【話題】タワマン住人が人間関係に悶え苦しむワケ
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■いざこざの原因は、住人の均質性
タワーマンションを舞台にしたドラマ『砂の塔～知りすぎた隣人』の脚本を執筆した際、実際に住んでいる方に、いろいろと取材をしました。
高級ホテルのようなエントランスにはコンシェルジェが常駐し、セキュリティーも万全、ジムやバー、スパなどの施設も備えたタワマンは、まさに成功者の集う夢の世界。でも、住む方々に話をうかがうと、人間関係に苦しんでいる人が少なくないようです。
下層階の人から上層階に住む人への「嫉妬」も、あると思いました。上にいくほど眺めがよく、その分価格が高いこともみんなわかっています。そうすると子ども同士のつきあいでも、上の子が下の子に対して偉そうな態度をとるというようなことが起こります。
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/7/071ac_1238_7c2b60a1e2c84bd835f81a542ca7dea3.jpg
ドラマの中に「ウチは主人が高所恐怖症で仕方なく2階に住んでいるの」と聞かれてもいないのに強調する住人が出てきますが、あれは実際にある話です。「上層階が買えなかったわけじゃない」と言いたいのでしょう。でも上の方からは劣等感の裏返しだと、失笑を買っています。
中下層階同士でも、隣はうちより日当たりがいいとか、あそこは同じフロアなのにうちよりいい車に乗っているとか、嫉妬の種はいくらでもあります。そして、やっかいなことに、いったん標的にされると、子どもが誕生会に呼ばれない、タバコの吸い殻をうっかりそのままにしたら写真を撮られて掲示板に貼られる、などの嫌がらせが起きます。全戸に配布される広報紙に掲載されることを狙って、「子どもの声がうるさい」「洗濯物がベランダからはみ出している」といった無記名の投書が寄せられたりします。
いざこざの原因は、タワマン住人の均質性にあると思います。世帯主は押しなべて高学歴、高収入、それなりの企業に勤めていて、地方出身。住まいの間取りも一緒。そういう共通項の多い人たちが同一の空間で生活を営んでいるため、ほんのわずかな差が気になって、嫉妬が生まれるのです。都内の一等地で皇后として暮らす雅子さまには、誰も嫉妬なんてしないですよね。
■ほどほどの距離感の近所づきあいが大切
その中で、心安らかに暮らすには、どうしたらいいか。とにかく、目立ちすぎないこと。かといって「人づきあいが悪い」と孤立しないようにしていかなければなりません。そのためには、ほどほどの距離感の近所づきあいが大切だと思います。
例えば、ママ友のLINE仲間には入るけれど、ランチ会は4回に1回は理由をつけて欠席するとか。その代わり、その日は一日中部屋に引きこもりです。絶対にさぼったのがバレてはいけません。
それでも仲間はずれにされたときは、どうするか？ ドラマの中でも書きましたけれど、お父さん、お母さんが胸を張って元気に生きていけば、それでいいじゃないかと。誕生会に呼ばれなくても、ランチ会に誘われなくても、そんなサークルには無理矢理入らなくてもいい。ほかのサークルに入ればいいと思うんです。
それなりにコミュニケーション能力が高い人にとっては、タワマンは最高に快適な住空間だといえます。もっとも、私のようにメンタルに自信がない人には、あまり向いていないかもしれませんが。
【対策】ランチ会は4回に1回は欠席する
2020年1月1日 11時15分
プレジデントオンライン
https://news.livedoor.com/article/detail/17607688/ 独身タワマン中層階住まいだけどそういう面倒なのに巻き込まれなくてすこぶる快適
ファミリー世帯は大変だな 高いマンション買っても隣人が大阪人だったら凹むわ。。。 真面目すぎるんだよ。こんな風にちきんいんざこーん！って楽しく歌ってれば
悩みなんか飛んで行っちゃうよ。 https://youtu.be/E8H-67ILaqc 群れるの大嫌いだから関係無しに生活
何を言われようが知った事では無い
シッ！シッ！あっちへお行き！ だから、マンションは買うもんじゃなくて借りるもの。
買ったら何かあっても逃げらんないっしょ？
投機目的じゃなければ賃貸で充分。 >>6
大阪人は、ハラを探らんでいいし、表面だけの付き合いでもええから楽やで。 ネオ町内会だな
地面で接してるならまだしも縦長屋がこんなんで一致団結して
大規模修繕、建て替え乗り越えられるんか？ タワマン、気苦労バッカじゃねーかｗｗｗｗｗ
タワマンの上の方に住んでるってドヤ顔のやつもいるが・・・ タワマンのデベはほんと罪作りだな
欧米の高層集合住宅なんて貧民窟でしかないのにｗ タワマンで村八分にされたら、
ゴミ出し一つでもなるべく廊下で近隣住民と合わないようにと深夜に出すとか、
片身狭い暮らしになるわな >>1
なぜ例えにいきなり皇后様が出てくるんだよ？ 戸建てでも同じだよ
貧乏過ぎてリフォームを自分でやって何年も騒音出し続けるガイジが引越して来たらもう終わり 新興住宅地でも一緒だよ
外観で残念な家があるもん
どんだけコスト抑えて家建ててんのって家
哀れだよね >>1
回りが全て韓国人の関係者ならそうなるだろう？？ あー
考えたら
一軒家の隣同士より利害関係者多いよね
たわまんって 田舎でも都市部でも村社会な日本は何かと小さい小競り合い
楽しいのかい？ 生まれ所帯じゃなく寄り合い所帯なんだから関係が悪くならない訳がないわｗ
しかも所得の似通った旧来の団地とは構造が違うだろ
自称勝ち組の仮面を被りつついがみ合って生きていくとか滑稽だなホント >>1
低層マンションに住む
国分寺市民の俺、大勝利 >>31
これはマジでいやだわ
リフォームを自分でするとか
ホームレスと一緒じゃん >>25
もう治安悪くなった日本では一軒家は無理
どんどん悪くなっている
外国は完全に高級住宅街を隔離してるが、日本は誰でも物色できる
一軒家は本当危ないわ >>31,32
それでも戸建だとそいつと財産共有してるわけじゃないからなー 何故大昔の社宅みたいなことしないといけないのw
赤の他人と >>43
ホームレスにリフォームできる家があるんだ( ﾟдﾟ ) >>31
いまセルフリフォーム流行ってるからなぁ
広い庭があってもインパクトの音聞こえるし 駅通勤行列とかみると武蔵小杉のタワマンは成功者には思えないけど？ >>32
んなもん価値観次第だし、金かけて逆に駄目な家たててるのもたくさんいる。
てか、貸してる可能性もあるしあてにならん。 タイトル忘れたけど砂の塔ってドラマそっくりの洋画あったな
なんか主人公の女の恋人が大富豪で自分の所有するタワマンの各部屋に隠しカメラ仕掛けて監視してるやつ >>48
確かに場所によっては危ないなぁ
町内で入院して留守にしてたお年寄りの家に空き巣が入ってたとは聞いたなぁ >>56
ホムセンで材料揃えると安物買いの銭失いになると教えてあげた方が良いな タワマン内で身分制度があって、
公園デビューでも身分制度ｗ
江戸時代かよｗ 俺の場合近所づきあいや地域の行事が面倒だからマンションに住むのにこれじゃなんのためのマンションに住むかわからないな >>58
あそこって都内に通勤しない人が一番イイ立地なんだよな。
週末、都内に遊びに行くのにいい。 買い物行くときも出勤のときも必ずエレベーター使わないといけないし
誰かと顔を合わせることになる
しかも部屋の広さはたかだか3ＬＤＫで6千万円
江戸時代の長屋のデラックス版みたいなものだ
あわれ 津川雅彦とか老後に一軒家は住むの大変だから処分してマンション住まいしてたな
俺も防犯とか考えると一人暮らしとか夫婦二人だけならマンションのほうがいいのかなあという気はする >>1
＞上の方からは劣等感の裏返しだと、失笑を買っています。 >>66
それは別にいいけど人間の貴賎には関係ないわな。
その辺りが理解できんで態度に出る人もいるし。
気をつけんと。 正月・・・
俺 「咳をしても１人」
タワマンマン 「外に出るにも１０分」
勝ち組はどっちだ まとめると
ご近所と仲良くできるかがカギ
どこに住もうと
以上 タワーマンションは害悪でしかない。
人間性を余計に歪める。 長屋暮らしは共同生活。共同生活の人間関係が嫌なら戸建てに住む事だな 田舎民が東京に来てタワマン買って
田舎付き合いを強制してるんやろ
日本人は本当に陰湿だわ マンションなんて買うもんじゃないよ、って書こうと一瞬思ったが、すでに四軒持ってた、ローン全て完済済み。 >>69
タワマンは付属施設と立地の問題で高さはあんまり気にしなくていいのでは？
もともと相続税対策で高い部屋が人気ってだけ。
中途半端なタワマンは停電でえらいことになったし武蔵小杉もあれだったし。 マンションの人間関係なんてどうでもいいアホラシイｗ
まぁタバコの吸い殻なんて自業自得で論外だが タワマン購入でギリギリの人もいるのに
ママ友のお茶会では、見栄張り合って
サイゼリアじゃなく３千円のランチになるのだとさ いやでも高いとこ怖いよ…
時々幼児が落ちてるじゃん >>79
まあ、そのご近所の質が全然違うって話なんだけどね。 >>31
>>43
新年早々、つまらん自演に気付いてしまったわ
おまえらあけおめ >>69
田舎からでてきて定着しようってヒトが買うらしい 田舎民はどこ行っても骨の髄まで監視したがるよ
だから今は東京が一番の監視社会でマウント取る会場になってる マンションって修繕費を毎月払わないといけないんでしょ
せっかくマンションを購入しても、賃貸のように払い続ける必要があるなら
そもそも共用部分の修繕費用は管理会社が賄うべきだと思うんだがね 東京の良いところって近所づきあいを省けるところなんだが
何でわざわざ村社会ムーブを好んでするの？ 東京の事情に疎い、お上りさんが
タワマンに住んでいるのだと >>83
住むために買うのと資産運用で買うのとはぜんぜん違うだろ？ タワマンを買ったら、よほどのことがない限り引越しなんてできないからな。買うときは注意が必要だ。 >>94
近所のばあさんがすごい
何時まで電気ついてたねとか言ってくるww 中途半端な見え張るからじゃね？
うちはそこまで金が無かったのでと
最初から開き直っておけばいいんだよ
どうせそんな連中いざという時何の
役にも助けにもならに連中だから >>70
タワマンに限らず集合住宅はみんなそう
一軒家の方が近所付き合いがうざいと勘違いしてる人が多いが、共用スペースが多い分うざいのは集合住宅 見栄より住みやすさを選びたいね俺なら
他人の顔色伺って生きるなんてまっぴらごめんだわ 近隣との関係や付き合いはあったらそれに越したことはない
ただ強要するのは逆効果で地域社会への不満や恨みを生みかねないからな
この時期無理やり餅つきとかやってる某タワマンの住民なんか表情が死んでて笑えるよｗ >>98
ワンルームは独身の時に買って住んでたし、ファミリータイプは結婚してすぐに買った。転勤したため、他の二軒とともに全部賃貸に出してる。 >>100
そのばあさん家の前で騒げば二度と言ってこないだろ。 狭い土地に何百軒も立てて、タワマン販売儲かるんだよ
で建て替える頃には、資産価値ゼロ
建て替え議決可決困難で建て替えるの不可能なんだって 自分より上層階のヤツラのウンコが全部落ちて来ると思うだけで恐怖だわ >>103
割と、3～5階に住んで階段つかうと全然人に合わなかったりする(・∀・) 団地でも新興住宅地でも一緒やろ
問題は無視してもあっちから嫌がらせしてくること
スケープゴート作って団結するからな
呪いの核みたいなボス女排除すればだいたい治るんやけどな コミュ障だからタワマンとか絶対むりだわ
上下左右にお隣さんあるとかしんどすぎる >>115
宗教関係がマジデ面倒。
警察に報告してたら来なくなった。 >>95
新しい内はまだましだが古くなってくると大変だよ >>117
普通のマンション、アパートも同じだろ。 初めての挨拶が「何階にお住まいですか？」なんでしょ
子供ですら「うちは低層階だから劣ってる」「うちは角部屋じゃないから貧乏」って言ってるらしい >>121
そもそも、村八分って葬式以外は手伝わないとかだろ。
今の日本はたいがいそうじゃん。 >>117
わいは一戸建てでも密着してるの無理やわ
わい実家
駐車スペース／家屋／倉庫（兼車庫）／倉庫／家屋
向かいは田んぼ／家屋
反対側は田んぼ田んぼ道路家屋
で快適
それでも監視されてるの感じる時あるけどな 金持ちケンカせずて嘘なん？
満足してりゃ些細なことなんてどーでもよさそうなのに 頭上に他人の便器www
40階建ての2階は頭上に38個の便器www
無理www >>83
いやらしい書き方だな そういうマウントしたい奴が
マンションの上階を買うんよ なるべく住人に会わない努力をする
出かけようとした時に隣も出かけようとしてたら
玄関でやり過ごす
挨拶とかするの面倒だからな タワマンと言っても子育て世代同士とかで交流しなきゃいけない事情でもなきゃ、そんなに鬱陶しいこともないよ
というか子育て世代同士だから怠いんだよ あほらしいよな。
最近は敷地分割でミニ一戸建てが多数建っている。
マンションじゃなく一戸建てという選択肢もある。 >>123
三階建ての最上階に住んでたことあるけど、二年半で出たわ
途中まで働いてたし寝に帰るだけだったけど、外出出来ないときは本当に缶詰めで辛かった
庭がないのがあんなしんどいとは思わなかった タバコの吸い殻を～
ヤニカスってだけで嫌われても仕方ないだろ カーストが分かりやすいからな
まぁ外では何階に住んでるか関係なく
私タワマン住んでるのとマウントできるからいいんだろ ホンマのアホちゃうかこんなの、
戸建買って気兼ねなく暮らすか、低家賃の賃貸で金貯めるかの２択だろ >>127
エレベーターが無い階段が部屋から一番近いので自然と使うようになった。
一階に降りると誰が何所の家なんか分からんよ。
前住んでたところが5階、今のところが3階だがそれ以上だと階段はきつい。 余計な人付き合いとか嫌だからマンション住むんじゃないの？今は違うのか >>3
子無し夫婦や、既に子供が独立してる世代も結構いけるよ 同じような学歴、同じような会社、同じような収入、同じような家族構成
こいつらが同じような値段のマンションに一緒に住めば嫉妬と妬みと陰口はついてまわる
俺のマンション
スラム一歩手前で中国人韓国人デリヘル待機所キャバクラ嬢普通の日本人単身者家族持ちがバラバラに混在
誰も隣人を気にしない 気楽 タワマンてガレージは何坪くらいなん？
庭は？
とりあえずDIYスペースない家には住みたくないね
男として ＞タバコの吸い殻をうっかりそのままにしたら写真を撮られて掲示板に貼られる、などの嫌がらせ
これはいやがらせじゃないだろ。非常識な行動。
その場で注意しないで写真撮って掲示板に貼るのがいやがらせって主張なんか？
でも今時かなり非常識だよな。 >>136
確かに作業場所が欲しくなることはあるな。 >>141
低層や戸数が少ないところとかは平和だよ
タワマンは戸数多いから、どうしても連む住人が出て団地みたいなものになる
ママ層は大変 >>126
田んぼいいよねー！
田植えのあとは水面に空が映って綺麗だし、夏は蛙の鳴き声が賑やかで楽しくなるし、秋には実って赤トンボが飛んで気持ちいい
蚊が多いのが困るけどwうちも5年前くらいは家から見える距離田んぼだったんだけど、ぜんぶマンションになってしまった… >>96
田舎者が東京に来て勘違いしてるのが、
東京は近所付き合いを省けると思ってるところだな
それは賃貸だからだろ
賃貸の管理会社が自治会とやり取りしてるんだよ
昔から住んでるご近所さんが裏で仕事してるんだよ >>146
自治会がトラブル防止でその場で注意しないように通達してる場合もあるからどうなんかね？ >>27
タワマンは各階にゴミ出し場が完備されてて
ほぼ他人と遭わずに捨てられるよ もしタワマンに途中入居したら誰に挨拶すればいいんだ？
両隣と上下だけじゃなく、ボスとか四天王にもなんかお土産いるん？ これが長屋で暮らすという事。
長屋も団地もアパートもマンションも集団生活には変わらんから。
もしかして建物全部が「自分の城」にでもなると思ってたのか？ >>133
広島の田舎なんだが、面倒な付き合いはほとんど無いよ
年1で溝掃除と町内会の報告と簡単な飲み会くらい
あとまあ、豪雨災害の時なんかは皆スキルをフルに使って助け合ったくらいかな？ >>150
>夏は蛙の鳴き声が賑やかで楽しくなるし
本当に住んでるのか、あれ五月蝿すぎやろ('A`) >>117
田舎ならいいけど
土地の少ない23区のペンシルハウスに住んだら、むしろマンションよりも隣の声が聞こえて地獄だったりするからなぁ というか人が減ってきてるのになんでデカイマンションつくるんだろう。空き家が増える。 >>157
カエルの声ってそこまで煩く感じないんだよなあ
初夏にあれを遠くに聴きながら寝るんだが快適だよ >>96
簡単に引っ越せる賃貸ならそれでいいけど
35年ローンのタワマンを買ったらそんなことも言ってられない
子供の同級生の家庭とずっと同じ長屋だよ >>151
秋葉原がある神田の自治会は寛大だよな。
オタクも祭りの時は空気呼んでじゃましないし。 マンション内での子供のマウントとか馬鹿すぎて哀れ、偉そうにする子供の親はさぞかしバカなんだろうなあ >>157
最初はそう思った
けどマンションになって、夏になっても何も聞こえなくなったとき、すごく味気なくなったわ
秋の虫の大合唱もなくなってさみしいばかり >>113
70年代～80年代初頭の憧れの団地と同じだよ
うちは母ちゃんが流行りに流されやすいんだが、当時分譲の団地を購入しちゃって今は大変
管理組合が見栄っぱりなのか外観はしょっちゅう塗り直しているけど、エレベーターもないから売れない
住宅ローンはさっさと完済したが、管理費？が毎月数万かかるし、古いから管とか傷んで個別工事したらすごく高かったとか
階段上がるのもかなりきついから中古の一軒家も買ったけど、団地が売れないから出るに出られず
まあ、団地買う前は犬を飼っていたのにその犬を近所の人にもらってもらったり、父の職場近くに住んでたのに当時のオサレな地域の団地買うから通勤がハードになったりと最初から無理があったんだけど >>162
近くでウシガエルとか泣き出したら狩に行きたくなるレベルだけどね。
まあ、慣れもあるか。 >>171
近いも田舎も住んだが実は都会のがスズメバチとかはベランダに来てたりする。
逆に田舎はマンションに来ないな。 >>175
まあ、うちの近くの田んぼはそんなデカく無いからってのもあるかもな 田舎者ガーとか嘘嘘w
40年以上前の駐在員奥様の揉め事と同じだもん
当時には珍しい大卒の妻連れて海外に行き夫達は仕事に集中
奥様達は昼間社長夫人筆頭にタッパー持ち寄りランチで駄弁ってさ
一人でも高卒の奥様がいたらランチの日伝えなかったり
タワマンとかLINEとか道具が揃って苛烈になっただけだよw >>162
私もカエルの声に埋もれて寝るの好きだったな
周囲が全部開発されて今は建物ばかりになってしまったが くだらない見えの張り合いだな。
タワマンなんて住まないで安い一軒家にでも住んでお金を別のことに使い別の楽しみを得たほうが良さそう。 >>174
親戚が軍艦島に住んでたがあそこは周囲の勤務時間を把握して寝てる時は騒がないようにしてたらしい。
普通はそのレベルの気づかいはいらんだろうけど。 かっぺが上京してきて住んでるイメージしかない
村ルールが体に染みついてるんだろうな そういえば実家の庭にヒキガエルが住んでたな
毎年2匹くらいうろついてて
寿命が長くてかわいかったな タワマンとかヒトを管理するのは楽そうだな。
番号制の顔認証ばっちりの電気やガスのリアルタイム使用量までわかるな。 >>140
若いうちはまだいいけど自分は40過ぎたら三階でもすごく苦しいw >>178
会話は知識レベルで差が出るから呼ばん方が高卒の奥様はありがたいかもよ。
まあ、そういった人も内包できない程度の駐在員奥様なんだろうけど。
本当に出来てる人は相手に合わせることもできるぞ。 >>188
さすがに衰えすぎじゃね？
筋トレはだいたいの問題や悩みを解決してくれるらいしぞ。 >>157
子供の頃から田に水が入ってからはゲコゲコが当たり前だと思ってなんとも思わなかったが
都会の人が泊まりにきて「カエルがうるさくて眠れなかった」と言われたときにびっくりした
慣れなんだろうね
雨の日なんかは特にカエルの死骸をいかに踏まないで歩けるかという技術も田舎っぺはみんな習得していると思うw >>73
芸能人なんか自宅に宝石とかおいているから狙われるんだろ
普通の戸建てだったら家に金めのものおいてないから防犯心配しないよ。 >>187
趣味に没頭してる人はあんまり隣人と自分からはもめない。 >>181
そんな気づかいが自然とできる関係ってノスタルジー感じるわ >>178
田舎から進学で上京してきたやつがタワマン買うんだよ
元は田舎者多いよ 上層階に劣等感あるタワマン住みは地方民バカにする。田舎者とかバカにするのも実は自分も田舎出身だったりする。 > 都内の一等地で皇后として暮らす雅子さまには、誰も嫉妬なんてしないですよね
一時期宮内庁の役人が嫉妬して人格を否定するような動きをしてたような >>191
早春、畑を鍬で耕していると、冬眠していたカエルを
鍬で真っ二つ >>190
日本人は虫や鳥の声はきにならないらしい。
外国人は雑音に聞こえるらしい。 >>133
一軒家は町内？によりけり
すごくうざいところもあるそうだけど、うちみたいに町内会も半数以下しか入ってないような緩い所もある
集合住宅だと管理組合があって、役員は定期的に順番が回ってくるし、塗装だの工事だのまとめてやるわけだから説明会やら話し合いやらが多く感じる
一軒家だとそんなもんほぼないから(ただし地域によるのかも) >>194
寝不足が本当に市と直結する現場だからね。
だから、信用できん人間とは潜れないんだわ。
朝鮮人を奴隷労働なんて絶対に出来ない。 >>199
日本人は鳥とか虫の声をなぜか言語変換してるらしい。 本当の金持ちは平屋に住む
タワマン買ってる時点でそれが理解できないアホ >>191
俺の知り合いは、実家が幹線道路沿いの走行音が絶えない場所で育ったから
実家を出て清閑な地域に一人暮らししたときに寝れずに困ったって話していたな >>1
馬鹿馬鹿しいマウント合戦は端からみているならおもしろそう。
みんな揃って歳はとるし子供の進学先や就職先や結婚相手にも文句付け合うんだろうなぁ。
人と比べてどうというより、身の丈を知り今を楽しく暮らせばいいのにね。 セレブ「あらあなたは何階に住んでますの？私は最上階に住んでますのよオホホホ」 タワマンに住んでも村社会の延長なのかよ
もっと個人主義なのかと思ったわ クソガキの奇声とボール遊びの音さえ聞こえなければいい
今日もそれで起こされてすげえ気分わりいんだけど 豊洲タワマン民だが近所との付き合いなんて無いよ。
うちが子供いないからかもしれんが。
隣に誰が住んでるかすら把握していない。 >>31
天井や壁挟んでドンドンされないだけでも戸建てがよっぽどマシ >>15
中には逆（妻の稼ぎでってパターンね）もあると思うんだ
でも隣人同士で稼ぎがどうとか日当たりがどうとか、そういうのいちいち口に出すのは女性が多いよな
男性は分かっててもいちいち口にしないでうまくやってきたと思う
あと男性は「会社づきあい」「ご近所づきあい」「友だちづきあい」をきっちり分けてる気がする
一方で女性は「ご近所づきあい」がすごく幅をきかせてる
まぁ歴史的・社会的な役割分担的なものも関係しているんだろうけどさ 嫉妬じゃなくて
出勤時エレベーター来ないし
高層階って忘れ物した時取りに帰るの面倒
鍵閉めたか？火消したか気になる時確認に帰るの地獄
エレベーターで耳キーンってなるし、強風や地震の時揺れるし、停電や災害の時最悪
メリットって景色っていうけど１日中見てるわけじゃないし…… なるほど
一人っ子で親戚の持ってた都内のほぼ新築の家相続する俺はかなり恵まれてたんだな ｗｗｗ
上上いったらきりがないだろ
あの人は私の何階上に住んでるキーッになるのか大変やな 要はタワマンマウントってこういうことだろ
タワマン＝勝ち組って認識を勝手に持って買うけどそこには更に上の勝ち組がいて、結局勝ち組になれないから更に下の階層や戸建に対して誰も頼んでないマウント取って勝ち組気取りの正常性バイアス
いざムサコウンコのような問題とか色々なことで戸建から純粋に笑われてるのに、認知的不協和から嫉妬されてるんだ！って思い込んでるだけっていうアレ >>189
当時の都内の国立とか女子大の卒業生だよ？限られるでしょ‥
その娘達が女子大ブームの最中共学大選択したのもわかるわ、って感じだった
人間なんて変わらんさ >>218
今のご時勢昼間にぷらぷらしてるから稼ぎがないってこともないからな。
地位と稼ぎはイコールじゃないし。 こういうマウント女って同階にチャイナとかが入居しても毅然とした態度とってんの？ あのさ
人間関係そんなにピリピリしてるの？
自意識過剰とかだったりしない？
細かいこと気にしすぎでは？
それとも本当にイジメみたいなの起こるの？いい齢して？ >>133
都会だと一戸建ての近所づきあいなんて無いぞ >>231
都会の定義はわからんけど、23区内でも古くからすんでいたら、普通の付き合いはあるよ >>225
まあ、そうなんだろうな。
100万都市で長者番付に出るような人の奥さんをしってるが金が無かったり学が無い人にもちゃんと合わせられる人だったな。
服装も相手が惨めにならんように気を使ってたし。 ささいな事が気になって仕方無いのは暇な小心者と相場が決まっている 俺もタワマン住まいだが快適すぎるけどな
ホテル住まいみたいだわｗｗ タワマンとか関係なく日本人は無用に他人に介入しすぎる
大きなお世話だ
それだけでも二度とこんな国に生まれ変わりたくない >>218
群から漏れると死んじゃうという本能があるんだろうね マンションなんて自分が住むものじゃなくて貸したり売ったりするものだよ
貧乏人は大変だなあ エレベータにて
最上階民「最上階ポチ（ドヤァ）」
中階民「ぐぬぬ・・・」
低階民「健康のために非常口階段を利用しようっと（恥をかきたくないわ）」 >>219
高層ってほどじゃないけど10Fくらいに住んでた感想だと、虫(主に蚊とか)が入らないっていうのだけはメリットだと思ってる
ただ立地にもよるだろうけど風強くて窓開けると部屋ドアの隙間なんかを通り抜けてすげーうるさいから結局閉めっぱなしなんだけども… タワマンでもそれ以外でも賃貸なら総じて隣人との人間関係は希薄
どころか都内なら皆無まで有り得る 俺のタワマンはコンシェルジュが毎日行ってらっしゃいませって言ってくれるｗ >>181
あそこは大規模な社宅みたいなものだからこそかも 武蔵小杉に住んでいる場合はうんこができなくてもだえ苦しむ
それは昔の話 >>239
「会社づきあい」：殴り合いにならなければいい。
「ご近所づきあい」：挨拶が出来ればいい。
「友だちづきあい」：ゲームが出来ればいい。
大部分の男はこの程度の認識だし。 多様性を認め合うとかいう思想とは対局の
カースト思想ですね >>237
タワマン住まいの客先行ったりしたこともあるけど、確かにアレはちょっと面白かったw >>185
やつらは声もかわいいよ
グワッグワッじゃなくピッピッって鳴く もっと金持ちからみたら「目くそ鼻くそを嗤う」としか見えないよ、きっとｗ 月数百で一時的に住めるから
実際はたいした金持ちじゃなくてもできるんだよね そんな人間関係ないっつの
ほとんどの人はただ自分にとって立地がいい細長いマンションに住んでるだけだよ
タワマン住人ごときにあれこれ言いたくなるってどういう暮らししてんだよ 一軒家がいいよ
普通の個人が買える土地込み2～3階建ての1～2千万円くらいの家
沢山売りなさい
賃貸は全ての敷金礼金を廃止しなさい >>234
ゴミ出しも家の前に置くだけだし
消防組合的なものもないし
回覧板を隣に回すだけ 海外でもあるよ。エレベーターで俺が最上階のボタン押したら白人のキッズがびっくりした顔で見てきたことある 世の中にはね
べつに知りたくもない情報を 耳打ちなどしてくる お節介な者も いたりするんだよ
知ったところで それが自分に何の関係があるんだ？とゆう内容なので もう無視したりはするんだけどね 田舎の村社会から逃れて辿りついたところがやはり村だったってオチかｗ >>1
タワマンなんてカーストマンションに住むからこうなる
そんなもん住む奴が悪い >「洗濯物がベランダからはみ出している」
ベランダなんかに干したら竿ごと吹っ飛んでいかないか？ マンションなんて絶対嫌だわ
自分の頭のすぐ上に人が住んでて飯くったりウンコしてるとか考えたくもないw >>246
というか、一山一家の思想が同じ炭鉱があった池島とか崎戸大島とかするとかなり異質なんだよな。 同地域の一軒家が買えないから
マンション住まいのクセにｗ >>190
だなあ
今の家は玄関出たら駐車場だから本当に歩かなくなった
さすがにヤバいかなと犬を飼ったよ
階段の乗り降りはきついから避けてしまうけどさ(それがいけないかw) ホテルに泊まったら目の前がタワマン
上層階であっても洗濯物をベランダに干してる部屋は結構あった
みんな乾燥機を使っているものと勝手に思っていたために驚いた > 上の子が下の子に対して偉そうな態度をとる
これ親やメディアが焚き付けているからな >>258
実際問題建物は一千万そこらなんだよね、今でも既に
あとは結局土地価格…
一千万以下の土地とかだと、昭和のニュータウン系な何故こんなところに作った？って言いたくなるくらいに家しかない駅からクソ遠い(バスは走ってる、というかバスが主な交通手段)ところが今の限界だねぇ ベランダで洗濯もん干してるタワマン民多いよね
全自動洗濯乾燥機すら買えない貧乏人なのかよと 独身で近所付き合いないから人間関係とかないよ別に
駅も近いしセキュリティ高いから便利は便利
家賃が高いのだけがネック
金持ちにはいいんだろうけどな タワマン住んでいたことあったけど、特にこういう面倒くさい人間関係なかったな。
子供がいる家庭とかは違うのかもな >>15
それな
男なら自分で稼いでるので、もっと頑張って稼ごうと思うか、自分にはこれくらいが限界かな、で諦めて済む話だが、
旦那依存で自分で何の努力もしてない女に限って、労働の価値も分かってなくて、文句言ったりマウンティングするんだよな
旦那は高学歴でも嫁は底辺とかよくあるからな >>270
階段の下りは体に悪いから下りはエレベーターで昇りを階段にするのが良い。
あと、バイクもけっこう体力使うので良い。 意外に安っぽい服着てる住人多い
俺もユニクロだけどそれより安そうな服着てる人結構いる
服に興味がないんだろうな 格安オンボロアパートだけど周りみんな東南系
休日になるとみんな集まって民族音楽爆音で踊ってるわ 戸建てに住んで25年だけど
数年前に建った隣人の名前も
向かいに建って10年のお宅の名前も知らん
ツレはもちろん知ってるだろうけどオレは関心ない
一応町内会入ってて、オレは主夫なんだけどね >>258
最近、泥棒に入られてるニュースよく見るけどほとんどが一軒家だけどなｗ
殺されてる人もいる・・・
裏口から窓ガラス割ったら簡単に中に侵入できそうだからな
タワマンで強盗事件ってあんま聞いたことないわ >>6
アホちゃう？高級マンションの隣人とか、10年に一回くらいしか顔合わさんやろがい
しかも隣の物音なんぞ聞こえんし
西梅田50階建てタワマン暮らしの俺めっちゃ快適やで >>211
一軒家買うのと同じくらいのローンを払い終わっても実質自己所有は部屋だけだもんね
賃貸の方がまし >>275
いや、普通サンルームあるだろどんなマンションに住んでたんだ？ >>284
おまえのことを一言でいうと「クズ」だ
ヨメは仕事したうえ近所づきあいまで任されてんのか >>286
やっぱり最上階は伸介かさんまが買ってるって言ってるのか？ タワマンは人種のるつぼだからね
金持ちもいれば貧乏人もいる
貧乏人と言っても普通以上の収入もいれば
親からもらった金で貰った人など >>276
マンションによって違う
駄目な所あれば大丈夫な所もある >>197
それそれ、その考えが東京人そのもの。
住んでる場所とか学歴とか旦那のステータスとかばっかり
気にしてマウントとりあってて、チマチマしてんなー東京って思う。
雅子様はしょせん、かごの鳥を条件のその生活だし、一般人だって
金さえあればすべて手にいれられるものなのにさ。 親はそういう環境に自ら好きで飛び込んでるんだからいいけど
子供はかわいそうだなと思う >>292
そもそもベランダが無いとこもあるし。
窓も気圧の関係で開かないとこもあるし。 子供がいないか、子供が独立した後に住むには便利で天国なんだけどな
外に出ずに商業施設へ行けるし、クリニックが入ってる所もあるから金持ちの老人こそタワマンに住んだ方がいい 高級タワマンに住んでるとエントランスから出る時に通行人の住民にめっちゃ見てきよるからなｗ
足元からまず見てきよる・・・ >>1
武蔵うんこの話ですか…
満員ラッシュにうんこ付き、川崎国…
普通に知能が在れば利便性以前に選ばないんだがｗ コンシェルジェとセキュリティーはいいが、ジム、バー、スパはいらねーなｗ
同じマンション住民と交流なんて余分な気を使いたくないだろ。 っていうかこういうテーマの小説もっと前にあったよな
例えば宮部みゆきの「理由」、あれ1999年の本だよ？
それでも買うんだからなあ‥
よっぽど学生時代の先輩や会社の先輩の話を
聞かない人達なんだろうとしか思えないわ
自分は違う、と思うタイプはいつでもこういうことに巻き込まれる
夫婦でそうなら言う事もないw 家賃抑えてもっと安いところに住んだ方が貯金できるのは分かってるけどアクセス良いから住んでる タワマンあげつらいは貧乏人の暇つぶしになってるなｗｗｗ
タワマンに住むにしても、賃貸ならともかく買ってるやつはアホ >>300
高級タワマンのエントランスは通行人がら見えるような位置には設置しないのでは？ >>294
見るからにモデルみたいな女性もいるし意外と若い子多いよな
駐車場の車も軽自動車なんか見たことないｗ そういう付き合いが嫌だから
戸建てじゃなくて
マンションなんだろ？ >>290
これ男女が逆で仕事も近所づきあいも何もしてない主婦が
2chでウチはタワマンじゃなく戸建でどうの～とか息巻いてるのかと思うと
ほんとそのとおりだなと思うｗ いじめっ子は下の階層ほど多くなって
上ほど甘えんぼですぐいじけるようなのが多い。
大人も上ほど、余裕があって笑顔で挨拶ができるけど
下は、嫉妬や妬みまじりに噂話ひろめてあることないこと言い出す。
逆だよ逆
この記事書いた奴、下にも上にも住んだことないだろ >>32
むしろなんでそれが気になるんだ？
それ>>1にあるような人間じゃねえか
自分の住んでいるところはすごいんだぜという自慢のためでしかない タワマン賃貸の中層階に住んでるけど快適そのものやで 上の住民のウンコが下の住民の部屋の中にあふれだすから人間関係ギスギスしてるって聞いたけど 東日本大震災で避難所にいたおじいさん（一人身）が、マンションに移動したら
全く他人との関わりが無くなって本当に弱っていってた。
戸建てのときは近所や誰かが家にきて、
避難所では集会所に誰かがいてお話したり碁を打ったりしてたのに･･･と泣いてた。
若いときは身軽でいいのかもしれないけど、高齢で一人身だとマンションはキツそうだなと思った。 >>303
スパは割りと一人暮らしにはありがたい。
ジムはついでだな。
バーは人を家に上げたくない時に使うんだろ。 女ってほんとマウンティング好きだよな
そういうことする女って大抵女子大卒で旦那の稼ぎで生活しているのが大半なんだが
何区に住んでて旦那は何をしていて休暇はどこに行って等探ってきてマウンティングしてくる タワマンか･･･
住んだことないし、住んでみたいとも思わん 1階にいるコンシェルジュ？に買ったもの見られてんじゃないかとかも人によっては凄い気になるみたいだね >>317
意外と快適だよな
部屋からの夜景はもう見飽きるけどさｗ >>303
ものぐさでアレルギー体質の自分にはマンション内のジムは便利
筋トレやエアロバイクは自宅でやるけど、他の有酸素をやりに行く タワマンの問題ちゃうやろ。
東京自体が逝かれとるわ！ >>326
そんなヤバイモノ買ってるなら一軒やじゃないと駄目だな。 >>133
場所によるね
うちは最低限しかないから楽
ゴミ掃除と子供がいる家は３か月に１回見回りがある程度 外へでたら今度は他のタワマン民との仁義なき戦い
この街は戦場だから～ >>311
タワマンの駐車場って高いからな。
下町のタワマンだけど月３万で
抽選待ち。
軽自動車はゼロでないけど
まー見ないよな。 >>327
まったく飽きないよ
レインボーブリッジが年末は綺麗だった、季節によって変わるからね
東京タワーも
毎日景色違うよ >>280さんの方が遥かに運動量多いよなあ
うちは政令都市だけどのどかな場所で徒歩5分でも車だし、前の家は近所に駐車場借りてたからそこまで歩いたけど今の家は玄関出たら駐車場だから犬の散歩がなければほとんど歩かない
ヤバいな アクセスのために住んでるけど年収1000なかったら住んでなかったのは確かだな 観覧車みたいにグルグル回るマンション造れば上下関係無くなるんでない？ いろんな意味で、日本全国的に大注目されてるタワマン住民
動物園の檻の中の動物みたいに、逐一生体観察されて草ｗ エレベーター止まったら詰むとか嫌だ
俺は戸建てでいい >>335
うちのタワマンの駐車場も抽選待ちだわ
やっぱそっちも軽自動車は見ないかｗ 社宅とかの上下関係と違って昇進とかに影響する訳じゃなかろう
マウントされても無視すればいいだけだな…悶えるとかマゾ気質なｗ
タワマンで上司が下の階に住んでいたらどうするのだろうｗ くそ底辺の人間関係のほうが酷い
まあそんなのみんなわかってるからクローズアップされないわけで ねえコンシェルジュ作ってやってよ、
一杯３０００円のホットココアをのタワマン住人か。 >>337
何かの調査で都心の人間のが歩いてるってのはあったな。
正確には関東だとJRとか鉄道沿線の場合だね。
車は逆に不便だったりするし。 >>64
今のタワマンの立地って香ばしい地区みたいなところばっかりだからな。
>>95
管理会社は管理組合の業務代行に過ぎない。 買って欲しい
乞食雑誌
30年間シナマンセでバカ経営者を釣りまくった >>284
うちもずっとそんなもんだな
うちは町内会も入ってないから挨拶程度
近所の犬好きな人と会ったら立ち話するくらい
実家が集合住宅で、近所関係の苦労を子供の頃から見てるから今は天国のように感じる 俺みたいに明日住む家がわからない生活だと快適だよ
寒さきついけど なんで人ん家の年収聞いて来るんやろな、あれめっちゃウザイ。
初対面で年齢聞いたりウザイわー 武蔵小杉のタワマン上層階は停電の時大変だったのに
まだ高飛車な連中いるのかね >>326
コンシェルジュは普通１階にはいない
バレーパーキングの人のことならそもそも車運転させてるからなあ
家政婦に鍵預けてる人も多いしそんなの気にする人少ないと思うけど 【アドルフ・ヒトラー企業】第一弾（続きあり）
*アドルフと、アレフの綴りが酷似
「A」「l」「p」が共通で付く
▪アドルフの綴り
Adolf, Adolph, Adolphe
▪アレフ（Aleph）直轄企業
Google＝Alphabet社
Apple＝A le pp
Amazon＝アレ腐る＝アレ腐（フ） ae
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1212264441493897216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タワマンつってもピンキリだろ
マンスリーで札幌の中島公園の近くのタワマンを借りてたが、
明らかにススキノで働いているネーチャンとか住んでてたわw >>6
そういう考えを持つあんたが隣だったら
どんな人でも凹むだろうけどな。 >>353
一応、消防団が無いと住宅地の認可が下りないので入るまではしなくとも会費くりは払って欲しいところ。
あとはゴミの収集くらいか。 >>358
なるほど 人伝えやユーチューブで知った程度の知識なのですまんでした つまりタワマンは病んでる奴しか買わない、住まないってことだな。 >>285
生協みたいな食品配達のバイトをやった事があるけど、大抵お客さんは留守でそんな時は管理人さんがいない所は別の住人が出入りする時に一緒に入れと指導されてた
だから過信はしない方がとは思う >>1
世帯主は押しなべて高学歴、高収入、それなりの企業に勤めていて、地方出身。
成金おのぼりさんの巣窟って事ね。 >>311
それも見えなんだおるな
軽自動車買うぐらいなら買わないんだろう
無理して高級車を買うぐらいなら買わないと 自分で勝手に好きで入ってたんだろ
そんなの苦しもうが本人の責任だよな
それ以上にメリット有ると思ってたんだろ
判断ミスった本人が悪い >>344
タワマンという代物は
半島者が「ここに幸せがあるよ？」と日本人の鼻先で
猫じゃらしのように揺すってみせた３つの誘惑の筆頭だから。
それに俺が私がと飛び出していった人間の屑の吹き溜まりっちゃあ
吹き溜まり。巨大なゴキブリホイホイと考えても
あながち間違いではないからなあ。 田舎者がそのままの性格で東京に住むとタワマン住人になる！ 財力があったら、賃貸で別宅としてちょっとだけ楽しみたい そんな奴しか住んでないという事だろ。
めちゃめちゃ混んでる場所に来て
うわー。混んでるとかいう奴みたいだな。 タワマンに住むって時点で価値観が分かる それが密集しているってこと >>27
タワマンはダストシュートから捨てるから他人と会わないでしょ 昔タワマンの高層階に住んでたけどみんなドライだしひけらかすような人は見なかったけどな。
そんな話しないわw
居るとしたら中流なのにセレブぶってる貧乏人？ >>365
一階に居るところもあるけど正確には見えるところには居ないだな。 >>356
タワマンに住んでるからか知らんけど、俺は会う人ほとんどから年収と資産聞いてきよるわ・・・
絶対言わんけどさｗ >>377
豊島区かどっかで盛大に失敗してたような。 ＞高級ホテルのようなエントランスにはコンシェルジェが常駐し
この時点でパンツ一丁で新聞とりにもいけない >>368
戸建の新興住宅地も同じで地方出身の高学歴だらけだよ。
田都沿線とかね。 確かに東京に来た人は自意識過剰気味
もともといるのは見られてる意識ないな たかだかサラリーマンでタワマン住んでるだけでそんなに偉いのかよwww 若くしてたまたまfXで儲けた金で最上階買ったけど収入源をさぐられまくったわ
嫁がみるからにアホな派手女だったし、もう一つ家買って行ったり来たりしながら
タワマンは売った タワマン最上-1階住みだけど、人のこと見下してるとか勝手に思われるのは不快だわ >>380
まあどの程度のお金持ちが住んでるのかは気になるところだから仕方ない >>382
どこなら取りにいけるのがのが気になるなｗ >>128
ケンカしないのは大金持ち
タワマン住むのは小金持ち 比較されたり、くだらんしがらみができようが
本人の選択の結果だわな
鏡見ずに想定が甘かっただけだろ
最上層に住める住人は満足してると思うぞw 住みにくいところだな
所詮サラリーマンなのに地位や収入の差なんて誤差の範囲だろwww貧乏くせえ >>390
金持ちも幅あるからね。
自分と近い収入の人とは付き合いやすいのもある。 タワマンを特別視してる風潮どうかしてるわ
単なる物件の一形態だろ
アクセスとセキュリティ面がメリット、住人が多いのがデメリット
高級低層マンションとか一軒家とかもっと富裕層向けの選択肢だってあるじゃん 本人の自覚の問題だと思うが
仙人暮らしがよければ郊外の一軒家でいいんでね？ 富裕層ほど性格は醜くなるんだな
金があっても心が貧しくなるなら
幸せとは言えないな >>350
あったね
スーパーまで徒歩10分だから楽とか書いててヒイッってなったw
行きはいいが帰りは買い物袋下げて10分も歩くんかいって >>370
なるほど中卒DQNっぽい低脳女性だったわ 独り物だから、一応挨拶するけど、ご近所付き合いも無いからな、ただ一つだけ困るのが、隣のバアちゃんが、ベランダの壁面にタンスみたいの置いてるので、火事になってもベランダの壁を蹴破って逃げれない事なんだよ 別にタワマンじゃなくても一斉売りの新興住宅地も新築マンションも
どこの家がいくらで内装と設備がどうでっての住民同士が全部知ってるから
住み出しスタート時から人間関係なんてギスギスやで ＞高級ホテルのようなエントランスにはコンシェルジェが常駐し、セキュリティーも万全
＞ジムやバー、スパなどの施設も備えたタワマンは、まさに成功者の集う夢の世界。
＞でも、住む方々に話をうかがうと、人間関係に苦しんでいる人が少なくないようです。
貧乏人の俺には知らんけど、人間関係もご自慢の金で解決したらええやん。
それが出来へんのなら、自分が勘違いしてただけで金持ちでも何でも無いだけ。
辛かったら引っ越すのも選択肢としてある。
つまり、寝言は寝てから言え。 >>398
311のときにヒルズが自家発電で何事もないようにしてたからな。
あのレベルの防災なら住みたいとは思った。 タワーマンションって言わばゲートタウンの一種で
日本では金持ちは郊外ではなく都心に住みたがるから広い土地を確保できず
結果、タワーの中に住むということでタワマンが流行ったと思うんだけど
それがなぜか郊外にまでタワマンが建てられるようになったのがそもそもおかしい >>367
それタワマン違うだろｗ
俺のタワマンは自分の階にしかエレベーター止まらんぞｗｗ
そんなセキュリティーだけでも泥棒もやる気なくしそうだけどな >>279
ムサコあたりなタワマンは共働き夫婦が多いんだよ 階がそのままカーストやろ？
人間関係分かりやすくて良いじゃん >>380
年収聞かれたことなんか一度もないぞ
ローン組むとか合コンでもなければそんな場面ないんだが >>411
おおすげーな。お前専用のエレベーターなん？ ウンコ・カースト
都市と自然を対立軸で語るのはやめよう。
なぜなら、両方の魅力を兼ね備えた街がここにある。
KOSUGIは、COSUGIへ。
多摩川や等々力緑地などもともとあった自然と、交通網の充実や、大規模再開発で生まれた都市的魅力。
２つの価値がギャザリングし始めたことで武蔵小杉は、都心だけではものたりない人々を
振り向かせる８つのベネフィットを持つ場所へと進化したのです。
そんな街のフラグシップとなるのが、東急東横線最大級の街づくりプロジェクト。
このプロジェクトで、もっとKOSUGIを、COSUGIへ。
ドラスティックに生まれ変わるこの街で、
新しい都市生活の形をスタートしませんか
Community 仲間とギャザリングをはじめよう
Family 家族時間をはじめよう
Inspire 刺激ある毎日をはじめよう
Health ヘルシーライフをはじめよう
LifeHack スマートをはじめよう
Pride 街やすまいに誇りを持てる生き方をはじめよう
Relax 心をほぐす暮らしをはじめよう
Resilient 未来への備えをはじめよう
パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン レジデンシャルサロン >>405
普通に消防法に引っかかるから撤去をお願いしてもいいと思うぞ。
だめなら管理組合に言え。 >>380
年収聞かれ、上手い話の逃げ方教えて欲しい 高層マンションって海外では必ずしも高層階が高価格とは限らない
高層階が高いのは日本を含めたアジアだけで欧米では中層階が高くて低層階が中くらい、
高層階はじつはどちらかと言えばちょっとお安めに設定されている 都内だと桁違いのリッチなのがいたりするから
サラリーではエリートでもこの中ではもがく事になるんだよ
最上層は満足してると思うぞ >>363
やっぱ入った方がいいのかな
引っ越してから聞いてみたら入ってるのは半数以下だと正直に答えてくれて、落ち着いたらよろしくお願いしますって言ってそのまま >>420
ハッタリかましとけば良いんじゃないの？
「証拠見せろ」とまで言われないでしょ >>405
自分の命に直結するのに呑気な奴だな
同じカースト階なら対等やろ
今すぐ怒鳴り込め >>420
自営なら年商だから自分の取り分は把握してないでいんじゃね。 上の方に住んでたら
エレベーターで途中で何回もいちいち止められるし
エレベーターで顔を合わせる率も高まるし大変だな
一階か二階の角部屋とかが一番最適なんじゃ？
あと、タワマンって防音もいい加減なんだっけ？
地獄だね。 >>422
何でお前が都内の桁違いの金持ちの気持ちを代弁してるん？ >>410
郊外でも主要駅の駅チカがいいとなると土地が少ない 下の階ほど上の階のウンコや小便が自分の周りをどこかしら通ってるってことだからな
上の階に行くほどそれが減る だから価値を平準化するために安い高層階の物件は占有面積を大きくしたりして
建物の区分所有者間で階級化されないように工夫されてる >>417
それどんな発想なのだよｗ
エレベーター内で自分の部屋のキーかざしたら、やっと自分の階のボタンだけが押せる感じ 今はセキュリティ強化でカードでピッだろ
自分が住んでいる階しか押せない仕様 上に住んでても景色なんて見ないから下の方の広い部屋に住むほうがいいわ
大地震とか来て電気止まっても非常階段ですぐ上り下りできる高さ >>417
本当に良いマンションだと住んでる階しか止まらないんだぞ。
勝手に乗り込んで他の階を指定してもとまらない。 やはり、湯河原とか横須賀とかの郊外に一軒家構えて通うのが一番だね。 >>408
豊洲や武蔵小杉のタワマン住人はせいぜい小金持ち程度だから
六本木ヒルズやリッツカールトンのタワマンに住むのが本物の金持ち >>411
ごめんwマンション
館内に入るのに番号打ち込むアレ >>425
見せ金で殺された人みたいになりたくないし
1人に話すと100人に広められてしまう
>>428
自営でないのはバレてる >>437
そんなことしたら逆に、
エレベーターが一階までくるのに
何分もまたなきゃらならないってことになるよね？ >>429
上層階・中層階・下層階ごとに
エレベーターがグループ分けされているところもある。
ショボいタワマンはいっしょくたかもな。
もっともメインエントランスはたいてい一緒だが。 >>1
んっ？そんなこと買う前からわかってるだろうが プレミアムガーデンズブリリアントエクセレントハイエグゼクティブハイクオリティパークタワーマンション
貴方に優雅で上品で豪華なお住まいをお約束いたします。 >>434
どんな発想って言われても、貧乏人の俺は金持ちの事情とか知ってる筈があらへんｗ
＞エレベーター内で自分の部屋のキーかざしたら、やっと自分の階のボタンだけが押せる感じ
あー、あれか。それは知ってる。東京の格安ビジホで経験した。 >>439
豊洲の世帯年収は1500から3000平均らしいよ
見下されるのは無理もないけど、都内では最高年収地域なんだけどね統計上は >>436
自家発電あるところは止まってもすぐに回復するだろ。 >>440
そうだろうと思ったわ
ガチで高級タワマンに住んでたらセキュリティーがガバガバじゃないってのはすぐ分かるからな >>28
かなり真面目な話
旦那の身分に全力で乗っかっていい暮らしして頭下げられたり敬われたりする人の頂点だから
例に出てくるのはおかしくはない
下げられる頭の数ほど施しはしてないから一部に嫌われてるが >>293
うちの最上階は部屋の仕切りまで総ガラス張りのすごいとこで、当初2億で売りに出ていて手が届かんかった
残念ながら紳助でもさんまでもなくＩＴ関連ｊの起業家が住んでるとか聞いたが、その後も入れ替わりが激しそうやわ >>448
その階に降りるやつについていけば何の障害も無いのは
オートロックのマンションと一緒。 >>430
客観的事実だろ
金あるから嫌だったら即出て行くって >>437
本人確認をどうするかの説明が無いな。
>>434さんはちゃんと教えてくれたで。そういう所やぞ？ >>398
70年代の憧れの団地ブーム(を作りたい宣伝)と同じだと思うよ
うちの母ちゃんみたいに引っ掛かった人は数十年後に泣きを見る >>416
勤務先からだいたいの年収割り出して誰々の旦那さんの年収大したことないのよ～と裏で言ってるおばさんいるよ >>432
台風の度に上階のウンコが逆流しるからな >>444
百貨店とかでも階層ごとでエレベーターは分かれてるしな。 勝ち組なんだから「おまえには一生みれない景色さ」とかいってないと >>438
通勤時間がドアツードアで1時間以上掛かるような所は論外。時は金なり。 タワマンは建物の重量軽くするために
レオパレス並に壁が薄いらしい >>442
タワマンがエレベーター１機しかないと思ってるのかよｗ >>463
いやむしろ独身が一番タワマンと相性いいと思うぞ >>441
なら職種の都合で言えないとでも言っとけば。 >>218
女性って全部その辺ごちゃ混ぜにしてマウント取るためのカードに使おうとするよね。 >>3
お正月は家族で団らん設定だから今日辺り寂しくないか 眺望眺めて暮らすのは１ヶ月あれば良い方だよ
マンションやｔ眺めのいい戸建てなんてその程度
すぐ飽きる >>445
最上階は夏暑すぎる
タワマンのだいご味は真ん中あたりだよ
とくに冬は朝晩ちょっと床暖つける程度で快適に過ごせる
トイレもお風呂も暖房なしでそれほど冷えない >>479
というか、変人の自覚があるならどこでも大丈夫だから便利なところに住むべき。 豊洲の書き込みあって思い出したけど
最近できたブランズタワー豊洲は、たった1人の為のエレベーターがあるよ
最上階の為ので価格は5億くらいだったかな
あそこは広めで２億くらいで買える安い物件だけどその５億のだけは破格だね >>462
それ本当に怖い
タワマンじゃないけど
セキュリティカードや暗証番号でも入られちゃうから バカ猿ジャップはすぐにムラ社会構成しちゃうんだなぁ…みつお 特に湾岸タワマンとか何が良いのかちっとも分からん
目黒区あたりの土地持ち一戸建てが最強だよ
ほぼ旦那の金で建てたけどw 所詮小金持ちだから見栄をはるんだよ
知り合いに納税額100位以内に入ってる人がいるけど全然見栄はってない、履きやすいからとかで普通にユニクロで買い物してるしな 病院も買い物いくときもいちいちエレベーター使わないといけないんでしょ
めんどくせぇー
ロビーとかエレベーター内で同じ顔ぶれのご近所さんと一緒に密室に閉じ込められたら嫌だ
そんな人生はお断りします。 >>486
そんなん低層でも超高層でも一緒やがな。 >>492
人間、地に足をつけて暮らすのが１番さ
でも現実的には資金も問題もあるしね 一生ものでなく
最初から投資物件だと思って検討すれば良いのに
自分で住みたくなければ売ったり貸したりつもりでさ 全く交流なんてねえけどな
子供の通ってる学校もバラバラだし共働き多いみたいだから顔合わす事も少ない
たぶんこういう記事みたいなマンションは組合役員が何年も続投して変なチカラみたいなの持ってる所なんじゃねーの？ >>416,486
俺もそっちしかないな
年収聞く奴て１回もあったことないわ
勤務先どこですかはいたけど
世間話で話題がないからする面もあるから何とも言えないけど
年収聞くなんて失礼なことするのって無神経な住民しかいないんじゃねえの
それか外人ばかりかｗ >>32
言いたい事分かるわ、低品質建売あるよな。 無駄な金払ってタワマン買うヤツ等は間違いなく見栄っ張りだからな
そんなヤツ等が集まれば息苦しい空間になるに決まってる
金があっても質素な生活している人も大勢いるだろうけど >>489
それ以上のセキュリティは人間のガードマン配置して
住人の顔覚えてもらうしかないわな。
超高級マンションになっちまうが。 どんな長期修繕計画立ててるのかは知らんけど
１回目は分譲時の積みたてでなんとかなろうが
２回目とかになると十億以上は必要にはなるで >>31
>>32
因みに「明治・大正・昭和の家」を建てようと思ったら大変だぞ。
まず、職人が居ない。
特に左官職人は絶滅危惧種。
存命中の左官職人も若くて70代いじょう。 というか武蔵小杉のタワマンなんて
持ち主は中国人で日本人は借りているだけというのも多い >>494
どんだけルーティーン化してるんだお前の生活ｗ >>481
おぉーありがとう。そういうのあるんだw ママカースト（笑）とかやってるからだろ
旦那の勤務先とか旦那の年収とか
子供の学校とかでママカーストのランクが決まるという
完全他力本願の世界（笑） >>504
そのうちアメリカみたくドアマンがデフォになるのかね？ >>494
で、でも夜景は最高で独り占め出来るようですよ？
近くで花火大会があろうもんならもう最高。
俺はお断りしようがどうだろうが住めませんが、貴方と全く同じ思いですｗ
今の居宅で十分ｗ さんまは赤坂かどっかの中古ビル買ってフルリノベーションして住んでるんだよな >>511
今は知らんが銀行員とかは年収に緘口令みたいなのがあったはず。
あと公務員もむやみに言うなって言われてたな。
医者とかもそうだね。 武蔵ウンコ過ぎでは、ウンコの汚さも回覧で晒されるってことかよ >>494
人数が多いから同じ顔ぶれはあまりない
両隣の人の名前と顔は知ってるけどあいさつ程度
エレベーターで話しかけられたらニコニコ愛想よく天気の話をする程度
あとは地震のときに「すっごく揺れましたね」とか
有名人が住んでるとうわさになるけど1回もみかけないうちに引っ越してたり >>503
だよな、購入時はともかく経済変わるのが当然だから 武蔵ウン小杉の糞尿タワーマンションの糞尿抗争の話？ >>515
うちの高級タワマンは涼しい部屋から花火大会見れるけど結構いいぞ
花火見れる部屋は需要あって価値下がりにくいから買ったけどさ >>518
アメリカだと現着しないと意味ないのでマンパワーは必ず置くぞ。
警察なんて当てにしてない。 なんかね、精神衛生上良くないんだろうとは思うんだわ
タワマンと日本そのものが精神的に相容れないものがあるんだろうとは思う 実際に超高層住宅の住民が一々こんな下らん苦労なんかしてる訳がないのに
真に受けてタワマン住民をバカにしてる奴が一番の愚民だな
しかしプレジデントもつまらん記事書くようになったもんだ
週刊ＳＰＡかと思ったぞｗ 地面から離れたところに生まれた時から暮らしていると
子どものメンタルやられるらしいよ ママカースト()なんて都会だろうが田舎だろうが存在するから
タワマン関係ないな
女なんてそんなもんだから >>524
資産運用も兼ねてその部屋を購入なされたのであれば
貧乏人の俺でも、なるほどと思います。 >>533
生活するにおいて良いところが無いのがタワーマンション >>532
まあ、そうだけど日本でも警察が来る前に実害があったら意味ないからガードマンを置くのはデフォになるとおもう。 長野あたりの空気のよい田舎で小さな一軒家かまえて
のんびり猫でも飼いながら暮らしたほうがいいんだって 地面に近い方が高価格という設定にしても良いんだけど、
それだと売り手にメリットがない。
高層階がより上級という共同幻想を創っての
マーケティングが大成功。
イメージという虚構を買う人が多いんだよね。 >>529
旦那はまだそうだろうが
女はどうかね、長く住めばしがらみはどうしてもいろいろ出てくるだろう >>533
記事は貧乏人の妄想なので現実とは違うから無問題
貧乏人の方が王様のようにふるまってる、イオンなどにいくとよくわかる
エレベーターをわれ先に乗ってゆずってもお礼も言わない
タワマンの人は低姿勢で気持ちのよい人の方が圧倒的だから、現実の話だけど タワマンに限らず、集合住宅は上の住人、隣の住人がどんな人かに全てがかかってる。 >>539
有事の時は上がヤバいのにな
意味分からん価格設定 タワマンじゃない大規模マンション住みだけど
両隣3軒までの家族構成は判るものの、普段は挨拶と軽い世間話程度しかしないよ
ママ友作って親密に付き合おうとしたらストレスは付きものだし、それは一戸建てとか
他の居住形態でも同じこと
たとえ近所でも、わずらわしい相手なら距離を置けばいい 生まれたときからタワマン暮らしだと
子どもが発達障害になる率が高まるらしい >>470
お前の母ちゃんがそうだからってみんなそうだと思うなよ >>538
田舎に引っ越す資金と、十分に生活出来る仕事があるんならそうしたいけど。
相互扶助って名の面倒臭い人間関係があると聞いてます。それは俺は嫌ですねｗ 光回線を直接引き込むために3階よりは選択肢に入らない
と言っても失笑されちゃうの？ 先日、武蔵小杉寄ったからグランツリーのスーパー行ったら
店内広いのにどいつもこいつも妙にせわしなくて、
しかもカート押してる女、平気でガンガンぶつかってるのに謝らないの
それがひとりふたりの話じゃないからびっくりした
気取ったカッコしてても所詮は川崎国だと思った ┏( .-. ┏ ) ┓
【アドルフ・ヒトラー企業】その一
*アドルフとアレフの綴りが酷似
「A」「l」
▪アドルフの綴り
Adolf, Adolph, Adolphe
▪アレフ（Aleph）企業
Google＝Alphabet
Apple＝A le pp、Adobe
Amazon＝アレ腐る（フ）
Alexa＝xはヘブライ語でアレフ、aはアドルフ af
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1212273940883628034
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>544
共用部分はゴミステーションぐらいなもんだし、
お互いに嫌でも接触する割合は低いのよ。
分譲地の場合は。
マンションはなんだかんだ言って共用部分が多いでしょ。
嫌でもみんなエレベータ使わなきゃいけないし、
エントランスも共同。 >>539
たしかにな、ブランドイメージがなくなったら不便で危険な上層なんて売れなくなっちゃうもんな 全国的にタワマンのバブルが崩壊しそうだね
資産価値が暴落する日も近いぞ >>547
タワマンは知らんが
通常マンションでは３階の中部屋を０基準で価格設定
そこから上に行けば＋していき下の階層はー設定
当然角部屋は更に＋設定 低層階で超高級車に乗ってたりするとどういう扱いになるんだ？ >>540
お前の平屋長屋の場所はどこなの？ｗｗくそこじきがｗｗｗ >>542
性格次第では集合住宅も一軒家も関係ないな
20年くらい前に栃木県で起きた近所トラブルから散弾銃をぶっぱなした事件とか起こったりしたし
近所付き合いはほどほどがいい だいたい管理費6、7万払ってりゃお前ら乞食の家賃と変わらんだろｗｗｗｗｗ タワマン以前に、東京なんか人の住む場所じゃないってこと マンションってさ、たまに行くと高さが高くて怖いよね
フラフラするような感覚。
すぐに慣れるけどさあ １棟の戸数が100超えたら管理組合運営なんて
もうめちゃくちゃ大変だわ 上まで登りつめるゲームに参加したくて買ったんじゃないの？憧れはフロアマスターだっけ？ 元旦からわざわざここで口喧嘩とか、お前ら幸せもんやなｗ うんこタワマンではその確執はない
みんな一緒の目標があるからだ タワマンって購入時から価格が暴落した場合
分割で払っている人はどうなるの？ 築20年1kアパート嫁なしのボロ底辺がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>475
壁で構築物を支える構造になってないからね。極端な話1フロアぶち抜きの巨大なワンルームも作れちゃう。 >>558
信じられない、もし当たられたら追っかけてでも文句言ってしまいそう タワマンは住むところじゃないから。
ホテルと同じ一時滞在する場所
定住する所は住民皆が祭りにも参加するような
地域にしっかりと根を張れる所だよ >>577
売らなきゃ良いだけです
フルローンならね >>1
高層階に行く程、価値が高いと言うのが意味不明。ただのバカだろ。 >>577
さぁ。市場評価価格がどうなろうが交わした契約通りの金を払わなあんのとちゃうかな？
知らんけど。 >>577
関係ないよ
買った時の金額の借金を毎月返すだけ タワマンは２ちゃんと似たようなもんだ。
オレは２０年近くここにいて古参だが、お前らとは顔見知りではないだろ。
タワマンもしかり。 >>577
一生住めば良いだけでは
うんこすぎしない限りは 集合住宅って要は団地だろ
団地だとイメージ悪いからマンションって名前変えてるだけ >>563
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
明らかに海水温上昇
つまり台風じゃなく
ハリケーンが頻繁にくる近未来の日本
タワーに住む馬鹿が受けるだろ >>43
青梅の1億円オッさんの家もそんなサグラダファミリアだったな 一流企業って、手取りで月給40ボーナス100くらいだよね
非課税日当2万のドカタの俺と大差ないやん、手取りではな
こんなショボい収入で、タワマンで見栄の張り合いとか頭おかしいわ >>563
実家が下町だけど駅から徒歩３分で表通りに面してる
土地持ってる人いるけど建て替えで家建てて入居者が
全部うまっても採算合わないっていうから
土地込で買うマンションなんてファンダメンタル的には
いつ暴落してもおかしくない。
ただ世界的に異常低金利っていうだけで
不動産も株も価格を維持してるだけ
出来るのは今売るのともう買わないっていうことだけ。 マンション買う時は１番同じ間取りが多い３ＬＤＫや２ＬＤＫ
買うよりは資金的に問題なければ４ＬＤＫ買うことをお勧めします
その他より資産価値下がらないので（角部屋壱住戸多いし） >>31
引っ越し♪引っ越し♪♪
さっさと引っ越～し♪♪しばくぞｯｯ♪♪♪♪ 埼玉深谷自営農家中古戸建ローンなし250坪(。・ω・。)
自営なので通勤も畑まで五分以内(。・ω・。) タワマンって購入時から価格が大暴落したら
高い時に買っちゃった人って、
「ムキー」って心理にならないの？ >>32
日本は災害が多いんだし、それはアリだと思う >>591
ウンコタワマンほうっておいて優雅にホテル住まいもできないぐらいギリギリカツカツの生活らしいぞ。 >>596
現金が１００万しか見つかってないだろう。
一億あったらあんなところっていうか
ひとり者なのに増築なんてしないだろう。 たまに玄関で行き会っても挨拶する程度で、ベタベタな付き合いする人なんていないだろ？
団地と勘違いして記事書いてないか？ 総会への出席とか、たまに回ってくる１年間の理事とかさ、
金があったら代理人を立ててやってもらうって出来ないの？面倒くさい >>603
文句言うのは売るために買った人くらい
買いたい時に買いたい部屋買えたんだから
普通は「しゃーない」で済む タワマンに限らずマンションの方が集合住宅ならではの煩わしさがある
田舎から出て来る奴はそれを知らない >>593
タワマンって団地みたいな
の有るよな。
たいてい円柱っぽいだけど。 でも、タワマン買ったら話のネタにはなるけどなｗ
みんな食いつきが凄いからね >>1
上層階が下層階にマウントとるのは嫉妬とは違うと思うんだけど…
週刊誌の下世話な記事と一緒だよね >>608
それって関東でいうところの「団地」そのもの。 マンションも団地と同じで２０年３０年経てば
特別老人養護ホームと化す >>609
それやると
管理組合にぼられる。
管理費より人件費の方が高いとか。 >>6
あいつら「東京の粉物は絶対に食べない」とか安っぽいプライド持っていて笑ったわ >>612
つか集合住宅＝団地だろ
皆んな塊で生活してるんだから >>606
通勤なくて休みたい時休めて朝のんびり(。・ω・。)
夏場は朝四時から９時までで仕事終わらせ午後はのんびり釣りや山登り(。・ω・。) >>603
そんなことで文句を言うの見栄張って買った貧乏人くらいだろ >>621
自分も地方で自営なので
その気持や生活っぷりは想像できるしわかりますｗ 最近タワマン下げの記事が多いね
誰かが不動産のバブル崩壊狙ってるのかな >>603
実は、一軒家の方が買った瞬間大暴落の方が圧倒的に多いけどな >>591
それは今も正しいと俺は思ってる。
このスレの金持ちはエセ。パチモン。バッタモン。偽物。
このスレに本当の金持ちは１人も居ません。って事ちゃうかな？
そもそもここで金持ちが、不特定多数の何処の誰かも判らん人に
何を主張したがるのか？とｗ
バカッターとかインスタグラムでやるのか？他者にマウント取る事自体に興味が無いのか？
俺がロト７で一等当たる日か来たら、金持ちになった目線を語りたいとは思う。
そんな日は来んけどなｗ
当たったとしても性根が貧乏人やから、金持ち喧嘩せずのホンマの意味は
俺には理解出来へんと確信してる。 タワマンって物理的に上下があって格差が可視化できるから戸建ての町内会よりたちが悪いな
ギスギスしててやだねぇ あんまり報じられないけど
老朽化して意見がまとまらず
建替えも進まず廃墟みたいな
マンションがたくさんある。
バベルの塔を共有化して
尚人が住んでればそうなる。 タワマンは中国からのPM2.5が地上の何倍も多いらしい
粒径2.5μm以下だから窓閉め切っててもエアコンの室外機からどんどん入ってくるんだってさ
アスベストと同じくらい怖い気がする >>629
特に外国人が投資用に買った部屋が多い
とそうなりやすいですね ホテルみたいな公共エントランスがあるのが無理。あんなしゃっちょこばったところで気を許して住めんだろ。 不動産も新築で買った瞬間の２割引きっていうぐらいだから
不動産の所有も借り店も造作を自分で負担すると
採算が合わない。
中古の不動産か居抜きの物件でないと
採算が合わないのが今の日本だよ。 >>624
前にマンションのフローリング貼る職人を自営でしてたけど通勤車だったが休みも毎週日曜通勤時間無駄(。・ω・。)
金貯めて自営農家に転身(。・ω・。)
通勤時間は本当に無駄(。・ω・。)wwwww >>622
小麦粉にプライド掛けてどうするんだって話 >>540
ほんとそれだよね。江戸時代と変わらないよ。
タワーマンションは縦に長く伸びた長屋でしか無い
エレベーターやロビーでご近所さんと何十年も同じ会話なんて考えるだけでウンザリする
いちいちコンビニ行くにも５秒で外出られるのに3分かけて地上に出られるってそんな窮屈な生活はしたくないよ >>634
戸建ては戸建てで自分で修繕費負担しないといけないからね >>1
ランチ会とかうざすぎるwwwwwwwwwwwwwwwww >>48
日本でも隔離されてる住宅街あるよね
入口に警備員がいるところ
今後は日本もさらに収入によって社会が分断・断絶されて行くのかね なんでわざわざ自分から苦労を背負いに行くんだろうな
はじめからこんなとこ住まなきゃいい
そうすりゃ比べない >>1
>【対策】ランチ会は4回に1回は欠席する
欠席裁判が気になる人には絶対に出来ないだろうね
郊外だと古い邸宅の跡地に同じような建売ミニ戸建がずらっと並んだりするんだが
あれもうちは角地だから高いとか旗竿地のあいつらは安いから底辺とか嫉妬があるんだろうな >>642
まあ マンションでも人間関係希薄だと思うけどなぁ・・
こんな子育て世代じゃなければ無視できるよね・・
子供の繋がり無いし・・ まあ ここで書かれてるのは極端な例だと思う (´・ω・｀) >>626
住むところに暴落とか気にしないし下がってくれたら固定資産税下がるから別に(。・ω・。)
自営農家なので年金保険は経費(。・ω・。)
光熱費は４割経費で携帯は100%(。・ω・。)
車も経費で(。・ω・。)
金がかかるのは全て経費(。・ω・。) 子供がいなければランチ会(笑)なんかもちろんないしタワマンでも暮らしやすいよ >>632
それもあるが、住人が老朽化するだよな
原宿の某マンションなんて買った当時は
前衛的で金持ってた連中なんだろうけど
そーいうマンションでも意見がまとまらない
だから他地域のマンションなんてどうなるんだろうな。
低層マンションだと高層マンションに
建替えて一部屋貰うっていうのが
有ったけどな。 >>639
俺の今の職場の唯一の不満は、俺の可愛い可愛いホンダリードちゃん１２５での通勤を禁じられてる事。
JR通勤の方が遥かに俺に払う経費が高いのに。クソが！ｗ >>642
ああそうか
どこに行っても戦う用に出来てるね 高層アパート如きが偉そうにw
所詮集合住宅なんだよ。 世の中には二種類の人種しか居ません。
排泄物を嗤って下階に流す上階と
悔し涙で受け止める下階 >>649
まずはカミさんたちから近所付き合い始まるね
同じ保育園とか幼稚園、小学校つながりからかな？
後は皆年取って６０歳越えてくるとは暗視もしやすく超えも掛けやすくなる
年頃になるんじゃにかな？ｗ 都会に住んでいる事でマウント取ってる奴も居るくらいだからな…
さらに濃縮されたマウント合戦が繰り広げられているのだろう >>642
なあに、こっちはいざとなったら建て直せば済む。 >>642
マンションだって均等割りして
自分の住んでる場所の修繕額は自分で負担することになるんだが >>654
建売住宅とかを買うと後々が悲惨
注文建築メーカーで坪７０万以上の建物建てれば
建売より老朽化は防げるけど >>640
変なプライド持ってんのはおまえもじゃね
その大阪人がそれで喜んでんなら喜ばせておいてやれよ >>641
商業ビルとかショッピングモールも同じ
だよね。目当ての店いくのに１０分かかる
路面店の方が価値があるのに
建設費で家賃が高いから
客数も少なくて、すぐ採算割れで撤退
店も客もなんのメリットない。 >>660
ネットに腐るほどいるよね
東京生まれの俺偉いみたいな >>660
ほんと馬鹿だよな
ただの不動産屋金融屋の養分になってるだけでマウントとったところで実利がないんだから呆れて物も言えない >>648
まあ間違いなく、その場にいない人の悪口になるからな
そんなの気にし出したらキリがないからほっときゃいいのに 半グレ、ヤカラばっかりで芸能人政治家の槍部屋になってるタワマンとどっちがいい？ >>653
その分休みの日にドライブ楽しめるじゃん(。・ω・。)
俺なんて仕事午前で終わったらそのまま秩父の三峰神社や群馬までもつ煮食いにいったりしちゃう(。・ω・。)
のんびり下道で(。・ω・。)wwww >>625
価格が異常だからでしょう
家賃との整合性考ええば
採算あってないからな。
低金利で価格を維持してるにすぎない。 >>662
そう
マンションは強制的に？そうなってるからまだいい
（ただ実費以上にはあるけど）
戸建てだからと言って未来の修繕を無視して生活できないということ
毎月１～２万円の修繕用貯金はすべきですね 被災時に全員住めなくなるというのは理解したが
住人のマウント行為には興味がない
水槽で魚を飼うと大きな魚ほど下を占拠するというやつか？ >>625
下げというか現実かなあ
経年劣化した時の住民の負担は昔の団地や8階建てくらいのマンションと比較にならないよね
外装工事とか最後の取り壊しとか費用ハンパないでしょ >>672
タワマンの下階でもそこらのアパート・マンションより高いもんなん？
そこらのマンションより安いなら全然タワマンの2階でも俺は気にせず住むけど
別に上階からバカにされてもどうでもいいし とにかくマンション買うなら最上階しかない
最上階以外に住むなら、一戸建てにした方がいい
今は最上階で幸せに暮らしてる >>675
あるタワーマンションでの２回目の修繕で外壁塗装＆補修
工事で１２億かかるということで
各戸別に修繕金追加徴収です >>673
そりゃその通り、
家賃払う事を考えたら安いもんだが。 団地住まいの子供同士は仲良くなるのに
タワマン住まいの子供はマウンティング合戦か
マウンティング団地だな 戸建て買って5年で癌になって団信でローンチャラになったわい 武蔵小杉の騒ぎを目の当たりにすると高層マンションはちょっとな。歩いて50階まで上り下りなんて出来ないし。 日本にしか無い町内会制度は要らないと思うし、実際に首都圏では無いところが増えてるけど
集合住宅だと否応なしに住民間での管理や疎通が必要になるから最悪 マンションは金持ちで更にローンなしで(。・ω・。)
ローン抱えてイライラストレス抱えてるからマウントの取り合い(。・ω・。)
ローンないやつが勝ち組(。・ω・。)
通勤時間長いとストレス貯まるから通勤ない方がいい(。・ω・。) >>628
階層で値段に差があるのがいけない
均一だったら好みで済むのに >>687
馬鹿と煙は高い所に登りたがるから、低層階が空きまくる。
差がなきゃ高く売れない。 金持ちは繰り上げ返済して次々移り住むしな
最後はババ抜きになるからその前に >>679
何世帯あるかでよるだろうけど、分担金を考えると恐ろしい それ以前の問題なんだが、タワマンって住み難くね？
上層階になればなるほど出かけるのが億劫。
修繕費とかちゃんと積み立ててるのか、そもそも修繕する気が無いとか、工事自体が初体験になるらしく請け負ってくれる業者がいるのかとか。
居住関係で結構問題ありありだと思うんだが。
老朽化する前に売りぬけるってんなら話は別だろうが、その時売れるんかな？ >>691
住宅ローン減税を有効的に使って次々移り住みそう >>692
まぁとにかくそういう時期に理事長とかになちゃったら
悲惨ですなｗ >>644
っていうかこのランチ会ってママ友だろ
ママ友づきあいが事態がウゼーよな
そのママ友の中で今度はカーストすんでしょ？
馬鹿じゃね？ >>154
長老にまず挨拶
地元で一番の特産品を献上すること
それについて５分は語れるほど知識がないと偽物扱いされるから事前に知識摘んどくように
１８歳以下の娘がいたら長老の家に１ヶ月に１日は預けるといい
気に入ってもらえる
中で何があったかは娘に絶対聞いちゃいけない >>693
だから売リが前提にある人は買っちゃいけないのですよ いま家探してるけどマンションは修繕積立金とか考えると
戸建より相当安いのじゃないと買えなくて候補から外した
今は建売の戸建探してる >>696
人間関係を陰湿なものに変えるのは女子力あってこそ そりゃあ、タワマンなんて、かっぺや成金しか買わないのだから、
虚栄心が強く、世間体が気になって仕方なく、
常識がなく、お節介で距離感なしで
人間性に問題ありまくりの輩が集まるのだから、
バトルが絶えないのは当たり前。 >>675
まさに原発がトイレのないマンションと揶揄されている通りになっているよな。 狭い世界で競い合ってて悲しくならないのかな
縦積み集合住宅に住むだけあって色々ちっちゃいわ >>1
タワマンに住んでいない人はこんな風にひねくれた見方をするんやな >>671
＞俺なんて仕事午前で終わったらそのまま秩父の三峰神社や群馬までもつ煮食いにいったりしちゃう(。・ω・。)
＞のんびり下道で(。・ω・。)wwww
何やとこら。うん？マジて喧嘩売ってんのか？めっちゃ羨ましいやんけｗｗｗ
くそ―、腹立ってきたｗ >>700
中古なら消費税かからない(。・ω・。)
災害少ない埼玉狙い目(。・ω・。)
海沿い川沿い裏が山や崖以外ね(。・ω・。) ハイライズってタワマン住人が戦う小説があるんだよ
あまり面白くないが 虐げられた最下層が可燃物を部屋に少しずつ溜め込んである日火を放つ >>708
農家なので軽トラマニュアル(。・ω・。)
シフトチェンジがたまらん(。・ω・。)wwww だから言ったろ？引っ越し時の挨拶なんていらねーんだよなんのアピールだよ >>700
マンション買ったって固定資産税、修繕費積立て、駐車場代を取られるからな
同じコンクリ建物に塊って暮らしたい人以外はやはり一軒家だろ >>710
ドローンが安価で高性能になった今。
その気になればいつでもどこでも貴方を視姦出来る時代。
困ったもんですね。俺は困ってませんがｗ 港区タワマン 住んでるけど快適だぞ。
タワマンに関するネガティブな話は全部ひがみによるものだと思っている。
人間、妬むようになったらおしまいだよ。 >>716
管理費抜けてる(。・ω・。)
年金削られてるのに老後払っていけるのかね？(。・ω・。)wwwww 一戸建てに住んでる」人にとっては
マンションの部屋の中のあの閉塞感は耐え難いと思う >>692
停電で有名になったところの修繕衝立金の案
https://stationforesttower.com/wp-content/themes/pcsft/images/property_img02.png
修繕積立金会計
修繕積立金会計については2013年に見直しを実施しました。委員会による財務健全化の検討により実現したコストダウンも反映した結果、
分譲30年後の大規模修繕時までの費用として十分と思われる途中値上のない一定金額に変更しました。
2015年現在、まだ１度も大規模修繕を経験していないため、初回の大規模修繕実施後に再度見直しを行う計画です。
30年といった長い期間ですので、その間に物価の変動や自然災害等、多くの不安要因が考えられます。
従って決めっぱなしの修繕積立金計画でなく、資産価値向上委員会が中心となり、その時その時に適切な計画の修正・見直しを都度行っていきます。 アパートに住んでイキルのって日本ぐらいじゃね？
集合住宅は貧乏人の住処だぞ。 都市圏のマンションの管理費・修繕積立金って３ＬＤＫで
合わせて３・４万くらい？
もっと安いか？！ >>725
室内の廊下の壁が両側から迫ってくる。あれは悲惨。 >>27
そもそもコミュニティ自体が存在しないから、村八分なんて起こらないよ 低階層住んでる親戚いるけど上の階層に住んでる人とは面識ほとんどないって言ってたぞ
上の階層の人たちとそんなドロドロした関係になることあるのか？ タワマンの2階か3階安いんだw
高いのかと思った
景色なんざ1週間というか3日で飽きるしな
地下じゃなきゃ２階か3階がベストだな
エレベーターも乗り合わせないように面倒くせーぞ高層階 >>732
ああいうのは全部ファンタジーw 真に受けてたらカッコ悪いよw >>732
よっぽどカリスマ的？！住民がいない限りならないよｗ 田舎は通り過ぎる車を見えなくなるまでガン見するジジババいるけど
タワマンも似たようなことあるのかい >>734
低層階が安いのは狭い間取りが多いから。
坪単価はそこまで差がないよ。 酷え話
旦那の稼ぎや職業でなんでてめーら付属品が偉そうにできるんだクソが >>718
てか、タワマンは窓拭きのにーちゃんがゴンドラからセックル眺めてるだろ。 マンションは集合住宅だから、一時的に住むならアリだけど、子連れで何十年も住むところではない。
最近は災害でうんこまみれになるリスクもあるわけだし。 >>729
物件によりけり(。・ω・。)
年一回の固定資産税を12で割って(。・ω・。)
管理費は上がりづらいかもだけど修繕積み立て費は上がる可能性大(。・ω・。)
デベロッパーは汚ないけどこれから解体費含まれてないから後々取り壊しになったらくるよ(。・ω・。) エレベーターが使えなくなったら
上層階連中にザマァって( ´,_ゝ｀)pgrすんの？ 転勤で地方のタワマン住んだことあるけど、いろいろ便利で住みやすかったよ。
賃貸専用だったから、人間関係どうこうも無かったし・・・
最上階には、そこそこの有名人夫婦も住んでたな。
大学2つが近かったからか、大学教員（外国人含む）と思しき人達も多かった。 >>725
閉塞感か。うーん。どうなんやろね。
ま、武蔵小杉のニュースを見てから俺は死んでもそんな目に遭いたくないとは本気で思った。
屋根の雪掻きも一度も経験無いけど
仮にどっちか一つを選べと言われたら俺は雪掻き。
武蔵小杉の経験は一生イヤです。 >>747
鉄筋コンクリート（ＲＣ）造は評価がなかなか下がらないからねぇ・・・・
新築後６年経ったらドーンと上がるでｗ >>734
そもそも高級タワマンは2階や3階は住居用の部屋はないけどなｗ >>745
それは流石に気付け！ｗと思いますｗ
そんなに防音設備が整ってるのかは知らんけどｗ タワマンなんかより銀座に藁葺きの一軒家建てて庭で鶏飼うのが一番の贅沢だと思うわ 上層階だと下に降りるの面倒だろうな
ちょっとコンビニ、とか近場に行くのも億劫になりそう 交通の便がいいから住んでるだけでは？
下の方が便利だしすぐ逃げれる >>276
ちょっといいマンションでもダメって言われる >>754
高級タワマンって定義は定まってるのですかね？
そこから知りません。
２階３階に住居スペースがある時点で、「高級」では無いって事ですか？
高級の定義は難しいですね。 うんこした武蔵小杉以外のタワマンは問題なさそうに思えるけど 金持ちに忖度するのもう止めろ
金持ちはタワマンに住みたくて住んでんだ
それだけだろ
なんでコンシェルジュなんか必要だ？
行ってらっしゃいませとか王様にでもなった気分か？
運だけで大金掴んだ無教養、低質人間性、性格悪の屑どもが >>762
元電気工事士として、発電設備を地下に設けるとか
狂気の沙汰と感じております。
屋上はヘリポートスペースとかですかね。ドクターヘリ用の？ タワマン住みはコネと運だけで高年収得ている慶應卒のクズどもが多い １１月久しぶりにマンションのフローリング８日間貼りに行って約80万になった(。・ω・。)
北品川の高層マンション(。・ω・。)
そこは２割位しか売れてない(。・ω・。)
マンション在庫たくさんあるし本当に売れなくなってるんだなと感じた(。・ω・。)www >>761
普通は２階３階はコンシェルジュいるロビーがあるからな
電気室も２階３階だろうしさ
浸水対策してない武蔵小杉みたいなクソみたいなタワマンなら知らんけどｗ 上層「退かぬ媚びぬ省みぬ！ブリブリ」
中層「ヒャッハー！ここは通すぜ」
下層「たわまっ！！」 >>765
あんな屋上ヘリポートなんて震災時の火災とかヘリいっても数人しか救助できないから気休め(。・ω・。)
ヘリに乗るので人生をかけた勝負が始まると笑ってるよ(。・ω・。)www 高層階用ＥＶで分速200ｍくらいかの？
低中層階用で150ｍ
200ｍ／分なんて乗ったこと無いｗ >>767
てめー、この野郎！！！農家は世を忍ぶ仮の姿ってか？ああーん？
北品川か、静かで神社があって下町感があって気に入ってる。
高層マンション？あそこに？何でや要らんやろ・・・
＞フローリング８日間貼り行って約80万になった(。・ω・。)
CIAさん、悪の枢軸はこいつです。 >>772
スカイツリーのがそんなもんだった希ガス
世界最速が分速1Kmだったっけ？
台湾だか香港だかにあるやつ どっかの誰かが執拗に
「マンション住民は上がカースト高い」「そのことでマウンティング取り合ってる」
ということにしたいんだなぁ
たとえ初めは実際にはそんなことは無くとも少しずつ少しずつ心に入って行って
実際にそういう現象が生まれていくまで。
有名な「ありまぁす」と同じようにね >>100
田舎あるあるネタだなｗ
何時に起きてるとか、何時まで寝てるとか、
車の有無でどこにでかけたとか遠出とか泊まりとかな
来客とかな・・・ >>773
自営農家は今年で４年目突入(。・ω・。)
フローリング貼りは自営で約８年(。・ω・。)
キャベツ収穫終わってネギ収穫まで暇だったし単価上げると言われついついやった(。・ω・。)
休みも10日あると暇で(。・ω・。) プールとジムが有るけどな
いつも居る人決まっててそのコミュニティに入れないから外の有料ジムに通ってるわ 近所づきあいが苦手な方はキチガイのふりをするのがいい
誰も寄って来なくなるよ 港区新築3年タワマン上層民
東証一部、年収1400万
嫁、高身長美人
子供、二人 (美形)
車、H29年新型RX
株為替含み益1460万程 (実った果実)
幸せいっぱいなワシに一言くれ。 規模的にも田舎の団地と変わらんだろ
山奥の一軒家でもなけりゃ何処でもある問題 youはAss hole！上の糞が落ちてくる
youはAss hole！俺の部屋に落ちてくる
臭い所便座でフタしても 今は無駄だよ
クソする奴の指先ひとつでダウンさ
タワーはマンッ！糞で便意早くなる
タワーはマンッ！腸の鼓動早くなる
出口求めさまよう腹の中 圧で漏れてる
全てとかし無惨に飛び散るはずさ
ﾄｲﾚｯﾄの愛を守るため
お前は立ちビチﾁッｯｯ！
Ass shitを見うしなった
ケツ拭き忘れた顔など見たくはないさ
愛(人間の尊厳)を取り戻せ >>781
人間関係固定してくるから
結局近所付き合いの延長線になるな >>784
後はリストラにならなければいいんじゃね？(。・ω・。)
手取りで900万前後か(。・ω・。) そんな事で張り合うより、まず旦那に旨い料理を作れよ 金持ちには金持ちのマウント合戦があるから
金持ち隠して中流層に居るのが住み良いんでは？ >>779
ほう、手広くやってんやね。
＞休みも10日あると暇で(。・ω・。)
判るｗ
渋滞は関西も酷いけど、首都圏は桁が違うやろうね。
安全運転やでぇ。高速で逆走する車に出会ったら諦めろｗ
教習所でそのケースはまだ教えてへんやろし。
瞬時に相対速度を計算して避け方決めろとか人間の限界を超えとるがなｗ
ま、お元気でｗ
キャベツとネギは美味いんか？流通ルートの確保は知らんけど
美味いんなら俺の近所のスーパーで個人情報丸出しで売って欲しい。
買うがなｗｗ ほな。 タワマンは住人の所得格差が酷い
高層階 1～2億円
中層A 8000万
中層B 6000万
下層階 5000万
管理組合が機能しない・・・住人層が違いすぎて合意が取れない
しかも資産運用で貸し出してる人多いから話し合いに応じない
無人のフロアもある
マンション買うときに見極めるポイントは
「高層階と低層階の価格差が大きすぎないこと」 >>784
英一郎君もそんなような話してたなあ・・・ タワーマンションに住んでいながら
1月1日から5ちゃんに書き込むような人生かぁ
哀れだねw 武蔵ウン小杉
～6時台～
エレベーター10分待ち
駅まで歩く
行列１時間待ち
やっと乗り込む
行きは乗車率190-200％（満員電車）
帰りは乗車率160-170％（満員電車）
これを65～70歳定年まで毎日続ける 無理にタワマンの中層階に住むより
同じ値段で10階建マンションの最上階の一番高い部屋に住んだ方が子供への影響は絶対にいい >>797
マンションは借家程度に考えてないと
負債と一緒だな >>796
職人はやめたけど今は農家一本(。・ω・。)
農協出してなく市場だしで北海道や東北北陸に流れるみたい(。・ω・。)
東京なんて野菜に金出さない貧乏人多いし
(。・ω・。)
ネギ16万本収穫予定だけど最低50円で売れるけど
これからの高値相場に期待(。・ω・。)
キャベツは15000収穫したけと100円がいいところだったからあんまり(。・ω・。) 高度成長期時代の団地みたいなものだね。
30年後は空室とジジババしかいない、ほぼ廃墟になるのに。
あ、外人が住み着くのかな。 >>803
ローン払い終えても管理費と修繕積立金で金が出て行くしな タワマンに住人同士の付き合いなんかあるのか？
普通のマンションでも普通の住宅街でも、住人同士の付き合いなんかないのにw 普通のマンションみたいに、エレベーターで乗り合わせて「こんにちは」とかは無いの？ >>811
普通のマンションでは、通勤時を除いてエレベータで人と一緒にならない。
もちろん、挨拶などしない。 >>809
一戸建ての方が浸水のリスク高いんだけど。
浸水したら家財一式ダメになっちゃうよ。
あと防犯も一戸建てはコストがかかる。
タワマンが最高と言うつもりはないけど、一戸建てもそんなにいいものじゃない。
結局タワマンうらやましいだけちゃうんかと。 >>810
殆どないよ。表札とかも殆ど出てないし。
これはタワマンに限らず今時の東京のマンションなら普通だけど。 >>2
タワマン村とは言い得て妙だな
まさにムラなんだよな >>808
一戸建てでも修繕は必要だから、自分で積み立てるかどうかの差だ。 >>805
ぶっちゃけ地方も一等地も内装の素材なんて大して変わらない(。・ω・。)
建材メーカーなんて多くて五社程度(。・ω・。)
キッチンなんて高くても100万も変わらない(。・ω・。)
職人だからたいして変わらないのはわかる(。・ω・。)
ノエビア化粧品の社長や井上雄彦の戸建フローリング貼りにいったけど本当の金持ちの戸建はすごいわ(。・ω・。)wwwww 東京に住むこと自体が罰ゲームっていい加減気付いたら良いのに >>806
最上階はちょっとした仕事の拠点や別荘感覚でならありかもしれないけど、それ以外はちょっと… >>784
年収1400万円って意外と生活に余裕ないよな
ソースは俺 5ちゃんは不動産に関してはことごとく外してるからなあ。
2000年台に湾岸に初頭に建ったタワマンは叩かれてたけど、今は軒並み資産価値上がってるし。
逆に5ちゃんねらが推してた地方や郊外の一軒家は総崩れ。 災害があったら適度に下の方が勝ち組になるんじゃないの？
１Fだとリスクがありそうなのでね。 >>824
資産価値上がることが全てと思ってるやつ
バカの自己紹介かな？ >>784
年収 1400万円
健康保険料 79万1424円
厚生年金保険料 68万0760円
雇用保険料 4万2000円
所得税 176万9000円
住民税 99万8000円
手取り 971万8816円
家(住宅ローン) 月15万円…ボーナス払いで年250万円
食費 月7万円…年84万円
水道光熱費 月3万円…年36万円
通信費 月2万円…年24万円
消耗費 月3万円…年36万円
保険料 月4万円…年48万円
夫の小遣い 月3万円…年36万円
妻の小遣い 月3万円…年36万円
車の購入費用ローン維持費 年100万円
趣味交際費 月4万円…年50万円
子供 私立80万円＋塾100万円＋サッカースクール10万円…年190万円
子供 私立80万円＋塾100万円＋ピアノ教室10万円…年190万円
貯蓄 年109万円の赤字
こんなもんだろうな
貯金切り崩して運用でなんとか
家の支払いがいくら残ってるかだな >>825
何をもって勝ち組負け組というのか知らんが、
時間の経験によって復旧するレベルなら、その間近くのホテルに住むとかでもいいし。
一番嫌なのは一戸建てで床下床上浸水とかだな。
ありゃ家財が全部ダメになるし、後片付け壮絶に面倒なので。 >>814
海沿い川沿い買わなければなんら問題ない(。・ω・。)
耐火金庫にタンス預金(。・ω・。)
自営農家で市場から現金手渡しなので(。・ω・。)
土地のチェックは普通するでしょ(。・ω・。)wwwz >>824
日本人の99%は都心にマンションなんて買える身分じゃないからなぁ
子供部屋オジサンや田舎の3000万一戸建て所有者とかでもバトルに参加できてしまうｗ 悶え苦しむのか…
都会て隣同士無関心なイメージだったんで金もってたら住みたかったのに タワマンなのに2階とかむしろいらんやん
いろんな設備を四階くらいまでしっかり置いて五階くらいから住まわせたらええやん 2千万円相続でもらったけど、億単位ないと何もできないよな
今どうやって増やすか毎日考えてる >>825
ウンコスギのように便所の水が逆流してくるかもなｗ >>809
台風とか地震とか被害出てるのはほとんど一軒家じゃんｗ コミュニケーション力ないのにマンションってどうなんだ？いや想像力がないのか 10戸建売の一つ買ったが周りのお家のお嬢様方が可愛くてバーベキューとか家族ぐるみの付き合いが楽しい
俺は別でJD彼女いるから手出さないけど、うちの小さな子可愛がりに俺んち来るし最高 マンションもタワマンも修繕の時期になったらこじれるのは一緒だと思うがねぇ。 >>827
固定資産税抜けてるよ(。・ω・。)
だから手取りで900万前後ってさっき言ったじゃん(。・ω・。) でも結局庭付き戸建てが買えなかったから共同住宅に住んでるんですよね？ 現代人があれほど嫌った村社会をまたやってんだから世話ねえなw >>841
金持ちは修繕の時期にはもういなくなってるらしい >>833
株なんてこれから落ちるから底値いくまで手出しするなよ(。・ω・。)
今はもう耐える時期(。・ω・。)
底値まで待つしかないんだよもう(。・ω・。)wwwww 上層階の方が高いんやから、自ずとタワマンは階層によってのマウント取り始まるわ
普通のマンションと性質ちゃうねん
アホと煙は上登ると同じで、アホの金持ちほど上登りよるねんで >>849
それはわかってる
日本株は200万くらいデイトレで遊ぶだけにする
基本海外ETFに頼る予定
アメリカは安定だろう 田舎で実家暮らしだけど近所は優しい人ばかりで役も免除されてるから凄く快適なんだよ
ここから出たいと思わんわｗ >>842
ああそれがあった
固定資産税、都市計画税、管理費、修繕積立金、
火災保険、地震保険、駐車場代、駐輪場代、あと自治会費用 タワマン住人だけど、そんな濃密な人間関係ないけどな
仮に上層階住人にマウンティングされても、自分だったら
「ああ、そうですか、それはよかったですねー（棒）ところで、話題は変わりますけど～」
みたいに軽くスルーする自信あるけどね
無論、嫉妬も悩んだこともない、所詮交わることのない違う人生を生きてる他人としか思ってない 年収 1000万
健康保険料 57万1200
厚生年金保険料 68万0760
雇雇用保険料 3万0000
所得税 81万6900
住民税 62万1200
手取り 727万9940
年収 1100万
健康保険料 64万0020
厚生年金保険料 68万0760
雇用保険料 3万3000
所得税 100万9900
住民税 71万4000
手取り 792万2320
年収 1200万
健康保険料 67万4436
厚生年金保険料 68万0760
雇用保険料 3万6000
所得税 123万5800
住民税 81万0200
手取り 856万2804
年収 1300万
健康保険料 75万0132
厚生年金保険料 68万0760
雇用保険料 3万9000
所得税 145万2300
住民税 90万2500
手取り 917万5308
年収 1400万
健康保険料 79万1424
厚生年金保険料 68万0760
雇用保険料 4万2000
所得税 176万9000
住民税 99万8000
手取り 971万8816 年収 1500万
健康保険料 87万4008
厚生年金保険料 68万0760
雇用保険料 4万5000
所得税 207万7300
住民税 108万9500
手取り 1023万3432
年収 1600万
健康保険料 91万5300
厚生年金保険料 68万0760
雇用保険料 4万8000
所得税 239万9000
住民税 118万5000
手取り 1077万1940
年収 1700万
健康保険料 95万6592
厚生年金保険料 68万0760
雇用保険料 5万1000
所得税 272万1100
住民税 128万0500
手取り 1131万0048
年収 1800万
健康保険料 95万6592
厚生年金保険料 68万0760
雇用保険料 5万4000
所得税 305万7100
住民税 138万0200
手取り 1187万1348
年収 1900万
健康保険料 95万6592
厚生年金保険料 68万0760
雇用保険料 5万7000
所得税 339万3000
住民税 148万0000
手取り 1243万2648
年収 2000万
健康保険料 95万6592
厚生年金保険料 68万0760
雇用保険料 6万0000
所得税 372万8900
住民税 157万9600
手取り 1299万4148 タワマン住民が高所得者だとか始めて知った
100平米以上ある最上階の特殊な部屋の人だけじゃないの？
下層階なら4000万とかで家族で住める部屋あるんちゃうの？ 上層階は、高い金払ったのに
一階に降りるのにやたら時間かかるからイライラしてるんだよ
駅前一分立地でもエレベーターの都合で降りるのに十分はざらだからな >>861
場所によるけど、それぐらいの値段だとワンルームだから家族じゃ住めないよ。 ムサコのウンコタワーの住人の諍いなんて、蛆虫と蠅の喧嘩みたいなもんだもんな 人の居ない所に住まない限り
どこに住んでも近隣とのコミュニケーションが発生するから同じなんじゃないのかね
一軒家でも隣の家と揉める話はニュースで見かけるし
隣と良好でも近くに保育園とかあるかもしれないし
狭い日本では満足することは難しいよね >>727
高層じゃないリゾートマンションなんかになると中身はレオパレスと同じだったりするぞｗ
部屋の間仕切りは石膏ボード二重張りみたいな タワマンって別に高い所が好きじゃなくて
駅前で設備と防犯が整ってるのを探すとタワマンになるだけなんだよな。 >>608
今時は団地もそんなベタな付き合いはしてない
強いていえばマンションまるっと借り上げの社宅か 年収800万円→手取り600万円
年収1000万円→手取り700万円
年収1200万円→手取り840万円
年収1500万円→手取り1040万円
年収2000万円→手取り1200万円
年収3000万円→手取り1750万円
年収4000万円→手取り2295万円
年収5000万円→手取り2757万円
年収6000万円→手取り3196万円
年収7000万円→手取り3635万円
年収8000万円→手取り4075万円
年収9000万円→手取り4514万円
年収1億円→手取り4953万円
家族構成、給与制や年俸制、共働きとか条件によってかなり変わってくる >>6
じゃあパナソニック製品買うなよ
大阪の製品手に入らないとか、人生終わってるね 1400万で勝ち組とかいったらダメなんだな(。・ω・。)
自営農家の俺と変わらない(。・ω・。)
リーマンはきっちり税金搾取だけど自営は経費使えて誤魔化せる(。・ω・。)
要は無駄な税金を抑える(。・ω・。)
固定資産税かけるほどリーマンは馬鹿(。・ω・。)
株なんて20%持っていかれるし(。・ω・。)
嫁さんだけは羨ましい(。・ω・。)wwwwwww 隣に誰が住んでるかなんか都会のマンションではほとんど知らんぞ。 >>860
FX、特にビットコインは馬鹿のやることだと思ってる
一時期１万円だけ入れてビットコイン相場で遊んでたけど、あれは完全に遊ばれてる相場
FXも規模は違えども似たようなもん
デイトレやるにしろ株だと思う モデル 独身or夫婦共働 夫+専業主婦(年38万以上) 年棒制(12分割)
額面年収 1000万円 1000万円 1000万円
所得税 77万4400円 69万6800円 82万3200円
住民税 60万0500円 56万7500円 62万4300円
社会保険料 149万0000円 149万0000円 125万1000円
>健保+介保 54万3500円 54万3500円 54万0300円
>厚生年金 91万6500円 91万6500円 68万0700円
>雇用保険 3万0000円 3万0000円 3万0000円
引かれる額 286万4900円 2754300円 269万8500円
手取り 713万5100円 724万5700円 730万1500円
「年収1000万円は手取り700万円＋α」って覚えとくといい
累進課税はこの辺から強烈になってくる
今年はさらに税金上がるし >>844
最上階が一番汚れるの知らなかったのかな？ 40年前くらいのマンモス団地（古い言い回し）が
ハイグレードな生活とされていたらしき頃の
鉄道沿線紹介本のコラムに出てくる主婦の会話（本当かどうかは怪しい）がこんなレベルだったわ
どんなに豊かになっても人類は全く進化していないな～と思う タワマンみたいに何百世帯もあるタワマンの管理組合の運営ってどうやっているんだろう？
毎年、輪番で役員を回しているんだろうが、将来、大規模修繕の時とか、総会を開くにも会場を
確保するだけでも大変なことになりそう。
国内で初めて民泊を管理規約で禁止したことで
知られるブリリアマーレ有明の管理組合は、その他にもクレドの制定とか住民たちが協力して
良好なコミュニティを形成した成功事例としてしばしば紹介されているが、あれは星川さんと
いう傑出したリーダーと、彼を支えるメンバーが住民の中にいたことによるものだと思うが、
普通のタワマンにはそこまで献身的な住民がいるとも思えないし、管理会社に丸投げみたいな
ことになっているところが少なくないんじゃないだろうか。 >>867
長谷工は9ミリボード(。・ω・。)
警察みたいな50ミリボード使えば遮音性抜群だけどな(。・ω・。)wwww マンション住まいの連中ってみんな生活スタイルが違ってて
普段顔を合わすことがそんなになさそうなんだが
>875
ビットコインは胴元しか儲からないシステムだよ、一般人は採掘なんてほぼ不可能だからね
最初にたくさん掘ったやつの勝利、これから掘るのは至難
相場でやるものではないよ、最初から ほんとの金持ちはみんな一戸建て
年収1000～2500万円は全国どこの市町村にもいっぱいいる
→ビルマンションアパート駐車場コインランドリーの「大家さん」 >>6
大阪の人の低コスト、高リターンで自慢する精神好き
すごい利にかなってる
義弟の彼女さんが、見た感じ高そうなケープ1900いくらかで買った自慢は聞いてて気持ち良かった 低層マンションのほうが高級感があって好きだけどなあ
もちろんマンションのような集合住宅より、戸建てのほうがいいけど >>876
日本は累進性が甘いから、格差が広がるばかり。 マンションは最上階と下の階から売れていくのに分かってないな。
中層階が最下層だよ >>875
ビットコイン交換所倒産ラッシュ(。・ω・。)
この間もネム乗っ取られ580億流出(。・ω・。)
仮想通貨なんて下ろせないねずみ講(。・ω・。) >>861
首都圏だと4000万で3LDK以上となると、郊外の普通のマンションの低層階になる >>888
私もそう思うけど、そうじゃないって事は
日本がまだ貧しくない証拠なのかなって思う タワマン村だな
田舎の集落と同じじゃないか
つまらんことしてるな >>886
見栄を張ってタワマン上層階買うのは男だろw >>894
東京なら、タワマンでも普通のマンションでも一戸建てでも、近所づきあいなんかないよｗ >>878
東京初の団地といわれる三鷹市の牟礼団地
昭和30年代にできた団地で狭い２DK、駅までバス15分だが
当時若い世帯の収入だけでは家賃払い切れなかったそうだ
でもその頃は凄い入居倍率 タワマン住人って病気になったらどうすんだろ？
倒れたら救急車呼んでエレベーター昇り降りするんだから大変だよね
物凄く時間かかりそう >>872
それ買っていいと言われても買わない奴やん >>338
権威といっても大抵は寄生能力の差だよなぁ
女同士で勝手に争っていればいいのに >>891
色んな意味で、実態が全くないんだよね結局
ITの実態が無いとかそういうレベルじゃなく、全てが架空
ブロックチェーン技術っていう面でいえば、それを専門にやろうとしてる企業に投資すればいいし 上流階級じゃなきゃ生活できない！！になってますます結婚できない国に >>892
ぶっちゃけ株価と不動産の価値がおかしい(。・ω・。)
今株と不動産手を出すやつは本当に馬鹿だと思う(。・ω・。)wwwww 都道府県別中古マンション70㎡換算価格
北海道1533万円 青森県1537万円 岩手県1690万円 宮城県2043万円
秋田県1476万円 山形県1554万円 福島県1766万円 茨城県1500万円
栃木県1519万円 群馬県1290万円 埼玉県2151万円 千葉県1959万円
東京都4828万円 神奈川2825万円 山梨県1248万円 長野県1922万円
新潟県1355万円 富山県1548万円 石川県1627万円 福井県1376万円
岐阜県1375万円 静岡県1411万円 愛知県1849万円 三重県1500万円
滋賀県1780万円 京都府2767万円 大阪府2287万円 兵庫県1844万円
奈良県1278万円 和歌山1063万円 鳥取県1643万円 島根県1727万円
岡山県1738万円 広島県1862万円 山口県1394万円 徳島県1433万円
香川県1222万円 愛媛県1492万円 高知県1559万円 福岡県1775万円
佐賀県1316万円 長崎県1643万円 熊本県1794万円 大分県1361万円
宮崎県1662万円 鹿児島1829万円 沖縄県2816万円(宅地が少ない)
https://www.kantei.ne.jp/report/293a4939325f97eb5c049f422d2ccc80a70cb5d5.pdf
住宅にお金かかりすぎて子供産んで育てられない 1993年 空家 448万戸
2013年 空家 820万戸 空き家率 13.5％
2017年 空家 1000万戸
2030年 空家 1860万戸 空き家率 30％台
家は無料の時代になる。住んで管理修繕してくれればタダ貸し >>884
うちは古い大規模賃貸で家賃やすめだからか外国人も多いんだが
夜ゴミ捨ていくときに、アフリカ出身の黒人住人さん同士が
「ボンソワール！」て挨拶しててなんだか負け感感じた >>88
それな
子供同士のクリスマス会とか怖くて震えるわ >>848
うちの隣人夫婦がそんな感じっぽいけど、静かなマンションのはずなのに騒音聞こえるし、共用廊下に物置いたりしてマナー悪い
いくら金持ちの旦那を捕まえて気取っても、嫁の育ちの悪さは隠しきれないんだろうなと思う >>905
中古マンション70㎡換算で4828万円なら、東京でも23区外だろうな。 うちは1フロア1世帯の高級低層マンション
低層といっても高台にあるのでそれなりに夜景は綺麗
タワマンなんて住みたいと思わない >>909
騒音が聞こえるのは、マンションのレベルの問題だろ？ くだらねえ、こんなクソみたいな場所に住んで上も下もねえだろwww 糞まみれのタワマンの分際でwww >>909
学歴と育ちの良し悪しはイコールにならないよ
それしか誇るものがなくて逆に尊大なやつもいるしな >>912
そうかもしれんが、その夫婦が入ってくるまでは全く騒音なかった >>916
簡単に言えば、お宅のことなどどうでもよい扱いということだよ
馬鹿にされてるってこと なんかすげえ「バーカ！」としか言いようがない。
高い金出して限界集落に住んでるのと変わらんじゃないか >>902
某企業が株主優待の一環で某仮想通貨をタダでくれるってやってたけど、
このタダ貰いが深みにはまる一丁目一番地かと思って貰わなんだ
仮想通貨は実体がないので最短でも数年は様子見 >>911
5階建てとして5戸か
長屋を縦にしただけだな >>921
一丁目一番地表現はそろそろやめたほうがいいよおじいちゃん >>921
深みにはめるのはタバコや酒ギャンブルもそう(。・ω・。)
だから税金を搾取(。・ω・。)
只今新たな税収として絶賛NISAや株等の投資を薦める(。・ω・。)
キャッシュレスなんかも便利にさせて後々手数料搾取(。・ω・。)
政府がやろうとする逆やればわかるのに(。・ω・。)wwwzw >>923
いや、もはや商用ビルの住宅転用とかわらんｗ >>1 大丈夫。こういう揉めてる奴らは、タワマンじゃなくても普通に職場で
コッソリ周りの人の脚をひっぱる工作活動したりするから。
何も変わらない。 >>918
だから周りの迷惑考えない自己中なんだろ ┏( .-. ┏ ) ┓
【ピカチュウ ＆ 天元突破グレンラガン】
*ポケモンGOのピカチュウが
頭に【ドリル（うんちドリルじゃなく）】を被りました
このドリルとは、私の尻に穴を空けて【串刺し】にする物です
--
*フシデ
→フジテレビだと思いますが
彼等はオーム真理教なので、毒素で私を殺傷します
*キバコ
→Amazonの箱📦と、Appleのオノ・ヨーコと思いますが
成長すると、オノノクスになって首と両手脚を切断します
*ヒードラン
→串刺し、毒素責め、首と両手脚切断時に
自宅毎、私を焼却処分します
以下略 af
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1212301805884887040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>929
だろうけど、育ちとはまったく無関係だろうねそういうのは
自分より上か下かでしかみないやつもいる 人間関係でもだえてんのは貧乏人の癖に背伸びするからだわな 収入源を確保できれば
すぐにでも地方に出るんだけどね
都会で働くよりはるかに難しい >>1
都会に出てきてそれなりの高収入でも
ど田舎のムラ社会を再現してしまう日本人
根が百姓ばっかりなんだろうな
嫉妬すんなよいちいち 深谷の郊外250坪戸建だから周りは静か(。・ω・。)
軽トラトラクター管理機
４台(。・ω・。)
広いからなんら騒音すらない(。・ω・。) 相互監視社会
出る杭を打つ嫉妬社会
スケープゴートをでっち上げイジメや仲間外れをすぐやってしまう社会 犬うるさいとかエレベーターでは匂い付くので抱えてくださいとか守らないドキュンが必ずいる >>935
自営やれば(。・ω・。)
自営農家４年目だけど農家なんて500万かからず自営できる(。・ω・。)
機械欲しがれば無理だけと(。・ω・。) >>558
小杉はあいつらが来るまではのんびりした街だった
再開発でベビーカーをガンガンぶつけてくる高飛車な勘違い野郎共が地元民を圧迫してくる
君の言う「川崎国」は川崎区のこと、
中原区以北は牧歌的だよ >>944
本当ＤＱＮだな。犬の匂いがつくからってｗバカみたい >>940
独身自営農家４年目31歳ローンなし(。・ω・。) >>944
>エレベーターでは匂い付くので抱えてください
そんなバカなルールあるマンションあるの？うちにはないよ なんで日本人って嫉妬深いんだろうなあ
先祖の9割が百姓ってのもあるけど
教育が悪いんだろうなあ
生まれついての才能とかを忌避して
過度にみんな平等とか努力が大事とか言いたがる >>935
日本は、都会も田舎も陰湿な村社会だから逃げても無駄 >>931
共用廊下に物を置くのは育ち悪いだろ
自分の玄関前が生活感でいっぱいになって、ダサい家にしか見られなくなるんだぞ
団地育ちか何かなんだろう >>948
群馬は山間部以外は雪積もらないよ。からっ風が吹くけど >>943
群馬はやたら竜巻あるからやめた方が(。・ω・。)
埼玉県北がベスト(。・ω・。)
俺は関越乗れば車で30分で都内には出れる(。・ω・。) マンションなのに人間関係とかあんの
うちは、おはようございますとこんにちはしか会話ないよ 練馬のファミリー向け5階建マンションだが、そういうの何もないわ >>956
うちも
誰が何してるのか名前すらもほとんどわからない 高級鶏小屋に上下関係とか、俺からみたら鶏小屋に住む奴らって半端者ってイメージなんだが >>955
渋滞考えたら、３０分どころじゃない。
そして、その３０分って、練馬とか足立でしょ。
そんなとこ行っても何の目的も無い。 タワマン買う奴って
地方からのお上りさん
上京した田舎者を1箇所の建物内に集めると
田舎の村八分が復活するのかw
タワマン＝田舎の集落 >>944
ペット可マンションはしばらくいたけど外れ引いたら最悪ですね
しょっちゅう中型犬を脱走させる家、躾もしないしリードも付けないしフンを取らない小型犬の飼い主、ベランダ伝いにいつも来る隣の猫(危ないからと何度言ってもベランダに出す) >>956
同じフロアの人にはあるけど別の階の人にはないよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【米津玄師／パプリカ】その一
*パプリカとは、唐辛子と云う意味
辛子とは、十字架に立つと云うか
十字架に磔にした後、刀で切ると云う意味である
また同時に、唐（中国）に侵略したいと云う願望もある可能性がある
--
*アニメ映画で「パプリカ」とあるが
ドリーミング・ベイビーや
他の手法で悪夢を連日連夜見させられている私に似てる感じがするが
私や私の肉親の夢（人生）も
オーム真理教（アレフ）に、破壊され続けている現状がある
（映画は見たい気がしない） ah ┏( .-. ┏ ) ┓
【米津玄師／パプリカ】その一
*パプリカとは、唐辛子と云う意味
辛子とは、十字架に立つと云うか
十字架に磔にした後、刀で切ると云う意味である
また同時に、唐（中国）に侵略したいと云う願望もある可能性がある
--
*アニメ映画で「パプリカ」とあるが
ドリーミング・ベイビーや
他の手法で悪夢を連日連夜見させられている私に似てる感じがするが
私や私の肉親の夢（人生）も
オーム真理教（アレフ）に、破壊され続けている現状がある
（映画は見たい気がしない） ai >>950
匂い云々じゃなくマナーみたいだよ
当然飼えるのは小型犬のみ >>967
練馬から更に都心に行こうとなれば、また渋滞ですね。
３０分って・・・・ｗ >>964
だからこそタワマンのペット可マンションなんですよ
タワマンじゃないペット可マンションにはそういう人多いから >>970
ロシアンブルーの姫が一番贅沢してるな(。・ω・。)
炬燵に入りながらお互いまったり2ちゃんと格付け見てるわ(。・ω・。) >>955
佐賀みたいな感じだね
あそこも九州道使えば福岡市はすぐ 港、中央、千代田区で70ー80平米だと1億こえるよな
普通のマンションでも。
東京一極集中が続くとさらに上がるんだろうな、地方は捨て値になるけど。田舎で家買うのはリスキー。 みんな、都会に住みたがる。
住んでる地方で働けよ。地方活性するじゃねーか。
どうしてみんな会社に所属し勤務したがるかね。
自営の方が、まだマシ >>980
日本は経済成長してないから、値上がりする資産は都心の不動産しかない。
本来は土地に縛られる不動産なんかより株のほうがよっぽどいいんだけどな。 両親が地方都市と軽井沢にそれぞれ一戸建てもち
軽井沢にはこんなタワマンの連中なんて、「俺に不満あろうが1億あげりゃ黙るだろ、その程度なら最初から黙れ」
ってレベルの大金持ちがいるから
もはや嫉妬すらしない。 わざわざ片道door to doorで１時間以上かけて満員電車にのって会社によくいくもんだ。
ありえない >>1
本当の金持ちはタワマンなんて買わないよ！
金持ちは高台の低層のマンション買うんだよ！
タワマンて貧乏人が買うんだよ！ >>960
いいね、そういうちゃんとしたマンション
タワマン？ デベはどこ？ >>975
学生時代都内に通ってたがもうそれだけで十分だ(。・ω・。)
その頃はばあちゃんちの入間から(。・ω・。) >>986
1億クラスのタワマンを貧乏人が買えるかよ >>986
お金持ちは広い庭の一軒家
庭も綺麗に手入れしてある タワマンは、見栄っ張りなアホだらけ。
ましてや、周辺住人の住環境を悪化させるバカ長いマンション。
日差しを遮る。
風景を遮る
空を遮る
迷惑以外の何者でもない。
そして、日陰だらけの寒い街にする元凶
１番いらないのがタワマン
不動産屋と土建屋と政治屋の金儲けにまんまとだまされたバカ >>982
ニワトリは飼ってみたい(。・ω・。)
山羊は知り合い農家飼ってるけど地味に狂暴(。・ω・。)
♂だからかも(。・ω・。) >>951
「アミバ、他の男の目はごまかせても俺の目はごまかせんぞ。」 ┏( .-. ┏ ) ┓
【米津玄師／パプリカ】その二
*CanCanだが、わんこがキャンキャン吠えてる印象を受けているが
そんなに女性を串刺しにしたり、焼却したりしたいんでしょうか？
マスタードとは洋からしであり
十字架に磔にする用（洋）があるって意味ですよね
日米でインド（洋）を襲撃すると云う噂
WA（ワールド・アトラクション）＝人類ZERO計画ですよね
==
*私は繰り返しますが、亡き家族共に無宗教ですし
巨大IT企業群が揃って
フジテレビが【ヤハウェイ＆イエス】と云ってますから
そちらを十字架に掛けて頂け無いでしょうか？
大晦日や元旦から人間を串刺しにって♪
今更、原住民ですらそんな真似しませんよ
貴方達は完全にトチ狂ってます！ ai
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1212311872998821895
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タワマンも一軒家も一緒。
ご近所問題、騒音問題から逃れられない。
たまらんよ、隣近所がキチガイだと。 >>981
地方での自営はそもそも生活できないだろ？
すでに利権でがんじがらめだし。
地方で生活するには、大企業の支社勤務とか公務員になるしかない。 共用廊下に物を置くことの何が一番迷惑かっていうと、ダサい人が隣にいること
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おみくじ集計（特殊）
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【腐女子】 0
【髪】 0
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【姫君】 0
【女神】 0
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