【話題】夫の育児協力がなくて2人目が生めない！アラフォー母の言い分
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◆近年のきょうだい事情 とは
少子化傾向が続いている現在、子どものきょうだい事情をご存じですか？
「少子化＝ひとりっ子が多い」というイメージがあるかもしれませんが、「国立社会保障・人口問題研究所の第15回出生動向基本調査報告（平成28年）」によると実は2人きょうだいが一番多いんです。
この調査は、同研究所によってほぼ5年ごと国内の結婚、出産、子育ての現状についてかなり詳しく報告されています。
例えばその一項目に、夫婦（妻）が「想定していたより、きょうだい数が減ってしまった」理由というものがあるのですが、その第1位は、「子どもにお金がかかりすぎるから」。
過去の調査をさかのぼってみてみると、なんとバブル前もそのあとも、37年前から同じ理由で「産めない」と女性たちは訴えているのです。
では実際に私の周りのアラフォーママはどう考えているのか。ひとりっ子のママたちに、ガッツリ踏み込んだ質問をぶつけてみました。「なぜ、子どもはひとりっ子に？」。
望む・望まないにかかわらず「2人目を生まない理由」とは？ 出てきた理由は以下の4つでした。
・夫の育児協力が得られない、ワンオペ育児だったから
・1人目育児がつらすぎた……大変な生活に戻りたくない
・妊活してみたけれど授からなかった
・「家族計画」をせず、自然に任せた結果
ここではそのひとつである、「夫の育児協力が得られない、ワンオペ育児だったから」というケースをお伝えします。
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◆夫の育児参加が得られないから、産めなかった
都内在住、共働きのA子さん（37）が2人目をあきらめた理由はズバリ、夫の育児不参加。30代のうちに2人目を生んでおきたかったといいますが……詳しいお話を伺いました。
「2人目が欲しかった理由は、私自身も2人きょうだいで育ったので、子どもにきょうだいを作ってあげたかったから。子どもが4歳くらいになると育児が楽になって余裕が生まれたので、赤ちゃんが恋しくなったというのもあります。夫も2人目をとても欲しがっていました」
A子さん夫妻は1年くらい子づくりを続けて妊娠。しかし不幸にも流産となってしまいました。
「夫は2人目を欲しがっていたわりに、したことは種付けのみ。2人目が生まれてからの生活のこと、流産した後の私の身体とメンタルのことなどすべてに無頓着でした。流産の処理の通院も一人でして、夫はまったく支えにならなくて……。気持ちがだんだん冷めていきました」
現在、時短で就業しているA子さんは、日々のオペレーションにも不安があったといいます。
「2人の子を育てているママ友を見たり、話を聞いていると、子ども1人を育てるのと、2人を育てるのは大変さが違うのだと痛感しましたね。子ども1人ならなんとかワンオペでもできたけど、2人となると絶対に無理。私が仕事を続けるためにも、夫の育児協力は必要であることを相談しました」
しかし、A子さんの願いは夫に届きません。
「『俺はこれまでの生活を変えるつもりはない。』と言われました。いま夫が子どもにしていることといえば、保育園の送りと休日の遊び相手くらいで、遊びも3歳を過ぎたあたりから。家にいるときは、子どもをお風呂に入れてくれることもありますが、1番手のかかる時期のオムツ換えやミルクのお世話、家事はすべて私。第2子が生まれたら、またそうなるのかと思うと憂鬱になりました」
2人目の子どもは欲しいけれど、今以上の育児はしたくない。身勝手に思える夫へ、A子さんは「育児を手伝ってもらわないと、2人目の子どもを生めない」と漏らしました。すると夫からは決定打となるひとことが返ってきました。
「『俺は子供が欲しいのに勝手に無理だと決めないで。みんな（保育園のママ友）は普通に産んでるでしょ』と。夫は、2人の子どもをワンオペで育てているママ友たちが、どんなにボロボロになっているかを知らないんです。びっくりすることに、自分はイクメンだと思い込んでいて育児は余裕だと勘違いしている……もうこの人との子どもは無理だなって思いました」
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200102-00021641-nallabout-001-view.jpg
全文はソース元で
1/2(木) 21:15配信
オールアバウト
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200102-00021641-nallabout-life またタバコ臭いオッサンが妄想で考えた日本少子化加速推進記事か >>1
アラフォー女「夫の育児協力と、1000万以上の年収と、広い家と、ブランドのバッグがないと二人目が産めません」 協力という言い方がもうおかしいわ
自分の子供なんだから男も育てるべきだろ
嫁になげっぱがあたりまえかよ >>8
旦那は風俗で若い子とやってんだろうねw
性病のリスクがあるから嫁とはやれないんでしょ なんで日本の男は
「風呂掃除とトイレ掃除、
赤ん坊の入浴は全部俺に任せてくれ！」くらい言えないの？
異常に怠けてるよな 海外だとベビーシッターを雇うのが当たり前
日本にもそういう流れが来るといいね >>10
だったら協力すべき分野は、
なにも家事育児にかぎったことじゃないわな。
生計を維持していくためにはお金が必要なんだから、
家事育児をはんぶんこにするなら、外で稼いでくるのも公平に分担な。 いや夫も忙しい生活してるんだから無理なものは無理
夫の協力があれば産めるとかいうのは勘違い
共働きと子育てなんか成立しないんだよそもそも >>1
「結婚している夫婦」は概ね“２人以上”も産んでいるのに
そんなマイナーな事例をワザワザ挙げるな
. まぁ育児は大変だろう。家事は余裕だが(´･ω･ `) >>1
子供たくさん産みたければもっと早く結婚すべきだったな
アラフォーBBAじゃな コレクションについての話がありましたけど、私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした。
鉄道模型でしたけど。
かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした。
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが、毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい、留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました。
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって…
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが、夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい、かえって私が苦しくなってしまいました。
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。 若いカップルとかだと、仕事も家事も折半が既に当たり前だから、こういうのアラフォーとかの世代で終わりだろ。 夫婦で仕事家事育児介護を分担または外注してお互いに無理しないように気遣えるなら問題ないけど
金なしかコミュ力なしだと地獄だな 専業主婦なら何人でも子育てできるだろうなどと小梨総理は思っていそうだけど
子供が複数になったら、健診とか病院とか子供を全部連れて行けないこともある
ファミサポ？あんなの全然使えないし
大昔見たく同居で育児の手がたくさんある時代とは違うって事を
政治家はもっと学ぶべきだね アラフォーまんさんの更年期障害 子供産まない方が色々と幸せだと思うの >>1
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> 安倍首相は少子高齢化の克服を「最大の挑戦」と位置付けるとともに、
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> 演説では、幼児教育・保育の無償化などを実現した政権の成果を強調。
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【『臨時国会召集 安倍首相が所信表明演説』産経新聞：令和元年10月4日】
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政策としての『待機児童対策』『男性育児参画』は“少子化解消”にはなりえない｡
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日本の少子化要因は「女性の賃労働化」による“非婚化”や“晩婚化不妊”だから｡
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真の少子化対策は、「未婚率」を“低減”させ「晩婚化」を“回避”してゆくこと｡
なぜならば、「結婚している夫婦」は概ね“２人以上”も産んでいるから。
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http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html#31
だから、「待機児童対策」や「イクメン」を推進しても少子化対策にはなりえない｡
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歴史人ロ学者のエマニュエル･トッドの統計では、“女性”の「学歴が向上」して､
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「労働参加率が上昇」すると、「結婚年齢が上昇」して“少子化傾向”になる｡
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●【『女性労働力率が高ければ出生率も高い』は“ウソ”だった！】●
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根拠となる統計には「女子労働力率が低く出生率が高い国が1つも選ばれておらず」
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｢女性労働力率が高く､夫の家事･育児分担の高い家庭ほど出生率は低い｣事が判明｡
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http://www.seisaku-center.net/node/284
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. 共働きは子供に「教育」が必要になってくる頃にあれこれ問題出てくると思うわ
周囲見ていても東大・京大・医学部が狙えるレベルまで育ってる家庭は
殆どが専業主婦家庭。恐ろしいほどに
兼業家庭は1軒だけ奥さんが薬剤師
超有名私立大で奥さん公認会計士の家庭でも子供がアカンことになってる
子供ってご飯と寝るところだけ与えるだけじゃ育たないだよね
あと塾も金儲けしてるだけであんまり真面目に子供みてないね 二人目なんて出産前の妊娠中から旦那の協力がなきゃ無理
もしくは嫁実家の近くに住むんでもいい >>13
日本男「不倫したいからそんな時間ありません」 >>27
政治家って少子化を進めたいんじゃないの？
本気で対策している感じないよw 体力的につらい40代
察する事は出来る
産むからには責任がのしかかる
そもそも家族とは何なんだと
行間を読めば快楽しか読み取れない
馬鹿かと >>1
女は選ぶ側。男は選ばれる側。
男の問題は、その男を選んだ女の問題。 >>13
なんで日本のまんこは
「家計は全て私に支えさせてくれ！」くらい言えないの？
異常に怠けてるよな >>27
正解！世間と政治のズレを政治家は分かって無さすぎる >>38
昔は嫁親と近居、遠方でも長期間の里帰りが普通 >>8
そりゃそうだ
40のBBAなんて勃たねーよ >>16
それをさせてくれない場合はなんで説得すればいい？
義母が専業主婦だったからフルタイム禁止、制度改正度も扶養の103万厳守、気が向かないときは生活費渡さないけど安い酒はまずいから買うな、牛肉食わせろ
旦那上司からはあいつが頭おかしいだけで世の中の男はみんなまともだから一緒にするな、少なくとも俺は違うと言われたけど、世間の男性の理想はどうなの？
女の意見を主張する記事はたくさん見るけど男側の意見を取り扱う記事は滅多に見ない、あっても控えめでぼんやりした書き方だからわからん >>1
旦那が死んでも不倫されて捨てられても一人で育てる覚悟がなきゃ産むべきではない
男はそれだけ無責任だから♥ >>13
「赤ん坊の世話？一緒に横になってたまに乳あげるだけなんだから疲れるわけないんだから俺の世話しろ」 >>15
安い給料でこき使われるベビーシッターさんの子供の育児は誰がするんだよ >>13
妻の事を母ちゃんと思ってるから努力しなくても許されると思ってる アラホとか甘えてるんじゃねーぞ
４０過ぎたら子を産むな >>44
収入金額に反比例した家事負担でえーんとちがうか？
うちはそうしとるで >>27
インバウンド進めたいので少子化になるよう仕向けてる 汝は、この女を妻とし、罵られたときも殴られたときも、小遣い制のときも減額されたときも
病もうが干からびようが、妻に平伏し、他に依らず、死が二人を分かつまで、隷属を誓い
妻に服従し、妻のみに隷従することを強制なる婚姻契約のもとに誓いますか？ 専業主婦でやっていけるんなら
こんな話そもそも出ないわな これなーｗウチもだが
アラフォー経産婦じゃなければまだ頑張れたが
なんとか頑張っても勃たんし無理なもんは無理なんだよｗ >>38
今は産むのと育てるに加えて母親も稼がなきゃ生活成り立たない家が多い イヤならやめろよ
なんで無理する？
たまに子供を自分の意思で積極的に作って大変すぎて切れてるアホいるよな？
意味わからんｗ >>60
こういう時代こそ、政府の知恵と力と配慮が必要なんだよね そんな事よりアラフォで産んだら小学校の授業参観で祖母と勘違いされるから子供かわいそうだろ！ >>52
40どころか経産婦でも35がボーダーだよ
親戚のとこが2人目で障害児だった
医者に100%年齢のせいだとハッキリ言われたらしい >>16
子育て中の家事育児は
会社で働くを100とすると
300から400くらいの負担なんだよ
1人じゃとても無理 そんなの、話し合ってから結婚するもんじゃないの
うちだって家事育児と老後生活に必要な労力と金を紙に書き出して、分担の合意取ってから結婚したけども
その程度のこともしてないの...？
指輪買って式挙げて生活設計なしって、馬鹿じゃね？？ ２人目産まないのは子供にお金がかかりすぎるからが昔から１位だって記事でも書いてるのに
どうして父親の育児参加を２人目産まない話の焦点にするのかな
記者の悪意を感じる >>17
まあ専業じゃないかぎり
1人で子育ては無理だあな >>67
それはバカの論理。
会社は人間関係はじめ様々なストレス要因がある。家事と勤労を一緒にするなよ。 >>73
専業主婦養えるくらい金稼いでるならいけるんじゃね >>24
39なら辛いわな
でもその年でできたなら良かったと思うべし
育児は体力いるよね
24時間356日不眠不休だもの >>6
ブランドバッグに価値を見てるのはその世代じゃなくて
アラフィフ〜還暦世代 楽みてーな仕事ばっかりしやがって
何が共働きだよw
仕事なめんなよ 年齢高いと体力が落ちるから二人目無理ってなるんだよ
やっぱり第一子は30前半までがいいよ >>65
今は20代前半で産む人と40代前半で産む人が同じ人数くらいだよ
いつの時代の話だよ 独身にとっては一人いれば十分ではと思うのだが、やはり2人目ってほしくなるものなのか。 >>70
仕事辞めたら二人目や三人目が作れるけど金がないから無理
じゃあ共働きなら旦那が育児もやるべきなのにやらないって話じゃないの？ 育児は大変だよ
命を守る責任重大だし24時間だもの
労働基準法も真っ青だ この記事がミスリード
二人目生めない理由の一番は「金がないから」ってかいてあるじゃん
実際、夫の協力がなくても、金が有り余ってればなんとでもなる
その他泡沫の理由のひとつの「夫の協力」をスレたてするくらいなら、子持ち夫の給料倍にする方法でも考えたら？ >>44
それって虐待のレベルでないの？
よく我慢しているねｗ 実際兄弟いた方がある程度大きくなると楽な面もある
家の中で親がみてなくてもお互い遊び相手になれるし うっせーなー黙ってオレに従ってりゃいいんだよｗｗｗ
バカなんだからってオレなら言うなｗ >>38
ほんこれ おまけに炊事も洗濯も掃除も今より遥かに大変だった はるかに大変な時代は教育にそこまで熱心じゃないしむしろ労働力として子供産んでたからな >>1
そんな旦那なら子供が可哀相だ
一人居るんだしもう充分じゃね？ >>38
放置してても文句言われない時代。
教育もテキトー。
外で遊んでろで終わり。
今よりうーんと世話が楽。 >>73
だから一人っ子が多いんじゃないかな
とりあえず一人は産んだけど
二人目育児が無理だで >>92
当時の子育ては適当だったからな
今は離乳食も月例ごとに変えて離乳食が終わっても幼児食と食事1つでも
大人と同じ味付けものを出せるまで4〜5年かかる 結婚自体全くしたくないし子供もますます興味なくなったわ。男に尽くすの無理 たいして稼いでこないくせに育児手伝わないやつってなんなんだろうね 会社に連れてきて追い出し部屋の氷河期おっさんに世話させる。
使いようのないおっさんが意外な適性を見せて追い出し部屋が大繁盛
ってな >>100
育児に比べりゃ楽なもんでしょｗ
会社行って働いていればいいんだから
楽じゃん 生後2年くらいはきついよ本当に
言葉が通じない相手のお世話を24時間だよ
会社も大変だろうが色々な法律で守られてる分だけましだよ
給料も出るし >>73
日本の男はこれ。
学のない頃の女は訳もわからず生んで育てたけど、
平等に教育受けるようになってバカバカしさに気づいた女は一人てかぶらないように生まなくなってきている。 >>107
稼ぐ事がどんなに大変かわかってないお前はクズだね！ 仕事で99％のエネルギー吸い取られるからな
特にブラックだと >>108
そこまでって増えたのは乳児の入浴だけだろ
独身でも親と同居で親にお任せの自立してない奴でなければ
風呂掃除とトイレ掃除からは逃れられないんだがな 配偶者のせいでなんだかんだと文句言うやつは
そんなのと結婚したおまえが愚かだとしか >>100
人間の会話ができる
予定が立てやすい
予想外のことがおきにくい
子育てとは全然違うし >>113
お前の稼ぎじゃおむつ替え分だよ
もっと稼いでから言えｗ >>110
それ言ったら日本の全サラリーマン 敵にまわすぞ？ >>116
同意。
旦那がとか妻がとか以前に、そもそも他人のせいにするという考えがよくない。 >>122
日本男児の多くは学校のお勉強が会社のお仕事に変わっただけで
生活自体は子供の頃からたいして変わっていない
これに気づかないのが少子化の一因でもあるね >>117
1990年代半ば〜2000年代前半に就活した世代なので今のアラフォー世代 >>85
本当にこの通り
今は妻側も社会人経験がある人がほとんどでフルタイム共働きもかなりいるのに、仕事の大変さを分かってないとか見当外れなこと言ってる爺さんばかりだ >>118
人間の会話ができないパワハラ上司
急な会議等で予定外が多い、本業ができない
工場とか現場仕事は命がけ。
働いたことないの？ 男も女も真っ向から育児の考えに対立してたんじゃ、これじゃ日本人いなくなるわな。まあうちの旦那も父親になっても全く大変さ理解してない。だめだこりゃ >>130
たしかに小梨の詭弁には付き合いきれない面は否めないね あゆ 旦那居なくても 赤ちゃん産んだ！ やっぱ 男親より金だよな 夫：会社で仕事
妻：会社で仕事＋家事＋育児
こういう状態で
「家事育児なんて簡単だろ」「昔はみんなやってた」
こう言われちゃ二人目なんて無理って話 ＞夫は、2人の子どもをワンオペで育てているママ友たちが、どんなにボロボロになっているかを知らないんです。
どんなにボロボロになってるか伝えればいいのに
言っても無駄だと諦めたならどうしようもないね >>130
あーとかうーとかしか言えず泣き喚く赤ん坊
トイレに行っている間にすら転んで頭をぶつけることがあり、バウンサーに拘束の上ドアを開けてせざるを得ない
寝ている間に自然に呼吸が止まっている可能性がある
子育てしたことないでしょ？ >>130
そんなのお前が無能なだけじゃん
ちゃんとやれば大丈夫だよｗ
仕事なんて楽なんだから 2人目産んで不仲になってる夫婦多い
大体こんな理由だろうが 少子高齢化が問題と誰もが分かってるのに
金持ちしか子供をまともに育てられない世の中にしたスパイ政治家共
老人優先自分の事しか考えない
教師もスパイです私は頭のおかしい教師のせいで精神疾患を発症しました
子供を産んでも学校で頭をおかしくさせようとしてきます ベビーサイン知らないヤツいるんだなｗ
赤ちゃん＝泣くものみたいな認識か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>139
仕事だけやって大威張りな夫だと
妻はどんどん愛想を付かしていくよ
それが数十年経って熟年離婚になる はじめから男を当てにするから不満が出るんだよ
正直あまり家に居なくて専業主婦出来るくらい稼いでくれる方が育児に専念出来ていいと思う >>130
仕事出来ないのが丸わかりでワロタ
丸一日仕事するのと、1人で幼児を相手するのだと確実に前者の方が楽だぞ >>13
掃除の基準がなぁ
キレイって人によって違いすぎる >>144
昭和のころの専業主婦ならそうだったかもしれんが
今は稼げないのに昭和男のように家事育児は妻に丸投げなのが問題なんじゃ？ 旦那に文句言ってる暇があったらさっさと離婚して、
早く新しい再婚相手と子供作った方がいいぞ
女には羊水腐るタイムリミットがあるんだろ
旦那から養育費ぶんどって早く新しい男探せ 2歳児はマジ無理
甥を一週間預かるだけで体力なくなった
仕事のほうが何倍も楽だわｗ >>152
正直この状態で夫の親の介護なんかできねーよなｗ >>1の旦那は子供と遊んでくれるからええやん
うちはそんなんもないわ
仕事もしてるのに旦那は子育て協力することもなく全部ワンオペや 育児するより収入増やしてシッター雇った方がいいぞ
不器用な人は手伝うと余計に手間になる >>153
だよな
男に乳児や幼児を一週間一人で面倒見させるといかに育児が大変か分るよ
みんな音を上げて嬉しそうに仕事に戻る
ね？仕事なんて楽なんだよｗ 女も働け、同じだけ稼げと言っておきながら
女と同じだけの家事を分担するのは嫌だというのが今の男 もう家族だけで家事育児家庭生活を賄うだけの収入全て賄うのは時間が足りないんだよ
誰が悪いとかじゃなくて もう男は実力行使で体で分からせないと無理
育児を丸投げして自分はニ三日旅行に行くだけでも良い
それを毎月のようにやってみれば出来損ないの夫でもちょっとは変わるかも 20~30年前はまだじいさんばあさんと同居してる世帯沢山あったはず
だから2人以上生んでる家庭かなりあったと思うようちもそうだから 結婚制度の弊害だろ
結婚しないと女性さんが子供産めないのが問題
女性さんが、結婚せずに好みの男から子種貰っていつでも犬猫みたいに産めるようにすればいいんだろ？
シンママに高額ベーシックインカム、でも結婚したらベーシックインカム取り消し、という仕組みにすれば女性さんも男から解放されるぞ >>159
結局消費を抑えるしかないんだよな
習い事をやめさせるとか
とにかく「人並みに」と思う親心が親を追いつめている >>153
だよなぁ。ウチは共働きだったから、平日の夜と週末だけ面倒見てりゃよかったけど、これが24時間365日続くかと思うと、確実に気が狂うと思ったわ。 >>13
たったそれだけの家事では手伝ってるうちにならないって言うのかうちの嫁（専業主婦）だ。 フルタイム働いたら家事育児手伝ってやるよって上から目線で言ってたくせに
フルタイムで働いてきても全く家事育児しない旦那。
口だけクソ野郎だったわ
仕事は仕事時間のみだが、育児は24時間だからな
24時間常に命を守らないといけないからずっと気を張ってないといけないし 話が長いけど、要するに私は悪くない全部夫が悪いって話だろ？
もう正直、この手の話は聞き飽きたわ
なんで女って私＝１００％善、男＝１００％悪って言いたいだけの話を
どいつもこいつも長々とやりたがるんだろうね？ >>162
うん
育児は婆さん＋母親
最低このくらいの手がないと駄目だね
昔はこの手があって＋他の手も期待できた
だから複数育てられた >>1
子供が負債にしかならなくて、親孝行なんて全くしない事、自分の生活を振り返れば分かるだろ？ じいさんばあさんと同居するの嫌って言うの大抵女性のほうだよね
都合よく手伝ってくれる存在なのになそのくせ文句ばかり言う >>163
極論それだと思うよ
自治体が呑気に適齢期の男女をマッチングなんてやってるけど未婚社会の方が手っ取り早いと思う いつまで経っても男は育児に主体的になれない。
誰の子供だと思ってるの、お前だろ
もちろん人によるから有能なお父さんはできる
図星ならもっと頑張れお前の子供だぞ >>163
理論上はそうだけど、莫大なコストがかかるので実際にはやらないだろうな。 >>166
生物的にも育児は複数でやるのが当たり前なんだよね
連続で数時間が限界みたい
だから限界がきたらバトンタッチして複数で育てる
それが正しい育児のスタイル
ワンオペなんてやるから鬱や虐待が起きる >>174
キモ
ここで弱者叩いてストレス発散してんの？ >>163
イケメンで有能な男の精子安く買えるようになれば尚良し わたしは父が27のときの長女だけど
成人式の日明けまで痔の手術待ちしてた
老けたな〜と思ったんだよね
いま、その頃の父が47歳だったことに衝撃だわ >>167
たったそれだけだと
家事育児の２％くらいだな
役立たずｗ >>66
うちの親戚もだ
35の時の子供が春に小学生だがいまだにあまり話せないし、人前で親と赤ちゃんごっこして喜んでいる
それ見て40過ぎた自分が第三子を諦めた判断は賢明だと思ったよ
ただでさえ発達家系だからな 夫婦2人だけじゃ無理だわな。
子供3人いるけど隣に両親いるし、嫁の実家は歩いて7分だし。
それでも風呂いれたりオムツ交換やミルクくらいは平時からやってたけどな。 >>184
英一郎や青葉作られても困るｗ
正解だなｗ 何でも人のせい、他人のせい、政治のせい
パヨってこんなのばっかり つーかそういう男って普段の仕事ぶりから判断できると思うんだよなあ
見極めの為にももっと職場結婚すべきや 女性が男無しで生きて行けるようにすりゃいいんだろ？
みんなシンママになるようにすりゃいいじゃんか
離婚やシンママを不幸の象徴のように宣伝するのが悪い
シンママの方が人生お得、結婚してる女はマヌケ、という風潮にすりゃいいんだよ
その方が、女性も好みのイケメンやエリートに好きなだけ股開けるだろ
結婚制度なんてあるからそれが出来ない
旦那が家事やらねえとか不満だらけなのに離婚しないのも、結婚制度があるせいだろ
片親推奨しろよ >>172
自分の親に手伝ってもらうのはいいんだよ
姑に手伝ってもらうと気ばっか使って却って疲れる >>192
まぁシンママだと自分がカネ稼いで、尚且つ子供の面倒見ないとダメだからな。
これはさすがに厳しい。 最近の母親は真面目すぎんのよね。
二人目以降は、泣こうが喚こうがミルクタイム以外放ったらかしが基本やぞ。
同時に二人見れるわけない。
育児はそれでいいんや。それをちゃんと言う人がいなくなったね。 >>181
アメリカで安いぞ、150万ぐらいだ
日本では禁止されてるが、アメリカで着床さえしてしまえば、後は帰国すればこっちのもん
現状でも日本でシンママになれば特典あるだろ
しかもエリートイケメンの精子なら塾代かけなくても地頭の良さで国立大余裕
白人ハーフなら容姿端麗 >>197
うん
離乳食をちゃんと作らなきゃいけないとか
習い事させなければいけないとか
どうでもいいことに力を削がれ過ぎ
塾はやらなくちゃいけないと思うが >>161
生まれて三年間休みなしだからな。旦那に子供放置して旅行行きたい。息抜きしたい >>192
冗談じゃないね。
子育てを理由に仕事サボりまくってるママさん正社員は邪魔。
そういう女性たちはもっと肩身狭い思いして辞めていくくらいで丁度いい。
それで男性の雇用枠を増やすべき。 >>197
そういう母親個人の問題じゃないんだよね
上の子の保護者参観に下の子を連れて行けないとか
昔の田舎は運動会でもなんでも村ぐるみとかで
赤ん坊も連れて行けたらしいが
今時そんな所は少ないんじゃない？
母親一人で複数の子どもの世話ができる環境がない
そんな時代なんだよ 子育ては男に期待しちゃダメよ
お金持ってきてくれればいいって程度に思っとけ
イラつくだけだ >>16
ほんこれ
>>67
ただの甘えだろ？
仮にそうだとしても誰にでもできる仕事は大変なの当たり前じゃん
アフリカ人にも東南アジア人にもできる仕事なんだから
本来移民がやるべき仕事を分け与えてもらっているわけだよ？
感謝すべきことじゃん まぁアフリカ人がいるので、基本的には日本人は無理に子供を作る必要はない。 >>1はい、これもダメなスレタイ。
意味としては「妻」でないといけない。 30代のうちに2人目じゃなく
20代のうちに2人目産んでおけ >>197
それこそ幻想だって
実際やってみ虐待って通報されるよ 先ずジジババと住め
監視があれば夫も協力的になるやろ >>191
人が大変そうにしているのに手伝わない奴
大変だと気が付かない鈍感、もしくは
大変だと分かっていても、手伝わない非情
これは避けた方がいい
結婚の要はチームワークだからな
男も女も共同作業が卒なく出来る奴を伴侶にした方が良い >>200
もうやっちゃうんだよ
「育児なんて楽なもんだ」と言ったら、それを機会に
「じゃあ息抜きに旅行でもしてきていい？」と
駄目な夫ほどその大変さを理解していないから簡単に
「いいよ」と言う
妻なしで暮らしてみて初めてわかるのは夫にとっても良い経験 欧米みたいに手抜き育児を覚えるべきだな
ガキに付き合いすぎ シンママに高額ベーシックインカムで良い
日本の結婚制度では、いまだに「寄生虫女とATM男」という夫婦モデルを想定してるから駄目なんだろ
だから結婚制度の枠にハメられて生きてる女が、旦那に対して不満だらけになってヒスる事になる
女性が昆虫のメスみたいに生きれるようにすりゃいいじゃん、精子は購入するなりヤリマンになるなり、好きにすりゃいいんだよ
そういう女を白い目で見る風潮が少子化の元だろ >>159
ジジババを最大限利用すべき
今は祖父母も働いてるのが珍しくないが
双方の祖父母と同居じゃなくとも近距離で大人6人で分担して育児すれば収入の面でも楽勝
うちはこれで子供3人だわ 俺も一人っ子娘旦那(共働き)だけど、二人目出来てたと思うとゾッとするわ。
何せ家事をきっちりやりたがる上に、娘の些細な事ですぐ病院病院………お陰で昔は無駄な薬ばっかりだった。
家事は洗い物、洗濯、風呂・部屋掃除、布団干し、土日どっちかの夕飯作り(昼は基本外食)……はっきり言って、休日の日中はそれらでほとんど潰れて、自分の時間など夜更かしでもしない限り無い。
ここまで家事手伝っても、嫁は忙しいだの大変だの言って、いつもキリキリしてる。
二人目はいわゆる妊活の末、結局40を越えたから諦めてくれたから良かったけど、平日も週末もクタクタでセックスどころでは無く、３年ぐらいレスだわ。 >>215
男から見ても、専業主婦＝完全無職を養うとなると莫大な負担になるからね。
それでカネがかかりすぎるので独身でいいや、
っていう男は凄い多い。 >>197
母親同士で監視してるからね
馬鹿だよねー >>202
じゃあ保護者会欠席するしかないじゃん
とにかく世の中狭量なんだよな
人々がそう
若い人ほど真面目と言うか狭量をいうか融通が利かないよな
まあ世の中がそうなっているからだろうが >>8 やはり興奮度によって精子の数も変わってくるよな 核家族化の弊害だな〜
人の子どもは集落全体で育てるものだろうし…
産むだけならチンパンジーとかより多産できるように出来てるんだっけ？
人類増えすぎだから日本人が減ることでバランスが取れるなら良いんじゃないの
神の配剤ですわ >>203
確かにそうなんだよな
男は「仕事をして給料をもらう」これしかできない
ほんとにこれしかできない
言い換えればそれが男の愛なんだよ
だから女の愛としてはそれを奇麗に使ってあげることだな >>218
幸せになるために結婚したのに不幸になってるんじゃ、本末転倒だわな。 児童手当て毎月十万くらい支給すべき
シッター雇って楽に育児させないと
子供は増えない >>217
嫁が姑との同居は仕事がさらに増える
そして男が堂々と堕落できる
嫁の親と同居の方がまだマシかもな
どっちにしても孫を甘やかして駄目っ子になる可能性が上がるが >>16
我武者羅に働いてたら何も言われないわ
自分は何も譲歩しないで増える負担は全部嫁に押し付けてるから言われてるんだよ
要するに役立たずってこと >>215
今でも教育をアウトソーシングして女王♀化してると思うけどなあ…
低賃金・重労働の保育・介護・その他サービスとかが全部囲ってるじゃないの >>207
むしろなぜ日本の女はこれをやらないんだろう、と思うね
日本の女はみんなアメリカ行ってハーバード卒スポーツマンイケメンの精子を買ってくるべき
エリートハーフ日本人がたくさん生まれれば、容姿レベルもIQも上がり、国民一人ひとりが美しく賢くなり、恋愛も盛んになり少子化も解消
産業もレベルアップで先進国に返り咲きだぞ
日本の未来は、日本女性がアメリカで精子買ってこれるかにかかってるぞw >>204
会社で働くなんて楽じゃん
誰だってできるし
みんなやっているし >>197
あーあ。それも貧乏賃貸暮らしだと近所の目が怖いから放ったらかしにも出来ないんだよねー。
賃貸暮らし、結構いると思う。泣きっぱなしになんてさせられないイコールワンオペ育児。
夫？自分の食事が済んだらサッサとテーブルから離れて居間でスマホいじりしてる残念夫ですよ。 >>214
日本、育児支援していないから
シッター雇えない >>217
同居するなら嫁の家族とだ
男は本当に馬鹿だなあ >>228
一昔前まではこういう家庭ばっかりだったよ いまでも大変だろうな子育ても
なにかそれ用にカルチャーも動いてないんじゃないの うちワンオペ育児で二人育てたけど、そんなに大変じゃなかったぞ。
むしろ旦那の世話の方が大変なくらいだったわ。 ４０で子供つくると子供が４０の時あたりで親が死ぬんだよね。 >>210
だからなに？
それくらいのふてぶてしさがないと育児なんかできないよ >>229
そこまで言うクセに、シンママにはならないんだろ？
なぜかというとシンママになるとカネでもっと苦労するからｗ
本当にイヤなら別れてシンママになってみろよ！ 無理して生まなくていいよ
協力しろってうるさくなるぐらいなら >>122
サラリーマンが男だけだと思ってんの？
女も仕事してるからバレてるんだよ
本当に大変な分野だったら協力が足りないとか言われないから このアラフォー母、当然仕事してる（会社に勤めてる）んだよね？
だから、夫も育児協力してくれって思ってるんだよね？
まさかの専業主婦じゃないよね？ >>230
教育はともかく、女性様の人生から完全に男が消えれば、女性も男も幸せになるんだろ
だから結婚制度廃止というか、シンママの方が万倍も徳するようにすれば良い
結婚する女マヌケすぎwと笑われる風潮にすれば少子化解消 >>214
まあね
日本は、母親が育てるべき＝母親だけが一人でしょって頑張るべき
って信仰が強すぎるんだよ >>245
>>都内在住、共働きのA子さん（37）が2人目をあきらめた理由
本文読めないほど馬鹿なのか暇がないのかどちらだろうか…
お前は働いて無さそうっていうか働けなさそうだな… >>236
だから家でなんも動かない奴が増殖したんだろう
女親は男の子どもを甘やかすからな
負の連鎖は断ち切っていかないとな >>130
ホワイトカラーで働いた事も無さそうだなWWW 書き込みからして正に底辺社畜っぽいWWW 本当は教育費や金銭面での心配の方が大きいのではないのかな。
共働きでやっとのところを、二人目出産したらまた育休とったりして収入ダウン。
二人目出産リスクが大きすぎる >>212
発達障害はそれらの事が言わないと分からないしコミュニケーション取れないからな。脳の欠陥でストレス溜まるよ。チームワークなんて無理 >>246
それできちんと責任が果たせるならね
ここの人達はやたら愛情に薄いけど両親の愛情というのはやっぱり有り難いし心安らぐものだから
必要なんじゃないかな >>218
こういう「完全主義ｗ」な女だと
家族も休まらないな >>231
コンプレックス持ちすぎだろw
後、知能遺伝は母親な >>216
うちもそうだけど、これが1番いいね
これくらいのフォローなければ2人目は考えられなかったわ 旦那に不満を持つくらいなら、初めから結婚しなければ良い。
逆もまた然り。 >>243
育児もしなくて良いようにするんだよ
育児は大変だろ？だから女性が産みっぱなしの放置できるように、
擁護施設を発展させてエリート養成施設にすりゃいい
欧州の貴族なんかほぼこのやり方で次世代エリート作ってるからな
一般人が自分で育児なんかするから子供がダメになるんだよ >>255
うちの女社員はそれだな〜
こっちも忙しいのに自分のとこだけ忙しいと思って
隙みて手伝えと言ってくる
メインの仕事が出来なきゃどやされるのはこっちなんだよね
お前は1つの仕事を右から左に順番通りにこなしてりゃ良いだけなんだから
むしろそう言うなら変わって欲しいわ >>233
近所の目＞＞＞自分の育児だからストレス多いんじゃ？ｗ 男女ともに忙しいし休みたいってだけだからな
仕事の分担はよく話し合ってみたらいい
そもそも何で結婚したのか分からないわ ともかく英一郎や青葉のような人間は作らないで欲しいとこだな。 >>219
私は逆に、婚活したら貧乏男が多過ぎて
自分より収入が低い男ばかりだから独身でいいやって思って婚活やめた >>255
男は大抵そんな感じだしな
それを濃くして本人か周りが普段の生活に支障が出るレベルだと発達障害の診断が降りるというだけで >>258
掃除しても、ちょっと髪が落ちてたり、ほとんどの人が気付かないようなちょっとした汚れも「これ掃除したの？」とか抜かしやがるから、マジ地獄だぞw
正直、嫁のルックス自体は良い方だと思うが(写真見た人には大概綺麗だと言われてる)、そんな毎日を送ってると嫁に性欲が沸いてこないw >>268
男を養ってやればいいじゃんｗ
それか多少年収低くても妥協かｗ
まぁ妥協せずでも別にオレはいいけどｗ >>259
んなこたない
日本国内でも、母親がどこかの精子で人工受精して子供を産み、その子供自身が医者になって、自分の父親を探してみたら慶応の医者だったというケースがあるんだぞ
医者の息子は医者になる
アメリカでエリートの精子買えばちゃんとエリートの子供が産めるぞ、精子の値段はたった150万だ >>271
まぁでも、離婚しないでいるっていうことは良いとこもあるんでしょｗ
無ければ知らんｗ >>233
ショッピングセンターのラーメン屋で喰ってたら
幼児と赤子を連れた若夫婦が来たんだが
赤子が始終泣き続ける
母親があやしながら自分の食事もままならず困った感じになっていたんだが
父親が食べ終わっても赤子の世話をすることなくスマホいじり
周りも赤子の泣き声で「うるせーな」とジロジロ見てたんだが
さすがにこの父親の対応には呆れた
母親に飯ぐらい食わせてやれだし、赤子あやすなり外に連れて出て行けよ 「ちょっとは手伝ってよ！協力してよ！」
「もう、こうしてって言ったじゃない！あーもう私がやるからいい。結局私が全部やるんだよ！」
こういうのダメ。やる気なくさせる。
妻の手伝いじゃなくて参加をさせたいなら
手伝え、協力しろじゃなくて
これはあなたの仕事だと有無を言わさず担当させよ。
ちょっとくらい雑で間違ってても大目に見て自分で学ばせよ。
私食器洗いノータッチだし〜食洗機の使い方わかんない〜ってくらい責任丸投げせよ。
なんだかんだ自分が主になってやってる人がいたらそりゃー甘えるのが人間だよ。
自分が子供の頃だってそうだっただろう。
仕事を上手に振れるかどうかなんだよ。 >>272
完全に家事をこなせるならそれでも良いけど
婚活してる男性って殆どは自分が養う側に回りたいって感じだよ。
そこは男性としてのプライドがあるんじゃないかな。
そこで折り合いがつかないし独身のほうがマシじゃない？ >>270
姑と同居なんて真っ先にお断りしたいんです
そんなこともわからないの？
だから駄目男なんだよ >>256
責任だの両親の愛情だの、ゴチャゴチャ言ってるから、旦那にムカついて子供産めなくなるんだろ
愛情や責任まで完備しようとしたら、そもそも結婚自体ができなくなるだろ >>279
まぁ女医はよく売れ残る、って言うしな。
そういうところは多少あるかもしれん。 >>270
親と同居したら親も養うことになるから更に金稼がないと
やっていけない
それとも親の金で子育てでもする気かよ
だから甘えた奴は駄目なんだろうがな >>275
まぁ娘がいるからね。親が初孫で凄い喜んで可愛いがってるから、両親が生きてる間は我慢しようかと。
その後は知らんw ネットの掲示板なんて不幸な人間の集まりでしかないから、
いつまで議論してもしょうがないよ。
幸せな家族は、子供と一緒にもう寝てるわ。 >>280
嫌がる理由がどこにあるんだよ
どうなんだよ >>278
うちのオカンがそんなだったわ
それが原因で手伝わなくなったのに誰も手伝わないと怒る
アホですわ >>271
それは女がどうこうじゃなくて
お前の嫁個人の問題だからな
まあ自分はこういう女は一緒に暮らしていくには最悪だと思う
家で安らげないって暮らす意味ないわ 保育園の送りと休日の遊びだけでもやってもらえるのうらやましい… >>284
親が金持ちのところは親が家買ってくれたりするからな・・。
こればっかりは親の経済力によるな。 何とかなるもんなのに、最初から言い訳探してる奴っているよな。 育児が大変とか旦那に相談もできないのかよ
文句だけは超一流だよな女って >>277
その母親はそんな状態で何もいわないの？
そりゃ母親も悪いぞ この世代は専業主婦に育てられた世代が多いからもう手遅れだと思う
これからの時代、20代〜30代前半で家事ができない奴は男女問わず結婚候補から弾かれる >>281
何でそんなに不倫に拘るの
一途だっていいし
子どもが2人で落ち着いても良いんだよ
そういうヤリチン・ヤリマンが増えて欲しくないなあ… もう片方の親のせいにしても聞く耳なんてないし、
現実問題諸々無理だからねぇ。
黙って諦めよう、産まなくていいよ。 >>284
お前ら女なんてそれくらい甘えた考えなんだから意地を貼るんじゃないよ 夫が、妻がの問題じゃないよ
日本政府の育児支援が手薄だから
日本の子育て家庭は
シッターを雇えない
だから育児がしんどいだけ
児童手当て毎月十万くらい支給してシッター雇えるようにしてやれば 今の時代、保育園も学校も無料なんだから母親が働く必要ないだろ。
働きたいなら子供が独り立ちしてからにしろ >>278
そうだな
夫には仕事を丸投げがうまくやらせるコツだわな
黒川先生も言ってた >>279
だからそういう意味で「ヒモ」って一種の才能だよな >>287
お前一生結婚できないな
まあ結婚相談所にはそういう男がごろごろいて
大量に売れ残っているがｗ 共稼ぎなのに夫は家事育児やらないってならそら無理よ >>299
地域社会・コミュニティーが解体して再結合も拒むから、だ
協力するサービス提供側も人間だし
当然それに従事しないといけない人間は忙しくなる
まずは自分が働いてサービス提供側になればいい
それが出来ないなら当然他人もやりたくないんだよ 昭和生まれに期待しても無駄
幼い頃に経験したことがないことを
大人になってすることは出来ない
昭和男にとって子供を育てる父親なんてのは
ファンタジーの世界の架空の生き物なんだから >>288
だから「完璧主義ｗ」の女ってそうなんだよ
ウザがられる
実際うざいし >>286
www
確かに
なんで日本って男女とか
労働者同士とか庶民で対立するんだろう
海外みたいに
育児を楽にするため
シッター雇えるだけの手当てを
国に要求すりゃいいのに >>40
産めない時点で働くのは男の仕事だから
同じ土俵に上がれないほどの差 女性の願望は、育児めんどくせ誰かやって、旦那の分まで家事やりたくねえ
だろ？これを叶えてやれば子供産めるんだろ
シンママを推奨し、母親による虐待や、赤ちゃんポストや養護施設などの子捨を容認する社会にするしかないだろ
産んだらベーシックインカムたっぷり、子供殺しても無罪、ぐらいにしないと子供増えない
精子購入は国が金すべき 女なんてどうせ遊んでるんだから家事や育児くらい全部やれよ
そんなことばっかり言っているからジャップメスは売れ残るんだよｗ >>294
その母親は何も言わなかったぞ
受け身で従順そうな疲れた顔をした母親だった
父親の方は育ちが良さそうなフツ―の男だったｗ
最後に幼児の方がお子様セットのおもちゃもらって和気あいあいと帰っていった
もうホラーの域だった 仕事も育児も旦那にやらせててめえは何をするの？
爪に色でも塗りに行くのか？ >>290
お前の夫はハズレのなかでもハズレだな
引いちまったなあ〜ｗ
可哀想に 子育ては2人だけでも大変だ
奥さんに任せっぱなしで飲んだり、趣味に没頭する旦那もいる
男の意識も変えなきゃ厳しいだろうな
子ども生まれたら本当に子ども中心だわ
そして何より多くの場合女の方が非力で体力が無いってのが無視されてる >>298
お前らって誰だよ？ｗ
自立もできずにお世話してもらってる脛かじりが言えるのはそんなもんか
くだらねー >>315
ぶっちゃけお前も相当ハズレな嫁だと思うけどなｗ
こんな強気でキチガイじみた女と同居なんて無理ｗ >>162
逆に言うと今の爺さん婆さん世代の団塊世代が孫の子育てから逃げてる人が多いよね
氷河期世代を産み出した上に育児からも逃げてるイメージ >>319
安っぽいプライドは必要ないんだよ
姑に甘えとけ >>293
相談はしてると思うよ
してても男が聞く耳もたないとかトンチンカンすぎるとか
理解なさ過ぎて話すだけで一層疲れるとかそんなんじゃ？ >>278
まさにうちの嫁www
「自分で考えてやれ」とか言うくせに、ごちゃごちゃくだらないこと口出ししてくる。
まぁ最近は俺もキレて言い返してやってるけどw >>73
いらない、じゃなくて、持ちたいけど持てないだろ
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) >>296
女性が結婚して「思い通りになる旦那」を欲しがると、その欲求が満たされない限りは女性は不幸にしかならんのだろ
じゃあ最初から、自分を喜ばせてくれる旦那など欲しがらなくても良いように、結婚制度そのものを見直す必要がある
とにかく子供を作ってくれる人を、ヤリチンヤリマン不倫とディスるのは売国奴に等しい 一番違い他人とも対話して協力が出来ない世だとするとコミュニティが解体しても仕方あるまい
どこの問題なのかは知らないけれど
親族との情も拒絶的な態度・不信が渦巻いてるようだしな
誰に協力させるつもりなんだろう
やっぱり奴隷かな 専業主婦家庭は2人とか産んでる
共稼ぎ夫婦は子無しか1人ってパターンが周りには多い
なるほどね、て思うよ 日本以外
ある程度豊かな国の育児家庭は
たいてい
シッター使っているんだよ
シッター無し育児なんて
ムリだよ 体も心も病むよ >>307
わが息子を、ほんまもんのイクメン家事メンに育てるのが大事だな
それかいっそ、結婚せんでいいよ、みたいな
（ガッツリ稼いでボケる前に高級な老人ホームに入ってもらいたいけど）
もう結婚も育児出産も、若い子は嫌がって逃げちゃうかもね >>317
納税者減るからな
でもまあ日本ってそんなに人口必要ではないんだけどな
現行の年金制度は諦めてさっさと変えろってな話
>>322
相手の両親はそもそも高いでおらんかったし
子どもはもう高校生だｗ
こっちは自力でやってきてるんだよ
だから言ってんだ >>328
専業主婦＝完全無職＝時間に余裕がある、っていう感じだね。 >>326
家族より国家が解体した方が楽になるんじゃないの
国なんてのがあるから面倒なことになる
誰も国に尽くす必要はない
お前の言う家庭のようにね >322
あんたから見て姑か、いい人だなあんた。
今時親身に助けてくれるのは女の親だからねぇ。 >>321
そうなんやで
団塊世代が一番利己的で奉仕の心がないとの評判
ボランティアでもこの世代が抜けている
戦中戦後で苦労した年寄り世代と心優しい若者世代が頑張っている
団塊世代は旅行だなんだで忙しいんだ アラフォー女がただの馬鹿だったというのが露呈しただけ >>309
シッターにこだわりすぎだろw
普通に手当てとしてばらまけば子供増えるよ
って金額いくらを想定してるのか知らんけど >>277
まるで我が家のようだ。
私が食事しないで店の外に出てあやしてたら、店内から「食べないの？」ってLINEきたことある。
「泣き止まないから店に入れない」って返したら「了解」ってただ店の中でスマホゲームしながら待ってらっしゃった。
その日、別件で「ちょっと子供の抱っこ代わって」って言って睨まれた（おそらく夜に人と会う用事があったために服を汚したくなかった）のが怖くて何もいえなかったあの日の悲しさは、何年たっても忘れないと思う。 >>1
うわー全く一緒だ。ワンオペ育児きつくて、夫は俺は手伝わないって言い切った。なのにあと二人産めと。
機械じゃねーんだよ、ふざけんな馬鹿男 子供のオムツもうんち出てるみたいだよーって変えずに教えてくれるし
外で騒いだり子供が迷惑かけたら私に「周りに迷惑になってるよ」と教えてくれる
ご飯も自分ばかり食べてこっちは子供見ながら全然食べれてない
病院も美容院もトイレも行けない
運転中に子供が騒ぐとうるさい！と怒鳴り、子供が質問してきても無視で仕方なく運転中の私が答える（旦那は助手席で運転は私）
なんでこんな人と結婚したのか謎すぎる
でも子供が産まれる前はわからなかったのよ
子供の面倒見ないくせに猫飼いたい猫飼いたいうるさい >>167
うちもこれ。もう二人目は諦めてるし作る気もない。
手伝ってるうちに入らんといえば男が動くとでも思ってんのかな。 共働きとかっていってもどうせ周2とかだろ
そんなの遊んでるだけじゃん 現実はそんなにキーキー言っている風でもないし2人でも可愛くて幸せそう
ま、本当にぐっすりお休み中よな〜
5chとかSNSも時間を取られる元だし
現代生活も豊かになった分、逆にあれこれ見て手が回らないのかもね >>329
中国ですら新生児の世話を母親が見るのは大変すぎとの意見
実家の母親が協力してくれなかったらシッター雇うぞ だから一昔前までは祖母が協力したもんでしょ
別居が増えたにせよ祖母の協力を積極的に求めていかないと限界が来るよ >>334
どう助けてくれるんだよ
ばかばかしい
夫の金を当てにしている分際で オール１の中卒は願い下げと言うことね
本人模倣されてると自惚れてるのに >>342
子供が少し大きくなったら離婚してシンママになることだなｗ
カネは自分で稼ぐ必要があるけどｗ >>332
そら知らんけど、養ってもらってるから「仕方ないか」ってそんなに不満も出ないんじゃないか？
共稼ぎだと「何で私ばっかりやらなきゃならないのよ！」てなるじゃん >>337
手当てが必要なのは同意
育児を楽にしたい家庭は
その手当てでシッター雇える 日本で一番 人口当たり出生数が多いのも 子供を産む数が多いのも
沖縄なんだから
給料を下げ 失業者増やしたほうが
出生数は増える
ｗｗｗ マジレスして欲しいんだけど、なんで日本の男って家事手伝わないの？(´・ω・｀) >>1
何これ俺の周りの話かな？
本当にこういう父親居るから冗談に思えねー >>348
でも祖父母も常に健康な状態とは限らんからな
あてにするには不安定な存在だ >>348
いくつまで働けと言われているかを思えば、
まあ無理よ。
親が金持ってないと子が介護で詰むしね。 もっと若くに産まないからダメなんだろ
今みたいに年単位の育休もない中三人兄弟育て上げて定年まで仕事勤め上げた人なんかは
20代前半じゃなかったら絶対無理だったと言ってた たいした仕事もしてないくせに疲れたといって
家では何もしないやらない うちは俺がクソ育児に手をかけたから、
嫁は3人目を所望したが俺がもう耐え切れなかった。
3人目、娘が生まれると確約されてるならがんばったけどねw >>350
一馬力で養えない分際でそれはどうかなー >>313
>もうホラーの域だった
わりとそういう家あるよな
普通の男＋受身で従順そうな女だとそのパターン
普通の男＋びしばし実力行使する女ならそうはならないが
「ちょっと私がご飯食べているときくらい面倒見ててよ」
「え？じゃあ外に出てればいいじゃん」等
男はちゃんと教えて育ててあげないと駄目よね >>356
仕事がキツすぎて家事を手伝う余裕がないのだろう いくら嫁でも35以上になったらセックスしたいと思える男なんてほとんどいないだろう
きっついすわ 子供の教育は、割のいい投資
子供は、将来への割のいい投資
とか吹聴している知識人やマスコミは大嘘吐きだからな >>356
大東亜戦争時代に突然生まれた亭主関白という概念が残ってるんだと思うよ
大正時代までは世の中全体で子育てをするという優しい国だったようだよ日本は 共働き前提だと負担は女の方にかかる
家事を綺麗に分担してやれる男なんて稀有だろ
ひとり暮らし経験してるなら家事の煩雑さを多少は理解してるが
親と同居で社会人になってからひとり暮らししたことないと
家事を軽くみる
そういう男を伴侶にした時点で女がバリキャリのまま出産育児とかまず無理 >>355
沖縄は祖母祖父や叔母などが
育児を手伝う風習
無料シッターが複数いる
贅沢な育児環境 >>370
え？
付き合い始めから入れれば20年の、
４３歳嫁のアナルも余裕で舐められるけど？ >>339
離婚しないの？w
でもそういうのって結局はパワーバランスなんだろうね。
弱者が何も言えずに溜め込んで爆発して→離婚の未来しか見えないけど。
言いたい事言って、ちょっとは喧嘩した方が良いよ。
まぁそれが出来ないから今日に至ってるんだろうけどw >>356
女親が幼少期から男の子どもには家事をろくに教えず手伝わせもせず
やってもらって当たり前で数十年過ごしてきた
自分以外に誰かいたら自分はやらなくていいと長年の経験で学習して
きているからだろう 今の20代は男子は家事する
洗剤・洗濯のCMも今は旬のイケメン俳優がやってるでしょ
アラフォーのおばさんの旦那は考えの古いオッサンだろうから諦めてw >>320
えーそうかな
家族の「大船に乗った感」がすごいよ
安心しきっているｗ >>375
ほんこれ
しかも内情は独り暮らしを経験した事がある男ですら
結婚すると家事を全くやらなくなって嫁に丸投げするからな
しかも共働きでどっちもフルタイムの家庭なのに
男がバカなんだよ
家事やりたくないなら結婚してるようなもん >>380
これだろうな
アラフォーで家事育児をバリバリやる夫は何処かで意識改革した偉人だと思うよ
そんな教育も受けてないし時代でも無かったから >>27
専業のほうが預け先なくて複数の子見るの無理なこと多いよなー
子の誰かが入院した時とか >>362
若い遊びたい盛りに育児一辺倒も
精神的にきついから
シッターいないとムリ
若けりゃ大丈夫とか
そんな根性論、人を追い詰めるだけ >>380
20代男子が家事をやっているかはさておき
イケメンをCMに使ってるのはババア受けのためです >>278
俺がうちの嫁に言ってるセリフだわ
参考になる
俺より稼がないくせに全く育児もしないから困る 手抜きしたら虐待とか家事放棄とかなるのがいけないんだよ
風呂なんか毎日入れなくたって良いしアホみたいに毎日散歩とかしなくたって良いじゃん
部屋だって散らかってて良いし、生ゴミだけしっかりやってくれれば良いんでさ 男が手伝わなくてもいいように共働きでバリバリ稼いで
ベビーシッター雇う方がてっとり早いと思う
男も女も自分が一番可愛くて子供のために自己犠牲するのが嫌なんだそういう世の中 その辺のヤンママでも当たり前にこなしてる子育てが出来ないババママ連中。
我慢が出来ない自己中、女王様気質のアホだらけ。
配偶者のジジパパ連中も同様。
若いパパが当たり前にこなしてる子育てに参加せず。
仕事疲れを利用して酒、趣味、女と自分本位なガキだらけ。
どちらも、仕事内容だの学歴だの以前に生物的に劣等。 >>380
その年代でもやるのは潔癖症なヤツが多い
変に拘りがあるから他人と暮らせない >>38
親の過失も事故で片付いてたんだよ
今は書類送検されるやん >>366
甘えんじゃねーよw
アホじゃねーの？
育児も家事もして、職場では部下指導して上司から嫌ごと言われて、家でも嫁から嫌ごと言われて、子供と部下の前では聞き分けの良い大人を演じないとダメなんだよ。
そんなこともわからないで男やってんの？
って言うと男女差別になるから言わないけど。 >>172
だから妻の両親と同居すれば万事解決だよ！
男性は妻の両親との同居、快諾するんでしょ？ww >>339
>あの日の悲しさは、何年たっても忘れない
こういう不満がたまって熟年離婚になるんだよなあ
黒川先生の本に書いてある通りｗ
我慢は駄目だよね
結局どこかで爆発するしかない >>380
若い女の子いろんなところで人手とられて減ってるからね。
若い子は若い子同士全部助け合って、
しっかりリスクヘッジして幸せになってもらいたいものだよ。 今は子供の世話するパパ多いけどね
ダメな旦那に当たったら仕方ないね 30年前とおんなじだ。
夫の生活は「なんにも変わらず」、勝手に赤ん坊が産まれて育っていく。
で、本人はものすごく良くやってるイクメン出来た亭主だと信じてる。
夜中に赤が泣いても起きることもない。
共働きなのに妻は仕事も子育ても勝手にやってると思ってる。
あ、違うな。
何をやってるか見ないし見ても見えない。 >>391
週に１、２回でも
シッターに頼んで
夫婦余裕持った方がいいね >>340
そこでがっつり締めておかないと
将来は離婚だぞ
男は教育してやんないと駄目 >>392
ヤンママというか若い頃ならまだ育児をするのも体力あるから力技でなんとかなってるんだと思う
しかしバリキャリ気取って婚期が遅いと30半ばどころか40で育児の体力を仕事しながら両立すんのって普通に無理ゲー >>397
サザエさんスタイルだね
確かにいいかもw >>356
してる時間自体あるの？
うちの旦那はない >>356
しない奴にきいてみるのが一番いいよ
なぜしないのか？今後もしないのか？
する気がないのか、できないのか
少なくとも俺の周りには家事育児に完全ノータッチはいない 人妻なら遊びでやりたくなることはあっても
自分の嫁がアラフォーとかなったらそもそも興味ないだろ >>395
はいはい、お前みたいなのとは、即離婚だから好きなように生きていけよww なんでここに結婚やましてや子育てに一生縁のないこどおじがわいてんの？
しかもこの記事だってどっかのおっさんの作文じゃねえかw
種付けてw
マジレスすると俺子供二人いるけどやっぱ家事分担しないとやってけないだろ
子供生まれたら一気に人生ハードモードになった感はあるけどな >>395
仕事も育児もしてたら「妻から嫌ごと」はないよ >>342
うわあもうどうにもなんねーなコレｗ
なんで結婚しているのか不明なレベル 子育ては体力がいるから
若いうちに産まないとキツいよ
20代で産むべき >>356
「ホラこれやって」て具体的に指示出せ
自分の仕事はオシマイ！あとは自由！て思ってんだから言わなきゃ分からんよ
食器洗いは夫の役目、とか係を決めるのが良いかも
激務過ぎの夫なら労ってやってくれ
お互い激務ならヘルパー雇え
1時間2000円くらい？週1で来てもらえよ つくづく昭和の母ってどうやっていたんだろ？
専業主婦がほとんどだったとはいえ夫が家事や育児の手伝いなんてまず考えられない時代だったのに
丸一日ワンオペで２人３人育ててどうかすると農家や商家の嫁とか仕事もしながら育児と家事やってたわけだし >>356
そもそも、何でそんなのを高評価して結婚したんや？ >>418
手抜きや放置
なーんも教えないのがおったから家庭科を高校まで習うようになってしまった 昭和の時代は4人くらいを普通に育てていただろ
育て方を間違えているのでは？ >>418
昔の主婦は睡眠時間を削って家事をやってたから回せてたんだよ
今の兼業主婦は職場で疲れ果てる不器用な女性が多いんだと思う
仕事なんて適当に手を抜いてやればいいのに >>418
祖母や叔母、近所などが育児手伝い
つまりタダのシッターが複数いた 俺は4人兄弟、父親は小さいころ単身赴任で月1回しか家に帰ってこなかった
母親はパートながら週5で働いて子育てしていた（祖父母は他県なので育児協力ほぼ無し）
今の親は過保護に育てすぎかもしれんな
いや、今と昔では子育て環境が違うのかな >>421
昭和は女房子供ぶん殴ろうがそうそう事件にならなかっただろ 一番の問題はお金だよ
塾も行けない、学校は底辺
貧乏子だくさんのDQNを量産するな >>418
若いから体力あるし
親も近所も子育て手伝うのが一般的だった
そのかわり、干渉が酷いから
今の若い子には煩わしいだろう 昔とは環境が違うからね 核家族化が進み近所付き合いも希薄 文明が高度化しているから自然児を文明人にするコストも手間も膨大になる
子が勝手に育つ時代ではないから母親一人では限界があるだろうね おまえらできる限り家庭を優先しても40過ぎてから子育てなんてカネも体力もなければ基盤になる仕事すら不安定
育児協力なんて関係ないぞ >>427
今は貧乏なら
保育園から国立大まで無料
塾も無料だよ なんでも夫のせいにするのはなんでも日本のせいにする民族に似ているｗ >>418
そもそも昭和の母は今よりぴちぴちで体力ある年齢で嫁いでるんだと思う
そもそも40で子供産もうとかないし
40くらいになると子供は就学年齢くらいになってる気がする >>370
35から40までが女の性の爛熟期らしいぞ
そこが一番楽しい時期らしいぞ >>238
いや、その旦那の世話が最大のストレス源ってのはわかってる人多いんじゃないかね
手も金も出さないのに口だけ出す旦那とか >>418
放置
だから事故で死ぬ子供が多かったよ >>427
極論金があれば親なんて要らない
金があれば子は育つ うちの会社で子供生まれた奴は、夕食の当番、子供の風呂ってことで
どんなに忙しくても定時で買えるけどな
会社の業績なんて二の次なんどうけど
前は、会社の将来が心配してたけど、最近は馬鹿らしくなっている。 >>379
これな
嫁さんがいってたけど確かに俺も思い当たる節があるかなw
俺もそう言われてよく考えると男の母はなぜあんなにぬくぬくと上膳据膳なんだろな？
男児が落ちつきがないし言っても分からないから自分がした方が早い…が日常化した感じなのだろうか >>356
日本の会社員は接待と言う名の仕事があり、なぜか会社の金でごちそうを食べ、
女性がいる店で酒を飲む。
そして接待と言う名のゴルフで遊ぶ。
よって家族はほったらかしです。
そんなことしないと仕事ができないって、バカみたい。
変な国。 働いて育児してるワンオペママを叩く奴って
たいがい子供欲しくても出来ない小梨か、旦那とうまくいってない専業 >>421
今は、小学校四年まで
自転車乗るのは
親が付き添わないといけない
とか、
昔より厳しい >>372
馬鹿だな
機嫌を損ねるからいかんのだよ
妻の話を聞きながら「そうだね」と言えば機嫌が悪くなることは無い
試しにやってみ 夫の給料下がってもいいから家事育児手伝ってって言えば仕事に使う労力さけるから手伝うんじゃね
給料はそのままむしろ上がるように努力して家事育児もやってとか言うからおかしくなる とにかくエロコンテンツがアカン気がする
更には風俗もキャバ嬢もやけど色売りすぎ
耐えれる男はほとんど居ないから儲けになるわけで男女の基本的な生殖本能が狂うんじゃないかね >>418
ジジババや近所の人がみてたし、紐に縛って何処かに行かないようにとか育児自体が死なせなきゃ良いやみたいな感じでユルユル
兄妹多かったから上の子が世話したりもあったろうな
娯楽があまりなかったから誘惑もなく生きる為に一日中家事育児やってたんだよ
でも昭和の父親だって風呂に入れたりはしてたんだぞ >>387
でもCM内で「洗濯愛してる部」(男子限定)とかやってるから
男子にも影響あると思うよ
洗濯かっこいいみたいな >>418
今みたいに母親がつきっきりじゃない
少し大きくなったら兄弟姉妹や近所の子と一緒に遊ぶから上の子は半ば手を離れたようなもん
そして大学進学率はバブル世代でも35%くらいで
今みたいに猫も杓子もというような時代じゃないから
そんなにちゃんとお金かける覚悟をする必要もなかった 昔はじじばばも側にいるし近所に同じくらいの歳の母親も多かったんじゃないかな、、
今よりずっと放置してただろうし 昔はたしかに近所付き合いも親戚付き合いも距離が近い
今はそういうの嫌がる人が多いし
ましてバリキャリ思考な女なんてそういう付き合いを毛嫌いしてるから夫以外に手伝う人間ゼロだよ
そういう人間関係を構築してるんだから仕方ないね >>450
男がやると
洗濯槽を外して
カビ洗浄からするで >>449
そういえば昭和の父親は子供をふろに入れる時間には帰ってきてた気がするわ >>453
シッター雇うしかないと
結論出ているよなあ >>453
そういうのは家政婦雇えるだろ
うちにもいたけど母親料理下手だから料理してもらって子供側のこっちも助かったわ 乾燥機を買って洗濯の外干しを止めるだけで
家事負担は相当に減る
食事も三食冷食で良い
しんどいならシッター使えば良い
企業がバンバンやってんだから
個人でも業務委託やって良いんだよ >>403
まあそういうことだよ
全て正解
で、それを受け入れて生きていくか
改革していくかだよ、人生は >>431
そう思うだろ？
これがそんなこたあないんだよ
現に今保育無償化っていいながら給食費やらの便乗値上げが話題になってるだろ
我が子も保育園にいってるがまんまそれな
実費負担でそんなに変わらない
無償ってなんだ？って感じだよ
そんなこんなで保育園以外でもフタを開けたら全然無償じゃない >>415
本当に何にもできなくて恐ろしいレベルだよ
休みの日はスマホゲームやってるし助手席でもゲームやってるし
家で一番広い部屋を独り占めで私はリビングで寝てるよ
子供と出かけさせると公園行ったフリしてカフェで美味しいもん食べさせてるし
とにかく運動が嫌いで休みの日は外に出ない
外食だけは行きたがる
今子供は中学生と小学生だけどお金あげてなつかせてる
いい加減ムカついたので私は仕事勝手にやめて今は専業主婦してる
働けとか言われるけど意地でも働かない >>414
馬鹿だねえ
イクメンしてる間に小梨独身に差を付けられて閑職に追いやられるんだよ 旦那の稼ぎが減って、出世が遅れても構わないなら
そうお願いすれば？ でも女はそこまでの度胸がない >>453
確かにそうだね〜
どんなに協力的な夫でも妻が100%満足することは無いと思う
祖母や近所付き合いの協力が無いとパンクすると思う
バリキャリ女性の長所が育児にとっては短所になってる点はあるかもね >>442
うんやこどおじのみだなw
おっさんの文体しかない >>431
国立大行くために地方に行くと消費税増税で生活費の仕送りが重くのしかかるんだよ
学費は安くなったけどね >>461
地元公務員や議員に
苦情集めて陳情しろよ それより1度目の出産で身体やられたから
ってお母さん結構多いんだけど、何故かマスコミ取り上げないんだよね
若いとか高齢関係なく、出産で一生付き合わなきゃいけない病気かかえちゃう人って結構多いよ
二人目もむりになり、身体が駄目で仕事やめなきやならなくなったりね
なんか忘れられてるけど、出産はつい最近までは一度一度が生きるか死ぬかの事だったんだよね
周産期医療の確立で死亡率は下がったけど
身体の後遺症があったり、妊娠前の健康体とは違くなったり。
そういうお母さん方、結構多いよ。 >>439
男に何もさせないのが女の嗜みという変な思い込みの女が少なからず存在するんだよ >>457
家政婦雇えるくらい旦那が稼いでるならいいけどな
サビ残とか付き合いとかやらで稼げない無能ばっかりだろ実際 女子大生の時に結婚相談所行けばステータス高いのに優しいそうな男選び放題なのに
ただし全員モテなそうな顔だけど >>461
それね。
エアコン設置しちゃ電気代全部かぶせてくるし、
体操服は全部名入れだし、
合服やら人権配慮で制服変更とか…
部活でおそろTとか当たり前だしね。
うまくできてるわー、と思う。
変わらんよね。 >>38
まともな避妊技術がないし、小さい子供にも労働させたりろくに学校にも行かせないでまともに字も読めないまま社会に放り出して平気な底辺親多かったから。
家計がどうしようもなくなったら丁稚奉公という名の人身売買も当たり前だった。 >>431
塾無料って自治体によるだろ？
大阪市は1万迄だすけど、所得制限あってそれだったら共働き選ぶよねーって感じかな >>463
これはあるね
ワンオペ育児乗り切ってよかったと思う事の一つ
旦那出世のトップコースに乗ったけど
分担してたとこは夫婦そろってリストラ候補 >>465
バリキャリ的な合理的思考は幼い子には全然通じないｗ
個人的には洗濯乾燥機が全家庭に普及すれば大分ラクになると思う >>472
バリキャリだから稼いでる女の話だ
女が稼げてると気兼ねなく育児も丸投げできる 長らく保育園に通ってみてわかったけど、こういう父ちゃんって出世しないね。
いわゆる「仕事ができない男」なんだろうなあ。
豆にちゃちゃっと子供のことをやったり、嫁さんの不満が少ない父ちゃんは、
その後出世してる人が多い。
目配りできて、相手の状態を把握できて、今何が必要かをきちんと判断できるかどうかって、
仕事も同じなんだと思ったわ。 >>462
まあそうやって小さな反乱をこつこつしながら
人生を取り戻していくしかないな
子どもがある程度大きくなっているから
抜ける手は抜いて自分の負担を減らして
精神を癒すこと
コツは喧嘩してやるんじゃなくて
けろっとさらっとやるのがコツ
子どもは味方につけておかねばならんよ >>418
放置してたよな
3歳くらいで、もう近所に勝手に遊びに行かせたり
どこ行くにも連れて歩いたり、大きくなっても塾に送迎とかないから今より楽じゃないかな
40〜50年前くらいだと、核家族が増え始めた頃だからじじばばに頼っていたわけではないと思う >>356
母親がやらせなかった、教えなかったんだと思う
私女だけどさせられた記憶がない
大人になってから自主的に手伝うくらいだ
家電で昔よりは楽になったというのに家事が面倒くさくてしょうがないから
子供にはきちんと習慣付くよう教えてるw >>465
婚期遅かったのも仕事優先で近所親戚付き合いもブッチして
やりたいようにやったあと
40で子供産むのも育児するのも体力的にきついし
夫が協力してくれるかどうかは博打みたいなもんだし
シッター雇って金で解決する！くらいの覚悟がないと
現実問題無理あるし詰むと思う
他人に無償で期待しても望み薄いっていうか
夫ってのも紙切れ一枚の縁じゃん 旦那が家事手伝えば済む話だろ？
海外ではそれが普通だぞ？ 昔は１０代でも結婚した
それが今じゃ、20歳以上遅く子供を産むとか
年取りすぎだわ 赤ちゃんがうんちしたらオムツ替えできないと言って放置。
どこか出かけても赤ちゃんプラス全ての荷物は私持ち。自分は手ぶら。
子供と遊ぶなんて皆無。
ちょっと手伝ってもらおうもんなら、その作業中ずーっとため息とイライラした態度でやる。
私が仕事始めたので、少し手伝って欲しい旨を伝えると、「俺も働いてるんだけど？」
そもそも私が働き出したのは旦那の金遣いの荒さ。
ゲームの課金50万以上。FXで溶かしたのが何百万。
借金してまでやる。
結婚した私アホ。本当アホすぎ。 >>486
障がい児の生まれる確率も高すぎるし ぶっちゃけ
30後半から40でも産む選択する人がいるのがドン引きする >>463
他の人は知らないけど私は家事育児してくれたら
旦那は出世しなくても全然構わない >>431
貧困家庭の子供はそもそも国立大学に進学できるだけの知能を持って生まれてこないのが多い。
駅弁でさえ無理な子供だらけ。
周りの貧乏人見渡して見れば良く解るだろ。
大体が意地汚く知能低い。
あんな親からまともに勉強して学力を身につける子供が生まれることは殆ど無い。 >>487
どんなに手伝っても100%満足する妻はいない
「手伝う」という概念自体が間違ってるんだよ >>462
おつかれさん
なあなあ、ちょっと聞きたいけどなんで怒らないんだ？
感情的でもいいから一回キレてみたりしないのか？
俺は何度もブチギレられるまでわからなかったwから一度462も言ってみたらいいんじゃないのか >>1
夫は無限に愛を注ぎ続けなければならないが
妻は愛が冷めても構わない
という気持ちじゃうまく行くわけもないわなというお話かな？
さっさと家族会議しとけや。仮面夫婦かよw >>463
うちの職場は高齢の小梨独身は
コミュとか常識的なオペレーション、
つまり人間関係とかに対してかなりズレていて、
部署の仕事のオペレーションがイマイチ上手くいかないので、労働時間長くても出世できず
時短や福利使った子育てもした人達にあっさり抜かれてるわ
上司やトップも子育てしたから理解あるし
社会や世界的な時流からしてそうでない職場は、淘汰されていくと思う >>493
やべーな
結婚してどれくらいで出来た子か知らんけどそういうリスク考えたらデキ婚なんて恐ろしい たまに飲みに行けば機嫌悪いし
11時に帰ってきたら子供風呂も入ってないし
マックのゴミが散乱してるし
父親としての自覚がない
20代後半で4年付き合ったし周りも結婚しだして焦り
当時から？？と思うこともあったけど他に出会いないし
綺麗なうちに結婚式したいし、早く家出たかったし
まぁ自業自得なんだと思う
結婚したら子供産まないと病気？みたいに思われるから仕方なく産んで、一人っ子はかわいそうとか、二人目不妊？お金ないとか？とか思われたくなくて二人目産んだ
お互いの親は孫を喜んでくれそれはそれは大切にしてくれるから親孝行はできたと思う
それでもう私の役目は終わったようなもんだ
旦那に働けと言われるけど、こんな可愛い子を二人も産んで私がちゃんと育てているので、それだけで3億の価値あるからもう働かないと言ってある ＞・1人目育児がつらすぎた……大変な生活に戻りたくない
都合の悪いことには目を背けるのですか？ >>493
それもうモラハラレベルｗ
離婚考えて準備した方がいいね
一生そいつと暮らすの？ >>501
増殖する一方の高齢小梨だらけの社会でそんな職場これからも未来永劫出ないですｗｗｗｗ >>505
最近の姑世代は同居や近所住まいを嫌がるんだよ
孫育てから逃げる団塊世代がいかに多いことか知らないのかな >>505
どうして妻の母ではなく姑に限定しているの？ >>462
仕事を勝手に辞めるのは地雷だね
夫婦揃って子供作るべきではなかった >>505
実の親と同居して子育てした女なんだけど
実の
母娘ですら同居はかなり大変。
姑なんかと同居したら血を見るよ
女同士の縄張り争いを舐めると大変なことになる
ちなみに、実の母娘でも縄張り意識がある。 >>510
どうしてかって？妻の母と同居できる人は既にしているから
逆に姑と同居することが物理的に容易であってもそれを拒むことが多いからこんなことになっている
単純に気持ちの話でしかない ダイエットとかいって
体鍛えないまんは自業自得ですよ
肉体労働なめんなよ >>497
手伝う＝人の仕事を手伝う
そこに主体性はない
女はそこを怒っているんだよね
自分の子だろ自分で責任もって一つでもいいからやれよと >>507
それをブラック社畜と言えないあなたの人生って
搾取されて終わりそうだね >>505
同居は難しいよ
近居くらいにしとけ
せめて二世帯、完全同居はやめとけ >>513
嫁姑問題は昭和で結論が出てるんだよね
子育てには良いけど夫婦関係には悪い >>501
女がある程度居る職場ならそうだろうね
男ばかりの職場だと社会主義労働英雄みたいなのが持て囃されて仕事に家庭を持ち込むなって扱き下ろされるんだよ まぁ共働きさせて家事も育児も何もやらないクソみたいな男だったら無理だわな >>505
姑と同居する位なら(旦那にそう提案されたら)そもそも結婚しない >>503
あなたの役目は終わってない
子供たちが旦那そっくりな大人にならないように躾、教育するのが大変そうだよ >>503
男は女で変わるよ
良妻ではなかっただけだな、男に期待しすぎた
いい妻ってのは男を立てることでうまく操るもんだ
きっとあなたは男に媚びるようなことは恥だと思ってるタイプじゃない？
男だって女に媚びてんだ、夫婦でぐらい恥を捨てて媚びていけばよかったな
まあ今更遅いかもだけど今からでも夫婦らしくなろうと努力した方がいい
でなければ今後悪化の一途だ、それぐらいなら今すぐ離婚したほうがマシかもね >>481
あんたすげえなw
しっくり来た！その通りだわ 結局金なんだって
旦那が屑ならすぐ離婚できるし人を雇うも良し
子供なんて出来た時にまず最悪のパターンから逆算して産むかどうか決めろよ 天皇陛下んとこも子供一人やん
50人だか使用人が居たのに >>518
意味が分からない(´・ω・｀)
高齢小梨＝知的障害のようにおっしゃるあなたの人格のがよっぽどブラックです >>503
そうだ
女は子供産んだら一生の仕事は終えた
三億の価値は正しい！
男がこれから頑張る番 >>516
仕事して稼ぐのも責任ある育児でしょ
大して子供に手間も金もかけてこなかったクセにこのスレで説教レス連投する
昭和脳のおばさんには死ぬまで理解出来ないだろうけど >>520
だね、子育てにもいいことばかりじゃない
年寄りっ子は三文安とも言うし >>498
年に何回かキレるけど、そうするとおじさん部屋に篭って出てこなくなるのだよ…
私は寝ると忘れるタイプなんだけど、ヤツは1週間でも平気で家族に会わずにおじさん部屋と会社を往復する
話し合いも何もなく、ただただ家の空気が嫌なものになる
子供もなんとなく口数減るし恐ろしい負の空間になるので
もう喧嘩はしない方が平和なんだよ…
私に出来ることは働かずに旦那が働いている時間に本屋で立ち読みしたり映画見たり遊んで自分に負い目を作ることだけ
そうしないと腹たってしょうがない >>514
子供部屋からの御高説有り難く賜ります！ 夫婦で揉めてるうちは良いよ。
近い内同僚がケツ拭くのが当然みたいな態度になるぞこいつらw >>462
いろいろあったんだろうけどさ
中学生と小学生の子供がいて、外食頻繁に行って、さらに専業主婦になってもその生活成り立つって話なら、あんたは幸せもんだよ
冷めちまった心は取り戻せないかもしれないけどな 理想の家族像をメディアに洗脳されて
それと比べるからどんどん不幸になっていく >>505
姑と同居なんて最悪
一番良いのは実親と近居 >>529
高齢すぎて一人がやっとだったんじゃね？ >>511
仕事で得られるお金より
妻の精神的安定が大事 >>532
今は仕事して稼いだ上で家事育児も当たり前のようするスーパーマンがデフォルトの時代だよ 共働きって具体的に何するのさ
単純に専業主婦って肩書きが嫌いなだけじゃないのか？ >>1
>夫の育児能力がなくて
そんな男と結婚しなけりゃよかったね。
自己責任じゃん。 >>545
子供を養うことの安定性が重要だから
普通は子供の為に仕事に復帰するんだよ
産んだだけで３億とかほざいても実際に３億手に入るわけないし
子供産んでも母親が最優先って子供おばさんだよね
納税すら自分で働いてしていないの恥ずかしくないの？ 夫が家事や育児をするということは長時間労働ができなくなるというデメリットが生じるんだぞ
独身しか長く働けなくないなんてことが起こってしまう
休みたくもないのに無理矢理休みを取る社員や行きたい飲み会にいけない社員、無理矢理5時に帰る社員も増えるだろうな
そんなんでいいのかよ >>532
仕事して稼ぐのはあたりまえでしょ
そのうえで家事育児をしなきゃ今の時代やってけないんだよ
そんなこともわからないの？ 子ども欲しい言う前に金を稼いでこいよ
本当日本の女ってあまちゃんばっかりだな >>538
給料の明細も通帳も見せてくれないので経済的にどうなってるのか正直わかんないという恐ろしい家庭です >>546
男女平等だから、
「今は仕事して稼いだ上で家事育児も当たり前のよう（に）するスーパーウーマンがデフォルトの時代だよ（ね）」 >>547
20年前に比べて額面平均年収が200万円下がった上に各種増税と社会保険料の大幅増による可処分所得の減少で平成初期のサラリーマン一人当たりの収入を得るためには夫婦共働きが当たり前の時代なのです >>535
なんつうかお疲れ様だな
男の俺が言うのもなんだけど熟年離婚の準備しとくんだぞ >>335
わかるわーうちの遠方に住む姑舅その世代でちょっと孫と触れ合っただけですぐ根をあげて帰って行くよ
それで二人目はぜひ女の子ね！ってうるせーよ >>555
本当そう思うわ
昨今のコンカツ市場には中韓やベトナムの女子も多いけれど
年収300万あればいいし母親と同居でもOKってのもいる
東京の国際結婚は中国人妻が多い >>553
ベンチャーとかならともかく残業込みで計画立てる方がおかしい >>524
こんなところで愚痴ってるような親だよ…
子供も同じような道を辿るんだろうなぁ >>541
ネットのイクメン記事見てそれを間に受けるのは勝手なんだけど、生活環境が全く違うんだよね。何でもかんでも他所の家庭と一緒にってのは無理がある >>563
そもそもホワイト企業や休みが多い会社を多くの日本人が望んでいるのかが疑問でもある >>505
そういうことはお前が今使っている学習デスクのビックリマンのシール全部剥がしてから言わないとカッコつかないぞw >>556
あんたもう黙っといたほうがいいわ。
旦那もおかしいとはおもうが正直あんたもおかしい。
いや旦那がおかしいでいいから、いまからでも離婚後自立できるスキルを身につける努力をはじめたほうがいい。
それもしないならあんたはおかしいと断言するよ。だまって自分を磨きな。 >>546
本当にあなたの言う通り。離婚まっしぐらなんだよね、もう諦めてるけど。 >>554
じゃあ子供の為に母親が仕事に復帰して稼ぐのも当たり前
子供の為にはお金いるしね
あなたのレスは
夫は稼ぐのが当たり前プラス家事育児やれ
妻は精神を安定させるために一生仕事なんてしなくてもいい！
だよね
どんな親に育てられたらそこまでダブスタ極めた甘えた精神持てるんだって話
わがままで呆れる
自分の親がこんな自分に激甘な子供おばさんじゃなくて良かったわ >>535
>私に出来ることは働かずに旦那が働いている時間に本屋で立ち読みしたり映画見たり遊んで自分に負い目を作ることだけ
負い目ってなに？
リフレッシュして楽しかったとかじゃなくて？
あいつが働いている間の遊んでやったぜ＝腹いせ＝負い目みたいな感じかな
なんかあなたに負のオーラを感じる
幸せは無理なタイプかな はぁ？
子供を産み育てるのがオンナの役目だろ！
家事を手伝えとか、なに甘ったれた事ほざいてんだ。
だったら女房が旦那の仕事の代わりでもしてくれるのか！ボケかす！
明治のオンナは子供を5〜6人産み、井戸で水をくみ、川で洗濯し、畑で農作業して、かまどで飯を炊いてた。
それが本来のオンナの仕事。
育児しんどい
一つ一つの作業はなんて事ないけど1日終えるとため息しか出ない ブラックだのイクメンだのと言い出してからこの国はおかしくなったんだよ
24時間戦えますかの精神はどこへいったんだ >>566
経営者からしたら望まないだろが労働者がホワイトを望むのは当然じゃない？悪い環境で望んで働きたい人がいるの？ 妻が働きに出ざるを得ないのは旦那の可処分所得が大幅に減ってることが主因だからね
極論を言うと政治が悪い >>553
>休みたくもないのに無理矢理休みを取る
>無理矢理5時に帰る社員
むしろそれが正常。 >>572
明治の子育てしたら今はネグレクトで通報される時代 家事や育児が面倒くさいってのが理解出来ない
今はどっちもメチャメチャ楽しいんだが
だんだんと嫌になっていくものなの？ >>577
それは世の中がブラックだのイクメンだのと言い出してからおかしくなった >>538
でも結婚って金じゃないんだけどな
金が全然ないと不幸だろうけど 子供はマッマがいなくなると泣きだす
パッパに慣れるまで1時間はかかる
2時間とかの短時間より丸一日とか長時間面倒見る方が楽やったな
普段一緒におらん男にはキツイで >>100
取引先は目の前でウンコもゲロもしない
大人同士なら予定も立つ
多少イレギュラーでも、段取りはできる
子どもはそれが何一つできなくなる
フルタイムで働いてる母親多い時代に何言ってんだ >>575
国民総中流の時代だろそれ
銀行に金入れときゃ年5%くらいついた >>556
家計ノータッチとなると夫にも言い分ありそうで、それも子供じみたこと言いそうでそれはそれで楽しいんだけど、負の空間が発生したとしても給与明細と通帳は押さえとけよ
支配せずとも共有まではしとかないと、後になって知らなかったは無責任ってなるよ >>552
子どもを養うために働くか、働かないで自分がみるかは
それぞれの選択だから 生産性が低い日本人がイクメンだのブラックだのといって労働時間を縮小することは決して今後いい方向に行くとは思えない
高度成長〜2000年代までの日本は24時間戦えますか？といわれ続けながら働いていた
家庭を1秒も省みないことでGDP第二位の地位を持っていた
それがブラックだのイクメンだのといいだしてからどうだろうか
それがいまだ >>525
良妻賢母や夫は犬と思えば良いや、夫の取り扱い方の本、地図の読めない女などたくさーん読んできた
夫婦でクイズ番組見てる時とか答えを先に言わないとかw
子供の前で父親たてるとか
旦那はすごーく機嫌よくなるよね〜
でも続ける器が私になかった…
そこまでしないとダメなのか？
自分から自発的にやるものではないのか？
やる事自体に価値があり、褒められるからやるのは価値がないのでは？
そしてテレビではつるの剛士がイクメンぶりを披露してるよ
急に全てがどうでもよくなるよ >>588
取引先は自分がウンコしてる間にドアに指挟んで骨折したりもしないしな >>555
貴方あたり、韓国や中華の嫁をどうぞ。
知ってる中韓ピーナを嫁にした男は嫁の暴力、
財産やら貯金の名義を勝手に嫁側の家族にされて無一文で子供置いて、本国の他の男の所に逃げられた。探そうにも国が違うし本国だと戸籍法が違うので探せない。
貴方におすすめ！ >>588
時短制度をもっと厳密化すべきだと思うんだよね
18歳未満の子育て中の女性は9時15時労働しか禁止とかさ
それくらい国から強制的にやらないた日本人は変われないと思うよ >>585
仕事なら調整で済むしな
会話もできるし
なにより突然ゲロだの、高熱で痙攣だの
その辺にあるもの食わないし
デスクのもの投げないし
食ったもの吐かないし
夜中まで泣き止まない取引先はいない >>553
そういう考えだから
日本がどんどんブラックになっていくんだろ
少しは男でも育児ができる人間らしい生活しろよ >>576
2000年代くらいまで長時間労働に誰も何も言わなかったのはなんでか >>555
おまえみたいな男に需要ないから安心していい 北欧は何で社会保障が充実してるんだ。消費税など税金が高いのに
国民の不満は少ないらしいし。次代の労働力に成る人材の出生数現象は
ヤバいでしょう。日本も北欧をモデルにしたらどうだ
今更根本から改革は難しいのかもしれないけど >>24
それな
産めるけど、育てながら身体を治すのに時間かかる >>591
あなたが男性にばかり負荷を要求して
自分にはゲロ甘でろくにまともな仕事をしたことが無いから社会を舐めくさった性格って事は変わらないよね？ >>517
負け惜しみとかじゃなくて、こんなもんでしょみんなだってさ
周りが結婚したら焦るし、ギャンブル酒浮気なけりゃ誰も反対しないしさ
周りが家買えば家買うし
ほとんどがそうだと思うよ
いい旦那と結婚できた人は選べるだけ出会いがあったラッキーな人だよ >>554
それそのまま旦那に言っちゃってシンママになったのかな。そう思うのは自由だし同じ考えをもつ男がいるといいね。 >>599
社会全体の考え方が変わったからだろ
時代にマッチしていかないと
今時労働賛美しても誰にも相手にされない >>27
政治家でまともな子育てしてる奴おらんしな
役立たずの馬鹿ジジイが暇でやってる >>592
今はすげーいい時代、になりつつある
キャパオーバーな生活は続けるべきじゃない
人間らしく生きたいならな >>556
>給料の明細も通帳も見せてくれないので
って、なんか基本的に根本的に間違っている気がする
結婚する初っ端から失敗したパターンだね >>16
それな。
仕事だけしてる男が悪い！という洗脳は、反日マスゴミが日本を退化させるために拡散した。
同時に「男の親が悪い！嫁はいつも正しく、可哀想」という洗脳も。
雅子みろよw 太々しいくせして、何が虐められただw >>367
あーもうほんとそれ。あーもう教えるの疲れる。
受け身も何も出かける支度に家事に子供の世話に全部やって出発するんだもの。
玄関出てもうゲッソリ。 理想は専業主婦やろて
旦那の稼ぎ一本で生活できるぐらい質素に生きればええんやが
インスタとかで見栄張りすぎなんよな >>601
日本は相当腐敗と仲良しな民族の部類。陰湿で我が強いんだからしゃーない。底辺クラスだよ >>609
戦後〜2000年代までと2010年代以降とで2010年代に入ってからの方が色々落ちているけどね >>600
母ちゃんが死んで誰も気にする人もいなくなり、一人で死んでくでしょ。 >>606
時代の変革時期からして東日本大震災だろう
あれで仕事で身を滅ぼすなんて無意味と東日本人は気付いたんだよ >>573
でも、子供の寝顔やこの時期でさえ布団着ずに腹出して寝てる姿に癒されるでしょ？
子供の期待に応えられたときの達成感はナンパ成功した時よりもはるかに気持ちいい
なんて綺麗事はいらないよね、、 共働きで収入にも大差ないならやっぱ夫も協力しないとな
この手の問題は専業まで平気で相乗りしてくるので話がこんがらがる。 >>613
まあ大学まで行った女が20歳そこそこで結婚するわけないしな
教育に費やしたコストを回収しようといい男を待っているうちに
だいたい20代がおわる >>505
毒でないならなw
それに同居せずとも近居でいいんだよ
同居なんてしたらいくらお互い良い人でも気疲れしてストレス溜まるだけだわ >>462
今年は 旦那も勝手に仕事辞めてくるだろう。 >>619
あのあたりからブラックだのイクメンだのと言い出した >>577
根底は歪んだ男女平等をすすめたことだ
女性の社会進出は進出先を間違えた >>27
ファミサポまじでクッソ。言葉が悪いが本当に糞。
母親自身の持病があるので保健所からファミサポ♪ファミサポ♪利用してみてねと健診ごとに毎回毎回熱心に勧めてくる。
だから持病の通院先(市外)での長時間検査があるから頼もうとしたら…
市外の病院のことは対応していません♪市内なら付き添い出来たんですけどねぇ〜
だってさ。いやほんとあれは期待させて落とす分悪質性が高い。 >>588
自分も残業の多い専門職だったけれど、育児よりは会社の仕事の方が数倍楽だった
そんなわけないだろ！というやつは、育児にまるで縁がないやつ
何が大変って、普通の生活なら制限されないことが制限されること
仕事忙しくても、小刻みにしか寝られないとか好きなときにトイレに行かれない、食事もできないということはない
ひとりでぼーっと考え事すらできない
仕事の忙しさとは全く別物なんだよね
そういう意味では、仕事している母親の方が精神的にはましかも
ひとりの時間があるから(仕事の時間だから自由時間じゃないけれど) いや、2人目を作りたくないから手伝わないのかも
もしくは繁殖活動がしたくないとか >>521
時短や産休で仕事がまわらなくなるから、
男性まで休むのむりだから仕方ないよ。 >>593
＞自分から自発的にやるものではないのか？
＞やる事自体に価値があり、褒められるからやるのは価値がないのでは？
＞そしてテレビではつるの剛士がイクメンぶりを披露してるよ
＞急に全てがどうでもよくなるよ
良妻賢母ぶりをアピールしているタレントもいるよね？
良妻でありながら事業なんかもやって経済的にも自立できるようなスーパーウーマンがさ。
そんなもん作りもん？確かにそうだと思うよ。つるの何とかさんと同じようにね。
別にあなたを責めたいわけではないが、あなたは自分はできもしない良妻であることを棚に上げて
夫にはそのつるの何たらみたいな作られた「良き父」であることを求めているということは理解しているのだろうか。 専業が主人に育児やれとか笑うよな。お前はニートなんだから、仕事探せよといいたい。 一人産んだあとに嫁さん激やせしてしまった
多分もう一人は無理なのではないか
俺も精子の量が減った。老いを感じるよ
気が付けば高齢出産だなもう >>570
別に子供の為に母親が仕事に復帰して稼ぐのは悪いことじゃない
どんどんやりなされ
私が言っているのは、夫婦共働きなら夫が家事育児をするのは当たり前と言っている
妻が働く働かないはそれぞれの経済事情や考え方によって違うでしょ >>505
嫁の実母と同居の方がいいやろ
姑なんて赤の他人じゃん >>586
結婚は金じゃないよ
でも、子育ては別。ちゃんと計算しておかないと >>625
そうだったのか結婚しなくても各種控除やサービスが受けれて
子供生むのに最適な環境だと思ってたけど今は昔だったのか >>382
一人暮らしも無能が勘違いすると鼻高々で言い放つからな。
俺♪家事なんて楽勝♪洗濯？洗濯物ぶち込んでスイッチ１つ簡単すぎお前手間取っているの馬鹿♪
盛大に汚れたものと普通の洋服を一緒くたに洗濯槽に入れようとしやがる。 >>630
兼業主婦の数少ないメリットは世間との繋がりを持てて真っ当な判断力を保てるってことだろうね
だからこそ旦那への要求がエスカレートするのかもしれないがwww >>621
仰る通り。専業主婦なのに子育ても平等だって言ってくるから困る。多少なりとも稼ぐなり気概を見せてから言って欲しい。 >>642
ゆりかご社会の形成に一層力入れとるで。 そんな男を夫に選んだのは誰だよ…
この手の記事、ただただムナクソ >>603
お前さんはさっきから一体何と戦ってんだよw
まず自分で育児してそれからここの土俵に乗るべきじゃね？
子持ちからみると話が明後日すぎるぞw >>573
そうだよね
育児中は一つの仕事が完遂することないよね
1つやると１つ始まり
それが終らないうちにまた１つ始まる
それの延々ループ
1つのことしかできない男にはできない芸だよな >>603
甲斐性もないなら引っこんでたら？奴隷でも探してこいてｗ 姑同居がいやだっていうけどついこの間まではこういう家庭は多かったんだぞ >>645
専業も平等で何の問題もないわな。
女に稼ぎを求めるか？ >>630
そんなの職場によるだろうに。
自分の職場が楽だから、どの職場もそうであると思えるって、視野が狭すぎるよ。
世の中には 一時の気の緩みが生死に関わる仕事場もあるんだよ？ >>643
洗濯物は泥だらけでもない限り
全部一緒で俺は全く気にならないが
せいぜいネットに入れるくらいで良くないか？
繊細な服はクリーニングに出すのでは >>638
夫が家事育児を手伝う時間を作れるかも各家庭の経済状況や夫の職業で変わるという前提は無視して
夫が稼ぐのは当たり前そして育児も家事もやれって言ってるのがあなた
妻側には各家庭によるから働かなくてもいいのよ
夫側には働け家事育児しろ！当たり前！選ぶな！
これが自分に甘いダブスタだということ >>277
その父親、それで知能障害じゃないんだもんな
そんなのが日本のおっさんの普通だからゾッとする >>27
ファミサポほんとに使えない。
>>118
ここに尽きるに一票
>>13
風呂掃除は8:2で俺、トイレ掃除は俺。
洗濯物は取り込み以外はだいたい俺。
洗い物は5:5くらい？
食事はほとんど嫁が作ってくれる。
入浴は残業なければ俺が入れる。
でも、保湿と服着せは嫁がやってくれる。
おむつは俺がいるときは俺。（可能な限り）
離乳食の準備は俺もやる。（離乳食自体を作り置くのは嫁）
ざっとこんな感じだけどまだ足りないって言われるからまだ足りないんだと思ってるわ。 >>649
マルチタスク脳の男性というのは知能が高くないと無理
独身時代にマメでナンパな男ほど子育てに向いてるんだよね
結婚するなら頭の切れる遊び人だと思うよ >>652
当然。
自分のスマホ代 クルマ ガソリン代 遊ぶ金は、自分で稼いで当然。 >>644
時間や体力的には兼業の方が大変だけれど、子供と離れて大人の時間が持てるっていうのはメリット
それに、やはり自分で稼いでいるっていうのは心に余裕ができる
専業はきっついよ
養ってもらっているっていう気持ちもあるから、休日くらい休んでもらおうとか色々考えちゃって
うちの夫は忙しくても子供の面倒見てくれたけど >>629
自治体によるのかもしれないけど、原則、受けてくれる人の主体性任せだからね
コレジャナイ感はものすごくある >>658
真面目で臆病な奴ってのは家庭持つと大抵破綻するやな。 親と同居しとけよ
してないなら二人でなんとかするしかないんだよ
女一人でやれとかいうのは独身男か自信女か離婚予備軍男のどれか >>546
それをｗ求めたのは女自身だろうに
自業自得じゃないのｗｗｗｗ 夫は稼いで疲れてるから手伝わなくてもいいよ。
妻も稼いでる場合は手伝ってほしいけど。 これからの日本で育ち生活する人間を産み増やすとか、それだけで虐待だったり人権侵害だったりせんか >>603
別に男だけに負担を要求しているわけじゃないよ
夫婦共働きなら双方で家事も育児もするべきと言っているんだが
どこがゲロ甘？ >>73
これが日本人の男の本音だしな
＞俺は、自分で育児するくらいなら子供いらない。 >>656
よしんば池沼でも診断がなければ判断不能
そんな連中は普通にゴロゴロいる こんなことばっかり言ってるから中国人女性の方がましに感じるんだよ
日本人女性から逃げる人増えちゃうかもよ
飲食店の人は嫁が中国人の人もいるし >>661
お前が存分に稼げることを武器にツガイをゲットするんじゃねえのか？ >>672
そもそも女に働いてくれと誰も言っていない >>672
自分のレスくらい読み返して
頭弱い人かな？ >>652
平等に主体性を持って子育てしろと言うのであれば当然ではないのかね。 やたら子供作るアラブやアフリカの家族は
めっちゃ父権主義なんだが。
これ言うとヒス起こされるからなぁ...
男女全体の問題にすり替えたのはそっちなのに。 >>680
そうでなきゃ増やせないってことだろうな >>65
3人目の幼稚園の参観行ったら自分が30歳で若いと言われる悲しみ
30過ぎたらババアと思ってたからなんだかショックだった >675
結構なことじゃないのー。
それで幸せになれるならどんどん中国の女性と結婚したらいいじゃない。
世帯収入考えると子供塾にもやれないだろうけど、
学歴つけてあげられなくても幸せにはなれるしね。 >>635
なるほど
私は家事も育児もPTAだって自治会だって
お互いの親に記念日は必ずお祝いをし
仕事も頑張ってきたよ
保育園の送り迎えも一度もやってもらった事ないし
子供が風邪引けば必ず休むのは私
学校行事も
稼いでる金額、仕事の重さが違うから俺は休めないって
そうかもしれないけど当たり前ではないよね
私はスーパーウーマンではないけど、旦那はそこそこ自慢できるイクメンになってくれよと思っていたと思う
しかし旦那は最初から最後まで一貫して変わらなかったね
お前より長い時間仕事して給料多いから偉いって
稼ぐ事は育児だと本気で思ってる
でも帰ってきたら靴下落とそうがアイスのカップ朝まで放置しようが自由だし、朝も自分の支度するだけだもんね
働くだけの方が楽だよほんと
つまり良妻でいる事がフェアじゃないと思ったから
愚妻になったよ
これで少しは鬱憤が晴れた >>630
でも、子どもの視点はどーなんだろ。
仕事している母親の子供は、母親求めて泣いて諦めるんだろな。
うちの母親がそういう育ち。祖母が働いてた。
色々辛かったって、だから専業主婦してるけど歪んでるよ。
子育てって孫の代にも影響するよな。
色々あるけど、仕事の方が楽って人は親になってほしくない。
子供の視点ないものな。男女問わず親になってほしくない。 >>612
ほんと教えるの疲れるよね
でもそれめんどくさがってしないと
本当になにもできない木偶の坊になってそれも地獄だから >>682
女を働かせなくて済むほど給料やらねえよ。って意味じゃないかｗ国策って >>1
赤ちゃんの面倒みない旦那にイライラし始めたら旦那の世話も嫌になるんだよな
それなら離婚して赤ちゃんの世話だけしてた方が旦那の世話がなくなってラクになる 男の言ってることってわけわからんな
嫁は若くて美人でないと子ども作れないとか言いながら、
金も稼げないし、子育ても協力しないし、家事もせん
若くて美人でもそんな役立たずと結婚して子ども
作ったらぼろぼろのババアにもなるだろう 共働きなら二人以上は同居でもしないとキツイ
気楽を取りたければ一人でええやん
二人目からは覚悟を決めての小作りなんだから >>625
>>642
北欧モデルは破綻してる。
エビデンス探したけどごめん。見つからなかった。
社会保障費が国家予算の40%を超えてたはず。
日本と同じ問題（老老介護）を抱えてて急速な少子高齢化が進んでる国。
キャッシュレスも国が導入しようとしてるけど高齢者のためにキャッシュレスも完全導入できずコスト削減も中途半端。 >>84
子どもを1人で残して逝くんだよ
兄弟がいるといないだとしんどさも違う
考えてみろ
たった1人で喪主を二回やるんだよ
たった1人で老人2人を背負うんだよ 男は外で働いて女は家事や育児をするってのは原始時代からの先輩の知恵なのに
フェミたちの下らない理屈で10年20年単位でそれをゆがめてしまったんだよ >>693
周りが自分よりババアしかいないから悲しいんだろw 今はまだ既婚でも未婚でも労働時間に差はないと思うが
今後はイクメンだので既婚者の労働時間が短くなって生産力は落ちるだろうね >>92
進学もさせないし、お稽古も部活もなくていいし
15歳から働きに出して仕送りさせてた時代だからな
ろくに小学校も行かせなかった時代の話して馬鹿なの？ >>696
兄弟で仲が良いとも限らない
どっちもが親の喪主なんかやりたくないと言うかもしれない >>662
きつい職場だったと書いたつもりでいたけど
徹夜も休出も多かった
締切もあり、ピリピリしていたし
命には関わらなかったけど
もちろん私より大変な仕事はたくさんあるだろうと思う
だけど、仕事の方が育児より大変と言い切る人の多いこと
おそらくやってもいない育児を楽だと言う人間こそ視野狭いよね？
あくまで「自分は」仕事の方が楽だったし、両方やった人間が自分の経験を語るのは構わないのでは？
全員そうだとは言っていない
「私は両方経験したけど、育児の方が全然楽だったよ」という意見があれば、そういう人もいるよね、と思うだけ 現実問題として、旦那が協力せにゃ二人目は無理だからな
二人目生まれたら母親は下の子にほとんどの時間とられるから
うちの嫁さんは結構頑張ってたけど、それでも俺の手助け無しじゃ成り立たない状況は何度かあったわ >>594
トイレまで追いかけて一緒にいたがる取引先とか
上司とか見たことないしな 女が育児していたら、それは相当量の労働しているとみなして
国家が賃金支給する時代に移行してるんじゃねえのかな
育児＝労働と一つの産業とみなしてよくね
シングルマザーの子供の不良化率減るしさ
１人年間６０〜100万で >>654
あんたの嫁が激やせした理由がわかる気がするよ。
衣類がどれだけ汚れるかの具体例がせめて頭の中にサッと浮かんでいればそんな発言にはならんのだよ…
あるいは今一人っ子だから嫁さんがアレコレと付き添って細々とキチッとやっているのだろう。
君、自分の親の介護でやっと分かるクチかい？それではパートナーとの良好な関係を築くのは遅すぎる。
あの時私はこうされて悲しかった！とか言われないようにな。 >>675
え？中国人女性はワンオペ育児なんてしてなくね？
中国人女性は働き者だからワンオペなんてないよ
中国人男性はだから家事もしてるし
お前中国人を知らなすぎというか夢見すぎだと思う >>705
ごめんね
うちの嫁専業主婦だから
低所得のゴミ男選んだのが一番悪いだろｗｗｗ ３号の国民年金保険料は厚生年金加入者みんなで拠出してるんだよな
子供のいない厚生年金加入者も他人の配偶者のお金を拠出してるようなもんでさ
子供もそうするか >>122
あほか
母親もサラリーマンだよ今の時代 >>708
自分の子供の子育てに協力しないって信じられんけどな。種が違ってるんかな？ >>655
夫が全部稼いで妻は専業主婦で家事育児は全部妻がやる家があっても良いと思うぞ
お前なんでそんなヒステリー？ｗ >>711
1人60万〜100万じゃ結局働きに出ないとな
というか今の手当てでも60万くらいは出てる 一人なら抱っこおんぶ紐で作業できても
二人目はゴミ捨てから日常のハードルが高くなるだろうしなー >>702
労働人口は減るし、
男より働きの悪い責任感の薄い女にも同じ給料を払い、
女を雇うための設備投資をし、
男は家事育児のために労働時間を減らす、
日本終了させたいんだろうね。 イクメンだのなんだので生産力は確実に落ちるだろうね
サラリーマンの労働時間に限らず
飲食店の値上げやデパートの営業時間の短縮
電車すらろくに走らなくなるだろうね 介護には公的保険があるのに育児には公的保険がないのはなぜの
疑問を大きくする時代だろうな 少子化解決したいんだろ そういや寝てる3人目置いて幼稚園の送迎いって転落してしまった痛ましい事件があったな
子供が増えると物理的にワンオペきついよ 既婚者の労働時間が短縮することでインフラを維持できなくなるな
サービスを受ける側としては寂しいことになる 日本はなぜか生産性が低いから生産性向上しないとな
生産性向上すれば収入も確保できて長時間労働抑制になる
それが少子化対策に繋がるかも >>720 年に１００〜２００万稼げば十分だろ そんなにしんどくはないだろ
低所得家庭だから大学までは無料にするでな >>152
旦那の親は旦那が見たらいいんだよ
家事も育児も丸投げされてる兼業主婦なんてザラ
旦那の人生のお守り係じゃないからな 企業が税制優遇有りのくるみんマーク取得のために
男性社員に育休とらせたら復帰後即転勤の刑にしてたしな
旦那が単身赴任だと妻のワンオペになるし
家族で引っ越すのは無理ゲーの上に一から新天地でやりなおしだしな >>697
いつまで原始時代に生きてるの？
そもそも原始時代でも女は働いてただろ >>627
言うてもその前から勝ち組、負け組って言われてたけどなw >>156
これな
女だけ子ども産むと給料下がるポジションにされたり
するからフルパワーで働けないんだよな 早めに結婚して五歳ぐらいあけて三人四人生めばいいよ
上の子供がでかくなれば楽 >>713
知らんがな
>>696にも聞けやボケハゲ 3人目が想定外で、負担が大きくなって、些細な事で喧嘩になって離婚、上の子二人もストレスで問題児になった一家を知ってる。
無い物ねだりで無理するな。
しわ寄せは子供にいく。キャパの狭い夫を選んだのも、自分のキャパが狭いのも、自己責任。子供に迷惑かけるな。 >>658
>独身時代にマメでナンパな男ほど子育てに向いてるんだよね
>結婚するなら頭の切れる遊び人だと思うよ
それは言える！マメでナンパというのはコミュニケーション能力があるってことなんだよ
結婚や育児はコニュ二ケーション力がないと妻ともうまくやれない
駄目な男の例は真面目ってだけの男
悪いわけじゃないけど>>1みたいな木偶の坊が多い >>729
日本の生産性の低さは明らかに円安政策による数十年間のデフレによるもの
既に内需中心の国なんだから思いっきり円高に迎えば皆んなこんなに苦労しないはずなんだが >>651
うちの母親は新婚から姑と同居だったけど色々きつかったみたいで(イビリとかはない)
私には「姑と同居するなら結婚は許さない」て言ってた コンビニやスーパーのレジは子供背負ってもしていい社会にしないとな >>731
旦那を介護離職させて、嫁が一家を支えりゃいいんだよ。
今まで男がやってきただろ？
平等にな。 >>727
子供もってると、二人目と三人目って高い壁あるよな
車一つ買うにせよ、普通車だと後ろに二人子供乗せたら終わりだから
三人以上いるなら大きいバンタイプ買うしかないしな
たまに、前と後ろに幼稚園児乗っけて、赤ちゃん抱っこヒモのお母さんみかけると
スゲーなぁ・・と感心してまうわ >>161
泊まりの出張とか引き受けたらいいんだよ
俺の方が稼ぎがいいとかイキるんなら、女の出世や
キャリアを阻害するものを無くせば金も増えると >>719
161 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/02(木) 22:49:13.34 ID:RRgOqLU80
もう男は実力行使で体で分からせないと無理
育児を丸投げして自分はニ三日旅行に行くだけでも良い
それを毎月のようにやってみれば出来損ないの夫でもちょっとは変わるかも
225 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/02(木) 23:18:49.56 ID:RRgOqLU80
>>203
確かにそうなんだよな
男は「仕事をして給料をもらう」これしかできない
ほんとにこれしかできない
言い換えればそれが男の愛なんだよ
だから女の愛としてはそれを奇麗に使ってあげることだな
531 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/03(金) 00:46:01.42 ID:vP6yr3CE0
>>503
そうだ
女は子供産んだら一生の仕事は終えた
三億の価値は正しい！
男がこれから頑張る番
545 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/03(金) 00:49:42.84 ID:vP6yr3CE0
>>511
仕事で得られるお金より
妻の精神的安定が大事
554 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/03(金) 00:53:53.35 ID:vP6yr3CE0
>>532
仕事して稼ぐのはあたりまえでしょ
そのうえで家事育児をしなきゃ今の時代やってけないんだよ
そんなこともわからないの？
ダブスタどころじゃないよね
頭が悪いから自己矛盾も理解出来ないか >>743
おむつ交換で持ち場を離れるのも可にしないとな
個人商店は今でもそうだぞ >>715
世帯可処分所得が300万で、家賃か家のローンが10万/月
残り180万。ここから二人が暮らすと
最大マスがこんなじゃ
学生より貧乏だわなｗ
うわははは >>163
それが一番いいんだけど、ジジイどもが邪魔してる
ジジイは金は出さない、優遇されたがる、若年層を
食い潰してるくせに、なぜか高度成長期の家族像を
若年層に押し付けてくる
早く死ねと >>747
頼もしいねえ！
男より稼ぐ嫁、大歓迎。 >>744
その状況で旦那に飯食わせる意味あるか？ >>678
どこがアナタの逆鱗に触ったのかなｗ
女は子供産んだら三億の価値があると言った事？ｗ
真実だけどｗ 出生率が高くて、田舎の方が兼業率は高いよな 軽自動車の普及率が高い地域
それを支えてるのが義理おやとの
３世帯同居もしくは近所住 >>723
まるで女の社会進出が原因みたいな言い種だが他は生産力あがってるんだから
女の社会進出なんざ原因じゃないよ >>695
いや…もうね、焦ってたんだと思うw
出会いがなかったの
酒ギャンブル借金浮気DVないだけマシって思ってる
ただ育児が致命的にダメなだけで 「お金が足りなくなったら母親が働くより子供にあきらめさせよう」
「男が働くのは当たり前、育児家事も今の時代手伝うのは当然」
「妻は産んだだけで値３億だから仕事していなくてもいいのよ」
ID:RRgOqLU80
hissi.org/read.php/newsplus/20200102/UlJnT3FMVTgw.html
ID:vP6yr3CE0
hissi.org/read.php/newsplus/20200103/dlA2eXIzQ0Uw.html
トリプルスタンダード黒川信者スレ張り付き説教おばさん（総レス１００） >>683
どうみてもBBAですありがとうございました >>699
20代だけど旦那と家事育児を共有できるのが純粋に楽しくて幸せ
ただのATMはいらない >>756
じゃあ私は２人産んだから６億？そんな妄想信じて
ばっかじゃないの？
その６億は誰が支払うの？ >>186
子ども3人の育児って、それくらいの人手が
必要だよなあ
男の環境に合わせる必要ってサラリーマン社会だと
あんまないから嫁の家のそばが一番現実的 >>744
それぞれが自分の親だけ面倒見たらいいね
万事解決 >>761
セクハラだね。
男だって精子出すだけで5億円の仕事完了だ。
あとは女が２億円ぶん働いて父子に飯食わせろ。 >>759
うち無理だわ
可愛がってはくれるけど同居して日常を共にするには子供の教育に悪すぎる >>749
それぞれのレスにレスしているからそうなるけど
自分の主張は一貫しているよ
夫婦共働きなら夫婦で家事育児をするべき >>744
前々から思ってたがなぜ自分の親の介護を自分で各自やる発想にならないのか？
他人に介護を押し付ける気持ちがわからない
自分の親は自分で面倒見るのが当たり前じゃね >>761
そういう男と結婚するだけなのにね
自分で選んでおいて何言ってるのかね >>478
子育ては終わっちゃったけどずっとWワークしてたから
洗濯乾燥機・食洗機・ロボット掃除機導入した
桁違いに家事が楽になったよ
食洗機はもっと普及すべき >>766
これから 、親世代も70過ぎまで働かないと生活できないらしいけど、
女の親は馬車馬のように老体に鞭打って頑張らないとね。
男の親は、たまに育休の息子と孫に会って 小遣いたらふくあげて左団扇か。ええなあ。 昔の女は強かったんだな
現代は家事が楽になってるくせにワガママすぎる >>774
お菓子大量に与えるとか何でもすぐ買ってやる祖父母は害かもしれんな >>776
超高齢出産前提の話しかしてないのがすごいな
親が70過ぎってことは、子供も40代くらいやんｗ >>719
転勤等で実家や親戚から離れている時に
上の子が入院した場合
下の子連れて入院先で付き添う事ができないから
夫の家事育児の協力がないと無理
そしてこういうことは1シーズンに一度とは限らない
専業で2人目が産めないってこういう可能性が想定できる場合だよ >>772
男は仕事があるからできないよね。
嫁が稼いでくれるなら 喜んで仕事辞めて、ずっと親のそばにいてやるよ。 妻は夫が子育てに協力しないと嘆き
夫は妻が子供の面倒ばかり見て自分をないがしろにすると嘆く >>770
旦那は「自分が一緒に暮らしても良い」と選んだ相手。だから色々我慢もできる
でも姑は自分が選んだわけじゃないから、他人と暮らす苦痛しかない
愛する旦那様を産んでくれた人だから〜みたいな甘い考えでは一ヶ月も持たない >>1
大家族で子育てをしている頃は、夫の親が協力してたわけだが
どっかの国の洗脳で、夫だけになった
どっかの国では、夫が協力する時、出世の際にそれを評価してくれる風土がある
日本にはそれが無いだけ >>779
そもそも日本って昔から、核家族が多かったんやで
昔は特に8人兄弟とかザラ
女は余所に嫁に行くが、男は長男が結婚して親と同居
次男以後は独立するので、現在と核家族の割合はほとんど変わらなかった
男兄弟全員が同じ家に住むとか無理だからなｗ >>765
馬鹿？
子ども産んだからってだれかが３億とか６億とかくれるわけないじゃん
まあお前が【金に困っている】のは察しがつくけど >>784
介護の仕事がどんだけしんどいかすら知らん奴の意見やなぁ・・・（哀
実際、若い頃に母親と二人で介護したけど、
アレやるくらいなら外で働いてたほうがよっぽどマシやで
オカンも俺も、精神科通いながらの介護生活やったわ >>777
楽だからだよ
考える時間があるし、楽に情報集められる
でも育児は楽になっていない
ただそれだけの話
オムツの進化はかなり楽になってるはずだけど体感できる人の方が少ないだろう >>744
嫁さんは自分の親の面倒があるだろうが
なに甘ったれてんだよ >>784
共働き女こそそれこそ時間なんてないよね
育児+労働+家事だろ？
男は休日あるんだからまだ時間あるよね
労働の責任とか価値の問題以前に時間的に無理だろ >>784
共働きの時代になにほざいてんだお前は
嫁は嫁の親を見るんだよ 40前後のババアから生まれた子供が
一番かわいそう >>789
あなたみたいに家計が苦しければ子供の習い事やめさせようとか言っている母親こそ金コマでしょ？
しかもアスぺ >>787
同居の時代は、 家事育児のやり方の違い仕事の押し付け合いで、嫁と姑がバトる、
核家族になれば、姑はいなくても 家事育児のやり方の違い仕事の押し付け合いで、嫁と旦那がバトる。
結局女は誰と暮らしても 誰かに不満を抱き、仕事を押し付けバトってるんだよ。 育児は24時間こっちのペースで出来ないから本当大変
それに比べて会社の仕事なんて楽なもんだ
嫁さんに調子こいて海外の友達の結婚式に行っていいよと言って3日だけ赤ん坊の世話を一人きりでしたが地獄だったよ
会社が大変とか言ってるやつはいっぺん一人きりで赤ちゃんの世話してみるといい
嫁が久々に外で働けば気晴らしになるだろうが、旦那が久々に育児すると気晴らしにもならないほど大変 旦那と交際中、電話してる時に「おでん食うわ〜」て言うから
「あーコンビニで買ってきたの?」て聞いたら「いや自分で作ったよw」て。
「えー凄いね」て言ったら「あんなもん猿でも作れるわ」
そのとき結婚決めました >>685
いや愚妻でいいんだよ愚妻で
できれば靴下もアイスのカップも放置で良いと思う
男はそれらのものが自分で歩いている所定の位置におさまっているか
自然に無くなると思っているからね
誰かが動かさない限りそこにあると体で分からせてあげないと一生分らないもの >>801
介護の経験もなければ、まともな女と付き合った経験も無いのに
こういうスレで必死になってるお前の人生が一番哀れって話じゃね、コレ？ 親のワンオペ子育てを見て育ったので自分じゃ無理と思ってるのでうみません 実際実子がやらないと決められないことばかりだから。
今の介護って。
そもそも親の介護って定年付近の話しじゃない。
同じだけ稼ぐって子育て後復職してれば、
そんなに難しくないっていう… >>69
結婚をする事が最大の目的だから
男にとって関わりたくない家事育児の分担を女は話題に挙げないだろう
それで揉めて結婚が流れる可能性は大いにある
家庭的アピールの為に男の部屋を掃除したり料理作ったりするわけ >>801
押し付けてるのは男じゃん
旦那と妻が作った子供だろ？
なんで産んでない親に育児押し付けて当然の論調なんだ？
介護も共働き嫁に押し付けて
仕事でそんだけ免除されるならガチで働きたいね
>>1
子供がろくな大人にならない！ 間違いない！
社会の損失にしか過ぎない！
母親が、働いてること 自体が間違いだ！
働いてる母親は、中韓工作員だ！
オマエは子供を産むな！
そもそも人間としての感覚や母性が無い！
中韓工作員に間違いない！
赤ん坊というものは、母親がつきっきりで
そばにいてやらないと ろくな大人にならないぞ！
嫁が介護の役目を担ってきたのは、外貨を稼げなかった時代だろ？
外貨を稼げるようになったのなら、男と役割代わればいい。
自分の親の介護するから、嫁が家計を支えろよって話。
みんな必死で笑うわ。 >>808
まあね、煮込むだけだし
ただ一人暮らしでおでん作るとか、絶対マメな人だなぁと確信したw そもそも子供を産むから余計な苦労するわけで
作らなきゃいいじゃん ＞過去の調査をさかのぼってみてみると、なんとバブル前もそのあとも、37年前から同じ理由で「産めない」と女性たちは訴えているのです。
これは当然。
日本人は敗戦直後の昭和22年が一番金持ちで
それからずっと貧しくなり続けてるわけだからな。 >>793
そんな大変なら旦那が家族の食いぶち稼ぎながらさらに介護もするとか無理だろw
専業とは介護とか家事専業のことなんだぞ。
主婦業とか言う日本独自の意味不明のもんの専業ではないんだよw
日本の女が二言目には例に出す北欧では専業主婦とかありえないと思われてるんだし。 >>792
各々が稼いだ金で親を施設にという形でいいんじゃね
家事育児分担は賛成だがそれならなぜ男が財布の小遣い制に不満を言わないのか不思議
欧米ならブチギレてるだろ >>806
サルの種類にもよる
ニホンザルはオスは基本育児しない
メスだけで集団生活する
その代わり、乱交状態で父親がそもそも誰なのかすらわからない
自分の息子と乱交するサルなんかもいて近親交配がすすみやすい
逆に南アフリカにいるヨザルは基本一夫一妻で
生涯同じパートナーと過ごすことが多いが、こちらは子育ては父親の仕事 >>1
子供がろくな大人にならない！ 間違いない！
社会の損失にしか過ぎない！
母親が、働いてること 自体が間違いだ！
働いてる母親は、中韓工作員だ！
オマエは子供を産むな！
そもそも人間としての感覚や母性が無い！
中韓工作員に間違いない！
赤ん坊というものは、母親がつきっきりで
そばにいてやらないと ろくな大人にならないぞ！ >>815
買い物行く
おでんの具とだしを買う
なべにいれて火をかける
まめか？ >>803
生活力ある男っていいよね
生活力って、稼ぐ力、家事の力、育児の力、
協力できる力を言うんだよ
仕事しかできてない男はカタワと同じ >>815
手料理は相手に美味しく食べて貰いたい気持ちが必ずあるから
そういう人間は当たりだと思う >>800
子どもの習い事なんてほんと無駄だと思っているから
家計が苦しければ削れよと思う
所詮趣味の範囲だしね
うちは習い事なんてほとんどさせなかったけど普通に育ったよ
塾とか学費はかけたけど >>796
嫁が一人っ子とは限らないだろw
基本的にまず同居人の介護だろ
誰の親とか関係なく。
特に専業主婦ならいま住んでる家の家事に専業するのが仕事だろ。
それが専業主婦の名のゆえんだし。 おでんのレベルによるな
大根アク抜きからするレベルの手作りなのかあっためるだけのやつ買ってきてあっためただけなのか >>819
専業で介護できる人のほうが少ないんじゃね？
うちのオカンは仕事しながら、俺も学校通いながら介護やってたわ
ただ、俺がおらんかったらオカンも介護離職するしかなかったやろうけどな
現実問題として、金かせがにゃイカンから、親を家に閉じ込めて仕事してる人なんかもいるし >>812
それなら独身時代と暮らし変わらんからな
子育ても家事もできない男で共働きとか、単なる
介護老人と大差ない >>814
共働き時代に介護まで押し付けはおかしい
どうやって育児仕事介護を両立させる気なんだ？
できるならやってみてほしいわ
というかできないから男は仕事しかやってないんだろ？ 子育てをして生活が詰むとか本末転倒じゃねえの？って毎回思うんだが
一体なんのために産むの？
かわいいとか親になったあたし！とか自己満足のため？ >>829
発端は>>134で、旦那は仕事だけだが、嫁は仕事と家事育児やってるのに加えて介護もあるで、って話なのに
なんでさっきから専業主婦の話持ち出してんだよ、お前 >>802
ね？良い経験だったでしょ
だから子育てなんかと思っている男には一回経験させろと思っている >>831
確かにオレの周囲にも実は純粋な専業主婦はほとんどいなくなってる。
専業主婦じゃなければ協力体制は当然だよな。 >>836
本末転倒なことにみんな気づき始めてる
出生率が下がってるのは子供産むことにメリットが少ないってじわじわ浸透してるからだろう >>837
すんません
何か少し話題がズレてたようです パート程度でなく、ガッツリ稼げよ。
老後資金が足りないよwww >>824
マメというか、一人暮らしで手料理の概念があるのは見込みありだよ。
そこには足りないものの買い出し・調理・後片付けも含まれる。
それが日常的に続いている状態は評価できるということ。
最重要なのはもちろん性格。 役員とかの世代の脳みそが昭和すぎて若い夫婦が
とばっちり受けてるからな クタクタに働いて、家では文句をいわれ
そりゃ結婚する人激減するはずだわw 子供が可愛そうだからやめたほうがいい
この国で今後どうやって生きていくつもりだよ >>840
だよなあ
子供の存在が足を引っ張り首を絞めてるよなあ
昔は子供に役割や仕事があったけど今はペット以外になんの役割があるんだろうって思うし
経済的にも今の子は将来親の介護もできないんだろ？ >>839
兼業ならそりゃそうだろうが
専業主婦でも手伝わないとかなり文句言われるぞ >>833
それでATM扱いしたら発狂するんだからクソだよな男って
男からATM化してるだけの話なのにな >>836
まわりが結婚するからぁ
まわりが出産するからぁ
まわりが家やマンション買うからぁ
上の方にもいたバカ女みたいなのばかりなんだよ >>754
この人、さっきからなんか昭和臭いんだけど >>839
専業主婦だって本人の健診とか病院とか外に行く用事はあるから
協力体制とらないとならんて >>836
普通に子供欲しいからでは？
子供がかわいいと思ってるとか。
世の中には金以外のものに価値を感じる変人もいるんだよ。
犬猫飼う奴だって金になると思って飼うのは少数派だろうし。 ATMにすらならない、料理もできないような
クズ男と何で結婚したんだよw ４０で子供とか無理
体力的にも無理だし知障が生まれる確率も大だし
やめといた方がいい >>849
自分の親に「自分はペットとして以外に何の役割もなかったのか」と聞いてみたらどない？
申し訳ないけど、親御さんが可哀想 犬と人だとかかる金が違いすぎるし
犬は最初っから稼げないのがアホでもわかるので比べようがないんだが シッターを雇えばいいじゃない。海外は大体雇ってますよ
親が直接育児をしないと愛情が伝わらないなんて話は嘘ですよ >>823
暖めるだけならコンビニと変わらないw 一から作ってたよ
作りすぎたから明日もおでんだ、というから食べにいった。普通に美味しかった >>844
手料理自炊できた方が良い
それは分かるそのとおりだけど
料理に拘りすぎる男は嫁の料理にもうるさい >>860
子供に将来お金を稼いでもらおう目的で子供を生んでいる、と思ってるってこと？
実際お前さんは自分が稼いだ金を親に全額渡してたの？
それこそ、そうじゃないことはアホでもわかると思うんだが、普通 >>857
男こそサポートする愛もない子供を育てる気もないのにどうして結婚するんだ？
育児する気がないなら最初から子供作りません宣言しときゃいいじゃん 役割とか仕事とかキモいね〜w農村丁稚奉公を美しがっているね。
自分より自由に遊びに興じて楽しそうに動き回る子あるいは大人が憎いんだろうね。
自分より楽しそうにしているんじゃねえ！ってなw器じゃないから語らんでエエって。 テレビにエコポイントだして
ドラム洗濯機に出さない所が
老害が無能な点 ゴミですわ >>859
今の時代と俺の親の時代とは違いすぎるんでね
昔は本当に産まないと変な目で見られて人として扱ってもらえなかったからに尽きる
今は産んでも産まなくても何にも言われないのに進んで苦労しに行くのはなぜだろうって思う まあ協力というより、二人目育てる金があるかだよ
うちは目処ができて作れたけど、3人目は無理だわ >>1
なんかこの手の言い訳ばっかな妄想記事ってウンザリする
日本の出生率減らす原因の一つ一つだわ >>864
飯なんかどこもたいした変わらないんだけどな >>824
>買い物行く おでんの具とだしを買う なべにいれて火をかける
だから男はそういうこと全般が出来ないんだよ
例
ゴミの日を把握してゴミを捨て新しいゴミ袋をセットする
トイレットペーパーを補充する、
靴下を選択籠に入れる
食べたアイスのカップを捨てる
そういったことができない
だからおでんを作れるのは最上級の男
きっとその男はおでんの鍋を洗う事さえするだろう >>844
独身生活が長くしっかり自炊してる男は味付けはともかく調理方法に口を出してくる恐れがあるから、己の料理スキルも高めるべし >>869
お前の親がお前を生んだ理由が「世間体」ってこと？
それは親から聞いた話？
だとしたらご愁傷様と云うしかないな >>866
男はただで射精したいだけの猿が割と多い
あとお母さんの代わり
真面目にこういう男は人生の邪魔だから、家事が
できない男は掴まない方がいい
専業主婦ができる稼ぎがあっても、嫁さんが
疲れるとか考える力がないから 今、子供にミルクあげてるから起きてる
嫁は朝までぐっすり
子供と家事に専念して欲しいからね 中学生くらいから55くらい？まで毎月毎月くる生理
妊娠中のつわりや毎月の診察、体重管理、採血、母親学級
肉割れ、便秘、寝返りもうてない日々
あり得ないほどの痛みの陣痛陣痛陣痛
麻酔なしの会陰切開、胎盤処理後の出血多量でフラフラなのに歩いてトイレ
母乳マッサージ激痛、赤ん坊の世話で寝られない日々
赤ん坊の成長や個性の事で悩む
産後うつ
沐浴、夜泣き、母乳、オムツ替え、嫌がる歯磨き
昼寝しないので家事できない
買い物も行くの大変、自分の歯磨きさえ忘れる
怒涛の予防接種に公園デビュー
親しくもない人と仲良くしたりしてグッタリ
家帰って夕食作り始めたら子供ぐずる
旦那帰ってくるその分汚れる
母乳やめたら生理戻る
これを子供の数こなす 家事に精通しててうるさい男は妻にも同レベルを求めるよ
育児してて共働きで一番いいのはゴミ出しとか風呂掃除とかしてくれて
部屋が多少汚かろうがご飯が多少手抜きだろうが笑って過ごせる心の広い男性 >>880
それを承知で好きで産んでんだろ
不幸自慢すんなや >>873
まあ、あれだよね
人間としてのレベルかどうかみたいな話だよね >>873
男が出来ないというより、知り合った男が出来なかったの間違いだろ 日本の主婦はわざと家事の効率化を避けてる
食洗機にドラム式にルンバに定期配送を使えば家事なんて大幅に効率化できる
でも食洗機の方が面倒とかドラム式は落ちが悪いとかデモデモダッテ
極限まで自動化してそれでも駄目なら外注すればいい
なぜ効率化しないかといえば企業の老害と同じで効率化すると仕事がなくなって自分の価値がなくなると知ってるから
家事を自動化して他にやれることやればいいのに 共働きならそのとおり
でも専業主婦なら甘えんな
メディアとかの専業主婦ﾖｲｼｮで勘違いしてる主婦大杉
主婦業なんて大変なんかじゃないぞ
独身の時は男女ともにみんな仕事しながら自分でやってる程度の作業だ >>879
親から愛情を受けられなかったのだから、親が何故子供を生むのかが理解できなくてもしゃーないと思うわ
サルが因数分解理解できないのと同じ
ただ違うのは、そもそもお前は理解しようとしてない部分
何故産むのかと「聞いている」わけじゃなく、質問するふりをして、子供産み育ててる奴らを否定してるだけだからな
ある意味サルよりタチが悪いわ
お前は親から愛されなかった哀れなサルで、だから次の世代もつくれない
親から愛された子は、子に愛情を注ぐということを学んだ
その違いが理解できないんだから、これ以上質問する意味なくね？ >>830
>あっためるだけのやつ買ってきてあっためただけなのか
これだけでもたいしたもんだよ
靴下をい洗濯籠にいれられないような男がごろごろいるんだぞ >>877
本当にそんなんならいらないわな
一人で生きた方が楽だわ
ゴムつける理性さえないところが最高に猿だ >>864
一週間のうちに何日かだけ料理する奴はその通り、黄色信号w様子見です。
作る気持ちが高まってからでないと自炊しないのは相手にああもこうも口出ししがち。
ほぼ毎日自炊組は基本仕事も家事もなのでワーっとザッと時にはアレレな見た目の料理も作るから色々知ってる。 お前ら女は男運悪かっただけなんじゃね？それか甘えてるか >>880
じゃあ代わりに70まで年1000万稼いでよ
20で働き始めたら50年ね >>880
下衆の下級国民の出産は別に頼んでないです
生活保護には頼らない人間に育ててくださいね >>880
男女平等言い出したの 女だろ？
日本は女に優しい国だったんだよ。
女は男よりも強いんだろ？
つべこべ言わずに男と同じ時間 働けよ。 >>882
男はラクでいいよなぁ
男に生まれただけでラッキーだよ
奥さんに世話してもらえるし >>886
効率化して楽なら家事すりゃいいじゃん
なんで楽なのにやらねーの？ ぐちぐち言うなら産まなきゃいいのに
文句言うな気持ち悪い 自分は4人の子の育児と家事を全部やってたけど、それは専業主婦だから出来た事
夫婦で話し合った役割分担だし、夫は一馬力で妻子を養う事を担当してる
でももし共働きだったら家事育児は当然分担するだろうし、しない方が理解出来ないわ ただ愚痴言って同意求めたいのが女
仕事の愚痴言わないで溜め込むのが男って事だよな？ 女性は働いても給料が男性より少ない
管理職が少ないらしいからそこは今後改善の余地があるだろうな 協力プレイってのは高いレベルで技能も意識も揃ってないと成り立たないからな。
バカ夫婦には無理。 >>896
年収1000万稼ぐ男が全体の1割にも満たないのに
何故そんな高いレベルを女に求めるのか・・・？ >>886
ドラム式は真面目に子育てには使えない
汚れが落ちないから、結局は買い替えたり手洗い
したりする手間や金がかかる
すごい速さで黄ばみが出て、服がダメになる
子育て用の家事したらわかるよ
うちはドラム式から縦型に買い替えたよ
雨の日にコインランドリーの縦型使ったら汚れ落ちが
段違いだったから
子どもの汚れは代謝が激しいから、タンパク質と
泥と塩分でカチカチになる
子育てしないとわかんないことたくさんあるんだよ >>898
ラクで羨ましいよホント
結婚したら2番目のお母さん出来るんだもんね
男はラク >>899
お前旦那働いた金で生活してんだろwww >>896
お金で子供は買えないんだよ
あなたのお母さんにもお礼を言ってあげてね >>889
よくもまあ知らんどうでもいい他人をここまでコケにできること
感心するわ >>876
家事育児をさらっと出来る男は最上級と言いたいのだが
面接で「おでんが作れます。はい出汁からちゃんと作ります」というから
合格にしてみた >>909
いいから働いて生活費稼げよ雑魚ｗ
掃除洗濯家事炊事程度の雑務こなしただけでｲｷんなｗ ドラム式だろうが縦型だろうが時間変わるか
乾燥機付き洗濯機と言いたかったのか？ >>908
ガキが散らかしまくるから
ルンバも無理だわな
掃除機より片付けが大変 >>915
気にしてないから大丈夫
心配してくれてありがとう >>916
旦那もお前がそんな愚痴言ってんの割りに合わないだろ？馬鹿なの？ >>898
男女平等なのに育児介護はわけない男
男のいう男女平等なんざそのレベル
男のほうが責任ある仕事ついてる？
奥さんを専業主婦できないレベルの安い年収でなにいってんだ？
それこそ全てやってほしいなら専業主婦雇えばいいだろ そもそも核家族共働きが無理だろ
核家族共働き優遇やめろ >>908
黄ばんだら新しいの買えばいいじゃない
黄ばみごときにマンパワーかけるより買い換えた方がコスパいいよ >>878
子供にミルクあげながら５ちゃん
最高やん
良いパパだ >>874
おっしゃる通りですね。長年やってきても相手のやり方を上手く共有して料理を楽しむカップルとそうでないくだんの例もあるからね。
やっぱり性格や思考回路をよく見るのは大切ね。 >>920
子供産めない時点で同等に語れないんだよ
家事とかの問題じゃないのよ
生活費稼いじゃったら男の立場もないわ >>923
お前は気にしろ
自分がどれだけ無神経に子育てしてる人間を傷つけたのか、自覚しろよ、サル やはり母親も仕事をしないと家計がもたない現状が良くない。専業主婦でも暮らせるような昔の日本に戻す必要がある。
つまり正社員の給与を年間600万以上にしたり配偶者手当てを大幅増額、派遣社員の給与は正社員より不安定な分、正社員より上の年間700万にすれば良い。
これで初めて上記の状況が生まれ少子化も不景気も解消されるよ。
これらの原資は、企業の内部留保金を吐き出させたり、派遣企業のピンハネを厳罰化すれば良い。 >>843
少なくとも私には当たりでしたね、当たり前のように家事するんで。
私がお風呂入ってる間にいつの間にか洗濯もの取り込んでて畳み終わってるみたいな
こう書くと人として当たり前のことなんだけどね・・
父親も料理ならたま〜にしたけど「作ったぞ(褒めて)」オーラが凄いから逆にめんどくさかった記憶(後片付けは母) >>924
お金で解決するならいいと思ってると思うよ
それしか出来ないんだしな >>933
仕込まれるの同意してその意見は人としてゴミカスだわ >>929
こんな汚い言葉使う母親嫌だわー
深夜まで何やってんの？
子供が知ったらどう思うの？ >>880
ほんと大変だよね
子ども産んだら女の仕事は終わり
あとは夫が稼ぐ番 >>921
それと家庭用のドラム式は乾燥までしてると
時間かかり過ぎるから、部活始まるともたない >>939
お前に旦那の本心なんか解るわけ無いわな ルンバはいいよ
床の荷物はとりあえず全部上にのせて
仕事出かける前おしていけばいい >>933
どのみち男女セットでしか作れないなら産むだけでそこまで調子乗れるほどのアドバンテージは無いよｗ
セックス無しで子供が作れるようになったらそれこそ女は淘汰されるぞ？ >>933
そうやって勝手に仕事辞めて
職歴に空白期間作って
割とヤバイよね >>940
しょうがないじゃん
生物として宿命だし
子孫残さないで酸素吸ってるとか図々しい >>948
サル二匹目がいたの忘れてたわ、スマン
しかもこっちは妄想と現実の区別がつかないキチガイだった >>928
一か月で黄ばみが出るよ
子どもの制服のカッターとか袖や襟汚れも落ちない ジジババ協力有りで悠々こなしてる周りみて核家族で産んで苦労してるのは当たり前だ >>918
大学から一人暮らしだし
就職して8年一人暮らしして結婚したけど
こうやって効率化できることや効率化するための努力を一切認めないししないのが問題
20年前とはサービスも機材もIT化もまるで違うのに昭和から変わってないみたいに言う 女つーか5ちゃんねるに書き込みしてる女がゴミカスだって事だな こういうスレにしゃしゃり出てくる人の８割は専業主婦という
単に能力低いだけなのに私大変なのよ！って
プライドとか無いのかと思う
出しゃばる価値すらないのに >>954
なんと言うか子育てしてない人への妬み半端ねえw 昔の農家の主婦なんて農作業しながら子供育てて家事も一人でやってたんだぞ
甘えんなババア
最近のワンオペがーとかうるさい勢力本当うざい >>928
買い換える時間や手間はマンパワーにカウントしてなさそう >>949
そんときが来るときは人間自体いらなくなるよ
男は力仕事がー危険な仕事がーいるやついるがそれこそ機械に真っ先にとって変わられるんだがなw >>957
世の中に存在する「仕事」は大半がその男が回してんだけどなぁｗ 黄ばみとかどうでもよくね？子供服なんてすぐでかくなって買い換えるんだろ？ >>964
子供基本放置だったけどな
おかげで神隠しだの子供の死亡率だのがバカ高かった
野口英世みたいに、母親が農作業中に囲炉裏に落ちて片腕火傷で済むとか、運がよかった
8人産んでも半分も成人しないとか、当たり前の時代だもんな >>952
は？0円だけど
子供産んで育ててるんだから当たり前
>>949
ただ出すだけの男wアドバンテージどころか同じ土俵に上がってないからw
子宮埋め込めたらわかるのかなwお母さんに大変な思いして産んでくれてありがとうって明日言いなよ >>956
それは流石に使い方や分量が間違ってるか性能が低い古い機材じゃない >>960
え？5ch男は自分もクズの自覚ないの！？w >>969
まあ、やってみ。
育ち盛りの子どもの洗濯。わかるから 夫に育児協力してほしければ恋愛では女が言い寄る側になるしかない
自然界において雌だけで子育てするから雄側が言い寄るわけだし
家事育児に協力的な旦那と結婚してる女性は総じて肉食系で自分から男を口説いて結婚してる なあなあ
この口汚く見ず知らずの人を罵ってるのが本当にだれかの母親なの？
なりきりかなんかだよな？ >>959
ルンバ食洗機宅配利用して洗濯機は縦型だったが効率化してるけど
効率化認めてないっていうのはどこ界隈の話なの
そりゃ丁寧な暮らしとか言って手仕事を賛美する風潮はあったけど >>971
どこぞの虫みたいにソロで産めるようになってから言えよｗ
ごくつぶしが
産むしか取り柄ないもんなｗ >>964
同意
むかしのお母さんがら>>1言うならわかるけど
私たちのお母さんの時代とはあらゆるものが進歩してるのに >>972
出たばかりだったからね
最近のは少しはマシなの？
縦型のが何回も回せてラクなんだけど 結婚相手は１人
子供は１人、２人しか生まない
これじゃ人口は増えない >>954
まるで子供産まない選択肢を取った女性に4ねと言ってるようなもんだよそれ…
やべえ…やべえよ… >>980
お母さんのあそこから汚物と出てきたんだよ君も
穀潰しのねw >>981
子育てしたらおめえみたいに醜くなるならやらんわ >>968
それを産んで育ててるのはほぼ100%女だよね >>925
奥さんを専業主婦にできないって いつまで昭和の世界に住んでんだ、ババア。
お前は化石か。
専業主婦がしたいなら 川から水くんで 竃で米炊いてろよ。
スマホも持つな車に乗るな子供も中卒だ。 専業主婦が多い時代も男は仕事だけやってればいいだったけれど
共働きが多い時代になっても男は仕事だけやってればいい家庭が多いんだなあ
なら、どう叩かれようと女は専業主婦の方がまだマシだわ
家事子育てに仕事までするなら専業主婦の方がマシだね 家事は効率化できるとして子育ては効率化できないんだよな
男が女がという問題以前に現代における社会と子育てがどんどん乖離してる >>16
家事なんて家政婦に任せたら楽だよ。
新婚旅行から帰ってから、妻がまったく家事しなくて驚いたんだ。
食後の洗い物もせずオレがやってたら
「家政婦さん、いつから来るの？」って聞かれた。
そんなもんいないと言ったら次の日に早速手配して、以来週５で家政婦さん来てる。
『プロとして報酬を得て、専門外なことは報酬を支払ってプロに任せる』
彼女の実家の家訓だ。
専業主婦なら別かもしれないが、
家政婦に支払う料金と、妻が家事に割いた時間に本業で得られるはずの報酬を明細にするとわかるが、家政婦さん雇った方が合理的だよ。
時間もたっぷりできる。
週一だけでもずいぶん違うよ。
育児も余裕持って二人でできる。 >>978
この手のスレでは乾燥機は黄ばむから無理
ルンバは床にものがあるから無理とかになるから
使えるとこだけ使えば大幅に仕事は減るのに
そういうこと言う人はあえて家事を増やしてるんだと思う >>970
子供の死亡率が下がったのは医療技術の進化と衛生環境の変化な
バカは発言しないほうがいいぞ 働くのが嫌で子供産んだだけで年収１０００万に値するだの３億に価するだの開き直っているけど
スレタイと違うよね
共働きしている妻以外の人が何を偉そうに話すのか このスレッドは１０００を超えました。
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