【社会】「都落ち」どころかキャリアアップ、地方移住の現実
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
全国的に人手不足が続いているが、もっとも働き手を欲しているのは、労働人口の東京一極集中のあおりを受けている地方だろう。地方活性化の目的からも、自治体主導でUターンやIターンを促す動きも活発になっており、関心を寄せる人も増えているとは思うのだが、そこでネックになるのが「自分のキャリアを生かせる仕事が地方にあるのか」という点ではないだろうか。
首都圏から福岡への移住を伴う人材紹介を手掛ける「YOUTURN 」という会社がある。代表の中村義之氏によれば、福岡市クラスの都市では大幅なキャリアアップにつながる仕事が「たくさんある」のだという。首都圏から地方への移住・転職を成功させる秘訣を中村氏に聞いた。（聞き手・構成:JBpress 阿部 崇）
■ 「地方移住は都落ち」と見られる現状を変えたい
――事業を開始して2年ほどだそうですが、その間に感じた福岡への移住・転職の感触を教えてください。
中村義之氏（以下、中村） 移住・転職のニーズは、福岡の企業にも、また首都圏で働いている人々の中にも非常に強くあるなと感じていますが、一方でこれをしっかり結び付けていくことってハードルが高いんだなという思いもあります。
まず、働いている人にとって地方移住に求めるものって大きく言えば2つだと思うんです。1つは、「ワークライフバランスを余裕あるものにしたい」、「広い家に住みたい」というようなQOL（生活の質）を上げるということ、そしてもう一つ、特にバリバリ働きたい若年層にとって「それまでのキャリアを無駄にしない仕事に就きたい」ということです。
福岡という土地については、「住みやすい」という情報がかなり広まっていますので、前者に関しては安心してもらえていますが、問題は後者です。「地方に移住する」ということは、言葉を選ばず言ってしまうと「都落ち」にならないか、キャリアダウンにならないか、という心配がどうしても付きまとうんですね。
――地方よりも東京の方がハイレベルな仕事が経験できる、ノウハウも吸収できる、給料も高い、というイメージはありますよね。
中村 はい。ただ、実態はそうではないんです。福岡にも、面白い仕事、いい経営者、やりがいのある仕事があるので、そこを伝えていくようにしています。
実は私自身、高校までは福岡、大学生時代は茨城県のつくば市で過ごし、卒業後は東京で働いていました。そこでキャリアを積んだ後、紆余曲折の末、福岡で事業を始めることにしたんですが、SNS等で「福岡で起業します」と告知すると、返ってくるレスポンスの中に「東京で夢に破れて田舎に帰るんだね」というニュアンスがにじみ出ているんですよね。「人材不足に悩む福岡の企業と、地方移住に関心を持ちながら正確な情報を持っていない首都圏の優秀な人材との橋渡しをする課題解決型の事業」というチャレンジングな活動をするつもりなのに、ネガティブな目で見られていることが寂しかった。
ただ、現状では地方移住やUターン、Iターンにはまだそういう見られ方があるのも事実です。なので、われわれはその見方自体を変えていきたいと思っています
――地方移住でキャリアアップ、という成功例とはどういうものなんですか。
中村 われわれが人材を紹介している福岡の企業は、大きく分けて3つの属性の企業に限定しています。
1つ目は、地方の有望なベンチャー。ここは即戦力や経営幹部候補のような人材を求めています。地方の元気ある企業で、第一線でバリバリ働きたい、という方に向いています。
2つ目は地場の大企業です。地方銀行や地元マスコミ、電力やガスなどのインフラ系の企業で、いわば地元の優良企業です。
博多、天神
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg8JHhF8cIgaYlzE.5mHR13w---x400-y267-q90-exp3h-pril/amd/20200104-00058781-jbpressz-000-1-view.jpg
全文はソース元で
1/4(土) 6:00配信
ＪＢpress
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200104-00058781-jbpressz-bus_all マジで迷惑なんでやめてくれ
移住するなら海外へ行け 「みんなでブラジルへ行こう」と同じにおいしかしない おれも組織人のときは組織の考えで動いていたけど
雇われ労働者の意識って「労働時間を提供して給料をいただく」です
そんなので地方にいっても地方の安い給料になるだけ
幹部になれそうならがんばれｗ 三流メディアの記事は、それを読んだ人を操るためのもの
つまるところ、地方移住させたい存在が扇動しているというだけ
不動産とか地方の人材派遣関連とかかねぇ >>7
通勤に愛車を使わされる地方企業は例外なくクソ >>13
それ地方があのざまになった結果ですから。原因ではない。 >>4
中世さながらのスラムに住んで資本家にこき使われてる18世紀後半のヨーロッパから、伸び代の大きい新大陸に渡ってワイン王になる人生の方が楽しいと思うが >>1
頼むから簡単に移住してこんで
住むならすこし大牟田側や地下鉄終点あたりにして 東京一極集中と同じくらい、九州内の福岡一極集中も問題になってるのよね
Uターンしたい九州各県出身者を、福岡が一網打尽にする構図じゃねーかな 福岡市中央区やけどマンションの駐車場に福岡ナンバーがほとんどないって何 >>17
問題は日本の「経営者」
日本の「経営者」に雇われる限り地獄 京都名古屋品川練馬神奈川佐賀
佐賀ってなんよだいたい 東京でカッコイイ仕事して何か身に付いたか考えてみたらいい。 それはないわ
自分も東京一部上場からＩターンで九州来たけど
クソみたいに楽な仕事ばっか
そのかわり給料は半分近い
体壊してきたし格安家賃で住むところはあるから
それで満足してるけど
キャリアアップには程遠いわ
むしろ楽すぎてボケてるわｗ >>11
そう思って地元に戻ったら
社用車通勤(CX5)がメインで
自家用車(GOLF7R)は
週末しか乗らない
そんな会社も有るよ。 東京で身に付くものと言えば、人を騙すための見せかけの論理と中身の無いパワーポイント作りぐらいのもんだ。 >>35
乗らんよね
うちも通勤でいちいち車は出さん
出す理由がそもそもないし職場まで歩く
あるいても20分、こんな正確さは他にない >>33
それは自分の問題じゃないの？
楽な仕事になったのなら空いた時間で勉強すればいい。
それをいいことに堕落しているのは自分の意志では？ 医療系の資格があったり、地方局に入れたらそのとおりだが、
そうでなきゃ賃金が1/3に減るとか普通だから。 福岡は他の九州地方から人口吸収してる
それでも今年あたりから人口減少に転じる
俺も西新とかに８年ほど住んでたしいい街
九州では最後まで残る自治体だけど日本の人口減少が続けばいずれは消滅する >>34
村社会じゃない地方があったら行きたいが
東京ですら村社会だから
ないわなｗ 家族居るんやもん
食うための資格くらいあって帰ってきてるんやないん？ 地方っていっても福岡かよ
政令指定都市は除いた事例出してくれる >>35
地方で多いのは、自家用車で社業もやらせるところ。
もちろんガソリン代とか自腹。 >>43
福岡市は地方じゃなくて四大都市圏という東京側だしな。 >>21
九州は本当に福岡一極集中だもんな、ヤバイよ >>29
札幌でふえてるのは高齢者。
仕事がないから若者は東京へ出る一方、
医療を求めて稚内だの留萌だのから札幌に移住して、
人口は横ばいだが高齢化が凄まじい。 >>38
自己責任厨はどこでも湧くねえ
国・地域自体が衰退してるんだから個人の努力ではどうにもならんよ
日本の体制自体を作り変える必要がある >>21
仕事も生活も効率よく動けて都市が持つメリットを享受できるのは都市圏人口700万人が上限
東京一極集中が問題なのは、3千万人都市に膨れ上がって、仕事・生活のあらゆる面で非効率な事が占めるようになってるから 東京なんて正直人間が住むところじゃないと思ってるわ
ありゃ金持って遊びに行く所 東京より上海やソウルのほうが近いと聞くと僻地感が半端ない 福岡は例が悪いよ
あんなヤクザの一極集中してる街じゃなくて、
大企業の地方事業所勤務を例にして欲しかった バカだろ
福岡出身の東京在住で帰省中だけど福岡はロクな求人がない
女向けの販売業の求人はいくらでもある
しかし男が結婚して家族を養うのに十分な給与をもらえる求人はほとんどない
いい暮らししてるのは公務員インフラ地銀勤務そして大企業の支店勤務
完全な支店経済だよ
九州最大都市なのに田舎のような経済圏
名古屋や大阪の方が漢向けの仕事がある >>55
大企業の地方営業所なんて無意味だぞ。
東京と同じレートの賃金をもらう本社採用なんていずれはよそに行くんだし、
現地採用なんて当地のレートでしかもらえんしな。 生活できる収入があるならどこでも住めば都だよなーとは思う
引越しが先でそこで仕事を探すとなると大変だと思うけど 1000万人以内の都市が各地方にあって受け皿になるくらいの変化が欲しいな 大濠出身だがみんな進学就職で出て行ってる
公立進学校の連中もみんな県外進学就職
九大に進学したやつもたいてい就職は東京関西
地元に残ってるのは偏差値低めの高校出身
結果地元はバカの吹き溜りに >>62
一応福岡の不動産は悪く無い
便利な割に安い物件が多い いや40面下げて帰ってきても多分ツラくなるよ
どこもかわらん
福岡市はやたら若いひとが働き盛り世代やけん、甘く見たらヤバいと思う すげえ迷惑だから移住しないでくれ
あと空き家を解体してくれ
空き家は再利用不可能の粗大ごみなんだよ
虫とネズミとヘビだらけ
壁の中にまでいる
解体費用まで出してたら開発出来ないんだよ 私立だけみても偏差値が上がるほど卒業生の県外在住率は上がる
大濠西南筑女は県外へ
東福岡筑陽の上位は県外、下位は県内
それより下の高校出身は地元残留組ばかり
県外に出てもFラン大から中小の低賃金職 >>64
大濠の新校舎の近所やけど儲かっとんしゃー！とびっくりしたよw
昔の九州女子もなぜか福岡大学付属になっとるみたいやし福大はすごかねー金儲け巧い ネズミの最大の発生源である田舎の飲食店は必ず去勢した外猫を買うこと
いいな 給料がマイナス100万程度で済むなら地方でもいいかもしらん。現実には。。。 >>78
九大から公務員インフラ地銀安川TOTOならいい
福岡大はまぁがんばれ >>80
いやうちは自営業やけどその図式判る
あと西鉄グループね 福岡は女の比率が圧倒的に高い
これだけ聞けば悪くないと思うかも知れんが要は稼げるような仕事が
全くないってこと
稼ぎたい男はみな三大都市圏に出ていく 空き家に空き家税を課して周辺住民に配るように
存在しているだけですげえ迷惑だから迷惑料を払え
災害時に吹き飛んで周辺を破壊し、道路に散らばり、木も道路まで生え・・・それらを処理しているのは周辺住民だからな いいのは女だけだな
独身彼氏なしの若い女が多いから彼女つくりやすい
ヤンキー系の気の荒いタイプばかりなのが難点
あとバカ
賢い大人しい女は進学で脱出し東京の男と結婚
そのタイプの女が福岡の男は嫌だと毛嫌いする >>75
掲示板で方言とかどんだけ自己顕示欲強いんだよ気持ち悪い >>83
そのおかげで東京じゃ結婚が難しい低賃金やフリーターでも結婚しやすいんだぞ
同じスペックでも福岡にいた方がより可愛い子と結婚できる >>17
親族に南米で成功した人が数人いるが、そんなの日系移民の１％にも満たないようだよ。 おれは転勤で東京から北九州の小倉に赴任
会社辞めて地元企業へ転職しそのまま小倉に定住してる
北九州統一したら修羅の群れを率いて東京へ攻め登る予定 東京で一生マウントの取り合いするより地元でのんびりがいいよ >>90
どうみても文化は田舎そのものだがな
名古屋のスモール版
東京横浜大阪のような都会的な文化じゃない >>71
昔だったら、多摩や八王子行きでも都落ちだから。
「そんなところｊに住むくらいだったら千葉県民の方がマシだ！」と
思ったからこその誇り高き千葉県民でしょう >>91
冗談じゃない 福岡の人間は粘着質でマウント気質
ヤンキー文化の県だぞ
頭良い人には最悪の環境
公立中は荒れているし私立の選択肢は少ない 福岡な
地元民と仲間になれると楽しいところなのかもしれんが、
それまでのハードルが高い 地方公務員 市町村別年収・収入ランキング(2017)
順位 市町村名 都道府県 平均年収
1位 熊本市 熊本県 817万2088円
2位 竹田市 大分県 790万2784円
3位 八代市 熊本県 779万964円
4位 菊陽町 熊本県 769万9900円
5位 杉並区 東京都 745万992円
6位 厚木市 神奈川県 738万7924円
7位 武蔵野市 東京都 736万9208円
8位 目黒区 東京都 735万4704円
9位 三田市 兵庫県 730万44円
10位 神戸市 兵庫県 727万708円
11位 川崎市 神奈川県 723万2672円
12位 三鷹市 東京都 722万5820円
13位 浦安市 千葉県 720万3240円
14位 市川市 千葉県 720万636円
15位 四日市市 三重県 717万8244円
16位 逗子市 神奈川県 716万8204円
17位 多摩市 東京都 716万6496円
18位 八王子市 東京都 716万3296円
19位 鈴鹿市 三重県 715万9416円
20位 さいたま市 埼玉県 715万4048円
21位 豊島区 東京都 714万7800円
22位 渋谷区 東京都 714万3320円
23位 中野区 東京都 714万3028円
24位 京都市 京都府 713万5188円
25位 仙台市 宮城県 712万4768円
26位 草津市 滋賀県 711万1160円
27位 品川区 東京都 710万7948円
28位 北九州市 福岡県 710万1664円
29位 三木市 兵庫県 709万5448円
30位 大津市 滋賀県 708万1064円
31位 足立区 東京都 707万3680円
32位 千代田区 東京都 705万4488円
33位 葉山町 神奈川県 703万8296円
34位 伊勢原市 神奈川県 703万5028円
35位 狭山市 埼玉県 703万16円
36位 日野市 東京都 702万7352円
37位 福岡市 福岡県 701万6016円
38位 豊田市 愛知県 701万5948円
39位 国分寺市 東京都 701万3040円
40位 小平市 東京都 700万8196円
以下600万円台
地方公務員になれ！！！！！！安定してる、官舎が安い、転勤がない >>7
東京で派遣事務やってるイトコの娘、年収680万
地元の製造正社員40代年収350万
事務とかだと250万 うちの父ちゃんは定年間際に地方に左遷されて余りに死にそうな顔してたから母ちゃんも一緒に赴任してったけど、今じゃすっかり馴染んで家と畑まで買って定住してる
良い友達が沢山出来たらしく、釣りとゴルフ三昧らしい
母ちゃんは東京ではバカにされる音大卒だけど地方では神の様に崇められるらしく、生徒取ったり音楽団体の役員やったりで生き生きしてる
60間際で車の免許取ったり、化粧もせず作業着でウロウロしたり母ちゃんの変貌ぶりが一番驚いたし嬉しいな >>97
熊本県庁に就職できるのは多くが熊高、済済黌から旧帝早慶熊本出身
重要な点は熊高済済黌出身であること
それ以外の高校出身だと出身大学が一流でも採用されにくい 業種にもよるけど、虚業の類いは東京だろうね。
九州は半導体工場が多いせいか、製造業のR&D部門が集中している。 キャリアアップとかなくていいから
地方で楽な仕事したいわ薄給でいいから(´・ω・｀) 東京もんは勘違いしているようだが、東京が法滅しても全く構わん
恩恵なんて受けてないしな
あと東京もんは自治会活動に金が出ると勘違いしているから話にならない
助け合うという精神が絶無なんだよね 田舎でも、都会でちゃんとした仕事をしてきていれば、４０歳までなら地方の平均所得より上の
所得は得られる
資格とか建設、小売り、IT通信とかキャリアになる仕事をしていればそれほどそん色ない所得も得られるよ 虚業に従事していた奴に地方で仕事なんてあるわけがない 福岡市もこれ以上人集めなくて良いんだよなぁ
何故東京と同じ轍を踏もうとするのか
というか公共交通機関改善してからにしろよ どこも似たようなもんやろ
東京から帰ってきて郷土に馴染める自信あるなら
そもそも東京から帰る必要もない地位にあるはず >>102
世界的な半導体の過剰供給と米中貿易摩擦の影響で大打撃だよ
おまけに自動車販売の不振で工場の稼働も落とされて そうやん
中東ががちゃがちゃしとるから原油高騰やむなしやけど、地方のほうが打撃くらうんやない？ >>95
久留米とか西南とか大濠とかあるからまだマシ。
本当の田舎ってのは、そんな選択肢がないんだよ。 福岡って内戦でもやってるのか？
ttps://pbs.twimg.com/media/CEsSSUlVIAEeskv.jpg >>113
まぁどんな富豪も自治会活動でドヤされる身になるのが地方の掟なんだなｗ >>106
その「田舎の平均」ってのが300万とかだから困るんよ、
最頻値だと300万切るから。特に40代でUターンとかだと。 >>114
大濠には九州他県の田舎からも入学者がいたよ
弘学館落ちの佐賀人や長崎西落ちの長崎人
舞鶴寮から通学してたようだな
そこそこ実家が金ありそうな感じだったが >>118
いや、大企業の支店長とかイオンの店長とかだと、向こうから頭下げるぞ。
その大企業がなければ食えないから。 >>121
その弘学館ってめちゃくちゃ頭良いとこやない？わりと新しめの一貫校 >>122
早稲田でてイオンの課長しとる知人がおるわ >>125
東京なら落ちこぼれの就職先だな
九州の田舎ならドヤれる >>126
そして何故か鹿児島まで飛ばされたくらい可哀相なヤサグレ具合よw >>126
東大出てもコネなしかつ体育会でなきゃ、だいたいそのあたりで落ち着くぞ。
コネもなく体育会でもないのにイオンに行けるのはさすが東大様なんだけど。 おまいらみたいに
学歴キャリア資格コネがない連中が
地方にやってきても意味がないんだけどな 世帯平均年収と世帯年収1,000万円以上の割合%
514.07万円 8.94% 新宮町
463.90万円 5.06% 大野城市
463.80万円 7.89% 福岡市早良区 西新 百道 修猷館高校、西南学院高校
460.86万円 5.10% 筑紫野市
459.79万円 5.23% 古賀市
458.55万円 5.21% 小郡市
454.58万円 4.77% 春日市
442.80万円 4.96% 志免町
442.32万円 4.80% 宗像市
437.83万円 3.36% 那珂川町
436.77万円 3.83% 福津市
436.11万円 7.53% 福岡市中央区 天神 福岡大濠高校、筑紫女学園高校
434.23万円 2.45% 粕屋町
433.09万円 4.62% 太宰府市
424.24万円 4.87% 福岡市西区 姪浜
423.82万円 3.88% 糸島市
418.62万円 5.25% 久留米市 久留米大附設高校
415.34万円 4.77% 福岡市南区 大橋 筑紫丘高校
392.29万円 3.77% 福岡市東区 香椎
388.55万円 6.05% 福岡市城南区
333.20万円 1.62% 福岡市博多区 博多 中洲 福岡高校
福岡市＋周辺自治体 可住地人口密度
福岡市 160万人 6,363人/km2
春日市 11万人 7,939人/km2
大野城市10万人 5,718人/km2
志免町 5万人 5,095人/km2
粕屋町 5万人 3,083人/km2
古賀市 6万人 2,041人/km2
新宮町 3万人 1,934人/km2
那珂川町5万人 2,485人/km2
太宰府市7万人 3,957人/km2
筑紫野市10万人 2,268人/km2
小郡市 6万人 1,238人/km2
福津市 6万人 1,423人/km2
宗像市 10万人 1,347人/km2 出身高自慢が出来るのってホント県内だけ
他県就職や同僚上司が他県出身者だと、は？何それ？ってなるだけ、むしろ
地元難関高校からこの大学？私は普通高から君より上位大学に部活しながら受かったよ？部活もしてない？あー、君はただの中学までの暗記イキりなんだねって証明するだけ 福岡なんてろくな仕事ないしとにかく怠け者の集まり。
九州の男はすぐ仕事辞めて転々とする
年収も低いから物は売れず起業する人いてもすぐにポシャる
福岡市なんて大手企業の転勤者の税金で成り立ってるだけ あれだけ人が住んでるんだからそりゃ仕事あるでしょう
食べ物美味しかったから又行きたいな 東京の下級連中も
転職癖がついていつまで経っても
脱下級できない模様 >>133
いやもういい年ぶっこいて学歴とか笑われるよ
職歴でしょーが 福岡って美人多いのに男は出て行く一方だから、婚活比率もえらい男有利と聞いたことある
これが事実ならそういうのアピールした方が効果あるだろう。確かに芸能人多そう >>137
職歴やキャリア、資格がないから
学歴にすがって生きてる まともな奴は都会にでていく
残るのは既得権益まみれの地主とその取り巻きたち、ようするに民度最悪の連中
都会の人が田舎に引っ越してもまじで嫌な思いをするだけ 本当にここは日本か？ってほど福岡のセクハラパワハラは酷い
あんなとこ住むもんじゃない
仕事出来る奴もいないし何よりキャリア捨てるだけでもったいない 実家で暮らすだけで年100万は違ってくる
一生で5000万
東京で回りと同じ生活水準を維持しようとしたら、更に実家暮らしの方が有利になる >>143
まあ結局それだよね
でも東京も実家近いって人が増えたんじゃないの？
一極集中で長期休みも外出する人が減ったってそういうことかと思ってたけど
あ、福岡じゃない地方都市住みで福岡は旅行で行った限りでは
きれいな人が多くて好きでした 地方活性化なら福岡じゃなく大分とかに移れよ。
東京一極集中が良くないのに福岡一極集中がいいわけがない。 すっごく可愛い女の子が博多弁しゃべるとかわいいよねぇ
たまらん
まあすっごく可愛い女の子が標準語しゃべってもかわいいんだけどさ 東京いたときは年収300～500万のIT社員やってたけど
そういう安易な気持ちで田舎戻ったら全く採用もらえず
全然IT関係ない時給850円のバイトになったぞ
ただ驚くのがフルタイム年収200万以下の人が多いこと
40,50代の人で子持ち既婚でさえも多くいる
それに社員登用制度なんてあるが俺以上の圧倒的ベテランがバイトだから
5年くらいじゃ社員になんかなれそうにもない
まあ社員になってもだいたい年収250万だけど 田舎っていっても住めるの県庁所在地までだよな
ホントの田舎は縄張り意識が強すぎる >>10
大都会VSど田舎は無意味
地方中枢都市こそ、第3のそして最良の選択 素敵な田舎暮らしの実態は
週末に郊外の巨大ショッピングモールで
覇気のない目で消費し続けるって感じだからな 大阪ですら東京に比べたら歩くスピードが遅くゆっくりしている >>155
東京でも高田馬場とか八王子はゆっくりめで好き >>137
地方支店行くと謎の高校学閥があるんだよ
はぁ？地方の進学高とか知らねぇし
俺は都内ではバカ都立高だけどお前らより上の大学出てるぞ？高大学で部活でスポーツもやってない？お前らは何をやってたんだよ、高校名如きでなにイキってんだ？ってなること多々 >>157
地方は公立上位だから、学区トップ公立が都立のバカ高校なんて見下すのは当たり前w
前世紀の札幌なんて、私立なんて2通りしかなかった。
公立落ちの受け皿か、公立断念組の受け皿な。
今は本州資本の私立が増えて変わってきたけど。 これはあるよ。人件費削減で地方に業務移す流れがあるから。
そのお陰で俺も地方にいながらキャリアアップ出来たし、そこを足がかりに大都市圏のまぁまぁ大きな会社に転職出来た。
不況の功罪の数少ない功の部分。 福岡なんて大都会じゃん。
筑波大出身なら地方都市なんて慣れてるでしょ >>159
地方でも名門私立はある
福岡だと修猷館は久留米附設に全く歯が立たない
附設は共学化でさらに雲の上の存在に
東大合格者数10傑で全国でもトップクラス 東京23区の新成人の半数は外国人になっている
これからは地方で自然と共生し地に足をつけ家族や友人と暮らし先祖の墓参りをするような生活の価値が見直されるだろう
東京で1人もんで一生を終えるか、地方で子や孫に囲まれ一生を終えるか、後者が見直される時が来ると思うよ >>161
だよな
岩手とか島根行ってから田舎を語ってほしい >>158
俺ごときでは永遠にヒラなのは覚悟してるが一応そこそこの正社だ
本部ではそんなもんなのに、地方採用の高校学閥がイキってるのに驚いたんだよ、本部では大学学閥も無い事は無いが実力主義だからな
高校学閥とか地方ならではだぞ、高校ってw >>162
だからそれはマジモンの地方じゃないから。
最も広い意味での地方（地方=東京以外）での話。
福岡県なんて一般的な意味では地方じゃなくて都会の部類だし。
余談だが、合唱曲でおなじみの「大都会」って曲、あれ、福岡市のことだからな。 >>163
幻想だよ。
地方に帰ったってマイルドヤンキーが権力を握り、そいつに媚びてる連中が支配してるんだぜ？
ナードには地獄だぜ。 >>162
修猷館
仮面ライダーバルキリー井桁弘恵さんの出身校で知りましたw
早稲田行ったんだよね、美人だよなあ ようわからんけどITメディアも福岡はちょっとは元気なんやろ？
妖怪ウォッチとかマックスむらいとか子供が喜ぶもの発信してるし 倉敷、福山あたりはJFEという絶対王者が子会社、取引先、飲み屋街、ホテルなど下々を潤わせてる構図だから、そういう地方都市もありかもしらん 福岡だと東京に比べて給料は安くても、その分物価も安いんだろ
安く旨いものが食えるんだからいいよ まぁ、現実問題としてIT 企業はもう少し地方でいいと思うぞ。
都内でなにかする必要ないじゃん。 東京で派遣と地方で正社員。
金も夢もないがみんな前者を選ぶよ。 地方住みの人なら盆正月に思ったりするかもだが、
東京暮らしから帰省してきたまだ若い世代を新幹線で見送ったあとに
数時間でこんな田舎から都会の東京に到着かと
やっぱ地方より都会がいいもんな >>176
いうほど安くない。
ディスカウントストアーが過激な安売りをする大都会のほうが安いことがある。 地方は仕事がない上に賃金がなあ
止むを得ず地方に帰ってきて就活したら当たり前のように賃金交渉とかないんだよ
ただ地方のエリート層はその辺よく理解していて一度は子供達を都会に送り込んでるし他県から来た者に理解がある
地元民は我が町以外の情報に一切無関心 好きなバンドのドーム公演を観る
東京近郊ベッドタウン（概ね環八以遠）：
公演終了後、人混みを20分かけて水道橋の駅までノロノロ歩く。駅は入場制限でさらに20分待ってようやく改札の中に。階段/エスカレーター/ホームはいつ将棋倒しが起こっても不思議でないほど激混み。
ようやく電車に乗るも、超満員で揉みくちゃに。
新宿で乗り換え、帰宅リーマンでやや混みの車内でドア横を確保するも酔っ払いのおっさんの臭い息を浴びながら半時間。ようやく地元の駅に着いてバスの列に並ぶこと約15分。体の芯まで冷えてきてさっきの楽しいライブが遠い昔の出来事のように思えてくる。
そしてようやく帰宅。ここまでの約2時間ずっと立ちっ放し。熱いお風呂で体を温めるも、8時間後には起きてまたあの満員電車に乗らなくてはいけない...
福岡市内：
公演終了後、福岡ドーム近くのワインバーで友人と軽く1杯飲みながらライブの感想を述べ合う。
小一時間ほどお喋りとお酒を楽しんだあとは店の前でタクシーを拾って15分程でラクラク帰宅。
どっちが都会的で質の高い生活をしているかだな >>176
よくある勘違い、物価全般に東京の方が安いよ
家賃や駐車場代は地方の方が安い、要は土地の価値やら価格 >>177
優秀な人材を釣るには、娯楽がイオンやパチンコぐらいしかないところじゃダメなの。
だから、各地でIT企業とか誘致しても来ないんだよな。
ドカタを低賃金でこきつかえばどうにかなるような下請けとかは知らんけど。 >>183
これが福岡とかでなく松山とか札幌とか富山とかだと、
そもそもアーが来ないんだよなw >>185
ベンチャーだと経験者を中途採用しないと厳しいしな。
経験者を採用しようと思うと
経験者が生まれるところ＝既に企業がたくさんあるところ≒大都市でやらざるをえない。
飲食店やスーパーのようにド素人採用して1週間でできる仕事なら気にする必要ないんだけど。 >>187
大手から下ってくるひとならノウハウに人脈持ってくるから大歓迎されるかも
ただ結果ださな、数年でまたターンオーバー 地方の方が物価高い、自動車必須だし
政令都市クラスなら首都と変わんないだろけど
本当の地方は、極端に言えば登山客にジュースや食料提供するような価格設定のスーパーばっかり >>51
魔法の言葉自己責任
これを言えばあらゆる問題を個人の責任にして行政も社会も企業も対処する必要がなくなる魔法の言葉
なおその結果日本社会は崩壊寸前 >>184
地方だと深夜料金10km超タクシー乗っても5000円で収まるからな、道がスイスイ進むのもあるけど、ドライバーさんが泥酔した俺の話を親父みたいに聞きながら途中でメーター切ってくれたりするんだよ、玄関まで抱えてくれたり、何度涙した事か 都会に依存しないと生きられないというのも、
何か考えさせられるものがある
美しい自然とハイレベルな仕事は本来親しい関係なのだと思う >>187
なので、結局はコールセンターとかになってしまう。
とりあえず日本語話せたら大丈夫だから。
なので、那覇にコルセンが集積してしまう。
那覇の日本語が最もなまってないからだと。
母語ではなく学校で習ってきた日本語だから（彼らの母語は琉球語）。 >>98
＞東京で派遣事務やってるイトコの娘、年収680万
ただの事務で680万もいくわけない
特殊な技能があるはず
具体的にどんな仕事してるの？ >2つ目は地場の大企業です。地方銀行や地元マスコミ、電力やガスなどのインフラ系の企業で、いわば地元の優良企業です。
地方銀行が地場の大企業なんて言っている時点で駄目じゃん
ただでさえ人が逃げ出したり出向で放出されたりしている職種なのに・・・こんな認識の連中に転職任せたら酷い事になりそうだな >>195
地方で比較的まともな会社や団体なんて、
公務員か地銀、マスコミ、医療系ぐらいなのは事実だしな。
それ以外だと、初任給18万円で、勤続重ねて部長になっても25万円頭打ちとか普通だし。
それほど地方は詰んでる。 >>197
ノマドやるなら、いっそ地方じゃなくて途上国のほうが良くね？バングラとか。 >>197
ノマドつーか自宅半分オフィス半分
の共働き 岡山にいるけどメリットは
全国屈指の医者や病院がアホみたいに多い地域というくらいだな。
田舎なのに東京より上、大阪よりは少し下のレベルの医療が受けられるってぐらい >>199
良さげ
いっそそちらがいい
ただ、ジャカルタが年末洪水でなんか大変だったらしい
ノマドつーか支店もちの会社のひとが言ってた >>157
地方は国立大じゃないと馬鹿にされるよ？
あと私立文系なんて完全に馬鹿にされるコース。 >>201
なんて事無いと思ってた町の開業医が岡大医卒で、あっという間に倉敷中央→岡大関連病院に転送されてから生還っていう奇跡が起こるのは岡山ならではだな、うちの親族で思い知ったわ >>198
なるほどねぇ、でも、公務員は別としても地銀とマスコミって完全に衰退業種だからね
>それ以外だと、初任給18万円で、勤続重ねて部長になっても25万円頭打ちとか普通だし
それ、嫌だな、東京本社の連中が地方行くと殿様気質になるよねぇ
地方に行くと駅チカのマンションとかほぼ転勤族ばかりだしあれはあれで固まって交友しているんだよね 東京から別の場所に仕事で行くならシリコンバレーかニューヨークか東南アジアじゃね 福岡へ行くくらいなら栃木や群馬の方がいい
特に芸術や娯楽といったものが好きなら参加鑑賞どちらも機会を失う 俺福岡の人間だけど、福岡はもういい。
福岡は地政学上勝手に発展する都市。
数少ない例外都市を地方移住の例として良し悪しを語らないでくれ。
地方は参考にもならん。
問題は松江市や鳥取市、高知市とかにでも地方移住可能かどうかの記事にしろ！
これらの都市行ってみな？県都といえど非常にマズイ状態だ。
地方の都市は程度差はあれど皆この状態。
県都ですらこれだから本物の地方都市は惨憺たる状態。
これらの都市こそ東京の若手のバリバリの知恵と行動を求めている。 >>196
ですよねー
5ch見てても未だに自己責任うるさいやつ多いし 今のぶっかけからすると年収400万円はないと中高年には厳しい。
しかし、実際にはそんな給与はないのが現実。
なのでキツイけど今の会社にしがみついてるのが、現状だわ…
20数年勤めてて転勤8回だわ… >>205
だいたい難しい病気は岡大で対処できる。他の県の大学病院では対処できないような患者ばかり相手にしてるから。
岡大で無理ならあとは大阪大学しか日本では
対応できないから諦めろと言われるレベルだ地元では。
ちなみに倉敷中央も京都大の病院だから総合病院としてはかなり優秀。 福岡、神戸、横浜とかは、
結局チョンが多いから治安悪くて人が離れていくから
マスゴミが過剰に宣伝して人を呼びこもうとしているんだよな その福岡から新年早々大分に転職なんですが、、、
実家のカンケイや収入的にもよいクチだったと思ってるよ。 >>217
日鉄かJXの関係？大分で好条件って公務員関係除くとそれしか思い付かない >>181
統計的にはそのディスカウントストアーやドラッグストアが過激な安売りをして大手スーパー陣が経営苦しんでるのが福岡という場所でして 地方分権が進んでからだな。地方交付金で子飼いされているうちはやはり東京都>地方のヒエラルキーは変わりようがない。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【イラク（ディズニー映画アラジンの舞台）】
▪イラク（バクダート）とは
【ディズニー映画のアラジンの国】
【千夜一夜物語】
【アラビアンナイト】
の舞台です
--
こんなに夢の溢れる世界を編み出した
文明の高い国家を、核処理しても良いのでしょうか？
*迫力ある歌声（一分弱の動画）
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213025477201293312
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213025769280032768
bp
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 内地並みの給料手当てでやっていけるし僕は幸せな方なのかもな
日テレないや551が発送不可などあるけどセブレブも出来たしここでええわ
たまに帰らんと電車乗り方あかんくなりそうだけど🤔 >>173
ＪＦＥはさすがだなｗ
同じ鉄鋼でも、安部チョンが居た神戸製鋼は周辺にばい煙をまき散らしてばかりで、加古川市の人口も激減しまくっているのにｗ
http://www.hyogoben.or.jp/old/topics/iken/pdf/seitetu200803.pdf >>206
うちの前の駅近のマンションとか確かにそんな感じだけど、地元で食品以外の買い物しない、町内会、市のイベント行事参加しない、遊ぶときは都会に出かけるだから、駅前の活性化にならんのよね、地方の遊びじゃ物足りないから
俺からしたら船釣りやゴルフなんて都会の1／3以下で遊べるでしょうにと思うんだが、どうもお気にめさんらしい 地方の大手はコネ社会だから
それ以外でまともな求人なんか限りなくゼロに近い 東京を脱出し、適度な密度・広い戸建求め地方に行っても、密度は良いが住環境の悪さに落胆する。
福岡も狭い家だらけ。
そこが日本と海外の地方都市と差。 ライブは絶対地方の方が良いわ
小会場だからバンドとの距離が近い 仕事は探せばなんでもあるんだよ
伝統工芸の職人とかも覚悟決めれば入れてもらえるよ
後継者不足がやばいから 東京で新しいビルが立ちました！なんてニュースがよく流れてるが
中身はユニクロマクドナルド無印良品タピオカ みたいな
地方のモールをビルで分割しただけみたいな建物ばっかり
地方都市と東京都で手に入るものに格差なんてもう無いよ
いまはネット配信もあるから音楽や映像作品の時間差もなくなった
農村と地方都市を地方という単語でくくると誤解しか生まれない 福岡は天神でうんこしたくなっても百貨店に入ればきれいなトイレでできる
新宿や渋谷でうんこしたくなると地獄を見る
わざわざカフェやマクドに入っても狭くて汚い
おかげで新宿渋谷から足が遠のいて、地方都市と変わらない暮らしになる 理系でハードの研究しようとすると大規模な施設が要るから
土地がある地方や海外に行くのが普通だな。 >>209
埼玉北部は微妙だよ。
埼玉は南部と北部でかなり違うよ。レベルが違う 給料が全てってわけじゃないからな
広い家、旨い食い物が安く手に入って、
気のいい仲間がいっぱいいて地元の祭りではしゃげるとか、
そういうのが地方の良さだよな >>5
意味不明
現実世界でプリキュアに何の力があるのか？ >>229
伝統工芸なんてニッチすぎて雇用創出の足しにもならなそう 都心に住める収入があるなら東京の方がいいけど、
通勤に2時間とかかかるようなとこなら、地方都市圏で暮らす方がいい >>231
そんなのいっぱいあるじゃん、東口なら伊勢丹やPePe、西口なら小田急、京王、南口なら高島屋かハンズ
ヤマダ電機なんか客も少なくてオススメだぞ、そんな事で地獄みたことなんかねぇぞ
知らない人が見たら本気にするからそういう戯言やめてくれよ スキルアップはできるよ
引越してきた時の挨拶
すれ違った時の挨拶
町会への挨拶
物を貰ったら必ずお返し
都会感覚を放棄した物言い
ひたすら謙(へりくだ)る
これらを常にやらなきゃいけないから人間関係力が磨かれる
逆にやらないとおちおち仕事にも行けない プリキュアも放送していない
宮崎県だけは子育てできない 立川に住んでると
地方都市の気持ちが良く分かる。
繁華街は仙台並みだし、
空気や水は美味しいし、
自転車と電車で全ての用事が済んでしまうし。 東京には更にキャリアアップのチャンスがあるんだよなぁ。。 >>242
電気、機械なんかの実験を伴う研究を行うところは当然。
設計してすぐに試作するために、製造設計が一体化パターンもある。
研究所単品で建てる場合でも、半導体なんかは有毒物質をたくさん使うから
人里離れたところに建てる。 >>237
皆が皆そんな生活できるなら上京する人なんていないんじゃない？ >>248
半導体の実験研究なんてシリコンバレーでくらいしかやってないと思うけどな。
日本や東アジアのメーカーがやってるのは開発。 >>4
そのたとえがすごすぎて吹いたw
でもぴったり 子供がいるとある程度の世帯年収が必要になるけど地方は女性が稼ぎ難いからね
成長してきて進学する頃になるとシビアな現実にぶつかる気がする >>243
ごめんよ。ヤマダ電機は俺も使ってたな
でも、全般的に東京都心のトイレは狭くて辟易するんよ
出入りする時に便器に服が当たってしまうようなのが多い >>250
テレビに出るのはシリコンバレーばっかりだけど、日本でもひっそりと研究してます。
かくいう俺も、その端くれ。四畳半の部屋に1mgあると即死とかいうガスを使います。 >>255
半導体の研究でガス？
もしかして半導体製造プロセスの研究と勘違いしてる？ 福岡市だと住宅費用は結構高いだろ まあマンションだとそうでもないのかな？
俺が住んでいた大昔でもすでに土地の値段は相当だったけどな 消防団員→副団長→団長とか、自治会で組長→委員→会長とかいろいろなキャリアパスがあるよな。 日本にはポートランドみたいな最新の地方都市無いもんな 研究職か省庁で東京と同じ給料もらってのつくば勤務が最高だよ 東京の方がレベルの高い会話が通じる
地方だとかなりレベル下げないと話し相手がいなくなる >>260
日本人は役所に群がる性質があるんだと思うよ。
東京一極集中がよく問題視されてるけど
もっと異常なのは東京以外の46道府県で最大都市に道府県庁があること。
ポートランドはオレゴン州の州都ではないし
世界都市ニューヨーク市を抱えるニューヨーク州の州都は人口10万にも満たない田舎町。
ロサンゼルス、サンフランシスコの二大都市を抱えるカリフォルニアの州都サクラメントはどちらの都市圏にも含まれていない。
それに対して日本では北海道最大の札幌に同庁があり
複数の政令市を抱える神奈川、大阪、福岡でも府県庁があるほうが格上扱い。
地方分権のために道州制への移行を主張する人でさえ
何の疑問もなく地域最大都市に州都を置く前提で話してる。 >>229
伝統工芸の工房に弟子入りでなくても、去年の4月から施行された内閣府の地方移住推進政策で地場産業の中小企業に就職すれば100万円が国から支給される
まあ、100万円にツラれて移住・転職する人は居ないと思うが、移住を考えてた人にとっては少しは足しになると思う >>230
あるあるw
商業施設に限らず新宿バスタみたいな交通インフラが首都にもかかわらず規模が中途半端で、完成したそばから片肺飛行
何事にもバッファーがないギリギリの設計だから物理的に余裕がないだけでなく、精神的にも余裕がないのかキレる人が多い 地方は車運転出来なくなると暮らしていけないよ
子供や孫や親戚が近所にいるならともかく、移住してくるんじゃそういうわけにもいかないでしょ
怪我やぎっくり腰やって病院行くにも自力で運転しなきゃ行けないんだから
駅近物件に住んでも昔は街道沿いが栄えたせいか鉄道の駅前は都会と違って、何でも揃ってるわけじゃなく
電車で遠出する人が駅前に車停める為の駐車場になってるしなぁ >>45
たしかに自家用車を
VWディーラーに点検出した際代車に
現行のティグアンが来て喜んだら
実は代車が全て出払ってるので
営業さんの個人車だと言われたわ。
車検の多い繁忙期は社員のクルマを
代車に出すのは普通と言ってたので
ちょっとそれはカンベンだと思った。 >>263
違うと思うわ
単に日本の都市の都市構造上の問題だよ
日本の地方都市は本当に都心への集積が甘い
あなたが例に出した10万都市を実際に見てみよう
10万都市ながらも、ちゃんと繁華街があって、中高層集合住宅エリアがあって、その周りから戸建て地帯が始まって、普通の人はその範囲までに家を建てる
て、以遠は田園/工業地帯となる
ちゃんと都心に集積させれば10万都市だってまともな繁華街や洒落た小売店や飲食店は多数維持できるし、そういう物が維持できないのならば若者は去るに決まっている
日本の都市は薄く広く広がり過ぎ
そんな都市構造ではスーパーやコンビニしか維持できない というか日本の地方って天候が厳しいんだよ
冬は特に思う
スタッドレス必要な地域はまず引っ越しできないわ >>269
それだって都市構造上の問題点として説明できるよ
日本型の薄く広い市街地形成だと、除雪範囲やインフラの凍結対策だって範囲が膨大になるわけよ
都心集中型都市計画ならば除雪必要範囲がそもそも狭まるのは当然として、公共交通機関利用率が高いのだからバス網優先で除雪する事でスピード感は更に上がる >>270
いやいやいくら札幌都心部だってノーマルタイヤで移動はできないだろ 天子様のおわすところが都なんだからそれ以外に行くなら都落ちだろう 田舎は常に人の目を気にしながら生活しなきゃ行けないから大変だよ >>275
親の通院の付き添いで東京から田舎に帰ってた頃、
飲み屋に行ったら
「XXさん、XX時ごろXX通りの交差点で信号待ちしながらアクビしてましたよねw」
と店員に言われて驚いた。
悪気はないのはわかるけどどんな監視社会だよ！ >>149
福岡が防波堤にならないと神戸から西は全滅なんだよ >>272
東京大阪名古屋しないぞ
雪降ったときのの混乱見てみろよ 一極集中是正なら東京以外の中核都市に集中だろ
九州は福岡、関西は大阪、中部は名古屋、東北は仙台、北海道は札幌
これで一極集中は是正できる もうずいぶん前から北海道は札幌に極端な一極集中
一極集中過ぎてJR北海道も経営赤字の幅が年を追って大きくなる一つの原因。
（札幌近郊通勤ばかりで利幅が大きく儲ける長距離客が激減） >>280
いいじゃんそれで
北海道の各所は飛行機主体で空港近辺と観光地が生き残る方針で >>248
大規模というほどのもんでもない気がするけどな。1ヘクタールもあれば足りそうだし郊外で十分。 でもさ、都内からベッドタウンとして近郊エリアが便利になってったように
都市集中より都市部拡大方向になってくれないかなって思う >>271
そもそもマンションに住んでクルマに乗らないという手段がある >>184
国の統計では九州は食べ物に関しては妙に安いってのが。 福岡は良いんだろうね
これが東北や北陸なら黙って東京暮らしするべきと思うけど
でも、東京生まれ東京育ちでなら普通に田舎には行かずに地元働きのほうが良いだろう
転勤族で東京を離れるけど給料が高いならまだしも >>263
そうだっけ？
福島県は福島市より郡山市のほうが人口多いし福島市より栄えてるイメージだが 都落ちねえ
都落ちとくれば源氏物語とか平家物語とか在原業平とか菅原道真とか
幕末七卿落ちとかいろいろな単語が想起するが
ここでの都落ちは勿論そんな風雅な話ではないわいな。
また日本の地方文化史を考えると中央（京都）の政略争いや戦乱を逃れて
やってきたおハイソ貴族や文化人が鄙びた文化未開な田舎に下向して
そこの有力者に迎えられ、その地の好事家たちを指導し文化興隆に一肌脱ぐ、なんて話も
古代から近世まで広く見られるところがあるが、そういうロマンも今はないんだろうな。
ただただ悲惨な逃避行、か。
田舎ってね、給料安いし職もないよ。
それで物価が安いかといえば全然そんなことないしねｗｗｗ
>>4
これは評価したいｗｗｗ >>289
都道府県別消費者物価地域差指数（食料）
４５位 福岡 実際に食べ物安いよ！
九州出身だけど関東から九州戻ると発展途上国に来たような感覚がある >>4
みんなで東京に行って貧乏まっしぐらだからね >>53
金持ってれば海外に遊びに行くだろ
何が悲しくて東京行かなきゃならんのだ 逆にド田舎出身のバカっぺはキチガイしかいねーから
東京に行くことこそステータスだと盲信してやがるからな >>155
東京は大阪より速く歩いてるのに
経済成長率は大阪以下なのは何故なんだろう >>157
東京も早稲田慶應の学部卒が高学歴面してるし
国連に就職したければ最低でも修士は必要 >>170
東大落ちは恥ずかしいけど
都落ちとかどうでも良くない？ >>1
相対的に地方の人材のレベルが低いとマウントしたいだけだな
現実はそれほど甘くない
キャリアうんうんよりも濃厚な人間関係に耐える資質が無いと
心を病んで職場に出れなくなる 田舎より中央線沿いの方が安くて美味しい店多いよな（笑）
車もいらないし 福岡仙台ぐらいの地方都市で暮らす方が勝ち組だと感じる >>303
田舎は陰湿
気難しい人も多いよな
都会のほうが優しくてさっぱりしてる人多い
田舎は隙みせたらつけ込んでくる輩が多い
人間力が重く試されるのが田舎 あと東京よりも大阪人の方が仕事への意識の高さと柔軟さを感じる 東京でうだつの上がらない生活してる福岡出身者なら地元に帰った方がいいだろ >>307
だよな
田舎は陰湿で粘着質
都会のほうが自分の能力を生かせるなら
糞面倒くさい田舎に行く必要ないもんな 東京が何で格上なのかわからん
スラムみたいな狭くて古いマンションに住んで、毎日空気の悪い電車に乗って
通勤し、市場で廃棄される寸前のような食材を加工したようなものを食って、
汚い臭い水飲んで、庭も無いからペットも飼えない。そんな悪条件に耐えてる
のに年収は１千万円もいかない
一方、地方は庭付き一戸建て新築に住んで、車通勤、リゾート地の近くに住むと
空気も水も澄んでいる上に景観や環境も最高。食材は新鮮な野菜と地物の肉や魚、
年収は余裕で１千万超。とにかく変なストレスがない、快適な暮らし 東京で生活の質が貧しいと感じる所
1. 自転車に幼児を乗せて買い物・送り迎え
2. 高級レストランで食事をしても、電車で帰宅
3. 公園も人が多くて座る場所探しに翻弄 地方で中規模病院(二次救急)で働いてるけど
地域医療は地域医療として確実にキャリアアップはできると思うよ
研究して学会で発表して、他の大病院でやってることを還元しての繰り返しで40年なんてあっという間だと思ってる
言うほどドラマみたいな三次救急やりたいか？ >>311
地方最高だな！
俺も引っ越して年収一千万目指すぞ >>308
そういや、かなり昔だけどデーブ・スペクターが大阪はアメリカ（特にシカゴ）にいる時の空気を感じると言っていたな
役人気質とは正反対の自由な雰囲気と、見知らぬ人とでも積極的にコミュニケーションを取ろうとする感じ 東京に住めないんなら日本人やめるわ
田舎とか不潔だし、アイツらいまだにボットン便所使ってるんだぜ >>312
満員電車
これが全てだと思う
慣れとか言ってる奴は相当なストレス源になってるのを麻痺させてる状態 今は地方にも、いろいろ揃ってるというが、地方は選択肢が異常に狭いな。
服買いに行くならこの店。ラーメン屋はここ。
大学はここで間違いない。って具合に資本主義の利点である選択が制限されている。
資本主義の国に住んでいながら、共産圏みたいな生活を強制される。 >>98
うちも派遣事務いるが時給二千円だ
派遣会社が三割取るらしいから時給1400円
その親戚の子は特殊スキルがあるか、何かの資格持ちか、話を盛ってるかだね 地方は、ビルゲイツでも求めてるのかってくらい
超ハイスペックを条件としてるのに年収ベースで３００万円割れ
で募集してたりする。
しかも、えてしてこういう会社はビルゲイツだろうが
始業３０分前に事務所掃除の割り当てもあったりする。 >>318
一方で、選択肢が多いほうが不幸になりやすいという報告もある
近いからこの大学にいく
吉野家がないからすき屋にいく
日本で生まれたから日本の学校にいく
お前らが母国語を日本語に選んだ理由は、「日本語で十分だと思ったから」だろ？
母国語の選択肢なんて無数にあったわけなのに、日本語に決めてしまえばなんだかんだうまく行ってるんだろう
選択肢が1つでもうまくいく説ある 母国語の選択肢など、無数にあるはずがない。
親の言語にほぼ依存する。
親の片方が英語で、もう片方が日本語だったら2ヶ国使える可能性がある。実際2ヶ国語話せた方が日本社会では有利だ。
例えるなら、田舎は部活動がテニスしかない学校だ。テニスが合えば良いが、都会のように野球もサッカーもバスケもある学校の方が魅力的じゃないか。 >>321
それはある
が、医療に限ってはくそみたいな状況
同じく二次救急の総合病院にいるが
当直の時にみんな酒のんでるわ
待機の時は飲み屋で飲んで待ってるわ
夜間に救急が来たら患者と乱闘するわ
都心じゃ考えられん
ちなみにその乱闘した先生の台詞が「病院送りにしてやったぜ」
仕事増やしてんじゃねーよ！ >>98
そんな派遣ないだろ
それ秘書系じゃねーの？ >>320
ほんとクソだな
金払わず対価を得ようとして 転勤で地方行ったことあるけど車通勤は最高だった
同じ金もらえる仕事あるなら地方に住みたいけどな 今は仕事の関係で大都市圏におるけど
退職したら以前暮らした福岡に戻ってセカンドライフを過ごすよ
やっぱ住みやすい街だと思う >>108
福岡市はマイカー乗り入れ規制をして
バスの移動を促進すればよい
福岡市内のバスの走っている台数半端ない 東京は住めば楽しいんだろうけど何するにも金が高いからなぁ
たまに遊びに行っても貧乏くさい人も多くて生活苦しんだろうなぁ～って
どうしても住めというなら埼玉に住むわ 「田舎」ではなく、地方「都市」だからな
ここらへん間違えて限界集落やら過疎地域の村社会に溶け込もうとするなんざ
よほどのコミュニケーション強者かそれらを無視する仙人ぐらいしか無理だぞ、無理
結局は地方は衰退しつつ、地方都市にまとまりながらコンパクトになるのが今のままだと不可避だぞ、不可避 >>317
本当に、人が多過ぎる事が最悪だと思う
どこ行っても人、人、人じゃん、東京は
北海道生まれだから名古屋ですら人が煩わしいと思ってたけど深く反省してるわ >>329
五輪で排除される前までは
ホームレスの人たちも結構居た
ホームレスが住めるのは
大都市且つ寒冷地じゃない場所
東京は金がかかると言われている
一方
ホームレスとかネットカフェ難民とかも住めた
それと日雇いの仕事とかも多そう
雇う側もそんなにうるさい条件突き付けて来ないし >>311
それでも人間関係が嫌でみんな東京に逃げてくるんだろ 東京では部長をやっておりました
尻で椅子拭くのが私のスキルです >>336
首都圏だとそういうのはつくばとか厚木あたりに固まっているじゃない
結局物流や横の繋がりも重要になって来るから大学の研究施設でもない限りそんな僻地に行かないんじゃないの？ >>49>>56
札幌より福岡の方が賃金も安くて仕事もないのは仙台と並ぶ支店経済都市だからだろうね
>>47
四大都市圏とかいって札幌都市圏と人口20万人くらいしか変わらないｗ
>>142
福岡市は性犯罪率日本一だから仕方ないやろ
>>186
機材輸送費がかかるからな >>227
■１住宅あたり延べ面積
79㎡ 札幌
78㎡ 名古屋、仙台
77㎡ 神戸
74㎡ 横浜
73㎡ 京都
66㎡ 福岡
>>260
ポートランドと姉妹都市の札幌くらいか 都落ちってｗ
いつまで昭和のおっさんのメンタリティなんだよ
時代錯誤 バカ記事だね。
・地方ベンチャー ： ほとんどクソでしょ
・地方銀行 ： ゼロ金利で稼ぐ能力ないから、これから合併の嵐
・地元マスコミ ： どこから広告費稼ぐの？パチンコは思いっきり斜陽
・ガス ： 人口減に設備の老朽化が追い打ち
業種を問わず、田舎ほど地縁血縁で仕事を受注してるから
実際に仕事をしてみると、ビックリするほどレベルが低い。
都会だったらとっくに倒産する会社が延命してる。 >>337
首都圏だとそうだろうけど地方都市圏だと
何もないはずの山の中に研究所の集落みたいなのがあったりしてな 俺も東京から田舎に帰ったら仕事すらなかったわｗ
結局東京に戻ろうか考え中ｗ 子供の教育のことを考えると23区以外あり得ないが、それをどこまで妥協するかでどこまでの地方に行けるかが決まる。 >>343
あ～まぁ地方移住の問題は、十分な収入得られる仕事が少ないってとこっすよね
多少の収入減は住居費の安さでカバー出来るんだけど
一戸建てに住みたいならともかく、賃貸なら年収200万減位までが限度だと思うっす >>330
とか言って米子とか福井とか札幌とかが地方「都市」なのかと言われたらさぁ。
思いっきり田舎だろ。 >>98
俺は東京で900万、妹は福岡で700万、家賃光熱費諸々引いた可処分所得は妹の方がはるかに高い >>342
散らばっていた研究開発施設を首都圏近郊に集約という企業の話も聞くし
その分野にも一極集中の波が遅れてやってきているように思える >>348
集約じゃなくて縮小なんだよな
基礎研究に金使えなくなってるんだろ
日本企業は衰退するはずだ 福岡も三十分通勤距離で、一軒家が可能だったけど 地価高騰でマンションになりつつあるな 地方でキャリアアップなんて本気で信じるヤツがいるかよ
しかも例えが九州で一人勝ちしてる福岡とはね
地方で人間扱いしてもらえるのは公務員、医者、銀行、地元のトップ企業数社くらいで
それに入れない限り、Ｕターン組にチャンスなんぞ無い 地元の進学校から東京の大学にきて、それ以来東京に住んでるが
田舎はいいとこじゃないよ
人間が良くない
東京のほうが良い
高校で嫌な奴らと別れられたが、田舎に住んで仕事したらまたそいつらと一緒にならなきゃいかん
地元になんか帰りたくない 転勤で福岡住んでたけど、あそこはちょっと・・・地元民の人間性が九州の他地域と違いすぎて・・・
福岡市内の博多区とか中央区は、外部から沢山人が入ってきてるから福岡テイスト薄いんで、それなりにマイルドにはなってるんだけど
恐らく本州の人達が想像する「九州人」ってやつとは、福岡人はかけ離れてると思うわ～
一般的な九州人のイメージは九州でも南の方のやつで、福岡人ってのは広島とか岡山とか姫路とかに近い 名古屋も東側の区はその博多区中央区みたいだけど西側の区は・・・ >>面白い仕事、いい経営者、やりがいのある仕事がある
こうやって「やりがいあるだろ？搾取」されるんだよな
この人材女衒のおっさんも「給料が上がる」とは言わないし言えないんだろ
嘘になるから
給料が上がらないのにキャリアアップとは言わないんだよ 能力が高い奴はやる気がなくても仕事をこなせるんだよ。
凡人が見たらその能力のすごさに気づかないだろうけど。 >>355
西と言うか、まぁ・・・中川とか中村とか中川とか中村とか
西区は学生達がハメ外しがちなのかね、個人的には安く飲み食いできる店多いし、雑多な感じは嫌いではないっすよ >>312
電車とか真の貧乏人の乗るもの
あとベンツBMWで都内を走る奴は馬鹿 >>181
九州産は安いけどナショナルブランドの物は高いよな
安いのは家賃と外食ぐらい、あと女か
スーパーで買うようなものは都内より高い >>312
タクシーに決まってるやん、しかも自分で呼ぶんじゃなくてレストランのフロントに呼ばせるんだよ
バカなの？ そもそも福岡市なんて地方とか田舎とかの部類じゃなくて、思いっきり都市部だろが、 >>362
福岡市に住んでみりゃ分かるが、中心部から直線で10キロも離れたら、そりゃ目を疑うくらいのど田舎になるぞ
博多湾や玄界灘沿いはそれなりに街が続くんだけどね 福岡くらいならまだそれなりに良いのかもしれんが、基本的に地方は所詮地方だよな
上目指す意欲とバイタリティある奴なら東京の方が良い出会いを得られるチャンスは断然多い
地方のために働きたいならそれはそれで大切なことなんだから良いんだよ
いちいち東京でのキャリアと優劣気にするような話じゃあない >>362
地方分権は東京vs大阪が主題で
その他はおこぼれをもらう立場。
関係あるのは地方の中心都市までの話で本当の田舎なんてどうでもいいんだよ。 南紀白浜をシリコンバレーにみたいなのはどうなったん？ 旨く行ってるん？ >>363
良く出来たコンパクトシティだからね
広島市も市街地はコンパクトシティ
鎌倉市同様平野部が狭いからそうなっているのだろう
ただ福岡市と広島市との違いは
市の面積そのものは
広島市は広い
福岡市は市の面積も小さい >>363
名古屋もそんなもん、というかもっとひどい
結局は東京神奈川大阪くらいだろ ワシントン、ニューヨーク、ロス、サンフランシスコとかあるアメリカってやっぱすごいな。中国もそうだが。
東京一つにまとめるしか無い日本とはレベルが違うわ 一極集中是正≠ど田舎再生なんだよな
普通に福岡とか大阪とか都会をもっと盛り上げて一極集中是正すればいい
ここで鳥取がとか言ってるやつはバカ >>371,372
海外に行けばわかるが、50万都市でも普通に都心が魅力的なんだよ
集積の度合いが全然違う
ちゃんと集積させた50万都市なら、薄く広がった200万都市に勝てる
例えばフランスのストラスブールは行政区分上30万都市で圏人口も100万人全然いないけど、LRTが8路線もあってラッシュ時は5分毎に来る
日本の30万都市では考えられない >>372
むしろ大阪に集積させて二極集中させるべきなんだけどね。
これ以上の分散は海外との都市間競争で不利。
中華なんてそれこそ大阪並みの都市圏がいくつもあるんだし。 福岡県は県内総生産が全国7位
九州で一番栄えている
九州中から集まる低賃金の独身女性だらけなので、男は不倫し放題 >>374
大阪が衰退したのは、産業構造が排他的で新規参入の壁が高く、下請けに容赦ないから 明治以来の東京大阪ツインエンジン論はご破算にしようぜ。
規模の経済を追いかけた所で大国と勝負できるか？
そもそも巨艦で戦うだけが戦法か？ 朝鮮半島に近い福岡県に省庁や本社を置くのは地政学的にリスクが高いので、現実的ではない 福岡県民も、しょせん田舎者だから、排他的で「福岡県ホルホル」の病を克服できない
千葉県よりも税収が低いのに、自信満々 横浜に来た博多人は自信を打ち砕かれて、博多は横浜のミニチュアでしかないと悟る
そのまま横浜に住み着くパターンも多い
博多大吉とか、その典型 キャリアアップできるなら、わざわざ東京に集まらないだろ
地方では実力ではなく世襲やコネがすべて >>382
日本はサムライと芸者の国と思ってるガイジンみたいな意見ですな >>377
一極集中回避は多極集中
村おこしじゃない >>383
反論になってないよ
パヨクみたいな無駄レスですね 田舎の会社でも、基本給は多少はまあまあな金額を出すが、手当とかボーナスとかは
東京の会社とはすごく差が出る。
地場のトップレベルのスーパーが、正社員でナス3か月と聞いて絶句した。 >>316
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな
格付けジャンク債だぜ？ >>1
東京っていうか首都圏以外に住むと負け犬感がハンパないからやめておけ。
小金持ちの地方住みより、多少貧乏でも東京の街で暮らせる生活のほうが有意義。 大学の友達が田舎がいいから地元に帰るわって言って
トヨタに就職したけどある意味正解だと思う 福岡県は千葉県よりも税収が低いんだぞ
神奈川県に喧嘩を売るなんていくらなんでも･･･ つーか愛知以西は東日本と段違いの成長率やで
オールドエコノミーの虜の人達は人でぎゅうぎゅうなだけの首都圏で朽ちればよろしい >>1
福岡なんて虚言癖だらけだろ
日本だとは思わずに、東南アジアに出稼ぎに行くとか思えば、まぁ短期間は耐えられるかな 一極集中で少子高齢化とか、もはや止めようのないスパイラルだからな
俺が首相なら、アメリカみたく県ごとに法律作らせるけどな
地方だけオレゴン州のような消費税ゼロにしたり、カジノ専有したり、売春可能年齢下げたりすりゃいい
金だけ撒いても変わらないんだから、特定の需要層で経済作れるようにすればいいだけ
こんなこともできない日本は終わっとる 田舎のほうが閉鎖的で新しいことなんかやりたがらないが
何をするにも反対運動 >>397
やらせるから悪い
移住したくなるように特別地化すりゃいい >>398
移住しても村八分
余所者は奴隷にならないと受け入れられない そんなど田舎はいらないだろ
どっちも災害が多くて分散にすらならないし >>399
だから俺のレス見ろ
特別地にして、よそから来たくなるようにすりゃよくて、新規の奴らで新しい経済圏作ればいい
既存のやつと馴染む必要なんかない
お前ら思考停止の悪いところは、何もかも悪い所しか見ない >>402
お前は田舎を何もわかってない
よそから来たくなるようにする財源はどっから出ると思う？ ちまちま再開発してないで、耕作放棄地や国庫に物納された土地を集約して山手線ぐらいの面積にまとめ、欧米並みのゆったりした住環境を備えたスマートシティを作ってはどうか？
災害に強く、ヒートアイランド現象も交通渋滞もなく、人造湖が点在する自然豊かな環境
都心のオフィス街区は路面電車が縦横無尽に走り、周辺部にコストコやZEPPなど大型商業施設・イベント施設
さらに、東大だけでなく海外の一流大学も狙えるエリート校など教育環境も充実
人を集めるには、ブランド化が重要 >>402
だから特別地にするような法律は地元の賛同なくてどうやって施行するの？
村おこしの殆どは地元住民にそっぽ向かれて終わってるのに >>404
人のいないブランド都市なんてゴミクズ。幼児の積み木。
日本では筑波学園都市で実証実験が済んでる。 >>1
地方＝ド田舎の村人
村人(村八分)＝集団で個人を攻撃する習性のある危険生物
危険生物が生息してる地方に移住できるわけないじゃんww
東京港区にあるJB Pressが地方に本社を移転して社員も地方に移住させてから地方ガー、キャリアアップガーって言えよww
自分達(JB Press)は地方に移住しないのに国民には「地方に移住したらキャリアアップとかww」 >>386
一方で医療職は給料高い
東京の３割増しに医師住宅完備 >>408
それでも毎日嫌がらせされて追い出されたぞ 元々平和公園近くの出生で生粋の広島人だが、絶対に広島より福岡の
方がいい。コンパクトシティではないよ。あんなノロノロな市内電車
だと何かの罰ゲームかと思うし、同じ広島市なのに片道一時間近く
掛かる場合が多々ある。地下鉄のない事実が想像以上にやばいぞ。
もう今は広島市とは縁を切って隣の廿日市に住んでる。 >>98
派遣事務で680万は嘘だよ
あと7は地方の大企業正社員と言っている
本社が東京なら給料は東京の者とほぼ変わらない
違うのは住宅手当くらい >>403
無税にするのは財源いらねえだろ
>>405
村おこしなんて俺は一言も言ってない >>415
だから俺が提案してるものに、出したくない奴が金を出すなんてものはない データは正直
現実的に一極集中している関東（東京・神奈川・埼玉・千葉）から
関東以外の政令指定都市に住居を移動しているデータを見ると1位は名古屋市
https://www.e-stat.go.jp/
それだけ仕事と年収もあるということと、東京にも地理的に近い
さらに、長く住むなら出身が東日本だと、
名古屋より西だと帰るのが大変になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
