しろとか書いてるのはさすがにアホ 山口組を追い出そうとしない神戸市と神戸市民が異常すぎる
ヤクザだらけの街が栄える訳ないやろ >>756
>>712
>これから空港は不足する
>空のモータリゼーションの時代に入ってる
だから空域が被ってその空港の発着枠が不足するんだって。
そしてその状況を生み出したのは後から割り込んできた神戸と無くす筈なのに残した伊丹。
ボールは２つとも神戸/兵庫側ですよん。 阪高湾岸線の延伸で少しは風通しが良くなればな
都市のキャパだけで言えば五大都市の一つなんだがな >>782
幹線道路の制限速度を『普通』にするだけでマシになるよ
あれはむしろ環境に悪い 中国地方に住んでるけど、車で神戸は行きにくいよ
大阪に行く方がよっぽど楽 阪神間山手の阪神間モダニズムの息を感じるような閑静なエリアは好きな人にはたまらんと思うが、いいと思える所は既に家が建ってるから、どんだけ金持ってても住めないんだよな 神戸周辺は渋滞のイメージがあるな。
だから行きたくない。
おまけに市全域40キロ制限とかあったよな？ 震災が無ければ湾岸線はとっくに出来てたし、三宮の再開発もとっくに終わっていたろうにな。
離れた姫路の母校の建て替えが震災で15年伸びたらしい。復興には金も時間もかかる。 三宮再開発も遅すぎる。
2030年予定だ？もっと早めろ。 知り合いから兵庫市までこいって言われたんだが、兵庫市ってどこら辺なん？ >>687
三宮は高かったんで周辺の春日野道、王子公園あたりに住んでたけど、
他府県からくる新参はともかくあまりにも中韓が多くて嫌だった
あと、ぬいぐるみ抱いて乗ってくるオッサンとか腹話術の人形肩に乗せて徘徊するオッサンもいて気味が悪い
ムスリムも増えてきたしなんとなく「怖い」んだ
ここで子育てしようとは思わないな ムスリムになったら、おいしい豚肉も食えないからな
あれはもう精神異常集団 >>792
ありがとう。
友人が但馬市の隣市だって言うから、北部かと思った。 >>795
山陰道に但馬国はあったけど但馬市はないよ 大阪維新の会は間違いなく神戸市、兵庫県、神戸空港の敵
彼らは兵庫県、神戸市を潰そうと密かに思ってる
橋下氏のこれまでの言動を聞いてたらアホでも分かる
まぁ兵庫の政治家もその辺のことはアホでも分かってるとは思うけど
一般市民にも衆知させる必要があるだろう ID:d1JTYp7m0
この人の知り合いはどんな勘違いをしてたんだろう
兵庫市の隣が但馬市？ >>769
>神戸がイエスと言っていたら神戸で決まりだった。
打診もないのにイエスも何もないわアホ >>799
ID:d1JTYp7m0だけど、友人に問い詰めたら兵庫市も但馬市も存在しないって言われたよ。
で、結局丹波篠山市に来いって言われたけど、頭に来たし遠いからやめた。 震災があったからな
天災には誰も逆らえない
むしろ今くらいの規模を維持できてるのが奇跡 >>779
神戸民にしてみれば、戦後の高度経済成長期、
田岡組長のもとで急成長を遂げる山口組と神戸の発展がパラレルに思えるんじゃないの？
山口組が分裂したり色々ごちゃごちゃなった頃から、神戸も衰退に向かいってイメージ。
本心では、山口組に頑張ってもらいたいって思ってるかも。 元神戸市民現大阪市民で神戸時代自分の受験を一通り経験して、いまは大阪で中学受験させるかどうかの子どもら抱えてるけどこちらも受験熱心ね。親の意識結構高い。灘目指してる子も結構いる模様 >>806
大阪は公立組多いだろ？兵庫と違い公立高校の進学校が発達してる。 神戸って大震災あったのに区画整理しなかったのか？言い方悪いが地震とか大規模災害あるとこれがチャンスだと区画整理やって道路整備するけど神戸は渋滞激しすぎ >>807
東灘出身の灘落ちだよ
>>808
確かに公立組いるようだね。塾の合格実績によく書いてあるイメージ。あと〇〇大付属小の子とかも多いよ 故郷の話題がこういう形で出ると残念だわ
まだ親住んでるけど >>742
そんなんじゃ相変わらず外国人観光客はスルーだよ
神戸は外国人観光客からすると魅力が無い事に気付かないと
異国情緒のある港町なんてのは国内だけで通用する宣伝文句
南京街？
横浜の中華街の1/20くらいしかないショボイとこで話になりません（笑）
異人館？
わざわざ見に行くようなとこではありません。まして外国人が見に行きますか（笑） >>810
北野
茨木
三国ヶ丘
住吉
この辺が進学トップじゃなかったか？
大阪出身のノーベル賞もらってる人も公立出身 高低差からして車無いとしんどいのに道が地獄なんだからどうしようもない
湾岸線延伸ごときではどうにもならん 神戸の最大の問題はヤクザや朝鮮に汚染されており、しかも共生状態でもはや抜け出せない事
嫌気が差した日本人が神戸からどんどん流出している
神戸市民の異常な価値観 ヤクザと共生
ヤクザと共生する街、神戸市民の意外な「山口組観」
http://diamond.jp/articles/-/108103
全国で暴力団に泣かされている人が大勢いるのに、なぜかヤクザを崇拝する異常な感覚。
まともな人間じゃないだろ この価値観は。
こういうのが神戸市民の本質で、街のあらゆるところにヤクザが入り込んでるのが神戸。
企業にも一杯入り込んでるよ。 垂水から須磨にかけて渋滞するし
垂水の祭りの時は道路規制してたよね。
西区とか同じ神戸市民でも
見下されそうな場所 >>813
大手前や天王寺やな
住吉はアホ
三国ヶ丘も落ち目 >>806
熱心なのは大阪や神戸より西宮あたりだろう
浜学園とかあそこやろ確か
まだあるのかな浜学園 >>812
元横浜民だが、横浜中華街は大きいだけよ
がっかり中華街NO1じゃないかな。特に中国系旅行者からは
バイキング化とセントラル化が酷いし。萬珍レベルなら何処でも安く食えるし
個人的に点心ちゃんぽんに特化した神戸・長崎の方が満足度上だった 京都で学び、大阪で働き、大阪か奈良に住む
神戸は全ての面で選択肢から外れてる 神戸は国土軸上で半島にある大阪より有利な立地だったからこれまでも発展してきた。
しかし時代の変化で日本全体のコンパクト化&縮小化の流れにより、山陽方面まで国土軸の流れが生まれなくなってきたのが衰退の原因。
神戸も大阪と同じ不便な場所になって関西全体が不便な場所になってきているが、大阪は関空のおかけでインバウンドで延命することができた。
そこで大阪はここぞとばかりに、神戸外しや神戸潰しも気にしない大阪中心主義をあからさまに追及しだしたんだよ。
神戸の強味だった神戸港の港湾機能も、大阪港と堺港を一体化させて神戸から奪ってやる！と鼻息荒くしてるしね。 またいつもの名古屋人か
まずセントレアなんとかしろよw >>821
南京町は点心特化じゃないですよ
最近では、謎の神戸ビーフの店が増えておりカオス化しています
数百メートル四方しかない中華ストリートに過ぎないところに謎の神戸ビーフですよ（笑） >>823
そもそも関西は大阪、京都、奈良の関西三都が古代から中心で回ってる
神戸は自称古都を騙ってるが実際は関西の歴史家が否定するなど神戸は朝鮮人とそっくりの気質で嘘で塗り固め
過剰な評価を得ようと必死
天皇陵はない、府にもなったことがない、江戸時代は明石藩と尼崎藩で分割されていた
神戸が大阪京都奈良よりも格上になったことなど一度もない
また人口経済ではるかに凌ぐ大阪に対するコンプレックスが災いし、神戸人は大阪で嫌われ
愛知、首都圏へ逃げるしかなく人口減少数が全国市町村ワーストになるほど斜陽化している
神戸空港も結局は大阪の企業に経営権を売却
大阪、関西で嫌われている神戸を避けようとする動きは今後も続く >>817
酷いなｗ
山口組と一緒にさっさと潰れろ 朝鮮人の暴力団が多いからじゃないか。
普通の神経してたらそんなもんがうじゃうじゃいる街嫌だもん。 山口組は神戸市民の誇りだったらしい
お菓子やお年玉貰いに行ったり、阪神大震災のときは山口組さんが助けてくれたとやたらヤクザに媚びていた
そんな山口組も東海地方に本部移るとか言われている
今までヤクザに媚びてた神戸市民はご苦労さんw >>817
神戸港の発展に合わせて神戸の街は発展してきたからね
山口組は神戸港の港湾労働者を組織化したのが発祥だから、神戸市と山口組は兄弟みたいな関係だった
その山口組でさえ、名古屋に出ていこうとしているってのは
神戸市民にとっては裏切られた気分だろうし、深刻な神戸の衰退の象徴だろうね シノギは東京大阪名古屋みたいな大都市でやってんだから
地方衰退都市の神戸に総本部を置いてもなんらメリットはない
ただ兵庫県警はヤクザに頭が上がらんから優しい >>784
わかる。新名神が出来た今、神戸を避けて大阪や京都に行くようになった
大阪ベイエリアに行く時はハーバーハイウェイ、湾岸線経由で行くけど
姫路バイパス、京橋出口が渋滞しててハーバーハイウェイはETC使えないし不便極まりない >>826
時代や産業構造でそんなものは浮き沈みするもの。
何かと過去の栄光とか持ち出す地域は色々と終わってる。
関西はそれぞれ平野も狭いうえに面で一体化してないのも不便で嫌われがち。
京都、神戸、大阪は地政学的に共存共栄できない。
関西は地政学的にまとまらず、足の引っ張り合いになってしまう不幸な関係。 新名神ができても神戸を避ける要素にはもともとならん。 大阪に恭順して、ちょっと遠目の衛星都市として生きていくしかない 阪神大震災で港町の港が死んだんだから、あの時点で神戸は終わってたんだよ >>833
新名神な、神戸も大阪もどっちもスルーするために出来ている。
どっちかというと大阪を冠してないように大阪スルーなんだけどね。 >>835
過去の栄光ではなく「歴史・伝統」
神戸が関西観光ルートから外れているのも歴史伝統がない新興のヤクザ朝鮮部落都市で観光価値が皆無だからだ
平野が狭いのは海と山に挟まれた神戸
神戸の発展性も皆無
大阪府郊外、京都府南部、滋賀には未開発の整地が多く発展性の余地は大いにある
あと大阪、京都は1200年以上も政治首都と経済首都という役割で関係を保持し共存共栄してきた
天皇陛下は京都に住み、天皇家の荘園は大阪に置いた
そもそも大阪京都に神戸を加えるな
関西三都は大阪京都奈良
お前は日本の歴史を知らない朝鮮人だな
神戸は教育が崩壊してるからまともな教育を受けれないそうだな
そりゃ全国市町村で最も人口減少数が多いのも頷ける >>826
日本に関西というのは本来ない
朝廷が拠点にしてた畿内と周辺に畿外の近国があって
江戸時代、関東の江戸幕府は畿内・五畿（大和、山城、摂津、河内、和泉）と
東山道の近江、山陰道の丹波、山陽道の播磨を含めて上方筋と言ってた >>844
その思考が歴史云々でオナニー大好きな韓国人思考そのもの。
大阪民国と言われるだけある。 >>825
俺自身が点心目的で行ったんだが
食ったのは豚まん・味噌ダレ餃子。どっちも元祖の店
近くの三大豚まんも制覇したよ。ぜんぶうまかった
何より安い。観光地価格じゃないのも高評価
神戸ビーフありじゃねーの？本物なら 嫁が宝塚市出身だけど、
大阪はよく遊びに行ったが、
神戸は遊びに行ったことがないと言っていた
同じ兵庫県なのにな >>848
宝塚 伊丹 川西とかだとそういう人もいるだろね 尼崎もかな >>817
港湾関係やら中国人やらで利権関係がややこしいんだろうな…と思ってる >>819
大阪の公立高校は、学区が亡くなったから、
これからは北野に一本化されるのかな。
今宮高校みたいに、毎日の通学で社会の底辺の現状を知り、
そこから京大に行って、京大近辺の社会問題に目覚めるとか、
そういう人は少なくなっていくのかもな（北野も十三にあるから、いろいろあるが）。 >>817
異常な価値観というより、戦後復興期から高度経済成長期にかけての価値観だな。
山口組なくして、戦後の映画もなかっただろうし（神戸芸能社）、
ヤクザ映画に国民の多くが涙して、憧れたものだよ。
今の三宮とかも、この時期に今の姿になっているから、神戸を神戸たらしめている価値観だな。 大阪の衛星都市として、阪神高速湾岸線を西へ延ばしたり地下鉄山手線と阪急神戸線を直通運転させれば良かったものを、
見栄を張って市営空港を作ったり地下鉄海岸線を作ったりタワマン規制をして自爆する神戸市は、もうオワコン。あとは、神戸山口組とともに消えるのみ。 『神戸山口組』という名称が
大きく神戸のイメージを落としている。
なんとか『播磨山口組』とでも変更してもらうように
泣きついたらどうや？ >>820
確かに。自分も浜ではないが西宮の塾に行っていたよ。 >>812
>異人館？
>わざわざ見に行くようなとこではありません。
アジア系なら行くだろ。
欧米豪に行けと言ってるんじゃない。
中華街だってそう。
中華街だけを見に行くならそりゃ横浜かもしれないけど、
関西周遊の一つだったら神戸だよ。
日本人だってサンフランシスコに行けば中華街に行くだろ。
あれと一緒だ。
これも中華系に行けと言ってるんじゃない。 >>820
西宮市の公立高校は総合選抜だったしな。
高校受験頑張らなくても公立へ行けるという出来の悪い庶民にとってはありがたい制度である一方、
こんな連中が集まる公立だから、当然レベルが低いので頑張って私立へ行かないといけないという、
ちょっとできる庶民にとっては迷惑な制度だったな。 >>823
クソ味噌名古屋の関西分断活動お疲れ！w やくざ体験で衣装貸し出し
町練り歩きとかやれば人呼び込めるよ >>858
アジア系なら上海、シンガポール、香港知ってるから行かないよ。 駅前の商店街11時開店だよ
観光客は朝早いのに、やる気ゼロ
衰退するのは当たり前 コストカットがイヤって言ってる限りは復活はない。
民主時代もその後の自民政権でも各大臣はクレクレばかりの自治体にはウンザリしてるんだ。
そこめでやれば仕方ないってレベルで改革しないと。 新大阪の駅周辺に大きなマンションが沢山建ちまくってるように、新大阪がベッドタウンになってるからね。
新大阪はイメージが悪いおかげで手頃で便利なベッドタウンになっているから、神戸がベッドタウンになっても敵わない。
神戸はベッドタウンを目指さなくて正解。
むしろ新大阪をベッドタウンにしてきてしまった大阪はヤバい。 いや神戸市が梅田のベッドタウンにならなきゃいけないだろ。
そうじゃなきゃ単なる廃墟になってしまう。 尼崎、姫路は最悪の糞田舎だと思う。
犯罪事象で毎日のようにdmenuのニュースにあがってくるし、姫路市飾揖区だか飾揖市だかはならず者だらけで最悪だと聞いた。 犯罪なんて日本中で起きてる。
報道されるかされないかの違いは何だ。 >>870
だから、姫路と言ってもガラが悪いのは一部の地域だってことだよ。 >>872
神戸から西は気持ち悪くなる位チョンが多すぎ 取り敢えず神戸から脱兎のごとく逃げ出してる市民の数がパないのは
事実。数字として出てる。
ここで引っ越した人の話を少し聞いただけやけど
進まぬ開発よりも、もっと根本的な問題があるらしいな。何とは言わんけどw
県政が腐ってるのは有権者の俺にも一旦はある。
神戸市政は知らんなw 山口組が３つに分裂して内部抗争しまくっているのに神戸に住んでいる方が異常 組がなんだ治安がなんだなんて微塵も関係ねーよ
交通の便がクソ
それが最大の問題で後は全て小さな問題でしかない
そしてそれはどうしようもない >>873
神社や天満宮の秋祭りがある場所って
田舎がない地元の人もけっこういるよ
だから地元愛がすごい
他から来た人もけっこういる
全くいないことはないけど >>848
無いことはないと思う。
まあ中山や売布の団地出身ならわざわざ宝塚駅で乗り換えて神戸まで行くのめんどくさいかもしれんが。 >>877
お前にとってそれが最大の問題で後は全て小さな問題でしかないってのは判った。
具体的な通勤経路を知らんから判らんけど、そうなんやろな。
俺はここで神戸から逃げ出した人の話をちょっとだけ聞いた。
ホンマに神戸から逃げた人なんか、話が真実なんかは俺には判らんけど
その数人の人の話に、交通の不便さって話題は上がらんかったな。
神戸も大概広いからなぁ。神戸の何処に住んでるかで不満に差異があるやろなとは思う。 >>880
そいつらは知らんが少なくとも車無しで生活しつる奴は同様の台詞を吐く事はまずない
坂しんどい
くらいのもんだろう 飾揖市なんてあったっけ？
姫路市飾揖区？
但馬市？
兵庫市？
異次元の人がいますな。 これ震災の打撃がやっぱり大きかったのと
復興の仕方が失敗した まぁ組組言われるけど、花隈にだって真宗のでかい別院が建ってるやんか。
横の坂道上ったら、24時間兵庫県警が事務所の前で赤色灯クルクル回してる。
みんな知らん顔で行き来してるよ。 >>855
それは無理
神戸の港湾仕事の荒くれ者をまとめたのが山口組の発祥なんだから、神戸を外せない
神戸だからこそ産まれたのが山口組 >>870
それは神戸だよ
神戸＝治安最悪、兵庫県で最低の街
猟奇事件は、なぜ神戸でばかり起こるのかを考えれば解る
・サカキバラセイトによる男子小学生首切殺人事件
・暴力団による大学生拉致リンチ殺人事件
・元暴力団員による長田少女バラバラ殺人事件
全国でもこれだけ異常な事件が起こる街は無い
日本最大の暴力団を産む背景がある闇の深い街です
当然、チンピラ・ヤンキー・半グレも多い
神戸市民の妄言ではなく、上記の事実を見るべきだ >>873
一番チョンが多いのは神戸な 県内でもダントツだから
中国人が多いのも神戸
そして莫大な額の生活保護費が奴らに吸い取られている
神戸市 外人ナマポ 年間59億円
朝鮮人・中国人にたかられる街
▼神戸市会議員 上畠のりひろさんのツイート
神戸市の今年度の外国人生活保護は２３７７世帯。全保護世帯の6.9％にも及ぶ。
外国人世帯にいくら生活保護費がかかっているかと担当課長に問うとデータがなく、算出には時間とお金もかかるというが、当然算出すべきです。
国民とは異なり外国人を保護する法的な義務はない。算出し明かすよう求めます。
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/seikatu1.jpg
本日、登庁すると生活保護の担当課長が来られ、神戸市の外国人生活保護費に関して、受給者は２３８４世帯３３８９人で、コストとして人員ベースで58億9520万円も発生していることが分かりました。
皆様のRTに感謝です。やはりかなりの負担になっています。これを基に国に対して通知の廃止を求めます。
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/seikatu2.jpg 山口組の抗争は影響でかい
神戸市民が山口組排除に本気にならない限り人口じり貧でしょう ヨドバシができたのも大きかったな人の流れ変わったわ >>891
排除するどころか震災の時は炊き出しされて大感謝していたし
バレンタインデーには子供がチョコもらいに行く親和性あるwin-win関係 >>890
震災というあの破壊が無ければ神戸は変えられなかったのにゴミのまま組み立て直してしまったという復興ミスな
ある種震災の影響を無くしてしまったといえる >>894
それはさすがに言っちゃだめなやつ。
震災の時は東日本とは違って国の金がほとんど下りていないことを考えると、震災即大規模再開発とは行かないわ。
再開発にこぎつけても新長田とかはやっと最近って感じ >>895
地方交付税交付金で兵庫県や神戸市は滅茶優遇されているのに何言っているんだこいつ 三宮駅前のにし〇〇珈琲の2階席に夕方行ったら奥の円卓を明確にヤクザな人たちが占拠
してるんだもの
あんな光景は東京ではお目にかかれん
基本、客層は良い喫茶店だとおもうが、ヤクザ人口が基本的に多すぎて時間帯によっては
ああいう現象が起こってしまうあたりが神戸や大阪の特異点だろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
