【雇用】就職氷河期世代を苛む「雇用の調整弁」にされ続けた記憶と「自己責任」の呪い 小泉純一郎内閣が高い支持率
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政府が2019年6月21日に閣議決定した『経済財政運営と改革の基本方針2019』に「所得向上策の推進」のひとつとして『就職氷河期世代支援プログラム』が盛り込まれ、
3年間で計650億円超の予算を計上するという。『就職氷河期世代支援プログラム』によると「正規雇用を希望していながら不本意に非正規雇用で働く者」を少なくとも50万人と見込み、
「就業を希望しながら様々な事情により求職活動をしていない長期無業者、社会とのつながりを作り、社会参加に向けてより丁寧な支援を必要とする者など」と合わせて100万人程度が支援の対象として見込まれている。
3年間の取り組みで、この世代の正規雇用者を30万人増やすという目標数値も明文化された。
筆者自身1976年生まれで、新卒採用に失敗して転職を繰り返したロストジェネレーションど真ん中だという自負がある身からすると、
今回の施策は遅きに失したものの閣議決定により明確な目標が立てられた意義は小さくないと感じる。
だが、仮に支援対象者が100万人として（もっと多いはず）、30万人が正社員として雇われても「残りの70万人は？」という疑問を覚えざるを得ないし、
これで我々の世代が安心できるかといえば程遠いというのが正直なところだ。
また、中身を見ると「業界団体等による短期間での資格取得・正社員就職の支援」として挙げられている業種はIT、建設、運輸、農業としており、
さらに「観光業、自動車整備業、建設業、造船・舶用工業、船員等への新規就業者の確保・育成」と、労働環境が厳しそうな職種が並んでいる。
新卒や若い転職者の応募がないから氷河期世代を送りこもうとしていると思ってしまうのは穿ち過ぎだろうか。
実際、閣議決定を受けて内閣府と厚生労働省が中途採用の募集を年度内に開始することや、地方自治体での地方公務員枠で実施されている中途採用について、
ネットでは「内定を取れる人は他の企業でも自力でやっていける人なのでは？」という疑問が多く寄せられている。
国家公務員の中途採用枠で就職氷河期世代向けに統一試験をする方針についても、個人的には「大学で勉強して、就活と転職でエントリーシート書きまくってきたのに、また勉強しないといけないの？」と感じるし、
支援が一番必要とされる無業者にはハードルが高すぎるだろう（とはいえ、繰り返しになるが、やることに意義があるとも思う）。
民間企業でも、パソナグループが『Middles Be Ambitious（MBA）制度』と第して2020年4月より就職氷河期世代を対象に300名の人材の募集を発表した。
就職氷河期世代 “Middles Be Ambitious（MBA）制度“ 2020年４月～「正社員300名」採用
しかしながら、この中身は「淡路島地方創生コース」（200名募集）と「UIJターン地方創生コース」（100名募集）で、地方創生事業と絡んだものとなっている。
こちらも都市部で働けることは望むべくもなく、果たして「正社員になれる」という以外のメリットがあるのか首を傾げてしまうし、
都合のよい人材確保の対象にされているという印象が否めない（まぁ、繰り返しになるが、やることに意義があるとも思う）。
雇用の調整弁にされ続けた就職氷河期世代
政府が就職氷河期の中心世代と定義している現在35～44歳になっている人は、10代でソビエト連邦やベルリンの壁の崩壊をテレビで見て、バブルが弾けて不景気になっていくことを実感してきた。
一方で、「偏差値の良い高校・大学に入れば、良い企業に就職できる」と無邪気に信じていた世代でもある。
それが、いざ就職を視野にいれた頃には「フリーター」や「派遣社員」という選択肢が与えられ、大手の金融機関でも倒産し、リストラの嵐が吹き荒れるというニュースが毎日のように流され、実際に就職活動で苦戦を強いられた。
個人的にも、飲食チェーンのアルバイトと通信インフラの派遣社員を経てから、2年後にようやく正社員の仕事にありつけたが、はっきり言って運がよかったのだと思う。
その後、2008年のリーマンショックで再び景気が悪化する。
中小企業で雇用されていた人の中には倒産や業績悪化で職を失った同世代も多かった。
筆者自身も2010年に会社都合での退職を余儀なくされ、その後の転職活動で150社以上に履歴書を出したが一社も内定を得られずに心身を病んだ。
それでなしくずし的に副業だった売文業が本業になったわけだが、いま食べていけているということはやっぱり運がよかったのだろ
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujiiryo/20191227-00156631/
2019/12/27(金) 15:04 振り返ってみると、就職氷河期世代は常に雇用の調整弁にされて翻弄されてきている。
今回の支援も人手不足に悩む産業界に、氷河期世代を送り込んで戦力化を企図しているという面があるのは間違いないだろう。
仮に、今後景気が下向きになり、企業の業績が悪化した際に、職歴が浅く高齢となった氷河期世代からリストラされていくのではないか、という懸念もある。
多くの当事者が政府の支援策に冷ややかなのは、こういったことまですべて見透かしているからなのではないだろうか？ だからなんでこんな嘘からスタートするんだ？
氷河期世代は無職はたしかに多いが非正規雇用は多くなく、
明らかにリーマンショック世代と混同してるだろ。 2002年、小泉総理訪朝、朝銀に1兆300億円補填
2004年、小泉総理２度目の訪朝、韓国をホワイト国認定
2006年、北朝鮮初の核実験 インターネットと「自己責任」
就職氷河期世代のもう一つの特徴として、10代～20代前半でインターネットに触れた世代だということだ（マイクロソフト『Windows 95』が発売された時、筆者は19歳だった）。
ネット普及の初期にホームページを立ち上げたり、『2ちゃんねる』やいろいろな掲示板に書き込みを投稿したという経験は誰しもが持っているだろうし、
中にはブログや『さるさる日記』を使っていたという人も多いはずだ。
この時期は、北朝鮮日本人拉致被害者の問題もあり、特にネットでは左派政党が欺瞞的に捉えられることが主流だった。
その頃の空気は、小泉純一郎内閣が高い支持率を維持していたことにも反映されていたといえるだろう。
そんな中起きたのが、2004年のイラク日本人人質事件だ。
犯行グループが要求した自衛隊の撤退は最終的には撤回されず、その過程で福田康夫官房長官（当時）がイラクを訪れた被害者のことを「自己責任」と発言し、
それがネットでの被害者および家族へのバッシングのきっかけにもなった。
当時の福田氏は『2ちゃんねる』などでも人気があり、若い層にも影響力の強い人物だったことも忘れてはならないだろう。
その頃のネットでは、イラクまで行けるというだけで今の言葉でいうところの「上級国民」だろう、という意識だった。
まーたパソナ案件か
竹中が儲けられる施策を政治家たちに提案してるんだろうな 【搾取】現代の奴隷制度 派遣法
■派遣会社のマージン率(搾取率)、最大50％
＜調査概要＞
・調査期間：２０１５年１月１０日～１月２５日
・調査対象企業：一般社団法人 日本人材派遣協会（JASSA）の登録企業全部
・調査サンプル企業数：５６０社
・リストアップ事業所数：８４１拠点
・調査方法：インターネットを使い該当情報の有無を各社ホームページ上で確認する
＜調査結果＞
・マージン率の公開率：１９．１％（公開企業が１０７社、非公開企業が４５３社）
・全体平均マージン率：２６．８％
・上位下位１０％を除いた中間平均マージン率：２６．６％
・マージン率最大値：５０．０％（旭化成アミダス株式会社 IT事業グループ）
・マージン率最低値：１１．６％（株式会社インテリジェンス 九州支社）
■＜公開していない大手一同(*^^)v＞
今日の記事の最後として、調査対象リスト（作業途中から閻魔帳に見えてきた）に含む、含まないに関わらずマージン率をネット上で公開していない派遣業界大手企業を下記にリストアップします。
・ザ・アール
・フルキャスト
・メイテック
・スタッフサービスさん
・ジェイコムホールディングス
・ニチイ学館
・パソナ
・マイナビ
・マンパワーグループ
・リクルートスタッフィング（順不同） この「自己責任」というのは、多くの就職氷河期世代にとっては「腑に落ちる」言葉だったように思える。
例えば「あの時もっと勉強してよりいい大学に合格していれば就活に失敗していなかった」「あの時の内定を蹴っていなければフリーターにならずに済んだ」といった自身の選択が、現状に帰ってきていると内省的に捉えるのに便利な言葉でもある。
故に、他者の置かれた状況にも「あなたが選択したのだから」と冷淡になりがちだ。イラクで武装グループに拉致されるという特殊な事件を指した言葉だったものが定着したのには、そのような背景を考える必要があるように思える。
2019年7月に刊行された日野百草氏の『ドキュメント しくじり世代』（第三書館）は15人の団塊ジュニア・氷河期世代にインタビューをしているが、
この「しくじった」という言葉も「自分が失敗した」＝「自己責任」という意味を内包しているように感じてしまう（筆者自身も振り返って「しくじった」と思うことは多々ある）。
とはいえ、前述したように日本社会の転換期と、人生で重要な就職・転職の時期が重なったことは個々人の努力でどうなるものではない。
ないと分かっていても、他の選択があったと思ってしまうあたりが「闇」の深さを物語っているような気がしてならない。
今となっては、「自己責任」という言葉は就職氷河期世代を縛る「呪い」のようになってしまった。
特にひきこもり・無業者の中では「なぜ自分は失敗したのか」という意識が強いだろう。
これを解くのは容易ではないし、解けないまま正社員として働けたとしても、「政府の支援で仕事ができるようになった」という捉え方になって、自己の成功体験と見なされない懸念がある。
仮に職場に馴染めずに退職してしまったならば本当に立ち直れなくなるかもしれない。
果たしてここまで追い込まれるのは本当にその人の「責任」なのか、と問われると「否」だろうが、実際にそう考えて切羽詰まっている人は大勢いる。
今回の氷河期世代対策が上辺だけのものに感じられるのだとすれば、そういった世代特有の意識について思慮が浅いためなのではないだろうか。 1976生まれなら就職は普通に出来たんじゃね？
フリーターとかの愚民コントロール言葉にやられただけでしょ 朝鮮総連による対日有害活動等に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a198157.htm
十三について
朝鮮総聯は、破壊活動防止法（昭和二十七年法律第二百四十号）に基づく調査対象団体である。 いつまでたっても人のせい
甘えが染み付いて死ぬまで「毒親がブラック会社が老害ガー」と言い続けるなこりゃ 3馬鹿に対して福田康夫官房長官が
自己責任と言ったのが
いつのまにか小泉総理となったのはいまだに不思議ではある ＞筆者自身1976年生まれで、新卒採用に失敗して転職を繰り返したロストジェネレーションど真ん中だという自負がある
氷河期の由縁は
・デフレ経済突入であり
・出生率２世代であり
・定時制高校ですら不合格者が輩出された子供が多い世代であり
７６年の準ゆとり世代がしゃしゃり出てくるなとしか思わないわ。
だいたい７６年生まれったら９２年から始まった学校隔週５日制を経験してる世代だろ。
やっぱゆとりやん。 人口構成の年齢に比例してない企業は税金を値上げすれば解決 この世代は雇用されても扱い変わらないと思う。
変えはいくらでもいる世代だからだよ。
ゆとり世代がいくらやる気に目覚めなくても
人事部も口を揃えて、世代的にそういう教育受けて社内人になったから根気よく繰り返し、
何度も何度も学べるように環境を作ってあげなければいけないと語っている。
一方、氷河期に採用された者は最初から今まで、
成果を出せない自分の詰めの甘さへの是正を
自分で考えて結果を出せ、お前たちがそんな調子だとゆとり世代を先輩のお前たちが引っ張ることができないだろう？いままで何を学んで来たんだと言われ続ける世代なので。
組織は氷河期を腫れ物のようには扱わない。
実際に受けてきた教育と学びは、ゆとりではないからだ。 年齢的には氷河期世代なんだけど高校くらいから働いてたからあんまり実感なかった 氷河期世代に全責任を擦り付けておけば多くの他の日本国民が救われる
コイツらよりマシだって >>20
思い出補正ばかりするゆとり
マジ鼻で笑える。 >>17
76年生まれでストレートに大卒なら超ど真ん中ですよ
お前の糞みたいな誰にも支持されない無価値な見解からすれば違うのだろうけどね どうやったって
クズキムチアキヒト一味がこの世代をいいようにコントロールなんてできないんだよ
気付けよ大日本帝国式の知恵遅れ >>26
思い出補正しちゃうからデフレすら満足に語れない
お前の糞みたいな価値観こそ誰からも相手にされないだろうけどねｗ >>7
人質報道の直後から2chでは自己責任という言葉が飛び交ってたけどな
小池あたりがネット世論に追従して自己責任という言葉を使ったと記憶しているが
イラク三馬鹿叩きは2ch発だろう >>26
1976生まれって書き方がわるいよな
高卒なのか学卒なのか院卒なのか留年したのか等々
ただ、こういう文字書きは嘘は書くとまずいが、書かなければ嘘ではないから、おそらくだが1998年卒じゃないかな？
1998卒なら求人倍率1.68で氷河期でもなんでもないw
世代としては当てはまるがなw
ただ、1998卒って書くとさぼりがぱれるから1976年生まれと書いてると思うわ 小泉政権が圧勝したときの2ちゃんねる(当時)の書き込み。今見たら笑えるわな
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。 >>34
小泉でも森元よりましだったんだよ。
製造業の派遣が解禁されてなかったら大卒者はアルバイトも
ままならなかったんだから。
大卒でアルバイト？で落とされていたんだから。 >>33
７６年生まれの大卒最短は９９年ITバブルですよ。
知らないならあまり口出ししない方がいいよｗ 政府は個人には何もしてれくない
時代関係なく最後は自分 ７年で補強完全固定化された素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・公務員なら定年時の退職金最低でも２０００万以上だよ！！極太年金とセットで老後は悠々だね！！
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよーー？ > 「観光業、自動車整備業、建設業、造船・舶用工業、船員等への新規就業者の確保・育成」と、労働環境が厳しそうな職種が並んでいる。
イスは限られてるんだからホワイトなんて無理に決まってるだろ そして悲しいのが違う世代からも批判の声が当時は挙がらなかった事が世論を動かすことすら困難だった、今のようなネットツールも発達していない時代
それこそ氷河期の親世代ですら子世代を憂う声すら聞かれなかったからな
当時はまだメディアアンダーコントロール強い時代だったこともあったから。
まああれは酷かった
完全孤立だもの。親世代からも見捨てられた哀しい世代よ。 >>4
どう調べてもそんな情報出てこないが？
どこの統計？
全部おまえの妄想だろ？
明確なソース出してみろよ？
逃げんなよ？ もう山本太郎にしか救われない氷河期は
次の選挙で氷河期全員山本太郎にいれる >>36
>>38
うん、君らが非正規な理由がよくわかってわ
1976の1～3月生まれは1998卒業だw 就職氷河期と小泉政権に因果関係は無いけどな
小泉政権で不良債権処理をしていなければもっと長引いただろう >>41
句読点の使い方さえ間違ってるおまえのような低能が他人に指図をするとかｗ
まず小学生からやり直せや、低能爺 >>2
お前だって、道端のホームレスに支援してやろうなんて思わないだろ
上級国民には、一般国民なんて眼中にすらない
一般国民なら、自力で食える能力を身につけろ
生物なら当たり前のことだ >>35
そうやって目先だけ見て今のぼろぼろの製造業があるんじゃないか
メイドインジャパンは必ずしも日本人が作ってる証拠じゃ無くなった 中途採用で氷河期世代の中年を取るとしてもいわゆるホワイト企業が採用するのは経験者や高度なスキル保持者だよ
勘違いするなよ
同じ未経験者やスキル無しなら若い奴を採用する
当たり前だよね
つまり未経験、スキル無しの中年を正社員で採用するのは現業職かブラック営業みたいな類い 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するけどね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる 氷河期を生み出したのは時代の転換期だった事もあるよね。今のようなネットインフラが整って市民権を得ている環境であればあそこまでひどくはなっていなかった
そういう意味でもIT戦略を遅らせた事は万死に値するし、この氷河期事業を達成するための国主導の故意犯だったと思ってる。
氷河期事業を成し遂げた代償として多くのものを失ったのは氷河期世代のみならずこの国そのものに当てはまる
あの判断を当時決定した人間は全員公開血祭りに上げるべきだと今でも思うけどな
日本がIT戦略立ち遅れてオワコン化したのはこの氷河期事業を成し遂げるためのあの一つの決定事項によるものだと確信してる >>1
>政府が就職氷河期の中心世代と定義している現在35～44歳になっている人は、10代でソビエト連邦やベルリンの壁の崩壊をテレビで見て、バブルが弾けて不景気になっていくことを実感してきた。
>一方で、「偏差値の良い高校・大学に入れば、良い企業に就職できる」と無邪気に信じていた世代でもある。
>それが、いざ就職を視野にいれた頃には「フリーター」や「派遣社員」という選択肢が与えられ、大手の金融機関でも倒産し、リストラの嵐が吹き荒れるというニュースが毎日のように流され、実際に就職活動で苦戦を強いられた。
つまり90年代な。「ふじいりょう」とやら、こいつは正しいことを書いている。
氷河期世代は90年代に作られた。
共産党が「小泉竹中」と必死に連呼しているがうそだ。 社会に対する報復を考える奴もいるだろうな。
政治の責任も無いとは言えない。 >>56
経済情勢の結果責任も政治に行き着くんだろうしな 小泉竹中が取りざたされてるが
麻生は、人材派遣会社を経営してるしｗｗｗ たった50万人な訳無いけどな
どうやって計上したんだろう？ 韓国民主化（1987）
↓
中国天安門事件（1989）
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鳥越俊太郎が宇野スキャンダルを起こす（天安門の3日後）
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海部内閣がチャイナ救済に乗り出す
小沢橋龍の戦争に明け暮れ、橋龍が大蔵省土田と日銀三重野と組んでバブル破壊に着手
↓
宮澤内閣が植村隆と福島瑞穂の慰安婦デマに焼き土下座、即位直後の明仁天皇をチャイナに売る、とどめの河野談話
↓
非自民細川羽田政権のバブル崩壊で絶賛転落ノープラン
↓
村山談話で日本の産業トリホーダイで氷河期世代が路頭に迷う失われた十年へ、 >>60で示されているように、非正規雇用の割合が早期から出てるのはリーマンショック世代であって、
氷河期ではない。
これはあたりまえの話で、氷河期のときには非正規雇用一般は解禁されておらず、
小泉竹中路線（これが2001年以降）で解禁された末期組にしか影響は出ていない。 今の若者はその時代の派遣と同じ水準の正社員だよ
そこからまず目をそらすのやめようよ
一部上場とか公務員さまは除けてね
小泉の時代の派遣は本当に5時で帰れて責任もなんにもない
楽な仕事で今の正社員と同じ額もらってたよ 小泉は当時は人気あったけどいまはぼろくそいわれてるからな
安倍もそうなるだろうな >>50
製造業ボロボロは企業の自己責任だよ。
中国を支援することに疑問を感じていなかったんだから。 「政治が悪い！あの政治家を辞めさせないと日本は終わる！」
のマスコミの脅しを真に受けた愚民がほんとに政治家を辞めさせて、日本は身売りを重ねてガタガタになっていった。
小泉政権でようやく落ち着いたのに、
「空気が読めない」「漢字が読めない」でまた愚民がバカなことをして、とうとう民主党に政権を与えてしまった。
そして東北大虐殺の2万人ですよ。 完全に自己責任だろw
未だに自民支持してネトウヨやってる連中じゃん（笑） >>66
事実誤認による批判が多いというだけだがな
小泉が派遣を広めて日本型雇用をぶっ壊し、格差を拡大させた
↑
このミスリードに騙され批判する連中の多いこと多いこと 団塊ジュニア達は小泉に踊らされて
派遣地獄へと迷い込んだ
もはや派遣でも需要がなくなった団塊ジュニア達
餓死するのは時間の問題 当時正社員にならなかったのは自己選択の結果。もう一社受けてれば全員が受かった世界の可能性もあった。 >>71
小泉竹中路線は、正社員解雇ができないことが企業収益を圧迫していたから、
妥協として派遣業を拡大していったというのが正しいからね。
あのとき派遣業を解禁してなかったら無職はずっと無職だったし、
雇用の調節弁が存在しないからデフレはより深刻化していた。 >>73
団塊ジュニアの就活の時期と小泉政権は微妙にずれている。
団塊ジュニアのときは細川とか新進党の時代だよ。 一生フリーターでもいいじゃん♪
みたいな当時の世相もあった 過去をどう言ったところで今は変わらない
氷河期はもう手遅れ、これからは氷河期を社会全体で支える時代を乗り切らなきゃいけない >>1
やることに意義がない補助金ビジネスに意義があると連呼してる売文屋
そこには「邪悪になるな」というアメリカプロテスタントの美徳の欠片もない 派遣でも需要がなくなった
そこだよね
潰しがきかないんだよね
あと若いのに使われるのもいやだよね
おっさん使う若い上司も大変だよね >>56
今のうちに日本政府が氷河期世代に対する経済的補償をしないと、オリンピックでえらいことになると思う。 >>75
とっとと解雇規制を取っ払っていれば、
氷河期世代だけに負担を強いることもなかったのにな。
結局そのせいでIT化は遅れ、社会保障も破綻に向かっている。 団塊ジュニアと小泉は被るんだよな
小泉のときに派遣推進したから >>81
オリンピックで何が起きるというんだ・・・ 自民党によって棄民にされた氷河期世代を本気で助けると言ってるのは山本太郎だけ… こんな連中、町工場にゴロゴロ居てるけど
転職癖の付いたクズばっかりだぞ はい、今月売り上げ不味いんでー
人時削りますのでー
嫌な人は申し出て下さいー
申し出た奴が全員辞めていた件w 国家的な賠償を氷河期全員にしたほうがいいぞ安部晋三
そうではないと氷河期2000万人の票が山本太郎にいくぞ リーマンショックよりましだったけどな
まさか俺の世代より下が現れるとは思わなかったけど 現在、正社員で暮らせてる奴も
自民党は簡単に切り捨ててくるからな
その時になっても自己責任で潰される
自民支持ってのはそう言うこと
覚悟しとけよ >>45
いれてどうすんだよゴミクズ
アベノミクスにもトリクルダウンにも騙されて、また騙されんのかよ
山本太郎だってな、上級国民の意向で動いてんだよ
上級国民には、一般国民なんて眼中にすらない
お前が道端のホームレスに、何の支援もしないのと同じだ
自力でなんとかしろよ底辺 今度は団塊の社会保障のため、働いてくれる？政府もそうするつもりだから。
また頼むわ、氷河期さん。 >>77
あったねー
高校の授業でフリーターのヤバさ教え出したの20年ぐらい前からか 98年99年00年には、雪崩現象と言って前年に就職できなかった人たちが雪だるま式に膨らんで、
後ろの年齢の枠を圧迫してしまう現象が長く続き、2004年頃にかけて失業者が爆発的に増加した時期。
1976年度（4-12月、77年1-3月）生まれ
1983.4小学入学
1989.3小学卒業中学入学
1992.3中学卒業高校入学
1995.3高校卒業大学入学
1999.3大学卒業
有効求人倍率の推移
1995 0.63
1996 0.70
1997 0.72
1998 0.53
1999 0.48
2000 0.59
2001 0.59
2002 0.54
2003 0.64
2004 0.83
2005 0.95
2006 1.06 >>91
すまんな 上級国民から支持されてないからお金に困ってるんだわ >>53
そんな考えのクソバカに、人事やらせるわけねえだろ底脳 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト６
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9 ベスト７
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト５
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト４
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト３
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト２
2019 572,639 446,882 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
http://or2.mobi/data/img/207271.png
https://www.mext.go.jp/content/20191220-mxt_chousa01-000003400_1.pdf 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている 主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１.２倍 新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
１０００倍超～∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
【就職】545倍市職員試験に氷河期（36～45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/
http://www.youtube.com/watch?v=P21HrkUzQ1U 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
横浜市は３１日、職員５０７人が大学卒業などの学歴を中学卒業などと偽っていたとして-、停職１か月の処分とした。
バス運転手などの技能職員は、大卒などでは受験できず、安定した就職口を求めての詐称-とみられる。
横浜市が「７月中に申告すれば停職１か月。８月以降に発覚した場合は懲戒-免職」と通知したところ、申告が相次いでいた。
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【逆サバ】大卒なのに高卒限定採用枠を受けて働いていた職員を懲戒免職処分
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/155377466/ >>74
求人倍率が１を上回ってればな
１を切ってたら成り立たない事も理解できないのか？ >>53
責任負って働いてきた正社員に勝てるかよw >>104
ちなみに正社員ってどんな責任おって働いてるの >>97
こういうフットワークの軽いところか偉いよな
平成天皇が被災者巡りやって人気者になった手法と同じ
底辺に寄り添うことが大事なのをよく分かってるわ太郎
自民党の特権階級は上級同士で飯食ってるだけじゃん もういいんだよおまえら
どうせ自分の身にふりかからないと人間無関心だから普通は
そんななか山本太郎だけが政治家で俺たちのことを気にかけてくれた
山本太郎にすべてをたくすぞおまえら >>77
リクルートがTVCMで歌ってただけで大卒でそんなことを言って
就活している人は周りにいなかった。 氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる
聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか
【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ？極刑に値する罪ですかこれ？晒し者にするなよ！」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/
氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮
2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。
2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。
そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか？」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな 
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ >>104
正社員というのは責任を負わない人たちのこと。
バイトの方がよほど責任追ってる。
ヘマすればクビだからな。 正社員ほど気楽な稼業はないのさ。
クビ切れないし、窓際に送ってもきょうび辞めないからな。 日本は最低賃金の引き上げに力を入れだした。
世界の潮流からかなり遅れをとってるよな。 >>75
そうじゃない、派遣法改正による派遣の拡大は主に90年代の改正が原因
小泉政権は製造業派遣解禁しかしていない
それと非正規=派遣というのも大きな間違い
派遣は非正規雇用の一形態に過ぎず、その割合も低い
仮に日本に派遣という形態が無かったとしても増えるのは正社員ではなく
アルバイト、パート、期間従業員、請負といった、派遣の待遇と変わらない非正規が増えていたに過ぎないだろう
非正規が蔓延る根本原因を理解していないんだよ、政治のせいにする馬鹿な連中は 氷河期派遣ってどんな仕事しているのだろう？
工場ラインの単純作業なのか？
誰にでも出来る低脳用作業なのだろうけど
いい歳してそんな仕事しかしないって
恥ずかしくないのだろうか？
氷河期正規雇用で同じ年齢の人達は様々なスキルを身に付け
経験豊富な管理職なのにね。
ここにいる氷河期派遣は自己責任の結果だが
氷河期正規雇用管理職も自己責任の結果なんだよ。
ちなみに総務省統計局労働力調査結果では、
氷河期世代と一般的に政府やマスコミから呼ばれている2018年に35歳から44歳の男性派遣社員は日本全国で11万人です。
氷河期世代雇用男性全体は715万人ですから、そのたった1.56%にすぎません。
https://i.imgur.com/aDbPSwm.jpg
https://i.imgur.com/5BoRwPS.jpg >>56
そうなったら、やっと氷河期底辺が日本のガンだと証明されるわけだな
氷河期といっても、専業主婦やパートを除けば、ほとんどの奴はまともな企業に正社員で就職してる
いまだに非正規やってるゴミクズ底辺は、将来ナマポ確実だからな
政府主導で、人手不足のブラック底辺に突っ込もうって話だよ
氷河期かどうか関係なく、底辺は無能なんだよ
いいかげん自覚しろ底辺 >>115
それだけの価値を見いだせずに
雇われなくなる人が増えそうだな 政府の氷河期世代支援で正規雇用を3年間で30万人増やすそうですが、
無職ひきこもりニートはそもそも働く気が無いので何も期待出来ません。
氷河期世代と呼ばれる35歳から44歳の男性非正規雇用は65万人と少数しかいないので
期待出来るのは女性の非正規雇用ですね。
氷河期世代の非正規雇用女性は307万人もいますが、
その多くがパートアルバイトで237万人です。
これらの人材の一部を正規雇用に格上げさせれば目標は達成されます。
パートアルバイト女性のたった12.7%を正規雇用に格上げするだけで30万人ですからチョロいですね。
要するにパートのオバちゃんの一部を正規雇用にするように企業に圧力かけるだけです。
無職ひきこもりニートに構うのは時間と金の無駄なのでこれが正解。
https://i.imgur.com/fOePVcN.jpg >>81
なんで補償する必要があんだよ
介護、建設、運輸、小売、飲食と、正社員で働けるようにしてやるって政府が言ってんだろ
さっさと働けゴミクズ >>120
経済成長なりインフレなりが無いとそうなるねー 氷河期だろうが何だろうが、
普通にみんな正社員になってんのに
非正規は自分の能力努力不足を棚に上げて
社会のせい 人のせい アベのせい >>118
日本の派遣会社は10万社あるが、派遣会社につき1人しか派遣社員いないのか？
どうやって派遣会社の社長は食ってるんだ？ 底辺非正規はお荷物で犯罪者予備軍だから、予め殺処分でいいよ 厳密には小沢が政権取ってた時代が
団塊ジュニアの就職時期なんだよな
小沢は何もしなかったからね
団塊ジュニアを棄民にしちゃったんだよね 既存の政治家が何もしないので、N国が地方議員を増やしている。
ディープステートとの戦いという大義名分があるからな。
これからますますこの内戦は激しくなっていくぞ。 >>126
派遣社員は男女合計で136万人いますよ。 1で挙げられている氷河期世代をブチこませようと考えている(？)業界については、本気で人を入れたいなら、いい加減自分たちの出してる商品(求人募集)価値が悪いからだと自覚して、もっとその価値をあげる努力をするべきだな。
そもそもとして「企業が利益を得ん事は何事よりも優先されるべき是である。だから個人の尊厳等を考える必要なく酷使させるのも是だ」みたいな、従業員に対して横柄な考え方をしてるからそうなるんだろうに。
国も「労働は国民の義務」とホザくのは結構だけど、人間は国に貢献するために生まれたロボットではない。誰しもすり減らしながら生きる人生を選びたい人は本来一人もいない。従業員に与える労働環境も一つの商品と捉え、もっと魅力を感じられる環境作りに努めるべきである。 秋の衆院選が楽しみだな
都市部はれいわ躍進が計算で分かる
まともに機械学習すら分からん自公の選対さえヤバいくらいは分かるやろ >>129
宮沢内閣が倒された頃も政治はグダグダだったようだしな >>44
いくらでもソースあるじゃん
ゴミクズ底辺でも理解できる、乳幼児向けの資料が出てこなくて貼れなかったが
俺も氷河期だけど、確かに新卒は厳しかった
だがその後、団塊の大量定年があって、大手一流でも積極的に中途採用してた時期がある
俺のまわりでも、ほとんどの奴が大手一流か、その連結子会社くらいには入ってるよ
ITバブルもあったし、マジで今まで何やってたんだよ
そんなんだから底辺ゴミクズなんだよ ITをイットとか読んでたアホの政党は自滅すりゃ良いよ それまでのバブル世代は、立つほどの札束ボーナスを貰っていながら、92年頃から本格的にやばくなってくると、
若いひとたちを犠牲にして自分らの制度を守ることに奔走したんだ。企業年金などね。そして97年頃から2003年ごろまで採用をゼロにしたんだ。
2004年頃から景気が戻りだしたが、仕事は増えても中堅が居ない状態に。いま大企業の課長が比較的若い（35から38才）のは、
本来課長をしているはずだった39-45歳が、採用されてないから。 自己責任論の行き着く先は誕生の否定
政治屋はすべてを国民の性に転嫁できてしまう、自分を選んだことさえも 政治屋は悪人しかいない証拠が今の氷河期の日本人潰し
そして国力にまねいている人口減少
日本国憲法違反 氷河期派遣は自己責任
氷河期無職も自己責任
氷河期正規雇用も同じく自己責任の結果だからな >>73
団塊ジュニアなんて、ほとんどの奴がまともな企業に就職してるだろ
お前と一緒にするなゴミクズ
友達いないからって、妄想たれ流すのはやめとけ
お前の同世代の連中は、みんな家も車も買って、結婚して子供もいるんだよ
こっちはな、お前みたいな底辺ゴミクズを税金で養うなんて真っ平なんだよ >>43
親世代は旧来の
高度経済成長期やバブル期前提の道徳や常識で我が子を叱ってた 小泉支持
安倍ちゃんがんばれ
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 >>78
氷河期じゃなくて、氷河期底辺な
お前みたいゴミクズを税金で養うなんて、冗談じゃねえよ
自己責任だろ、さっさと働け >>80
別に大変じゃないよ
勘違いしたおっさん派遣なんて、派遣会社に言って替えさせるだけだしな >>136
東京の話かな？
march以上の大卒の話かな？
地方は
団塊が定年でごそっと抜けたから
空きができたなんで話はこれっぽっちも無かった
非正規
派遣
パート
アルバイト
有期雇用（半年～一年契約）
大卒がハローワークに相談に行ってもこんなのばっかりしか勧めてこない 小泉「でもお前ら自民に入れ続けたろ？w」
安倍「これからも自民に入れ続けるんだろ？w」 なんで田舎を助けるために俺が苦しむ必要があるのか日本人には自己責任を味合わせてやる >>78
その通り
氷河期は国民から補償されるべき存在
山本太郎が政策として氷河期を救うために戦ってくれる安部晋三とゆかいな仲間たちに対して
全力で応援しよう 思い通りに就職・転職出来ていない奴らって
やっぱり能力的に劣るのは事実
今の立ち位置になるべくしてなっている >>13
97年に山一破綻、拓銀破綻、不良債権問題で２年くらい日本はマイナス成長してたころ。しかも橋本は消費税増税の追い討ちをかけた。
高卒でも大卒でも1999年は厳しかったと思う。
フリーター万歳なんて聞いたことない。 >>85
お前みたいなゴミクズ助けても、山本太郎に何のメリットもないだろ
こいつだって、上級国民の意向で動いてるだけだ
上級国民には、一般国民なんて眼中にすらない
お前だって、道端のホームレスを支援しようとはしないだろ
それと同じことだ
自己責任で、自力で全部やれよ底脳 >>37
氷河期がいれてるわけないだろ、少し上の世代だろ
わからんかな？ 当時ワシらは訳もわからずとりあえず純一郎自民支持してたよ。
20年後経った今も当時の初任給と変わってないとは思いも寄らなかったが。 氷河期の本当の問題は本来の能力より2ランクくらい下の企業にしか就職できなかったこと
そしてすぐ上のバブル世代が本来の能力より2ランクくらい上の企業に就職してること
このせいで本来4ランクくらい下の先輩からしか指導を受けられなかった
本来の能力を活かせてないし、パワハラに耐えきれず辞めた者も多い >>88
またそれで騙されるわけだな
アベノミクス、トリクルダウン、億り人、何べん騙されたら気が済むんだよ
そんなんだから底辺なんだろゴミクズ 「新自由主義なら才能のある俺たち氷河期世代が実力で老害共をぶっちぎって無双できるから小泉政権と竹中を支持」
マジでこんな理由でやった結果地獄見て、強烈な小泉竹中アンチになったアホ揃いだからな氷河期世代って
なろう小説とかいう情けないもんがこの世代の主要層で支えられているのも頷けるわ 選挙は必ず行ってるけど、自民とか一度もいれたことねーわ
クソ野党しかなくても自民一強よりはマシ 堺屋太一が偉そうに語ってて実際大臣になったら何もできなかったのは覚えてる >>1
＞ 政府が就職氷河期の中心世代と定義している現在35～44歳になっている人
大卒以上で言えば、35歳と36歳は含まれないけどね
高卒や専門卒は含まれるかもしれないけど >>78
氷河期の中でもゴミクズじゃなきゃ正社員で働いてるからw
支える必要なんかないから路上生活でもしてろよ
本人がぐうたらでさぼってるのに社会が救う必要なんかない！
切り捨ててればいいw >>97
じゃあお前もやれよw
結局お前は何もしないんだろゴミクズ 自民党の某議員
https://i.imgur.com/iWzuqLj.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 >>166
山本太郎の支援をしている
俺たちもそうやって繋がりながら助け合う
やり方は異なっていても 自己責任ってイラクの三馬鹿の件だぞ
意図的に混同しようとしてるけど >>123
自分がやりたくない仕事を他人に押し付けてはいけないよ。
自分が嫌なことを他人に対してしてはいけないと両親から教わらなかったかい、坊や？ 疫学を軽視した日本が豚コレラでパニックになったように
相変わらず数学軽視の政治家はブレグジットを読み間違うしれいわ躍進さえ予測できてない
IT軽視は数学軽視とイコールだ >>102
求人倍率は全国ハローワークのデータだろ
お前は新卒で、ハロワで就活したのか
そんなんだから底辺なんだろ >>5
ソレが諸悪の根元です。
小泉は郵政を潰したかっただけ
当時以前、ただの議員の時代から
寄稿とか記事の端々で語ってる。 >>169
選挙で投票するだけだろ
やって当たり前 あ法学偏重の日本政治は数学も歴史学も軽視してるから米中はおろかトルコレバノンにも負けてんだよ >>109
山本太郎の政治資金が、どっから出てると思ってんだ
バカは死ななきゃ治らないって真理だよな >>116
＞非正規が蔓延る根本原因を理解していないんだよ、政治のせいにする馬鹿な連中は
じゃあ根本原因を説明してくれ まあ、さすがに次の選挙は自民党が惨敗するわな。
もう氷河期世代は自民党を許さんでしよ。 >>112
事業者責任も知らんのか
バイトに責任なんてあるわけないだろ
どんだけ底辺なんだよゴミクズ 就職氷河期問題の被害者って
結局本来（５年早いうまれなら）は
上の層に収まるはずだった上の中の下層、上の下層
中の層に収まるはずに、中の上の下層、中の中の上層層、中の中層
中の下層が締め出しをくらって下に雪崩のごとく
この順番順に落ちた（落ちざるを得ない）構造に一時的に（３年くらい）
大リセットされたので、以後１０年近くは回復してもバブル期よりだいぶしたで
下層安定しちゃったんで雇用形態の非正規に対する使用者側の使い勝手のよさとか
高齢者に暫時的に年金支給を上げさせる転換移行の５年プラス数年とか
システムがそういう固定で固まっちゃったし
おまけに氷河期はリーマンショック後数年というど真ん中
よって全体が巻き添えを食ってるんだな
世代ピンピンとだが縦に層がまるごと移動してるんで
エレベーターのような構造ですな >>154
それを誤魔化す為のエセブームだからねｗ >>180
惨敗したとしても何も変わらないよ。
氷河期(のうちの低所得者)以外は、おしなべて消極的自民支持って時代なんだし。
山本太郎が衆参で過半数とれる可能性は皆無だろ。 >>173
ブレクジットはいまだに達成されてないようだが…
どうなるの？？ 諸悪の根元は、政策なんかじゃなくて、
製造業から脱却できなかったことだよ。
未来永劫物づくりで食っていけると、
何の対策もしてなかったバカ経営者のせいだよ。 >>2
竹中が悪い
今回も、元記事にあるように
結局は竹中パソナが儲けるためのもの
氷河期は、
竹中に一矢報いるべきなんだがな >>188
そしてその解決策が、公務員増員なんて言い出すんだから、もうおしまい。
せめて現業公務員増員ならわかるが
一般行政職系を増員とか時代逆行を平気で言うという笑い話 >>181
具体的にどう責任とんだよ？知ってるなら言ってみ。
事業者責任ってそういう場面で使う言葉ではないし。
頭悪いやつほど偉そうにしやがって >>189
案外逆でね？
竹中が提唱していた全員非正規(＝雇用の流動化と能力主義)ってのをやらなかったから
正規と非正規の分断状態になってしまった
全員非正規ってやってたら、今頃、はたらかないおじさん問題なんて生じてなかったw >>15
まあ実際社会のせいだからな
特に竹中小泉は万死に値する
大卒後、ずっと正社員で
妻子も持ち家もある俺でさえ思うもの
氷河期の政策はゴミすぎた
企業はともかく、
公務員すら雇用を絞るとか馬鹿なの？
それで今、国も地方も人がいないとか
アホなこと言ってる 竹中の悪口言ってるやつは違うだろ
竹中のショック療法がなければ
相変わらず、効率の悪い生産性の低い
規制と既得権益に守られた
高齢者だけがでかい顔をする
旧態依然たる大企業優先の世界からとり残された
ダラケタ中高年がのんべんだらりとした
ダメな経済と制度になってたであろう >>184
ベーシックインカムを導入すれば、すべての氷河期世代が救済される。 >>136
団塊の定年退職は2007年からだろ笑
(注:団塊の定義は1947、1948、1949年生まれの3年間に生まれた世代を指す)
同時にリーマンショック来てまた新規採用が委縮してたから人手不足にはなってない。
ITバブルのころが(2000年代初頭)一番ひどかったろ笑
ワークシェアリングとかがテレビても取り沙汰されてたこらだぞ。
メディアで人手不足は言い出したのは2016年以降ね。2015年に派遣に制限かかってからデリバティー気分で派遣を呼べなくなってから。 普通に仕事はあったけどね
大学出て一生安泰だったはずなのにーという思いが強すぎるのかな
まあ働いてる人間の質もよくないから全員チェンジでいいんじゃない？ さっそく乞食がわらわらと
努力不足のゴミどもってぶざまだな >>192
そんなんやってたら
小子化なんて今以上にむごかっただろ
一部の正社員が親の援助をうけながら共働きで頑張って育ててるのが実情
竹中の言う事は全て上級と外資が儲けるための虚構だよ >>192
そう。結局産業構造の転換ができなかったのは、
今の社員を首にして、新しい産業に必要なスキルを持った社員を
採用することができなかったから。 >>187
ねじれが解消され民意どおりに英国EU脱退
残留派の妨害工作がまさに日本の自公がやってる歴史逆行のグローバル企業優遇政治だった >>63
つまり実際は無職だらけなんだよね
氷河期は、 >>126
下請けが親会社に頼まれて、取引先に社員を一人だけ派遣するために登録してるとこもある
前にうちに来てた人がそうだった
その下請けとは直接取引がないから、出向という形にもできないんだよな
まあ派遣業は規制が緩すぎるとは思うよ >>193
氷河期世代問題をその２人を含め自民党が20年放置したことは、世界中の政治家からバカにされているはず。
もう、この問題は全員公務員化か生活保護かベーシックインカムでしか解決できなくなった。 終身雇用、
会社にいるだけでだらだら仕事しても
ボーナス残業手当当たり前
社員旅行とか
ああいう会社は家族経営者からみて社員は家族なんていう
カビの生えた日本がいいとは思わないけどね
竹中小泉路線は理念としてはいいと思うけどね
だいたい使うやつが頭わるければだめな形骸化するしね
マルクス主義もなんでもそうだよ >>201
で、いまだにできてないってことは
結局そんな新規産業なんて無かったってことだろ
政策の失敗なんだよ
雇用を渋って
税金で搾取して
社会を潰しただけ なんだか話を煙に巻いてる奴が居てるな。
氷河期は所謂通常の企業の正社員が激減して、ハケンが
急増した時期。派遣社員は派遣元の正社員扱いだから非正規ではないわなw >>200
冷静に考えてみ。
そんなごく一部の人のことより、中間層が肥えるのは、実は雇用の流動化なんだぜ。
ごく一部の人がもうかるから、同時に全体がもうかるけど、それでも大反対って>>200さんは言っているんだけど。。。。いいのそれで？ >>201
新産業ができていないなら、今のシステムがだめってことだよね。
今の雇用固定のシステムは不可。君も理解できただろ。 >>206
いやいや
アメリカからは喜ばれてるだろ
バブル以前の富を全て吐き出させ、
小子化で移民受け入れの準備ができた
もうね、完璧な売国なんだよ
竹中のやったことは
安倍総理もそれを踏襲してる >>1
民間が就職難のときほど雇用の調整弁として税金乞食の採用を増やしてワークシェアリングするべきなのにそれをしなかった無能政府。
そしてその無能共は失敗しても何の責任も取らないから質が悪い。
制度を設計する輩がこんな無能では社会が困る。
広島市役所 大卒一般事務職
2005年度 採用人数 2人 倍率 279.0倍
2015年度 採用人数 168人 倍率 5.4倍
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html 日本で新規産業が伸びないのは、
雇用が硬直化しているから。
終身雇用をいますぐ廃止すべき
雇用を流動化して、自由に働ける社会をつくれ >>213
アホノミクスがその理屈だったなw
(上が儲かると下にも恩恵がw)
実際は上が総取りして下には一滴も来てないがw 氷河期世代が派遣のせいで派遣のせいでとかいってたが
単純労働や若い頃の腰掛みたいな期間工ならいざ知らず
IT系で35過ぎても派遣に甘んじるってそれ今までどう生きてきたんだよって思う >>213
正社員の解雇規制は、
サービス残業の厳罰化と
役員報酬・配当と給与比率の連動がセットだ
お前みたいな短絡的に物事を考える馬鹿が
世の中をおかしくするんだよ >>17
76は週休2日が導入されたころ既に高校生だし
当時大学行くような高校ではゆとりな教科書使ってないし
土曜も補修で学校行ってただろうからメンタルはゆとりではなかろう
明らかにゆとりなのって80生以降じゃね？ ＞30万人が正社員として雇われても「残りの70万人は？」という疑問
通常だって合格と不合格に分かれるだろ
３割合格なら易しいじゃないか
＞労働環境が厳しそうな職種が並んでいる。
そうやってえり好みして新卒以来ずっと非正規なんですよね？
＞新卒や若い転職者の応募がないから氷河期世代を送りこもうとしていると思ってしまうのは穿ち過ぎだろうか。
スーパーエリートじゃないなら、他人が行かないところで穴場見つけるのが普通では？
＞「内定を取れる人は他の企業でも自力でやっていける人なのでは？」
そうやって僻み妬みで足を引っ張るんですねｗｗｗｗ
＞国家公務員の中途採用枠で就職氷河期世代向けに統一試験をする方針についても個人的には「大学で勉強して、就活と転職でエントリーシート書きまくってきたのに、また勉強しないといけないの？」と感じるし、
安定したいけど勉強は嫌って、一生そう言いながら年老いて行きなさいなｗｗｗｗ >>160
騙したのは自民党なんだろ
だから別の政党にいくのは当たり前だろ
どの売国奴に投票するかという話だ
安倍の売国は酷すぎる >>199
努力不足というより方向性の問題かな
氷河期世代で大学行ってるやつは全員馬鹿っぽかった
今はもっと馬鹿だと思うよキャパオーバーしてるから >>210
その新規産業が作れなかったから経済成長が止まったまま。
プラザ合意でかつての輸出国としての日本は終わってるんだよ。 自己責任を悪くいうのはおかしいだろ
むしろ子育てから老後まで国を頼りにしている方が異常なのでは 俺も世代的に氷河期だけど今更手遅れだろ。
その世代に金使うならリーマン世代に全部回した方がいいと思うわ。
氷河期？自分達で何とかするだろ >>228
脳みそ楽でいいな おまえ
そうやって全部責任転嫁してたら 現実何も見なくていいもんな >>223
本来高卒レベルでもアホ大学卒業して大卒で働こうとする奴も多かったからな。
肉体労働現場がプライド的に出来なくて、一見おしゃれな
派遣に活路を見いだそうとしたんだろうよw
まともな会社の正社員も求人激減してたしねw 竹中みてると経済学って虚学で経済学てやっぱ無能だなって証明してるよねwwwwww >>219
唯一残っている車ももう終わりだぞ。
どうやって日本は稼ぐつもりだ？ 小泉内閣も経済衰退も全て日本人のせい
選挙すら行かない腑抜け土人ばっかり 此れからは定年年齢を上げられ、年金は出し惜しみを
やっと老齢になって医療費負担はw現役時と同じ３割負担w[２割と今年きまるw?]
マジで、戦時中の徴兵で行った世代より酷い仕打ちを長年受け続ける
貧乏クジ世代やw バカな大学生のピークって今５３～６３の世代だよな
こいつらのバカ面みろよ
大学レジャーランドと好景気で
下の世代に悪影響しか与えていない 政府に昔からブレーンとしてくいこんでる偉い経済学者の竹中も
けっきょく人身売買でしか金稼ぎできないというw
経済学ってなんなのwww 氷河期世代の救済目的で氷河期と同じ倍率の試験をしても何の救済にもならんだろうが。
いつもながら税金乞食の仕事してますアピールは反吐が出る １０年２０年後今の１０代２０代の隠れ氷河期Ｊｒが大量発生するから見とけ >>230
という底辺の嘆きw
そらお前のまわりはバカしかいないだろw いつまで氷河期氷河期言ってんだよ、無能の底辺はw
もう20年も前だろうが。
人並み程度の能力と努力した奴は、どんなに最低でも40超えたら年収1000万以上はあるだろ。
自分の大学同期の連中もみんなそうだ。
その程度稼げない奴は、明らかに若い時に努力してこなかっただけなんだよw まあ今まで氷河期の生き血吸って生きてきたパソナが今回出涸らしの
生き血吸いに来てるのが笑けるわw
この事業で国からいくらチューチューする予定ですか？とか、
どの程度の期間で採算性が悪いとかで事業閉鎖の解雇予定ですか？
採算計画的にはどのあたりで置いてますか？とか、マスゴミもちゃんと取材しろよとw 本当の意味でプロフェッショナルを育てようとしない社会が悪かろう。 氷河期当時のテレビドラマを今見ると当時の状況がよく分かるよ。
満員電車に詰め込まれて通勤して上司や顧客にペコペコ頭下げる姿を就活中の学生が見て、
「ああ偉いよな。あの人もどこかの会社に認められて採用されたんだな」って言ってるシーンが印象的だった
今の売り手市場の新卒学生なら「プギャー、ダセー、糞ブラックじゃん」とか言いそうでしょ >>224
ベーシックインカムを導入した上で解雇規制を緩和するのが良策。 昨年の西日本豪雨の被災自治体が任期付き土木職員を募集しているわ。
任期付きって舐めすぎだろ。復興工事が終わったらポイする気満々じゃん アメリカは銃で殺し合いを街や学校でやってるが、
日本は包丁で殺し合いを家庭内でやってる。 弱者に鞭打って自己責任だ！って叫ぶのは気に入らない >>1
冤罪事件やハンセン病患者差別・強制避妊手術の問題でもそうだが、
当時の判断をした輩共が過ちを認めるのははるか後日になってからなんだよ。
そして当時の制度設計した輩共は何の責任も取らずに悠々自適の生活をしている。
笑いが止まらんだろう システムの話、箱の話だし
具体的な誰それの話ではないのよ
氷河期でも年収１００００マンのやつもいるとか
そういう話じゃない
構造のはなしであり実態のない平均くんという架空のモデルなんだよ 40過ぎると老眼がはじまるぞ
まともな仕事はもう無理 よく誤解されてるが、団塊ジュニアの就職時期は小泉政権より前の90年代
この時期は小沢のせいで政界再編が起きて短命内閣が続いて、これが原因でまともな経済政策が取れなかった
要するに一番の戦犯は小沢なんだよなあ >>235
正解、さらにストとかする階層の労働者を派遣に置き換えたんだよ >>154
フリーター賛美はあったけどタイミング覚えてない 氷河期に足りないのは怒りだと思う
「小泉竹中、許すまじ！」と書かれたノボリを掲げて国会周辺を練り歩くくらいの事は
やっておかないと政治家を増長させるだけだぞ 氷河期問題はナマポか安楽死でしか解決しない。
おまいらはその2択ならどっちに賛成する？
ちな、良心的な日本国民の大半は
「氷河期底辺の強制安楽死」の方に賛成やでな。
氷河期にとっての本当の氷河期は、
ここからが本番やｗｗｗｗｗｗ 受験最末期を勝ち抜いたと何十年も昔のことを自慢する奴ら多いが
その当時でさえ国会で問題にされてた「経済縮小による雇用から取りこぼされる層は若者に直撃するのは経済政策の方針によって60年代から判明していた」
っていうのになんで気が付かなかったんだ？ 仕事のこといってるのか作業のこといってるのか？
はっきりしろよ
４０過ぎたらうんぬん
単純労働作業の専業なら仕事できるやつほど苦手だろ普通は >>112
実はそうだよな
正社員はどうやって責任取ってんだよちゃんとクビになってんのか？ >>263
それ
1976生まれだと橋本内閣ぐらいじゃないかな >>266
だからこいつらが現れる前から日本は破綻しかかっていたんだってば。 >>266
そういうことすらやれないからいつまでも氷河期なんだよwww 皆が悪い。
景気悪くしたがこの事態になるのを知りつつ見て見ぬフリをして事態を悪化させた政治家や官僚、
採用を極端に絞り、代わりはいくらでもいると労働者の目の前に餌を吊るしても決して与えなかった経営者や傲慢な人事、
いつだって使用者に対して優位な筈なのに時代のせいだと抵抗する事も諦めてイタズラに人生を浪費した労働者・求職者。 小泉は国会答弁で野党から若者の失業率が上がってる事を指摘された時
「選ばなければ仕事はある」って強弁してたよ >>268
若者に直撃させないためには若者ではない正社員の解雇ができないとダメなわけでw >>264
で、今は現業が少なくて慌てて外人投入。
多分雨後のタケノコのように大学作ったのが間違いだったんだよ。
昔みたいに大卒＝幹部候補で、現業を高卒にさせてたら、
現業が首になってもよそ行くところもあるからね。
下手に平等云々で大卒ばっかりにしたのが間違い。
文部行政がおそらく一番のガンだったんだよ。 >>154
バンザイはないが
フリータはメディアで結構良い感じにとりあげられてたぞ クレーム窓口とクレーム対応とは非正規って
そのてがったかは、実はそんなに古い話でなく
それこそ氷河期と非正規が使い勝手が格段に上がった
時期ときをいつにしている 小泉が派遣法だしたときに、わかっていたことなのにな
犠牲になった今の４０代も、選挙権あったのに自己責任といえば自己責任 ┏( .-. ┏ ) ┓
【任天堂（Nintendo）／オーム真理教＆幸福の科学／ナチス】
▪マリオ とは
麻原彰晃（オーム真理教）＝ 孫正義 ＝ エルンスト・レーム
▪ルイージ とは
大川隆法（幸福の科学） ＝ 山内房治郎 ＝ アドルフ・ヒットラー
--
《クローン体使い廻し（売買含）企業》
*元社長 岩田聡氏（死亡） ＝ 宮崎駿氏
*元任天堂アメリカ社長 レジナルド・フィサメィ ＝ 楽天CEO 三木谷浩史氏
*現任天堂アメリカ社長 Doug Bowser ＝Amazon CEO ジェフ・ベソス（フジテレビの犯人は安田の魂） bb
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213382319869849600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>273
しかかっていたw
つまりとどめを刺したのがこいつらってことw >>248
一部上場企業や霞ヶ関一流ホテルに一流大学は底辺だよね
そういうところで仕事してた
大学は出てないけど仕事も給料もいくらでもあった
テレビと自民党だけは一切信用してない今でも >>266
小泉ガーとか民主党ガーとか言ってる奴は
経済の本質が分かってない。
氷河期が就職できなかった理由は2つある
①日本企業が凋落し続けた
②日本企業が年功序列・終身雇用の仕組みを続けた
この2つが本質であって、小泉とか関係ないから。 >>283
マスゴミ使って見事に反対派を悪者にしてたし、
「ハケンの品格」みたいなドラマで必死に洗脳してたしw >>279
やるだけリストラやってただろ
いつまで被害者ヅラしてるんだよ >>288
ああ言うドラマは政府が電通経由でいらいするんかねw >>287
とりあえず長文やめてくれよ田舎者さんw まあパソナのこの案件は怪しすぎてさすがに応募する気になれない
住む家もなく仕事もない年越し派遣村みたいな状況なら
行って失うものも何もないから10年くらい前なら殺到しただろうね そもそも雇用の調整弁なんて人権侵害上等の言葉を使っていいものか >>285
こいつらが13年も続いた氷河期を止めてんじゃん。 このペテン師ジジイの時も
マスゴミの忖度高支持率も酷かったな >>296
いいんだよ田舎の人権から踏みにじっていこう 小泉、安倍の組み合わせは要するに北朝鮮に拉致を認めさせて連れ帰ってきた2人なw >>288
でもあのドラマぽろっと正社員による醜悪な派遣差別なんてのも入れてたし加藤あいも最終的に正社員目指して進んでいった >>291
電通経由の仕込みだろうよw
胡散臭かったハケンをさも今の生き方のように各種媒体で
必死にアピールしてたからねw
当時の雑誌とかにもハケンの生き方のインタビューとか良く乗ってからな。
で、親世代も安心（少しの不安はあるが）して子供がハケン会社に
就職するのを納得してたからなw 若者ですら敬遠するキツい職種なんて今さら務まるわけねーだろ
楽な仕事回せ
世間にこの世代が羨ましがられる、妬まれるレベルの >>300
その後に北朝鮮に戻しただろ
てかそもそも北朝鮮へ行けたのは
清和会が塔一教会系朝鮮人派閥だから行けたんだろ ベビーブーム世代がなくなるんだから
人口減るだけだろ
もはや遅いというか、政治家って何してたの？
バカなの？ 文句言うだけじゃ世界は変わらん
グレタが世界を変えたのは行動 >>304
その翌年いきなり派遣斬りの年越し派遣村になっとったがなw 一番は橋本政権の聖域無き構造改革かな、デフレ経済始まり
当時投票権を持たぬ氷河期世代は丸焦げになりました
その後はヶヶ中改革でご存じの通り
小泉政権で正しかったのは消費税率を上げなかったことだけ
改革はまだ道半ばです、正社員の待遇を非正規並にしないといけません
外国からの低賃金労働者も活用しましょう >>286
もっと信用できない野党ってのが日本の問題 そもそも、氷河期を踏み台にしたのは
逃げ切りを望んだ日本の老人どもというのが本質。
国会前デモするなら「ご老人はさっさと人生を退陣せよ！」と
シュプレヒコールすべきだな。 >>302
ドラマでもやってるハケンだよと子供が親を安心させやすいからな。
中身見てなくてもテレビでやってる今風の生き方って話しになったら反対しにくいやろ。
20年後にこんな扱いになるって分かってたら、中小でもいいから
堅実そうなところ勤めろって親も必死になって反対するだろうよw
だいたい新卒ハケンって意味分からんわw >>266
俺らの世代はデモ起こしたりテロ起こしたりする代わりに青葉や加藤を世に送り出してるんだよ >>6
やっぱ小泉は最悪だったんだなぁと
朝鮮系だから異様なくらいにマスコミに持ち上げられてたんだな >>287
小泉竹中の緊縮政策が氷河期世代を生み出したのは明らか
民間の職がなくて新卒が死にそうになってる時に公共事業と公務員を削減してトドメを刺した
不況期には公共事業を拡大して公務員の採用数を増やすのが経済政策のセオリーなのに真逆な事をした責任は重い >>1
成熟しすぎた社会では、新参者が入り込むスキマすらない
また、ゾンビ中小企業のおかげで入れ替りもままならない
特許をとるにしても自分で全部しなくちゃならない、公務員は全く手伝う気や応援する気がない
この国は一度ガチャガチャポンしなくちゃならんのよ >>309
まだ見た目年寄りとかおっさんとか多い印象だったよな。
若者のハケン切りとかは、ネカフェに泊まるとか必死になって
実際はホームレスと言うイメージを隠してたからなw そもそも自民党は企業経営者の為の政党だからな。
労働者のために動くはずない。 >>316
将来の生活保護費は30兆円超える試算が出ているから、10兆じゃ足りんな。 >>313
ちなみに派遣の品格は2007年でその年の夏にサブプライムショック翌年の秋にリーマンショックで年越し派遣村という空中分解コース。 >>178
庶民日本人のわれわれの寄付だよ
残念ながらバックがいないから10億用意するのも大変な政党 >>315
清和会を作った安倍チョン祖父の岸自身が
明治以前からいる長州田布施の朝鮮系渡来人一族だからな >>307
政治家だって本当のこと言ったら当選できないだろ？
20年前に「50代正社員の首切って20代を採用しよう！」
10年前に「年金削って少子化手当だそう！」
なんて言ったらすぐに落選や。
今現在「病気の老人は積極的に安楽死してもらおう！」と
政治家が正論を言っても
日本国民はバカだから当選できないんだよ。 >>283
いや、まあ氷河期が職がなかったのが派遣解禁かといわれると多分違うと思うよ。
そもそも派遣で生計たてている人って非正規の中でも少数派だし。また、派遣解禁
しなかったら、正社員が増えていたかいうとあんまないんじゃないの。昔でいう一般職が
派遣になったようなもんだろうし 一番悪いのは当時のバブル世代と労組だけどな。
こいつら老人世代が自分達の雇用と既得権益を守るために新卒をシャットアウトしやがった。
そして今は若者の未来を奪って勝ち組として逃げ切ろうとしている。 海部内閣の橋本大蔵大臣で送料規制で急激なバブル崩壊
村山内閣と橋本内閣で消費税5%へ増税
BIS規制が重なって銀行貸し剥がし
経済崩壊中に行政改革ばかりで経済無視 へーそーなんだ
なら原子力発電も要らないし委員会解散かー >>325
安倍も朝鮮系ならマスコミに叩かれてるのおかしくね >>319
硬直化した体制は行き着くところまで行かないと変われないだろうな
それこそ75年前のように >>325
そういわれると安倍チョンの顔が外人っぽい顔してんね外人っても半島だけど >>328
あのアンチ安倍設定のスレ埋め荒らしの塔一教会朝鮮人か 不良債権問題にやっと片付けたのは小泉だぞw
アメリカは日本という前例があったから文句言われながらもとっととやったみたいだが 竹中はマッチポンプ
緊縮財政で雇用を減らしつつ「無職より非正規でも仕事あった方がマシでしょ？」という
理屈で派遣規制を緩和した。
その後に派遣業界最大手に自ら天下りして巨額報酬を受け取っている。
典型的なレントシーキングだ。 >>319
その中小企業をゾンビのように生かし続けたのはお前ら氷河期世代だぞ
人をクソみたいな待遇で雇うブラック中小企業10個潰れれば、マトモな待遇で人を雇う企業が10個できる
バカは政治に関わんな、アホは目先の金だけ見て動いてりゃいいんだよ
アホやバカの癖にその道のプロの真似するからこんなことになるんだ、それを自己責任といわずしてなんというんだ まぁ少子化で社会の形は変わるだろうな
国家の自己責任 どこにでもいる口の悪い人間を排除しないと無理だ
こいつらが諸悪の根源で長続きしない >>327
当時凄いのは食い物系とかマジで大卒100人採用とかやってたからな。
そんなに幹部候補が必要なわけ無いんだから、本来高卒レベルの仕事を
大卒に求めるとかは飲食はやってたよ。
で、大量に雇って激務で使い捨てで無職大量生産のパターンw >>333
官邸に招待されてた反社安倍友マルチ詐欺ジャパンライフの役員してた朝日幹部や広告塔してたマスゴミが何だってｗ
そう言うのを世間では茶番プロレスって言うんだぞ塔一教会朝鮮人ｗ 麻生の時10兆円のリーマンショック対策では金額分のネタが無くて困ったが、強靭化でネタのストックはできたんだよな？
あとは財政政策だけだぜ 政治家に雇用を求めるのは筋違いかと。
求めるなら再配分政策の是正にしないと。 >>318
小泉はともかく竹中はこうなることをわかって、わざとやったはず。
真の国賊。 アベノミクスで円を刷りまくっても何の問題も起こっていない現状から見ると、小泉竹中の緊縮政策は全くの無駄で氷河期世代の人生を潰しただけだったのは明らか 間違い氷河期「政治家は正社員職を俺にくれ。」
正しい氷河期「政治家はナマポを俺にくれ。」
職を政治家のせいにするとか、筋違いにも程があるぜ。 >>349
小泉バブルの時は円キャリートレードされる程度には緩和してたね ┏( .-. ┏ ) ┓
【イラン・イラク（ディズニー映画アラジンの舞台）】
▪イラン・イラク共に
【ディズニー映画のアラジンの国】
【千夜一夜物語】
【アラビアンナイト】
の舞台です
―
❶ペルシア帝国（イラン首都）が
ペルシア（イラン・イラン）、インド、ギリシャ民話を集めて編纂
❷時代が移り、ペルシア帝国を含む
イスラーム帝国（イラクのバクダート首都）が
アラビア語に翻訳して原型を作る
--
こんなに夢の溢れる世界を編み出した
文明の高い国家を、核処理しても良いのでしょうか？ bd
*迫力ある歌声（一分弱の動画）
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213339091015618560
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213341648207273984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>341
子ありと子ナシで、国内戦争が起きるやろね。
最終的に子供世代が革命おこして
子ナシ老人のおまいらは全員処刑。 人生潰した、とか確かにそうなんだろう
で、またプロパガンダに乗って残り数十年の人生潰すのか？
人生は行動しない限り何も変わらんぜ
グレタに文句言ってる暇あったら何かやれば？ >>205
派遣が緩すぎる？
どこが緩いんだい？どうすれば満足なんだい？
派遣が面倒でコスティだから請負だの出向だの画策する訳で。なんか本質を見誤ってないかい？ 氷河期だけ集まって会社起こせばいいんだよ
バブルとゆとりに挟まれて面倒事を一手に引き受けてきた実務家集団なら一瞬で市場を支配できるだろ
誰か作ってくれ まぁさすがに騙される奴はもう居ない思うが
またカモにしようと手ぐすね引いてまってるからな
働かないでナマポ一択が一番利口ｗｗ
https://www.mhlw.go.jp/content/12602000/000579757.pdf
ケケ中は２Ｆと同じ
和歌山のＢだよな
安倍チョンやペテン師小泉の取り巻きは
出自がこんなのばっか >>270
正社員の責任はホラ話で実際にはバイトや派遣を首にして責任転嫁してるし正社員を首にしようとしたら割り増し退職金を積まんといかん。 >>24
老人はこれから医療費値上げ、年金カット
若者は少子化で社会保障の負担
若者はこれから移民との生存競争
氷河期以外も詰んでるわ あれさ職なんて要らんから金を配って
要求する事はそんだけだわ
今更働いても意味がないから >>239
日産も終わりだしトヨタホンダやられたら後がない 上級国民以外で自民党を支持する者は肉屋を支持する豚
当時小泉を支持して自民党に投票したなら自己責任で間違いない >>364
それが見えたから英国人はブレグジット断行した
英国人の精神力は世界トップよ >>355
社会の存亡がかかってるから
綺麗事抜きの闘いになるだろうな >>365
それは言えてる仕事なんて金もらうためのガワだし直接金もらっても何も変わらんでしょ >>364
老害どもの被害妄想はそこまでにしてな。
今の老人は1500年の日本史上で
もっとも経済的に恵まれた世代だから。 >>366
名経営者の孫さんの言ってたとおりだわ
IT後進国になった時点で、この国終わったよ >>360
但し規制対象外の在日ナマポだろ
しかも移民政策で在日ナマポ過去最多に増加させてるしな
日本人は社会保障規制カットされてるのにナマポになれる訳ないだろ
ナマポなれるのは新特権階級の上級国民様であるＢくらいのもんだわ 氷河期世代だがまともな会社で教育されてないからマジで育ってない感ある。とっつぁん坊やだよ。今企業に放り込まれたとしてもできることと言えば毎日出社する事ぐらいだ。
特に役には立たないだろう。 >>365
おまいらみたいなのが正しい氷河期。
ただし、ナマポもらったらちゃんとした
日本市民として善良につましく生きるんだぞ。
福祉の恩恵受けてるのに態度でかい
日本老害どもみたいな生き方をしてはダメだ。 >>374
それはどいつも同じだからどいつもなんな役にもたたんだろ >>375
その点青葉は最低だった。生活保護もらってなんで犯罪やらかすねん。 孫みたいなグローバルファンド潰すのは簡単
ソフトバンクからMNPして他社に移ればいい
だったそれだけのことすらできねー愚鈍な自分を棚に上げて、グレタの悪口しか言わない馬鹿だから袋小路にしか見えてない >>372
孫バンクは破綻すると思うけど、
日本に関して言ってることは正しい。
今の日本国民は偏差値競争ばっかりやって
ITと先端技術に対するリテラシーが低すぎた。
おまいらも小学生にPC配布すると言ったら反対する。
もう、この国に先進国としての未来はないだろう。 >>33
いや、氷河期だったよ
大手金融がつぶれたり再編されたり、大手企業は軒並み新卒採用0だった 氷河期の連中を搾取したのは大企業と零細企業なんだよね
今の韓国じゃないけれど大手に就職しなければという強迫観念と何をしても無駄という諦観をうまいこと「単純労働力」として利用された
当時中小企業に収まった連中は今貴重な人材になっている 安倍チョンの消費増税マンセーしてるのは
規制対象外で安泰の在日壺ナマポだぞ
消費増税は公務員や在日ナマポの社会保障費だからな
安倍チョンと茶番プロレスしてるだけでグルの民団系旧民主やメロリンもマンセーよｗ ITの申し子である氷河期世代を見捨てたことで、日本のITは世界から永遠に遅れをとることになった >>368
日本は底辺同士で憎しみあって石を投げ合ってるからな。
老人、若者から独身税を取れ！結婚しろ！ガキ作れ！2馬力で努力しろ！
若者、老人を安楽死させろ！年金カットしろ！
氷河期、安楽死制度早く～ >>380
俺も小中学生に全員パソコン支給と聞いた途端に、
将来家でネットばかりしてはろくに汗水垂らして働かないニートを公立学校自ら育て上げるのかと反対しようと思ったな >>373
共産党とかＮＰＯとか連れて行けば大丈夫だよ
その程度でごまかせると思ってるのか？ｗ まぁもう消費も生産もしないしない層に定着した訳で今更なにをしても時間の無駄だよ >>372
1990年代に大学でネットつくっててＡＩとかやってて
転職して自動運転つくったけど
まあ当時は俺が最強だったよ落合なんちゃらのポジション
彼は素人でチャライけど俺はホンモノ >>387
もうそんな時代じゃないのにアホだなぁ
泣き喚いて自害でもするのかな、ウケるw 氷河期世代自営業やが方便に使われるだけなのが目に見えてると感じるのは氷河期世代だからかな？
そんなに金使いたい使わせたいなら氷河期世代は免税で団塊を無職に追い込んだ上に重税をかけるくらいしてくれないと無理やな 日本はIT技術者の給料が安すぎる。
IT技術者は、年功賃金は合わない。
事務系とは別システムにして、初任給を月収１００万円にしろ。 はやく糞チョンやベトナム人いっぱい来て、ボロボロにならないかなー そうだな 手遅れなんだよ まあ出来ることと言ったら贖罪と再発防止 やらんだろうけどね >>374
スキルスキルと言われておぼえたのはいいけど
結局ホントに必要とされるレベルまでは至らないんだよね 氷河期より上世代が無能クズ世代なのが証明されてしまったw
バブル期を経験できたのに、後進世代を育成できてないとか笑止。
人を教育できない無能世代が作り上げたのが今の日本w
クズは人を育てられないから、「自己責任」「実力、成果主義」に逃げた
その結果、国を傾ける勢いの氷河期を生み超少子高齢化が爆進している。 日本はIT技術者の給料が安すぎる。
IT技術者は、年功賃金は合わない。
禿は、率先して、自社のIT技術者の初任給を月１００万円にしろ
それをせずに、ぶつぶついうな。 >>393
それはIT技術者とやらがその安い金で働いてるのが悪い 99卒の43歳だが
MARCHレベルだとファミレスの正社員とかばかりだったような
仕方が無く高倍率の公務員になったが人生面白くもなんともない >>399
安いと思ったらGoogleかMSの日本支社受ければいいだけの話だしね。 行きたい職種を応募する際の採用人員が少なくて
選抜を突破するのが難関で不採用が続いたため、、、、
仕方なく、
観光業、自動車整備業、建設業、造船・舶用工業、船員等
の3ｋ8Ｋの業種に行かざるを得ず、
行っても持たないから転職歴も多くなる >>375
結局働いても蓄えを貯めるとか不可能だぞ？
最終的にはナマポ行きになる訳で
なら最初から働かないほうが利口 そこそこ貰ってるから今の生活に不満は無いけど若い時は物凄い苦労した
割を食いまくった事をバブルやその子供世代が全く理解しないのは腹立つわ
と、帰省してブルーになって帰ってきた 氷河期の人生に負けた連中は自己責任甘え努力不足で15年前から結論出てるよ。今さら救済してもどうにもならないのは当人達が自覚してるはず 93年高卒あたりから普通科には百貨店や金融機関の就職が激減してきた
仕方なく専門に行こうとしても何故か不合格することもしばしば
大学受験は大激戦で日東駒専も夜学に引っ掛かれば儲けもの
バイトも大激戦でパチンコや清掃でも1人採用に30人以上面接に来て志望動機を熱く語ったりして笑えた 氷河期世代と言っても小泉竹中を支持した低知能は救済する必要ない >>402
概ねこんな感じかとコア層は３５～４５ぐらいだろ
就職氷河期に該当する世代は、様々あるが、一般的に1970年から82年生まれの世代や1990年代半ばから00年代前半に社会に出たり、2000年前後に大学を卒業した、2019年(令和元年)現在40歳前後の世代のことだとされる。 村山が５００兆円バラマキ法案作って就職リストラ対策を何もしなかったのが原因 小泉政権における緊縮財政って、減らしたのは土木公共事業と農家支援とODAだぞ？
土木公共事業なんて完全に若者の希望する雇用とミスマッチだし、所詮短期の雇用に過ぎない
代わりに増やしたのが科学技術振興費
この予算配分をもっと前からやっていれば幾分マシになっていただろう 自分、昭和43年生まれ。
ちょっとモラトリアムを経てソフトハウスへ就職。
いわゆる零細だからバブルの恩恵無し。
初任給14万円。
その後向いてないことを悟りモラトリアムへ戻る。
しばらくしてまた就職活動。この頃氷河期に入る。
かろうじてITブームみたいなのがあって
Windows95全盛期にNTを学ぶ。
他の職種は氷河期だけど、ITだけはバブルだったから
再び零細へ入る。
その後氷河期と同様に調整弁として転々とする。
だから氷河期だけでなく、50代も救うべき。 >>400
氷河期世代の求人倍率は実際はその半分くらいと睨んでいる。
日本政府は氷河期世代の統計に関しては、ほぼ確実に改竄を行なっている。 ネトウヨ氷河期「ガイジは産廃！！ゆとりはゴミ！！」
でも、就職氷河期の時代だって派遣やバイトの仕事はあったでしょ
ネトウヨ氷河期は好きで無職を何十年もたっいたのに
人のせいにして自分だけ救済しろって言うの？ この世代だけキャリアの形成に完全に失敗してるんだよね
そもそも仕事がなかったってのがあるし、PCが触れない人は本当に触れない
まぁ良いんじゃないの、後回しにしたツケは結局国が払うんだし >>406
悪いのは政治家やら公務員やらだけではない
保育士の給料アップにと補助金が出てるのに給料上げない保育園とか、変なのがいっぱいある まぁ家族を作らなくてほんと正解だったわ
そのおかげで今書き込んでられんだし
少子化とか人手不足とか関係ないからｗ 氷河期世代だが、早期退職で退職勧奨され
苦しんでいる。このままだと心療内科で
薬漬けで引きこもりまっしぐら。 就職氷河期は自己責任
これ書いとけば３安倍ポイントゲットです 自己責任とは崇高な名誉心をともなうものだからそれでいいんだよ
人間は生きるために生まれてきたのではない。名誉のために生まれてきたのだ 日本人は馬鹿すぎる
１０年経ってもまったく進まないから宣伝までやったぞ
そしたら中国や欧米の方が動き早いっていう
彼らがカメならおまえらナマケモノだよ >>409
就職氷河期世代と他の世代の生涯収入は1億円と言われているから、この差額を日本政府が氷河期世代にベーシックインカム等で弁済する形でいいと思う。 >>418
それだとほとんどが最終的に正社員で入れてることと矛盾してるけどな。 一方で日銀に対しては金融緩和を要求し、これが後の景気回復に大きく貢献した
小泉政権が目指したのは小さな政府であって、緊縮財政とはちょっと違う
財務省やその意向を受けた与謝野や谷垣からの消費税大幅増への圧力を躱し続けたことからも明らか >>405
この世代、私大ブームとも重なってて文系が余ってるんだよね。
文系出て営業したくない人は確実に詰んでた。 >>414
この年末年始にずっと粘着していましたけど、何か？
>>419
派遣は日雇い派遣ばかりで、
バイトは争奪戦で大学受験よりも高倍率でしたけど、何か？ >>420
そのツケを払えきれないからどうしようとなっている。 >>426
そういうのを他人に求めるからおかしくなるんだよ
他人の生活に多少なりとも責任があるならそんなことは言わない >>427 憲法変えて軍隊もたないからだよ。そして軍隊の
最高司令官をさっさと公選で選ぶようにすればいい。 というか30代から下もこれから大変だぞ。
働き方改革にいらない東大や慶応出もバブル組は解雇されてる。
同一労働同一賃金で並みの大学は生涯年収45歳解雇の場合1億8000万。
高卒で今は2億3000万だからそれ以外の生活が待ってる。
まぁ高卒も1億7000万まで落ちるらしいけど、殆ど変わらない。 >>433
デタラメばかりの言い訳氷河期ウヨ
ほんと愛国する前に便所掃除でもやれクソウヨｗ >>420
頭悪いやつってすぐ他人事みたいに国が～って言うけど、国って何か分かってる？
お前らの集合体なんだけど
氷河期は自分のツケを自分でも払うだけw >>434
いつもの通り、さらに次の世代が払うことになる >>384
自称ITの申し子なのに、IT企業も起業してないの？
氷河期世代の近所の兄ちゃんは親の金で車とバイク買ってもらってたけど
趣味を実益に変えて運送屋起こしたよ。Amazonの宅配請負ってる。
氷河期世代だから仕事ないってのは甘え。 そもそも昭和３０年から昭和５０年までの日本はアメリカが
特段に優遇して日本を引き立ててくれたから、あの高度成長が
あったという現実を再確認すべきだ。
日本が日本市場だけを相手に経済政策してれば、もとから
こんなもんなんだよ。 >>440
お前こそ元自衛官ですら「こんな時給でこんな仕事はしたくはない」と言って数ヶ月で辞めた仕事を４年以上も勤務して、
先月は８連勤で、今月は７連勤も仕事できるのか？ あ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗ
怠け者のウヨがこの期に及んで被害者ぶってて笑えるｗ
普段から弱者を叩いてるくせに
自分の事になると神妙に語るウヨのクソっぷりで最低で受けるｗｗ >>448
小泉政権は氷河期世代のメイン層とかぶってない。 ちょっとの努力や幸運で、最大限の果実をつかもうという魂胆がそもそも間違い 正社員でもボーナスも退職金も無い会社に勤めている人が多い
「ボーナス出ていない場合は正社員にカウントしない」という統計ルールを作ったら
氷河期世代の正社員比率は現在の半分以下になるだろう >>441
いやその通りだよ、
自己責任の名のもと国が自身の構成要素貧しくして問題解決したと喧伝しても、当然国自身も自己責任に於いて貧しくなってるだろ、ただそれだけ >>441
お前は世襲自民党政治家の利権には与れない
何故なら閨閥=上級国民ではないから
上級国民が得する政治しかここ20年やってこなかったのが自民
支持する奴は痴呆か上級 アメリカ人とおなじほど幸運をつかみたいのならアメリカなみの軍事覇権を
確立することだ。いやならアメリカに移住しろってことだぞ。 経団連所属企業の経営者と人事担当者が
見事なほどの能なしのおかげで、
日本が衰退の一途を。 >>13
1976生まれだけど
丁度就活の解禁協定廃止がされて
さらにメガバンクが募集はゼロか二桁な？東大とかも含めてな?
でなんとか？
ほとんどがエセITの契約社員でなんちゃってSEとかへの就職だ。
銀行に潜り込めたら勝ち組扱い。 氷河期よ 山本太郎に票を託してくれ
おまえらを救えるのはこいつしか今の日本にはいない >>438
不安定な雇用を強いられ食うだけで手一杯貯金もできずでキャリア形成できるかよ >>416
でも、小泉時代に廃業した高齢者の農家って、
JAに田んぼなり畑なり貸してるよ。
今では米国や豪州流の大規模農業の地権者になってる。
小作農じゃ国際競争に勝てないし、
老後の生活資金を生み出してるし、
小泉改革のおかげで国際競争力をつけた農業が育ってるとこには育ってる。
おまエラ、パヨクは国際競争力なんて知恵が回らんだろ？ 普段から弱者を叩くネトウヨ
神妙な顔つきで弱者になるｗ 同胞のわるぐちを言って気晴らしをしたいだけのやつは
家族のわるぐちでも言ってろ。 山本太郎に票をいれることにより氷河期の力で日本を救おう >>349
ほんとそれなんだわ。
民主党政権の数少ない功績は、社会保障費を増大させても、
長期金利の急騰も財政破綻も起きずに、GDPも緊縮のときよりも
成長することを示したことだわ。
円高で国内輸出企業は苦労しただろうけど。 小泉のような煽動政治家を支持するとこうなる
山本太郎も同類 >>445
日本じゃ無理だよ
よくて堀江
これは司法がパッパラパーなので
トヨタ＞へへー
ＩＴ＞ムキー
こういう反応しかない >>419
バイトも無かったよ
清掃とかパチンコとかガードマンは分捕り合いだったし >>453
同じ会社で？
どういう賃金規定なんや？ 自己責任の国だから当然だわ
国に頼ること自体がおこがましいわ 人材派遣会社のザ・アールの女社長が口を開けば自己責任だったな 今もリストラの矢面に立ってるのが氷河期だからな
なんでこの世代なんだろうな >>461
メロリンQ?アッパッパって踊ってたアホに投票するアホウが氷河期に何人いるんだよw もう実質ジャップランドにおいては資本主義が体を成していない
プーチン大統領か習首席による独裁が相応しい
ジャップランドを解体し中国かロシアに編入されろ！ >>464
弱者がより弱者を叩く
世の常じゃねえか >>469
そもそも1986年に日本マイクロソフトが誕生しており、
90年代後半にはヤフーをはじめ10以上の大手が起業してる。
1999年の最後のほうでさくらインターネットとDMMが誕生。
ホリエモンなんてただの例外。 国策を途中で転換することなんてできないよ
あきらかに、氷河期の男を、労働者にするつもりはなかった
これは国策だ
失敗があるとすれば、貧乏の中からビルゲイツやソロスのように成功する人が少なかったことだろう >>445
アマゾンのデリバリーサービスはやけにカジュアルな兄ちゃんが配達に来たりして
不安を覚えるな。 歴史も数学もまともに勉強させないから日本はこうなったんだわ っていうか、どういう経緯で氷河期を作ったか、すら検証してないんでしょ？
自分は知ってるよ
優秀な氷河期の男を、大手や公務員に就職させなかった理由と、経緯を >>445
pcとネット料金の変遷みてみ？
氷河期でのIT長者は実はひろゆきが最高という悲しさ。
ひろゆきは1976年生まれ。 >>480
それも間違い。
氷河期で失業あるいは非正規が多いのは女性だ。
男性は氷河期の非正規率＜00年代の非正規率だが、
女性の場合は氷河期の非正規率のほうが高い。 派遣や非正規っていうのは氷河期の象徴みたいに言われるけど、
全然違うんだわ
キミらは勉強不足だよ
氷河期の優秀層をどういう風に使おうと思ったか
移民の代わりにしようと思ったわけじゃない >>479
ほぼソネットだしね。ソニーの。
DMM?SODみたいな扱いだったわw >>487
まあそういう風に価値観の転換ができないと最後までついていけなくなるわな。 >>447
後半部分は同意だな 日本人が特段優れているとは思わないし 変革意識の薄い保守的村社会だから時代の波に取り残されるのはある種必然 >>485
しかし氷河期世代の女性はバブル世代とは結婚できたけど、
氷河期世代の男性はバブル世代とも下のゆとり世代の女性からも結婚を拒否されたのであった。 >>447
その通り
自民党は手柄横取りしてたけど
やってることは泥棒というか詐欺
日本人はどれだけ働いても無意味になる >>485
あの時代、ちょうど変遷期でお茶くみなんて仕事がなくなった時代なんだよね >>485
氷河期の女はアファーマティブアクションで大手や公務員、そして政治家になったやつも多いし（ハゲーの人とか不倫牛乳とかね）、
それも国策だ
キミは何もわかってないね
氷河期の優秀層に期待してたのは、ビルゲイツやバフェットなのだよ 支援先として挙げられてる業種に行かなくたってその辺は遅かれ早かれ外人がやってくれるようになるし
早い話が贅沢望まなきゃ無職でも生きていけるんだから、とびつく理由がないっしょ
選んでくれなきゃ国や自治体が困っても、アイスマン達は別に困らない >>488
本質はかわらん。
さくらインターネットは販売した組み込みsimにタイマーあるとか
Dmmは経営者が顔出しも株式公開も出来ない時点でなw
あんたが知らないだけ >>494
そういう風になんか自己を過大評価して虚しくならない？
社会に助けてもらわないとダメな優秀層っていうのが矛盾してるし、
自己尊大な態度がちょっと異常なレベルな気がするな。 やっぱりキミら勉強不足だよ
野党の人（与党もそうだけど）はもっと勉強したほうがいい
誰が言い出したかすらわかってないでしょ？ >>445
へえ氷河期世代はみんな親の金で車とバイク買って貰えるくらい恵まれた環境だったんだ? >>496
それだけ読めてるならべつに社会で苦労してないでしょ？ >>497
過大評価なんてしてないよ
ただ、それ（大手や役所が採用を少なくする）が国策だったというだけだ
これを、中高年の労働者を守るため、という風に理解している人が多いが、
それは一面にすぎない 最近ほんとに多いよな。
経営者は馬鹿だって言いながら労働者やってるひと。 >>501
おれ自身はな。
だが同世代が苦労すれば社会保障とかで回り回って影響する。
日本好きなんで脱出もしたくないし >>479
ホリエはキーマンだったの
もっと重要なのが俺なんだけど逮捕されましたわ
この国はキチガイによるキチガイの国 日本のITで面白いのはやっぱりLineの変遷だと思うよ
あの会社の変遷を思うと日本がITについていけなくて今世紀に没落した理由が良く判る >>1
就職氷河期世代のてこ入れの原資は戦犯の小泉純一郎と竹中パソナに出させろよ 山本太郎は国から見捨てられたら氷河期を救おうと立ち上がってくれた
ぬくぬくとしていた芸能界から茨の道に
現代の卑弥呼
鬼道を継承するもの パソナグループ『Middles Be Ambitious（MBA）制度』
こんな釣り針にも引っかかる人はいるんだろうな... >>500
直前にバブルがあったから儲かってるところは金が唸ってた
まぁ大半は親の車借りて乗ってたけどね >>504
通貨レートの低さによってアメリカから製造業を奪ったのに、
自分たちが新興国に奪われることを想定してなかったのだからバカだろ。 >>420
>>PCが触れない人は本当に触れない
年齢的に肉体労働の期待もできなくなってくるから
これだと本当にどうしようもないだろうな 結局、何もわかってないよね
まず、誰が氷河期を作ったか
小泉・竹中とかじゃないよ
世代でいえば、石原裕次郎とかが好きな世代、今の80代以上だよ >>514
その下で働いてるのはもっと馬鹿ですよ。 3年間で計650億円超の予算を計上するという。
『就職氷河期世代支援プログラム』
理由をつけて予算執行時に経費に色々と潜らせて
公務員たちで１００億円ぐらい抜くのだろう。 >>13
超イバラの道だよ
高卒と詐称した大卒が大卒受験不可と明確に規定された高卒枠公務員試験受けてバレて合格取り消しになった事まである 究極的な男女平等になったんだよ。
昭和の時代は男は、就職率や正社員率は良かったけど過労死寸前まで働かされた。
女性は結婚するまではお姫さまのように扱われ結婚したあとも専業主婦になれた。
今は男が非正規やフリーターでも恥ずかしくなくなったけど、女は働かなければならなくなった。 >>517
もう今はそんな企業生き残っていないんじゃね？ 経営者達は、自分たちだけが生き残る事しか考えない。
だからゴーン信者となって社員の首をはねて喜ぶ
「経費が減った。」と。 答えを言いましょうか
新産業を作りたかった国が、戦後の経営者たちに聞いたんだよ
どうすれば、あなたみたいな立派な経営者を育てられますか、って
そしたら、経営者たちはこういった
国は支援するな
若者を俺たちのころに貧乏にすれば、勝手に起業して俺たちのようになるだろうと >>515
社会全体が電卓と帳簿からPCで仕事をするように変わっていく中で触ることができた人は仕事の中で覚えられたけどね
当然PCなんて学校教育の中にはなかったし、触ることが無かった人はキーボードが打てない人がいる
一言でいうとキャリアの形成の失敗ですわ 5chの識者によると、氷河期の90%は正社員で雇用されているから氷河期への政治的対応は不要らしい >>463
オーストラリアなんか一つの農家で杉並区と同じ面積なのに
それに対抗して日本も大規模農業で国際競争力なんて妄想すぎる
お花畑
日本は中山間地が多いのでオーストラリアの真似をするのは無理
頭おかしい 自己責任論は酷かったな
今現在困り切ってるじゃねーかと 痛い思いや失敗しないで一人前になりたいなんて寝言ほざいてるからこーなるんだよ
なろう小説の世界に行けると来世にワンチャン賭けて100均でロープ買ってエクストリームブランコしかないだろうな >>518
人材派遣会社が多く取ると思うよ、何しろ彼らの下にいるのは正社員じゃないしもうばっちり
なお天下り、 自己責任、
でも、公務員には、一切求めない、
ここのあの連中と安倍晋三。
「だって自民党の票田だから。」
「公務員に責任がとれる訳が無い、安倍晋三と同じ知能だから。」 >>512
有名大学だったが
二割が正社員。
派遣会社の派遣を正社員というならそれが4割、大半がSE名目。
進学2割
その他は家業継ぎと司法試験とかのモラトリアン 氷河期世代って言うけど、日本が沈没しないためにそういう人が必要だったんだよ。
1億2千万の生活のため、何％か犠牲になるのは合理的だ。アリの巣だってそういうふうになっている。
バブル崩壊、リーマンショック、デフレ不況。全員正社員なんてのは出来っこない。
仮にあの時代に正社員にこだわれば、氷河期はその時点で確実に餓死していた。
餓死するよりは非正規雇用。これは政策としてはベターであった。
そして氷河期が何百万人かは割りを食い、無残に死ぬことは避けがたい。
その代わりに将来の億単位の日本人が救われるのだ。
せめて氷河期世代は死んだら靖国神社に奉納するべきだ。彼らは戦死しなかったが、
経済という戦争で名誉の死を遂げたのだから。 >>13
お前は就職氷河期をお勉強してきてから発言しような？ｗ >>525
それを例の捏造グラフ君に言ったら、
氷河期の男性の９割が正規雇用で、
一体誰が氷河期の90%は正社員で雇用されていると言ったんだ、
勝手に改変するなとレスされた。 日本もIT大国になる可能性はあったんだよ
NTTや通産省なんかがIT大国になる為の構想を打ち出していた
しかしその為の予算を政治家が土木公共事業に配分する為にぶっ潰した
これは構想潰しの為のアメリカの要求と、公共事業で票とキックバックを貰いたい政治家の思惑が合致したゆえの悲劇 規制緩和や構造改革をやって
ベンチャー企業が次々と生まれて日本経済がぐんぐん急成長しただろうか？
そんなことありえないし
ただ氷河期を生んでその世代が仕事をおぼえる機会を逸しただけである
愚かというしかない >>533
きみの経験則の話を聞いてるわけじゃないんだけど。 氷河期の女はともかく、氷河期の男を労働者にするつもりはなかったのだから、
いまさら労働者として働けといっても、たぶん無理でしょう そして企業は倒産や身売り。
技術は下値で支那や南朝鮮が買い取ると。
自民党大喜び、日本が売れたと。 >>515
勿体ないのう。
当時はエクセル（笑）使えるだけで神のごとく崇められたのにｗ もちろん、朝鮮・層化や外資も関係してるけど、
それ以上に、本気で新産業を育てたかったんだよ
その役割を氷河期の優秀な男に託した
結果はもう出たけどね >>320
けどスクショが出回ってたとくダネ！の「働いたら負けかなと思ってる」は2004年なんだよなー >>523
供給サイドしか見てなかったんだね。
需要こそが必要なのに。 >>545
氷河期IT出世頭がひろゆきという時点で日本の本質をものがたってるよね。
海外ではツィッター、フェイスブック youtube。
日本では便所の落書きしかもあめぞうぱくりの2ちゃんねると違法アニメ配信が最大コンテンツだったニコニコw 新自由主義なんて競争力をむしろ落とすということは世界的に証明済みなのに
アメリカの古い何周遅れの新自由主義とかいう嘘をいまだに日本で信奉している馬鹿がいる バカな若いヤツが騙されてそのツケを払ってるだけ
自己責任 自己責任でしょ
お前ら氷河期世代は小泉竹中を支持して新自由主義で競争社会を望んだわけだ
何で若かったお前らが当時「つまらないおっさん」とバカにしてたやつらが何十年も仕事で活躍で来てた社会まわしてた理由も理解できずにな
お前らヒョーガキ世代のやったことは、小学生とヘビー級ボクサーを同じリングに立たせて本気のボクシング試合やったようなものなんだな
ボクシングならレフェリーもあるしルールもあるが、お仕事は体重無差別ノールール、右ストレートワンパンで棚から落ちたガンプラやフィギュアのようになって終わり
ルール無用の戦いなら勝てると望んで負けたんだから、どうあれチャンスは国が与えてくれただろ、負けたんだから負け犬は負け犬らしく身の程をわきまえろ 多少胡散臭くても乗れるバスに乗っとけとも思うけどね
もう政府は氷河期対策やりましたって体だし、今後は氷河期の同輩も我が子の為に同世代を叩きにかかるぞ サプライサイドエコノミクスや新自由主義の神様みたいな存在の
フリードマンさんが、新自由主義の一番の優等生はピノチェト政権下の
アルゼンチンっていってたらしいからな。
アルゼンチンでは日本以上に格差が広がり経済が疲弊したから、今は
社会党系の政党が福祉とか充実して治癒してるらしいな。 でも、日本企業もそのうち潰れるだろうから、あんまし関係ないのでは？
日本はカケに負けたんだよ >>538
その世代に集中して不利益を押し付けることになった原因は、
解雇規制を撤廃できずに残してしまったからだろうね。
企業だって本当は若者を多く取りたかったのに、使えない中高年を整理できなかった。 >>1
たつみコータロー 前参議院議員 日本共産党 @kotarotatsumi
買いに行こう。
契約解除されたセブン、営業再開 福島民報 minpo.jp/globalnews/detail/20200.. @FKSminpo(福島民報) >>526
豊富な水がひつような水田なら対抗できるんじゃね？
機械化が難しくて一人当たりの作付面積が限られる畑作も
何とかなるそうだけど。 >>554
同じ世代だからってだけで味方になってやる理由なんか何も無いからな
むしろ邪魔なゴミとしか思っていないよ
勝手に同胞視しないでくれ まあ永遠にやってろ無能ども
バカは永遠に学習しない それより 竹中て 人材派遣の会社経営してるだろう！
あいつは ろくなしにかたしないと おもうわーｗｗ >>537
>NTTや通産省なんかがIT大国になる為の構想を打ち出していた
この時点で無いわｗ >>518
まず公務員採用に統一試験問題を作るとからしいからここで予算が抜かれる
あとパナソも指揮をとるとか
この２つで６５０億の予算のウチ２００億くらいは消えたんじゃないかな？ >>560
外に追い出せるならなあ。
日本人は日本語しかしゃべれないから日本にしがみつくしそうなると
貧困層が社会不安を醸成するんだよ。 日本の神様的経営者ら、て冷戦下のアメリカのR&Dの成果にただ乗りしてただけ（西ドイツも同じポジ）なんで
奴らの言うこと聞いても画期的な新発明なぞ出る訳ないわ
はっきり言ってアメリカのベル研が産み出した発明品に匹敵するものは何一つ日本も西ドイツも産み出せてない
むしろナチスのロケットやら帝国海軍の潜水空母のが独創性あったぐはい 上級国民は自分達だけコネや金でご立派な職業を確保し、官庁や大企業で出会った上級子女同士で結婚し、
今日も子供達とテレビを見て笑いながら温かい食事を食べている！！
奴等はエリート面で俺達を馬鹿だなあと笑っている！！！
お前らは俺達をこんな風にした社会が憎くはないか！！？ >>557
解雇規制の撤廃と新卒制度維持はセットだからな。
ときどき誤解してる奴が多いけどな。 >>565
PASONA舐めるなw
あそこの派遣使ってるが半分持ってくぞw派遣の子に聞いたらw
300億はパソナのものだよw >>569
全然ｗ
社畜のルサンチマンとしか思ってないわｗ 派遣の正社員なんて実質５割ハネられるからな
俺は挑戦弁のフリーでいいわ
これが実入一番多いし
プライド？ そんなものは覚えてすらいない っていうか、マジで労働意欲がないんだわ
20代までにちゃんと働かないと、労働意欲ってもんは生まれないんだぁと
政府さんも覚えといて 企業への就職って、教育の面がかなりあるからね
若い頃に数年働くだけで、社会人としての基盤ができる
ただ、この時期を逃すと、同じ常識を共有できなくなるんだよなぁ >>568
その通り、国がバリバリ戦争やってて冷戦時代の諜報員のために作られた電子機器や録音機器やカメラ機器
それらが民間の研究者に投資したり雇ったり協力してもらって作られたものなんか、今でさえ一線級のスピンオフがある
その最大の成果がダーパの開発したインターネットだ
日本でそれでなんか商売成功したか？せいぜいいい年こいた氷河期世代のオッサンこいたが何も知らん中高生騙してセックスしようとして警察に誘拐罪で取っ捕まってるだけだろ >>538
本格的な規制緩和も構造改革も出来てないんじゃね？
その辺が中途半端だからこそ結果も中途半端になった。
それにベンチャーというか、新興企業はそれなりに出てきたと思うが。
楽天,mixi,ニコニコ,DeNA,DMM,(softbankは微妙かな?),etc >>568
日本は欧米に追い付くまでは楽だったんだよ。
それが８０年代には追い付いてしまい世界をリードし、追われる立場になった。
そしたら日本からは世界をリードするような新しい産業は日本からは生まれなかった。
昔からそうなんだよ。加工することは得意だけど、新しいものを発明することは得意ではない
国民なんだよ。 そもそも当時でも、すこしでも頭のまわるやつは派遣なんか目もくれなかった
優秀なのにバカでまわりの見えない若いヤツが「派遣で経験つんでー」とか
都合のいいように利用する気満々の女衒の受け売りを自分自身で語ってた
自業自得 >>571
３００億はありえるな
東京五輪にしろ震災復興にしろ、寄生虫が群がってチューチューするから予算の割に出来上がりや結果がショボくなるんだよな
今回の予算も寄生虫のためであって期待してない人ばかりじゃないんかな >>17
俺は77年生まれの2000年卒だが
本当の地獄は2000年、2003年卒だけだね
特に2000年は有効求人倍率が空前絶後の
1.0を切った唯一の年 氷河期世代って単純に時代の変化についていけなかったっていうか、昭和の価値観を持ったままこんなはずじゃなかったって嘆いてるだけの世代って感じ。
勿論、変化の波に上手く乗れた人も少なくないんだけど。 >>582
７０年代生まれの前半組はそうだろうな。 >>549
インターネットが一般に使えるようになったのが90年代。
Amazonは94年設立。
当時赤字続きでよく分からないネット企業にガンガン投資が集まってどんどん巨大化してた時に日本はバブル崩壊で貸し渋り貸し剥がしど真ん中
タイミング悪すぎ >>567
むしろ富裕層のほうが子息をインターナショナルスクールに通わせたり留学させたりして、
子息を海外に移住させてるらしいぞ。 もう少ししたら羅生門みたいな世界がくるのか
生きるための努力は罪か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
労働の義務って国がどんな人間にも働ける場所を供給する義務でもあるってウィキにあったし
金目的の犯罪は極論言えば政治が悪いに行くぞ もう日本はダメだよ
わかってる人ほど逃げ出してるでしょ
末はアルゼンチンかソ連か この国の利権構造は本当に頭にくるわ
ピンハネピンハネばかりでピンハネする方は安定
される方は使い捨てと
愚痴ってもしゃーないけど、憤るわ
自分がハネる方に回りゃ良いんだろうけど、良心が咎めるんだよな
そんな無責任なと >>582
まあ自分たちの雇用守る為に
氷河期を犠牲にしたのは事実だからな。 後世の世界中の歴史の教科書で、1995ー2020年の日本政府が悪政の代表として歴史に汚名を残すはず。 >>574
わかる
消費意欲も20代までに刈り取られるとその後はもう育たないと思う まあ安部内閣の経済政策はコイズミ時代とは違い評価してるわ。
コイズミ時代と民主時代の悪い点を反面教師にして、良い点をハイブリッドしてる
かんじ。 >>583
70年代半ば生まれ辺りまでは殆どの親が団塊世代だし、間違いなく昭和の価値観を持った人が多かったと思うよ。
個人的には80年代半ば生まれ辺りからようやく昭和の価値観が消え去ったと思ってるけど。 >>589
だってGHQ政府がやめさせた人買い、偽造通貨&富くじ＝仮想通貨とスマホゲームガチャを解禁してるご時世やで？ >>590
昭和の価値観から脱却できないまま、結果的に昭和の価値観に潰されたってとこか。 >>581
子供の頃から大学受験のために勉強してたのが逆に仇になった年代だよな
高卒で就職した頃はそこまでNNTでは無かったみたいだけど >>590
別に団塊自身が雇用を守ったというよりも結果的にそうならざるを得なかっただけでしょ。
来年くらいに突入するとして新卒採用維持のために既存社員リストラなんて納得できる？ >>593
安倍政権の経済政策で評価してる点って何ですか？ >>589
山本太郎かそれを変えようとしてる
託すしかない 俺は77年生まれだけど
やっぱりこの学年はヒドいねw
中卒から博士課程まで全ての学歴ルートで
氷河期で逃げ場が無いw >>594
文系学部なら何でもええわと経済学部に進学。
できれば都市銀行、無理なら地方銀行、それも無理なら信用金庫・・・みたいな就職活動かな？ この層が最大の票田となる20年後以降にかなり独自な選択をするだろうな
蔑ろにされ続いて老人になったんだから先人に感謝など全く考えない選択をしそう 昭和の価値観って1945年と1989年じゃ全く違うだろ
端的に言って、ソ連が崩壊したからだよ
ソ連があれだけ脆いとは誰も思ってなかった
結果国としては中国が1番得して、グローバル企業が得する世界になった
が、次の冷戦化が始まったからまた大きく価値観が変わる >>584
Amazonとか見てても株主は短期的にしか見ないから
株主を大切にしても産業は育たないって話は嘘だと分かるなぁ。
新産業を育てる片輪である投資家サイドをことあるごとに悪者に
して、公共投資がないから新産業が育たないとか抜かしてるバカが
日本を没落させたんだと思うわ。
短期的な視野でしか見ないのは公務員やサラリーマン社長、労働者の
方だろうと。
日本の新産業を育てるためには、安全な位置に身を置いて上から目線で
指示する公務員や古い経営者を排除して、投資家を支える仕組みを作る
べきだと思うわ。 >>552
なんや、ヘッドショットでもかまして
一発で沈めるんやなかったんかい >>593
第一次政権の時にやるべきことだったように見えるけど
時期を失した今でもやらないよりはましだろうな >>603
子供がいない世帯が選挙民の多数派になった時の
民主主義に興味がある >>91
山本太郎が上級国民の意向で動いているとする根拠は何ですか？ >>582
昭和の時代の考え方は終身雇用
氷河期が就職するときはこれからは派遣の時代ということで非正規誘導されてた
昭和の時代の考え方で正社員を選んだ人のほうが生き残れた
派遣の時代だと流された人はリーマンショックで切られまくって死んだ 恣意的なスレタイだな
つか小泉は就職氷河期を終わらせた側だけどな >>582
こういうやつを後付けバカといういちば卑怯な論法
戦後日本の知識人のみならず一般人にもこういう層は
むかしからいるんだよ
戦争は当時から反対してたんだよとか
俺は当時から日本は負けるって思ってたとか
バブルは弾けることは当時から知ってたら
当時一切恩恵を受けなかったのは自分の意志だとかね
むかしからいるのこういう層は >>597
中３で工業高校にソッポ向いて普通科高校から私大文系進んだ進路選択こそ自己責任でしょ。
いまの若い子がこんな進路選択の挙句にで文句タラタラ言ってたらアホかと思うでしょ？ 前の会社に氷河期が4人非正規でいた。
新卒で入ってきた若い社員にマウント取られまくったからなのか、一斉に4人そろって会社を辞めた。
そしたら、辞められた後から業務がまったく回らなくなって、俺も取引先に頭を下げに行きまくった。
そこではじめて気づいたんだけど、なんであいつら非正規扱いのまま放置されてきたんだろなって。
その後、会社は倒産寸前になり俺も辞めた。
今思うと、氷河期の奴らってトータルで30人くらい見てきたけど、普通に仕事出来る奴が多かったなって事。
氷河期が経験ないから仕事出来ないって言ってる奴が多いけどさ、それほんとか？ >>557
実際そうだな。大手の話聞くと、首を切れないと嘆いている話を良く聞いた。
仕事しないで遊んでいる使えない人間の話を聞くと、笑い話レベル。
そのくせ、新卒が採れなくて、30近くになって下っ端だよと嘆いてる奴。
ラインの人も、新卒と、昔の人の給与格差が激しく、どうしようもないと嘆いていた。
女性社会進出ができないのも同じ。巨悪の元は解雇規制。 >>599
社会保障費の増大に合わせる形で税収も増やすために二度にわたる消費増税を行ったこと。
増税により生活が苦しくなるだろう家計のために安く海外産のものを買えるようにする自由貿易の振興。
金融政策の量的緩和によりデフレを排し、最低賃金や給料を上げたにもかかわらず、失業率も低いまま などかな。 >>610
これからは派遣の時代
小梨のDINKSがカッコいい
女の子も四大 >>608
氷河期が新自由主義を選択したってミスリードする奴らがいるが
あの当時の最大の票田は団塊であり、氷河期なんかまだ未成年も多く選挙権あまり無かったからな
これはとんでもない工作ですよ >>605
winnyのカネコか。
P2Pでもっとも使いやすいの作ったのにねえ。
京都府警が自分のとこの警官がお漏らししたのを逆怨みしてねえ。 不況の時代だったからこそ、そこで打つべき政策の最適解は非正規しかなかった。
繰り返すけど、イスがない状況で正社員にこだわれば、その時点で餓死確定。
非正規は雇用の調整弁と言われるけど、そうじゃない。むしろ生命維持装置だよ。
経済的に報われなかったとしても、この20年余り、少なくとも餓死はしなかった。
日本は不況を乗り越える政策として非正規雇用を選択した。
これは構成の世代への素晴らしい贈り物だ。将来の不況もこれで乗り切れる。
制作の基礎を築いた中曽根康弘、中興の祖としての小泉純一郎・竹中平蔵先生は歴史の偉人である。 まー、小泉政権あたりから
経営者のモラルが壊れた感はあるな
今でも経営コンサル（）の本なんて
労働者は奴隷と思えってのが横行してるし >>610
好んでフリーターや非正規やって結果的に自爆したのは馬鹿だったとしか思えないな、たしかに。 日本は高卒の警察官とか自衛隊員を基本に考えられた国でしょ
ま、計画経済やってるんだから仕方ない >>610
昭和の考えで教育され疑うことすら出来なかったのにそのレールが突然無くされたんだよ
正規の選択自体が出来なかったから氷河期世代なんだが >>62１
サービス残業がある正社員と違ってフリーターや派遣は働いたら働いたぶんだけ給料をもらえる
半年働いて半年海外旅行なんてこともできる
いろんな職を経験できるから自分にあった仕事を見つけることができる
当時テレビももてはやして派遣落ちさせる片棒を担いでたのをよく覚えている 派遣屋ってスキルがなくてもできるから、高卒Ｆランのおっさんやよくて短大卒のねーちゃんがエラそうにやってた
そういうある意味失業者に高学歴新卒が搾取されるという恐ろしい状況が起こってた
ああ日本終わるなって思ってた >>628
誰もが好んでた訳じゃねえわ死ねカス
選択肢が無かったんだよ >>627
奴隷？
奴隷は財産だし情も移れば、生き物相手の認識。
最近は労働者は替えのきく機械へとシステム化しろが合言葉。
雇ったら負け。使い潰せがパワーワード。 さらに時代をさかのぼれば
明治の時代ので
商売できなくて没落した元武家と貴族かね時代に乗れなかったのは自己責任だとかいう
自称知識層ね
前例のないものに対応できないのは当たり前の話で
何十年もたって歴史の検証が出たとこで
俺は当時からうぬんこいつらは自己責任だの変化に対応する努力がうんぬん
明治、戦後、氷河期、国民的価値観の転換の最初に対応できないのはあたり前のはなし
ここでしたり顔でいう８５２みたいな層は日本人のくそ層をよく表してる >>624
全部一人で完成させちゃったからなぁ
間違いなく天才ではあるｗ >>598
機会を与えられた結果、必要ないと判断されたってことじゃん。
氷河期世代はその機会すら与えられなかったんだぞ。 戦後日本人の初めの大失敗が小泉だったという事を記憶に残している。 >>98
やっぱ安倍は凄いね
安倍政権のときだけ景気がいい >>1
の氷河期メンヘラライターが言ってるのは、運が良かったから戦争で生き残った言ってるだけだからな
傷痍軍人に恩給配れ、とは言ってない
マジ山本太郎しか氷河期には選択肢無いと言う ID:A2sRcVvU0
捏造グラフ君こと前科もちのアフィカス見っけ 簡単なこと。世の中明日のことはわからない。そういう意味では常に理不尽なのだ。
そして究極の理不尽とは、即死である。
故に、理不尽が起きても即死させないことが政治家の役割とも言える。
ならば非正規雇用は当面の死を避けるための最善手であった。
すぐに死ぬか経済的に報われない人生か。政治家であれば後者を守るために努力するのである。
中曽根・小泉・竹中諸先生方はノーベル経済学賞を授与されるに相応する。 >>628
氷河期初期は派遣に落とそうと誘導してた時期でかろうじて正社員求人も多かった
そこからドンドン非正規に誘導されていって求人も派遣ばかりになった
本人のせいじゃなくて時代のせい ＞＞６３３
＞＞派遣屋ってスキルがなくてもできるから
ん？派遣屋って人材会社のこと？、仲介業であって作業をしないというか
作業をしてはいけない作業に関与できない仲介業なんで
スキル不要だけど？仲介スキルとかマッチングスキルのこと？ >>616
仕事ができるできないはともかく、給料を意図的に低く抑えられたのは事実。
氷河期世代と他の世代の生涯収入の差は１億円に上ると言われている。 100万人と見積もってるの？
1000万人はいるでしょ >>616
これもミクロとマクロの視点の違いで変わる話なんだろうな >>636
８０年代の日本のバブルは経済詳しかったら普通に分ると思うぞ。 >>644
後半組なんで既に派遣求人だらけで派遣しか無い状況だったわ >>634
あの当時の団塊やそれ前後の大人の選択や判断が頭おかしかったんだよな
最大の人口ボリュームが社会に出るタイミングなのに不況で民間が採用を減らしてんのに、
官から民へとか無駄を削減とかで公共の仕事まで大合唱で採用抑えたんたから、そりゃ氷河期になる
あの当時、冷静に将来を見定めて日本の舵取り出来る大人達がいたら今の日本の少子化もマシだったであろうし、今の日本の閉塞感もマシだったであろう >>626
あそこでやるべきは、雇用の流動化だった。
非正規を増やすという政策は目先の事しかかんがえていない。
解雇規制と新卒一括採用を見直すべきだった。 >>616
仕事ができるんじゃなくて必死に仕事してただけさ。
氷河期に投げ掛ける合言葉は
「嫌なら辞めろ、換わりはいくらでもいる。」だからな。 >>631
雇用の仕組みが変わりだした世代でもあるよね
政府とメディアがタッグを組んで安い労働力にするために犠牲になったのが氷河期、さらに酷かったのは女性 郵政選挙で小泉竹中を支持してしまった人は間違いなく亡国に加担したと言える
懺悔の意味も含めて当時の心境、なぜそういう判断に至ったのかを増田あたりで
赤裸々に綴って後世に教訓として残してほしい 上の世代、下の世代と比べて
氷河期世代だけ抜群に仕事できるのは偶然ではないだろ ＞＞６５０
それは今だからだよ
８６年に生きてみ？
８７年以降の知識が皆無という前提で
経済学者であろうが生活は豊かにしてたはず
おまえはなんでもあとづけかっこつけのくそ層典型的な日本人 >>614
手に職をつける
なんて親が許さなかった時代だぞ
職なんてつけないでサラリーマンや公務員がもてはやされた
全部丸ごと氷河期の親世代の団塊のアホのせい 氷河期非正規の自分らに出来る復讐は、日本社会に貢献、協力せずにひっそりと孤独死することのみだな
極力、消費もしない
俺らの替えは移民がいるんだし
それでいいんでしょ >>658
氷河期はな。パワハラされ放題で不満を言えばそういわれるのが10年ぐらい続いたんだよ。
10年間後輩なしって連中も大量にいた。 >>649
恥ずかしながら、俺は正社員で彼らよりもかなり所得は上だった。彼らよりも仕事出来なかったのにね。 >>652
米国の日本を二度と立ち上がらせないための人口政策兼ねた
経済戦争政策の結果でしょう
タイミングよく新自由主義政策に行ったりあからさますぎる 採用しなきゃペナルティ
優先解雇してもペナルティ
しかるべき待遇を期待 新卒時に入り口が狭いともう終了だよな
ああ、優秀なおまえと
コネのあったおまえは別なww 派遣は土建屋水商売同様普通の人より命の値段が安い都合のいい捨て駒
だからオレは派遣会社を都合のいい捨て駒で使ってた >>651
氷河期初期組だけど後期とはそんなに差があったんだね・・・
内定取り消しも結構あったけど社会問題として騒がれ出したのは中期辺りからだったかな？
３月に内定取り消しにあった友達はなんとか探し当てた仕事は派遣でＳＥだったよ
その氷河期世代の非正規が自民党を支持してるってのがオカルトだわ
>>616
雇用区分とか待遇が決まるのは能力有無がわからない入社の時
氷河期にはタイミングが足りなかった
正社員歴が無いからその後も足元見られるように非正規職しか付けない >>616
そういわないと自分の立場が危ないだろ
考えろボケ
あんな有能どもと競争したら普通に負けるわ >>669
あと東京生まれか否かもな。
東京実家ぐらしで大学生活送れると非常に有利。
バイトを金で決めなくていいからインターン紛いとかで潜り込めたから。 >>652
当時はマスゴミ＆野党が公共工事やめろーの大合唱だったからねー
あいつらは常に間違ったことしか言わない そもそも日本の経済活動の主体は日本人である必要は、全く無い。
これを理解してない人が多いのが残念だ。
日本という場所で誰がおカネを稼ごうが、それは企業活動にとっては全く関係ない。
メジャーリーグベースボールみたいなものかな。球場という場を与え、様々な人種が
覇権を争う構図だ。
日本が次に行うべき政策は、これまでの例にないペースで移民を受け入れて
日本人として厚遇することだ。人口を2億3億、4億と増やし、そこでコンペティションを徹底する。
その間に交わった有料人種が次の日本人として国の舵取りを担うのだ。
日本は島国に甘んじて競争が無さすぎた。もっと徹底的に血をすすり合うのだ。 >>667
いい大人がそんなのに騙されるとか、当時の日本人は相当頭悪いよな
まあ劇場型に乗せられて後世の事考えずに熱狂してたから実際に頭悪いんだが 武士や貴族が没落することも
戦争で負けることも
戦争に当時から反対してた興味なかった
バブルがはじけることも知ってたし
大震災が来ることも
原発が事故を起こすことも
氷河期が来ることも
俺は全部知ってたし、当時から警鐘を鳴らしてたとか
２０２０年に言ってる層ってのがいかにも日本人 アメリカのせい言ってるアホはアメリカ中産階級も同じく没落させられてるのをどう見てんのかね？
「邪悪になるな」の倫理を踏みにじる政策変更させた金持ちが日米欧にいた >>673
選挙？
誰が政治に口を出した所でもう変わらないな
無力感が覆うだけ虚しい
行かない >>664
>>684
今が底だと思ってるようだが、政治に無関心だとまださらなる底があるからな >>667
でも、中国が台頭してきちゃって結果的に失敗だった
日本ならアメリカの半植民地だから飼殺せたのに、バカすぎ
スマホ世界売上はアップルがHUAWEIに抜かれてる >>678
民主党の「コンクリートから人へ」を叩きまくったネトウヨと自民党とマスごみの売国は忘れないぜ
民主党を叩きまくって、氷河期世代も叩きまくった結果が少子高齢化で出生数は既に９０万人を割って今後数十年は減り続ける事が確定してしまったからな >>684
困ったことに票をいじった公務員が死刑にならない国だからね。
報道すら少ない。
投票権という立憲政治の根本的なのに >>685
五輪が来て終わるんだからここから不況に入るんだよ >>678
たしかにマスコミ野党も公共事業辞めろは言ってたが
無駄の削減、自己責任などの新自由主義を一番推進して当時の与党だぞ >>685
もう底だけどな
貯金もないのに病気を患ってもうすぐ人生退場で何を望むんだ？ >>684
氷河期だけど選挙だけは必ず行ってるよ
政治家みたいなお偉いさんや長者番付社長と唯一同じ権利を持てる機会だから必ず投票には行ってる >>669
不景気になると若年層の失業率が急上昇する体質なのにやっちまったね！ 5月の激論クロスファイヤーより竹中平蔵氏談
「2000年代、あの時は団塊の雇用と賃金を守る為に氷河期世代に犠牲になって貰うしか方法が無かったんですよ。
賃金テーブルあるんですから。確かに氷河期世代には可哀想な事をしたと反省してますよ。」
殺されたくないのでお抱えSPに常時警護してもらいながら生活してる 小泉ケケ中派遣奴隷労働 小泉ケケ中派遣奴隷労働 小泉ケケ中派遣奴隷労働 コンクリートから人へ、というのは新自由主義以外の何物でもないぞ
予算を増やせないから福祉を充実させるためなら、災害対策を減らすという事
民主党というのは小泉竹中の亜流に過ぎない >>695
無業者はひきこもりだから救えないだろうに。 >>695
団塊の次のボリュームゾーンの層なのにその程度？
とても信じられないな >>601
俺も同年代だが、75年の先輩あたりが1番病んでるかな
データで見ると2000年卒のほうが厳しいが、厳しいことがある程度わかっていた
98年卒はまだ心構えができていなかった。
身の回りだと、生きづらさを感じて海外の放浪の旅に出ていったのはこの世代が多い >>698
氷河期のIT正社員募集には
新卒で経験者即戦力が条件ってのがあったぞw >>695
自己レス
完全失業者の存在忘れてた
120～130万人くらいかもな 主に竹中平蔵が悪いな
奴は今も甘い汁を吸いまくっている 氷河期世代 1993年卒~2005年卒（70年~82年生まれ） 出生数2355万7982人
2018年現在 1689万人
ジェノサイドでもあったのかと疑うレベル 阿呆に権力持たせると、ロクな目に遭わないんだよ、学習しろよ。
小泉、鳩山、菅とかな。 >>616
能力が低いのはバブルだな
彼らのつくる資料は、表紙だけ立派で中身スカスカ。
氷河はそりゃ単純な能力は高い。バブルが遊んでた時間、ずっと残業してるんだから。
ただ、嫌な思いをさせられてきたので、人を簡単には信じないので扱いが難しい人材が多い。 >>706
人口増加から経済はシナジー受けるのにね
結局自己責任という名の場当たり政策だったんだよ >>582
派遣なんて選んでねぇんだよ
ITの時代だと睨んで、規模は大きくなかったが正社員として就職した
そこから派遣されんだよ
氷河期はこのパターンの奴多かったろ
労働環境は酷いもんだった長時間労働でな
結果的には稼げているが、望んだ形とは全然違うわ
会社員としてポジション築きたかったんだがなぁ 自分たちを1番苦しめた奴を崇拝する
そして与えてくれたり手を差し伸べる人に対しては
調子に乗って格下と見做したり思い通りにしてくれない
ことに肚を立てたりする
これがジャップの1番の悪癖だと思う >>701
74年早生まれだから実質73年組だけど
一番悲惨なのは4大卒時点であまり就職口がなかったから様子見兼ねて院に進んだ同級生達
あのときにはそれから10年近く状況が悪くなるばかりだなんて誰にも分からなかったんだよ… 正社員だから十把一絡に問題ないって思われるのもなんだかな。他の世代と比べて好き好んで現在の会社に勤めてるのどれくらいいるのかと。 >>711
「今だけ、金だけ、自分だけ」
日本の政治家のスタンダードがこれだから 派遣法って元々は通訳とかの専門職向け
通訳は社会保障は薄いが、自由にあちこちの移動できるのでこれのがいい
通訳は1000万2000万円稼げるしね
小泉が一般職にまで拡大して年収200万クラスの事務職員誕生 >>706
1/3近く700万人弱が自殺したの？
これは自民党による、れっきとしたジェノサイドだね。 自己責任論てのは政権に反対運動を起こされないための予防線だよ
勝ち組、負け組に氷河期世代を二分することで往年の学生運動みたく結束できないようにした
結果はいい年してマウント取り合う職場いじめ中年の量産だよ >>718
本来なら年収３００万円の正社員事務員だったのが派遣会社の１００万ピンハネされて年収２００万円非正規事務員の誕生
派遣会社のための政策だったとしか思えない >>715
生涯賃金が氷河期だけダントツに低いので
氷河期も9割が就職してるって工作も無意味 >>718
そうしないと氷河期は年収ゼロの失業者だったんだが >>719
出生数は何度も検算済み
政府が意図的に実数より少なく発表してない限りそれだけ死んだことになる >>4
氷河期から非正規が激増してそれが常態化したのが問題なんだよね
氷河期以後の世代と比べてどうとかはまた別の話でしょう >>1
本当の氷河期が外れて
回復期がかなり含まれてる範囲になってるな 小泉は総裁選の直前にスマスマに出演して好感度爆上げした
石破が山里の番組に出てたから次の総裁選はこいつかな 派遣会社ってヤクザのフロントだ
ヤクザじゃなきゃ人身売買の管理ノウハウなぞない >>723
それを例の捏造グラフ君に言ったら、
氷河期の男性の９割が正規雇用で、
一体誰が氷河期の90%は正社員で雇用されていると言ったんだ、
勝手に改変するなとレスされた。 手数料ビジネスなんか派遣とかに関係なく
ビジネスの基本中の基本だけどね
金融、不動産、仲介サービス
みんな実態不明の手数料（笑）収入が、利益の源泉だから
３次産業で役務も製品も直接、供給提供してない
大多数の会社はどうだよ
派遣会社はごく普通の仲介商売 そのヤクザのフロント企業が10万社もあって世界最大規模なのがこの国のおかしさ
もし700万人も死んでるなら裏がある
何故が日本の生命保険会社には保険引き受けを拒否する地区がある、とか闇がな >>721
もうとっくに終身雇用なんて破綻してたんだよ。 >>724
民間が採用減らしているの知ってたんだから
大人がケインジアンを利用して公共事業増やして
若者の採用を確保しようとならなかったのが頭悪いわ
ケインズ政策なんかメジャーな経済学だろ
今の日本の閉塞感やオワコン感は当時の段階前後世代の無知さに全て起因する
マジ無能 いや実際母親が死んだら首くくるしかないと思ってるよ
そういう奴いっぱいいるだろ
10年後には日本人の死因トップは自殺になってるぜ アメリカのプロパガンダだべ
自己責任。
要は日本政府に言わせてるだけの件
戦時中と同じ。 >>724
そうなることはない
当時その段階で総倒れで皆年収ゼロなら何かしら行われてるｗ
もっともだから派遣法拡大なんて悪法が出てきたんだけど、結局その後のフォローが何も行われ無かったことがこれの最大の問題 子分の経済学者（笑）だっけ？
自己責任のみならず「グローバル」を喧伝してたけど
今や海外の賃金爆上げで日本だけ貧困まっしぐら。
これでも大半はスマホ弄りながら
嬉しそうに支持してんだから世話ないよ。 90年台の日本経済界…
「男女雇用機会均等法を制定して女性も雇用しやすくしましょう！あっ、女性の賃金は非エリートは年収200万で！その200万分男性の給料削りますね！」
→男女雇用機会均等法成立
→派遣法成立
→賃金カット
→保育園未整備
→若者収入減
→ファミリー減
→製品売れない、車売れない
→人口減
→日本企業、海外へ というか
日本政府に問題あるし
アメリカにが黒幕
ただそう言うと
政府の責任hが
国民は大衆のせいと言って
丸投げにするので
常にアメリカのせいにすればいい >>738
そうだから派遣拡大でソフトランディングできてよかったろ というか
日本政府に問題あるし
アメリカが黒幕
ただそう言うと
政府の責任は
国民の大衆のせいと言って
丸投げにするので
常にアメリカのせいにすればいい だーかーらー
派遣がなんで悪なんだよ
仲介ビジネスなんかぜんぶそうだろ
不動産の仲介手数料？
銀行の時間外手数料
手数料ってながついてるものはぜぶん
ぼったぐりだし健全なビジネス形態 一億の開きがあるんだから氷河期で年収二百万いってないやつに一億支給してこの問題は解決でいいよ正直 >>730
氷河期正社員9割君は有名な工作員だから触ったら駄目だよ >>731
人の生活の首根っこ掴んでるような業種じゃなければねぇ
まあ派遣法は派遣自体よりピンハネと言われるように当時にして手数料一割上限とか法的規制を定めるべきだったものではあるのに
それをいまだにやられてすらいないってのが問題だな
ローンですら金利上限定めているのにね 客先常駐でキャリア積んで自社開発の会社に再就職と
思ってたが、世間知らずだったわ、自社開発の会社は早慶以上、院卒レベルを
望んでたりしてなｗｗ
嫌々働いてたら、会社がコケてフリーランスと
もう年齢的にも逃げられねぇわ
５０で仕事なくなって、介護行くんだろうなぁ
俺には運も才能も学歴もなかったってオチだけどな
スキあらば自分語りｗｗｗ 男子の就職率は下がったが
女子の就職率は一貫して下がったことはないよ 敗戦した
日本人も馬鹿だし
アメリカも日本の馬鹿をいいことに
馬鹿な命令を出し
洗脳ワード作って
人口統制させるだけ
そういうこと >>37
この当時のメイン層って確か３0・40代じゃなかったっけか？
俺は氷河期だけど自民嫌いだからずっと共産党にしかいれてねえよ 責任は自己だけでなく、国や企業とか、他者にも応分の責任がそれぞれにある。
気になったのが、当時は自己だけがやたら強調されていた気がする。
あと、当時、仕事の需要がないなか、自分の両親世代の雇用が維持され、新卒が割りを食うのってどっちを優先したら良いのかは未だ分からんわ。 >>1
記事の内容語ってるアホどもどんだけバカガイジンを助けたいんだよｗｗ
氷河期＝生ゴミハクジンによる侵略ジェノサイド＝人類にとっての暗黒期
＞ビルマでのイギリス軍による「日本人強制抑留（シベリア虐殺と同等）」
ビルマ（現ミャンマー）のラングーン（現ヤンゴン）に第二次世界大戦（大東亜戦争）終了後に
主に英国軍などの東南アジア連合国軍が降伏した日本軍人に行った“非人道的行為”（あるいは報復行為）について述べたものである。
戦後、英国軍主体の東南アジア連合国軍 (SEAC:South East Asia Command) の命令によって
“作業隊”とされた日本兵は速やかな復員（帰還）ができず
ビルマ各地の収容所において、「降伏日本軍人」(JSP:Japanese Surrendered Personnel) などとして取り扱われ、
兵士は飢えと強制労働などで過酷な条件で抑留された。
英国軍主体の連合国軍の日本人への報復が原因の捕虜虐待の歴史が21世紀になっても言及される。 国の責任は
大衆の責任にされて
責任者は
ゴルフするだけだろ
そっから先がほしいわ >>755
[拘束]
降伏した日本兵は武装解除後に、収容所に入れられた。
敗戦により囚われの身（捕虜）となった日本兵が大多数であるため、その扱いは
国際法やジュネーブ条約による戦争捕虜の待遇にはせず、「降伏日本軍人」(JSP) という枠を設け
国際法に抵触しないとされる程度の取り扱いが行われ、それでも多くの日本兵が一年以内に帰国（帰還）できたところ、
更に英国軍主体の東南アジア連合国軍 (SEAC) は日本兵から「作業隊」を選び、帰国を遅らせた
ビルマでは1946年11月までの死者1,624人のうち、52%が労務に起因すると言われ
労務に関連したこの死者の多さは異常であるとする指摘もある
兵士の労役の賃金は、連合国（英国）からは支払われず、日本政府の負担となった。
アーロン収容所（Ahlone concentration camp, Aron PoW camp）は、
第二次世界大戦、ラングーンに存在した主に英国軍が管理する日本人捕虜収容所又は強制収容所である。
降伏日本軍人（被武装解除軍人）に対する扱いが苛烈であったとされる。 >>743
出来てないから散々社会問題起こしただろうｗ
グッドウィルとか記憶力ない人？ >>757
[強制労働]
酷暑の地ビルマで裸同然の姿で、毎日毎日、強制労働（労役・労苦）の作業が行われたという。
作業は炎天下であっても行われた。昼休み以外は休憩は無かった。
ジャングルを切り裂いての道路新設などを重機無しの"人海戦術"でやらされることもあった。
ショベル、十字鍬など工具も満足に無い場合もあったし、靴の無い者も強制労働をやらされた
連合国軍は秩序の維持の為と称して、暴力・体罰を用いたり、銃殺の厳罰を用いた。
戦犯の疑いを受けた日本兵は、獄中で極端な食糧制限を受け、餓死寸前に追い込まれ、
脱獄、発狂、自殺が起き、英軍は日本兵の目の前で、戦犯となった日本兵の銃殺刑を執行したこともあったという
戦犯容疑者に支給される糧秣は、「生命を保つに必要最小限度の量」だったという。
最後まで帰国が遅らされたのは、戦犯残留者（戦犯容疑者と取り調べの対象となる関係者など）であり、監禁される容疑者以外は重労働が続いた。 >>740
あの当時はまだ今ほど社会福祉費が多くなかった
氷河期がいなければこの世代が働き生産性を上げて今の財政問題も少子化問題もかなりマシだったはずだ
あの当時の新自由主義はタイミング的に最も頭が悪い >>759
これはポツダム宣言とジュネーブ捕虜条約に違反しており、国際赤十字委員会は米英両国に改善勧告を行った。
ポツダム宣言の9条には「日本軍は武装解除された後、各自の家庭に帰り平和・生産的に生活出来る。」
9.The Japanese military forces, after being completely disarmed,
shall be permitted to return to their homes with the opportunity to lead peaceful and productive lives.）とある。
多くの日本兵は戦後から1年の間に引揚げることができたが、
シベリア・東南アジア・中国に抑留されて、数年間にわたって重労働を課せられた日本兵も存在した
日本兵の分類は、戦争中に拘束された「捕虜（俘虜）」(POW,PoW:Prisoners of War, captured)、
戦争後に拘束された「降伏日本軍人」(Japanese Surrendered Personnel:JSP)又は
「被武装解除軍人」(Disarmed Military Personnel)、そして「戦犯（戦争犯罪容疑者）」(war criminal) に分けられ、
捕虜や降伏者は収容所に、戦犯は刑務所や監獄に拘束された。 >>761
終戦後、東南アジアでは63万人余の日本兵が武装解除して、日本降伏軍人(JSP)と扱われ、
うち10万5千人余（他の資料では約113,500人）が、
英軍を主力にした東南アジア連合国軍 SEAC (South East Asia Command) の命令
（ビルマ・マレー・シンガポール・ジャワ等地域別作業隊人数指示）によって、
1946年（昭和21年）7月以降も“作業隊”として収容所に抑留され、速やかな帰国（帰還）ができず、
戦争終了後から1948年（昭和23年）1月の送還完了までの間、9千人弱が死亡しているという資料もある。
インドなどを含むビルマ方面作戦に参加した303,501名の日本軍将兵のうち、
6割以上にあたる185,149名が戦没し、帰還者は118,352名のみであった
別の資料では、終戦の日の1945年8月15日に、インドを含むビルマ方面には約7万1500人の日本兵がいたとされている。
戦後に死亡したビルマの日本兵は2,600名という統計もある。
強制労働を日本軍が拒否できなかった理由は、英国軍のマニュアルに、日本兵に言うことを効かせるには、「帰国を遅らせる」と脅せばよいというものがある。 >>758
大した問題じゃない氷河期は仕事があっただけ感謝しないと これが低成長の30年を作り
今や優秀な外国人に来てもらって上に立ってもらおうってなったんか >>724
派遣自由化しなければ団塊退職と少子化で
いずれは嫌でも正規職員の採用が激増し
賃金も内需も回復する予定だったのを無理に
低賃金に押さえつけたのが小泉改革だぞ >>763
そこまで言ってたらアホとしか言いようがないし言うだけ無駄だわｗ
晒しあげとこｗ 大衆のせいにされる原因は何なのか考えると
天皇制に行き着くんだよな
だから天皇関係をアメリカに移さないと
自己責任宗教は
アメリカと日本政府の指令により
思想となって循環し
その世代が力なく滅亡する >>753
2005年だと後の氷河期はまだ２０代だったね
自分も氷河期だけど自民党以外に投票してる
これで氷河期２人で総理と副総理の２票をつぶしてるようなもんだな 米百俵って若者のための政策じゃなかったよね
当時氷河期の若者の採用をストップして、会社だけ生きながらえた
全然逸話と違う >>743
ソフトランディングしたのは企業の人件費だけ
労働者の待遇は一方的に悪くなっただけ
そして、未来の成長を潰した 日本は
洗脳大国なので
この洗脳を解かない限り
氷河期世代が復帰することは無理だね
天皇制にあやかって
最大限の呪いをかけたのがアメリカ
敗戦時そういうシステムになるよう
予め計算しているだけ思う (-_-;)y-~
クロパトキン、日露戦争の満州軍司令官。
日本は大山巌。 人口が増えそうなら
自己責任と唱えて
人口統制しよう
こういう計画だったんだろう >>769
あったなあ米百俵w
痛みに耐えてよく頑張ったとかもあった
結果、氷河期には痛いだけだったけどな >>765
高額な人件費と終身雇用に企業が食いつぶされただろうよ 先進他国では 最低時給は 金融緩和と共に倍になってますよwww あと
日本政府も無能だわ
基本
長いものに巻かれるのは
敗戦が全て原因 どうもよく間違われるが派遣の原則自由化(ネガティブリスト化による一般派遣解禁)は99年で小渕になるんだけどな >>770
企業を一番に守らないと。
高度成長期やバブル期のような昇給ができるわけ無いでしょ。 >>746
派遣すべてが悪なわけではない。
制度当初のスキルを外部調達する目的で運用されているなら問題は起きなかった。 スキルホルダーは企業と対等か企業よりも立場が強かった。
そういう面では純然たる請負などと同様と言える。
制度改革による規制緩和によって、 単なる労働力を短期的に調達する手段として派遣を認めた時からおかしくなった。
元来的に 売上の増減による労働力の過不足調整は、企業の経営リスクの一環として処理されるべきものだったものが この規制緩和によってそのリスクを個人に押し付けることが可能となった。 >>724
それ嘘な。 派遣を作るために 公務員まで 退職者補充しないで雇い止めしたからな。 >>664
そこまで悲観しなくてもいいぞ 貰える分だけ働けばいい サービスしなきゃいいのさ
楽チンだよ ああ一応一所懸命のふりはした方がいいかな 好き勝手していいんじゃない？
氷河期世代は
ここまでアメリカにコケにされて
黙ってるのは
侍魂的に問題あるんじゃねえかな >>775
それに耐えられない企業は潰れてかまわない
国家は企業の存続のためではなく個人の人権を守るためにある
市場原理から考えても生き残れない企業を活かすためにルールを
変えるなんて言語道断の悪手、競争力を下げるだけ (-_-;)y-~
黒鳩、クロパトキン、これで合うやろ。
美術の時間に坂の上の雲読んだしなぁ。 >>784
終身雇用なんて馬鹿げた制度はただの戦後の一時期の因習だから守る価値はない。
市場原理は個人にも適用される無能が稼げないのは人権とは関係ない。 >>1
でも氷河期世代の非正規は小泉内閣を全身全霊を込めて支持したんだ。
公務員の座にヌクヌクとしていた郵便局員をメール便配達にまで貶してくれた小泉内閣なら、
自分達を喰い物にする正社員どもを、同じ地獄に叩き落としてくれると。 >>581
2000年卒だとダブルワークとか対策がとれたろ
97年、98年辺りは無対策で社会に放り出された >>784
需要があれば他の若い企業が代替するし経済も新陳代謝が活発になる方が好転するしな
企業第一主義に氷河期は騙されないよな >>786
既存の労働法も守らせず 残業代未払いの集団訴訟があれば 他の法律のと整合性も無視して請求期限を短縮する屑ですよwww >>781
首切りも減給もできないから公務員人件費抑えるためにはそうするしかなかったんだよね >>17
1976年学校隔週５日制？はじめてきいたわ。(笑)
俺私立の進学校だから違ったのか。 >>707
「コンクリートから人へ」を唱えていた鳩山・菅のどこが無能なんだよ？
派遣労働の規制緩和をした小泉やアベノミクスや移民政策で日本人を貧しくさせた安倍こそ無能の極みだよ
小泉は一応拉致被害者を取り戻したっていう実績があるけど、安倍には売国の実績しかないしな >>786
無能な企業はバンバン潰れるべきだが
個人は最低限を保障しなければならない
成長を続けるためにも内需と労働力維持のための
自然人の保護と企業の新陳代謝は両輪と言える 今さら無能な40過ぎのおっさんなんて
どこにも需要ないでしょ
介護や土方以外。 >>789
自己レス ダブルワークじゃなくダブルスクールだ >>792
一般企業も 通常の 正社員補充はしなくて 全部派遣に変えたけどなwww
国ぐるみで ヤクザの人夫出しをやったんだよwww まーたウソでミスリードする野郎が大量発生しているな
>>116が真実だ >>792
先進国最低の公務員人件費をさらに下げる必要なんて一ミリも無いのにな 2005年にはわかっていた事が2020年に現実化しただけの話なんだよ(´・ω・｀)
この頃からこの給与じゃ40代でも低賃金、って言われていて結局そのままになった。
国は人口増を夢見ているが、自分の子供が生まれた年に団塊Jrより多く子供がいると
不況に子供が巻き込まれるという「前例」を見てしまった。 これじゃあ増えないだろうな しかし下らん記事だな
太郎支持とか書いたら干されるんだろう
哀れな奴 >>789
97や98ってITバブルで求人倍率高かったじゃん。99から急激に悪化して2000卒は焼け野原。(笑)
マーチでも半分しか就職してないはず。 なんで自分の首絞める奴に投票するのか不思議で不思議で >>775
そこを国が支えれば家も車も普通に売れて、
外国人を入れなくても維持できる社会になってた 上級国民の子供「ねえ、何であのおじちゃんいつも一人でどこかに行くの？」
上級国民の妻「気持ち悪いから声かけちゃダメよ」
上級国民の夫「ハハハ」
お前等「（涙）」 氷河期で就職出来なかった100万人超がこれから自殺するんだぜ…
凄いだろ？ こ れ が 日 本 だ >>798
一般企業も労組が抵抗するし労働条件の不利益変更はできないんだよ、労働争議になるより採用縮小したほうがいいだろ。 >>794
コンクリートから人とかいってもね。。
彼らは老人ホームやら乱立させていたでしょ (-_-;)y-~
A宛
美術事件、あれなぁ「マクレーン！また、お前か！」と思いつつ、仕方ないかと思った。
好き放題に本を読めたｗ >>810
それが嘘だと言うんだよ。普通に企業収益をあげてる企業も派遣に変えたからなwww 正月に非正規に炊き出ししたら、非難殺到したの思い出すな。
自己責任だから飢え死にしても仕方ないって、異様な世相だった。 >>806
国家財政の舵取りは慎重に行う必要があるから駄目だ >>803
ネットなんかダイヤルアップで楽天も創業かという時代だぞ？
皆が皆当時不安定なITを目指したわけじゃないし、
社会科の教員なんて倍率130倍だったからな
同世代の人間が一番多いのは73年生まれで、
そいつらが浪人した74年は受験競争がまず地獄だった
地元の旧帝は経済学部の定員を100人増やしてた >>797
その間違えたほうのダブルワークで俺は貧困対策したぞｗ
転職して非正規になったときに、ダブルワークで2人分稼いだ。
正社員時代より稼いだけど、体力的に2年くらいしか持たなかった 生活保護なんて出せる訳ない
国が傾くわ
悲しいなオイ >>814
そりゃ、制度が変わればより利潤が得られる方を選ぶだろ。 (-_-;)y-~
まあ、しかし、あれやな、ウソ倉1回も俺に謝ったことないな。
いい人生を送れてないような気がする。 >>817
結果がいまだよ
出生数87万だっけ？
もう終わってるよこの国は 皮肉なもんだよな、左翼言論が圧倒的に強かった
昭和の社会主義よりの経済で国力もアメリカもを超える勢いの大国だった
平成に入り市場原理自由化を強化して、言論も徐々に右傾化
それに比例して日本は衰退していった >>788
それが本当ならあまりに愚かすぎる
自分たちを苦しめてる奴に従って
まだ苦しんで無さそうな他人を攻撃するとか
一番の悪人以外誰も得をしない 上級国民の子供「あのオジちゃんいつも一人で何やってるの？気持ち悪い」 小泉の失敗はIT業務全体をパソナ他の派遣企業に売った事だと思うよ(´・ω・｀)
森はITの予算出してたけど、小泉はカットしたのよ。
これがIT土方と呼ばれるようになる土壌にもなった、3k労働に叩き込むきっかけだったと思う >>810
今でもその体制だからまたぞろリストラやり出してるんだけどな (-_-;)y-~
凄かったなぁ、美術事件、
あの流れ展開、6F電撃戦スプリンターズステークスやったなｗ >>822
制度を変えて、違法を合法にして国民飢えさせて 私利私欲を肥やすの間違いだろwww
>>791
これが二重行政のいい例た。w >>820
ダブルワークじゃなくダブルスクールの間違い
俺も非正規の時はコンビニでワンオペの深夜勤務（トイレも行けない）と
コピー用紙配送の日雇い派遣と、コンビニが休みの夜中はタクシーのスタンドでバイト
他にもいろいろトリプルワークしてたよ >>819
雇用するかどうかなんて企業の勝手なんだから氷河期さんは自営でも移民でもすればいいのにな >>810
民間はそうだろうけど、当時いちばんのミスは
最大の人口ボリュームの新卒が社会に出るタイミングで
官から民へや公共事業の無駄の削減の新自由主義をやった事だぞ
普通の頭の思考回路があれば新卒が氷河期になる以外の先行きしかない事分かりそうなもんだがな
あの当時、社会の中心だった団塊世代やその前後の日本人が劇場型に熱狂してた
マジ頭悪い >>816
あれは、湯浅率いる左翼？？？
だか知らんけど自民党にまで押しかけて責任取れってやったのが
世間の反発受けたように見えた
自己責任つーかある程度、自衛する意識も必要な気がすんだよなぁ
仕事なくなったら、誰かが面倒見てくれるというのも
ねぇ？ >>833
企業が利潤を追求するのは肯定されるべきだし企業は氷河期のパパママじゃないんだよ。 >>1
大卒でも派遣にしかなれなっかた氷河期世代の血の涙を知れ >>581
>>803
後になると大卒数が増えるから
高い金出して遊んだけどいい
会社には入れないというジレンマになっていくんだな
まあ本来の高卒が大卒になるだけだから無理はある
https://i.imgur.com/WIbTszd.jpg 皇国の興廃この一線にありと思うネトウヨは残念
>>97
が秋予定の総選挙で大幅に議席増やすとの計算結果だ
自公が遅らせば遅らすほどれいわ有利になる 中卒には無縁な話
大卒かよくて高卒しか対象じゃないんだろ >>838
既存の労働法も守らない 屑がパパ、ママとか アホですか？ >>811
老人ホームも保育所も順番待ちだらけで全然足りてねーぞ
労働人口減ってるのに介護や保育を家庭に押し付けるとか
愚策にもほどがある
人への投資はまだまだ全然足りてない >国家財政の舵取りは慎重に行う必要があるから駄目だ
戦力（財政出動）を一番投入しないといけない時期に氷河期救済に金を使わなかった
大和ホテルなど艦隊保全して負けた連合艦隊と同じ >>811
高校無償化したのも民主党で、児童手当を在日の外国にいる子供に自民党が３０年以上に渡ってばら撒いていたのを禁止したのも民主党だからな
子供手当で子育て世代に金をばら撒こうとした時に「売国奴」とか「愚か者め」って罵った自民党の丸川は一生忘れないからな
↓厚生労働省ＨＰソース
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/osirase/100407-1.html
子ども手当について一問一答
児童手当では、過去３０年間にわたり、日本人の海外に居住する子どもと同様、在日外国人の子どもが海外に居住する場合にも支給されておりました。
平成２２年度の子ども手当においては、その支給要件を踏襲しましたが、その確認の厳格化を図りました。
また、平成２３年度以降の子ども手当については、子どもにも日本国内居住要件を課すことを検討します。 >>810
この国に経営者に逆らう組合ってあるの？
前職で結成3年目の組合の下で「ストやろうぜ！」となったとき、組合結成に色々助言をくれたと言う上位団体に呼び出され、
ボロカスに言われてスト止めたぜ。 >>836
そのインパクトで終身雇用を完全にぶっ壊したかったんだろ。
なぜか氷河期が夢みたいな終身雇用を信奉してるけどw >>827
全部円安だから成り立っていたこと。
プラザ合意によってそんな時代は終わったんだよ。 日本の財政出動ってほんと下手だよな
逐次投入でどんどん効果が薄れて消耗しちゃう
ほんと旧日本軍の悪い癖が治っていない
アメリカのリーマンショック後の対策じゃないがやるときはドンと予算組む
これしかない >>849
スト権を確立できるの？
スト始めたら給料止まるし争議に負けることもあるんだけど。 ホリエモンが捕まり、孫も一時期逃避した。
小泉政権時にIT事業が急速にしぼんで行くのを目の当たりにした(´・ω・｀)
ITバブル、と言われるがしぼんだ理由は明らかに官業の失敗だったと思う
日本発のITサービスの多くがこの時死んだ。 生き残ったのはニコ動とここくらいだと思うよ 民間が就職難のときほど雇用の調整弁として税金乞食の採用を増やしてワークシェアリングするべきなのにそれをしなかった無能政府。
そしてその無能共は失敗しても何の責任も取らないから質が悪い。
制度を設計する輩がこんな無能では社会が困る。 >>179
めんどくさいからキーワードだけ羅列する
バブル崩壊後の過剰人員
終身雇用年功序列制度と人口構成
大学進学率増加によるホワイトカラー職就職希望者の増加
男女雇用機会均等法
PC、ITによる業務効率化
生産の海外移転 >>795
企業の保護と個人の新陳代謝が大切なんだよ >>838
最低限のルールは守りましょう
人を使うならその責任を負いましょう
それだけの話だよ >>801
ベビーブームの世代はその前のベビーブーム世代のための犠牲になるだけという前例を作ったのが致命的だったな >>855
インドが頭脳立国を目指したときに、日本は奴隷立国を目指したからなwww (-_-;)y-~
労働者が多過ぎて、人員整理を嫌うあまりに、
機械化、コンピュータ化に遅れまくって社会が停滞してもうたがな。
成功したのって私鉄ぐらいとちゃうか。 >>847
まさにその通り
お腹へったって言う子供に自分で餌取れって言っておきながら
衰弱して食べる気力の無くなった頃に大盛りチャーハン出して何で食わないって言ってるようなもん
いや、未だにチャーハンどころか白米すらケチって出してないから違うか >>865
氷河期が自活能力の全くないクズだったからな >>863
機械化には 導入も 維持も 廃棄にも金が化かるんですよ。
使い捨ての方が安いから そうしてきたの。
派遣に移民、実習生。
機械化は始めるところは とっくにしている。 これ実態は現金給付みたいなもんだよね
企業が雇わないのは職歴がなく、年齢が高いから。
別に名前の付いた世代だからじゃない。
障害者雇用と同じ枠 >865
経済は戦争と同じだから臆病風に吹かれた方が負けるんだよなぁ 98卒あたりから就職情報産業が就職難ビジネスを生み出して
大々的に危機感を煽る宣伝を始めた
それまで就職産業では就職偏差値上位ランクを目指すだけの商売だったが
貧困ビジネスに目を向け出したんだな
でも彼らはFランのデータは基本持ってないから
かなり数字が荒れた
国の出す失業率との一致が取れなくて業界は混乱
大卒が急増しすぎたのもあった
ベビーブーム過ぎてから増員しちゃってるからな
https://i.imgur.com/R6Fo8SL.jpg 支持率とかあってないようなもんだろ
消費税10%の直前選挙で自民圧勝だぞ
誰よ投票してんのwwww >>830
IT土方は90年代にもう出来上がってたけどな 氷河期哀れ......
ちょうど小林よしのりの戦争論とかで左から右にの流れがあって、
非正規なのにうっかり自民に投票するっていう自殺行為やっちゃたんだよな。 >>855
堀江は時代を読むのが10年早過ぎた
株価レバレッジにメディア買収なぞGoogleでもやってることなのに
同じことやって官僚に潰されたという 緊縮傾向と言われても総予算そのものは増えてるからな
日本の財政は社会保障費に吸われまくってんだよ
社会保障費だけは立派にインフレしてる >>858
日本がそれに取り組んだ結果、20年ほどで
国際競争ではいたる分野で遅れをとり
個人はスキルも消費力も低下し人口減少
国家を衰退させる特効薬みたいな政策だな >>870
大学もいろいろおかしいよね
増えすぎて全く意味をなさないところが増えすぎてる >>811
丸川珠代参議院議員絶叫 「愚か者めが！」子ども手当法案、強行採決！
https://www.youtube.com/watch?v=zp7GUcPFMLs
元々はニコニコ動画で子供手当が可決した時の自民党支持者の書き込みを見てみろよ
出生数も９０万人を割り込んで今後数十年減り続ける事が確定してしまって、自民党の悪政がなければ生まれてきたであろう数百万人の新生児の命が失われたことを自民党支持してる馬鹿はどう考えてるのかね？ >>866
氷河期は魚影の濃い場所で釣りをさせて貰った世代と違ってプールで釣りをさせられた世代だからな
そりゃ釣果は全然わなw >>868
もう氷河期世代には仕事ではなくベーシックインカムでお金だけ直接渡して、両親の介護だけさせておけばいい。
どうせ介護士不足なんだし。 >875
そろそろ建設国債を赤字に含めるのやめない？
財政法４条なんてGHQが縛りを入れた法だろ
日本が再軍備する可能性なんてないんだから改正しろよ >>855
ホリエモンがフジテレビの買収騒動起こしてた頃は
ITは虚業グーグルは虚業って言われまくってたからな >>883
まぁしかしホリエモンは株券印刷業だったけどなｗ >>879
じゃあ移民でもして別のプールに行けばええやん >>874
だから孫は戻ってくる時にAppleを抱き込んだ(´・ω・｀)
日本が大嫌いな総務省の官僚は「それならOK」としたのか優遇された。 もうキャリアも間近でコレ見てるから
国産スマホなんて捨ててファーウェイとサムスンで大丈夫だろｗｗｗとなってる。 (-_-;)y-~
日本陸軍は日露戦争で、騎兵でコサックを蹴散らしたから戦車に遅れて、
ノモンハンで大敗したんよ。 >>849
日本で主流の企業別労働組合ってアメリカじゃ違法な御用組合の形態だからね
そもそも逆らえないようにできてる
日本のは全体主義的な社会主義国の労使関係に近い >>883
結局、日本の新興ITは虚業だったじゃん…
こいつも粉飾で捕まっただけだし >>877
ただでさえも就職数の少ないところに
高卒を全部大卒にしてしまったからな
世代総数は激減してるんだけど
求人数は増えてるんだけど
それ以上に大卒が増えてしまって混乱した
世代総数は激減しているので
大学さえ増えなければ回復期だったはず >>885
プールで魚釣れないだろ
他の世代みたいに魚影の濃い釣り場でなんで釣らせてくれなかったんだよ
だから子供も産めないし、消費もしない
仕方がないんだよ当時の間違った国策の責任なんだから >>893
増やさないと 補助金もって天下り出来ないじゃいwww >>638
聞いた事に回答してくれ。
あなたが既卒在職者としてそれが受け入れられるか？受け入れられないか？ >>894
そりゃ景気の変動があるから仕方ないね、資本主義だから。 >>875
来年植える種もみを食ってるようなもんw 財政法第４条・悪法･･･
http://www.edoichiba.jp/edonavi/2018/11/13/財政法第４条・悪法･･･/
これが財務省が悪夢の緊縮財政に固執する最大の理由
GHQ最大の置き土産であり亡霊でもある
日本が再軍備する可能性はないんだからアメリカに説明してこの悪法を改正してもらおう >>888
大元の原因はプラザ合意。
アメリカの脅威となるほどに稼ぎ過ぎた。 >>638
新卒のほうが安いし若いしお前を解雇することにしたわ。
納得してくれるよねw >>882
4条廃止してどこに財政的な根拠求めるのか知らんが、
特例国債の扱いも含めて財政法の見直しはありかも知れんけど >>892
バークシャーハサウェイはどうなんだ？って話になるぞ 人口の多かった氷河期世代を完全に棄民にして、大量の移民受け入れだもんな自民党… バブル世代の人かな
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578101987/830
830 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/01/04(土) 13:08:00.18 ID:PQrtmZRq0
>>24
氷河期でもないし会社経営してるし。 >>877
大学がおかしいと言うより
文科省がアホすぎるんじゃん
氷河期の頃なんて民間が就職できなくても
学校の先生くらいなれたらよかったのに
市役所とかと一緒で、採用ゼロの地域がいっぱいだったからね
倍率何百倍なんて話じゃない
超コネで教師になった奴が神戸で問題起こしてさ
40代の教師なんて今の学校ほとんどいないんだよ
今は2倍切ってて、20代の新任教師ばっかり
若手教師を指導できるベテラン40代がほとんどいない
文科省役人がアホすぎ
教育は百年の計って全く考えなかったよね
自分らのことだけ考えてアホ大学作りやがって >>125
みんなって、非正規が労働人口の4割くらいまで増えてるんだろ？いま >>898
いやケインズとか不況の時の財政拡大政策だろ
なんであの当時にケインズじゃなく新自由主義なんだよって話
壮大な国家の舵取りの失敗だろ
2020年の今、間違いだって結果出てるじゃないか (-_-;)y-~
老害ちゃんどもは、今の日本の惨状を自分たちの責任とは思わないし、
絶対に現実を見ようとはしないから、
もう分離してほっとくしかないかなぁと思ってる。 もう2020年だしな・・。
何とか自己責任で頑張るしかないだろう。 >>663
聞いた事へ回答してくれ。
今の若者がそうだとして「仕方ないよね」「かわいそうだね」と素直に同情できるか？
今の若者が「親世代が悪い」なんて言ってたら主体性というものが無いのか？と思わないか？ >>897
チャンスすら与えられなかったよりは、受け入れられる。
リストラは自己責任だが、
チャンス与えてくれなかったのは、自己責任ではないからな。 >>904
昔ならめったにないリストラすると極悪企業に見られるのでリストラ避けて新卒減らす
だったが今ならできるな >アメリカの脅威となるほどに稼ぎ過ぎた。
でもプラザ合意当時でも国内はまだ昭和の貧乏くささが残ってて
日本国内へ還元しなかったからアメリカに警告されて公共事業と賃金上げ始めたんだぜ？
日本の経営者は当時から銭ゲバだよ >>885
日本は国際人材が育つような教育カリキュラムしてない
民主主義が理解されるような教育もしてないし
労働組合は機能しないように設計されてるし
検察警察はがっちり清和会に抑えられてるし
マジで逃げ道を塞ぐためにあらゆる面で先回り
されてる >>909
それもそうだけど、世間が大不況で税収減ってリストラが横行してるのに
公務員ばかり新卒でバンバン採用するなんて許される訳が無いよな？
納税者目線からすれば。 日本が大嫌いな総務省や法務省はAmazonにも優遇した(´・ω・｀)
税金取る取る詐欺を重ねて10年、こいつらの無策は今に至って治ってない
日本企業の努力が足らんｗとか書いてるのは完全に官僚のドカス共だろう。
5％の負荷かけといてどうやって対抗しろとｗ
冗談はお前の給料くらいにしてくれ >>910
それは既婚女性のパートや高齢者の労働者が増えたからとも言われている。 アメリカはあくまでも相手の消費がある程度維持できる貿易パートナーを望んでるわけで
実際消費税増税も二回延期されたのはアメリカから強い中止要請があった為だし 子供世代の下請けやることになるっても嫌な感じだな
そのうち数人に一人が大企業就職になる
大企業求人数の差が激しいからな
俺らのときは早稲田出て中小
いまはどこ出ても何割かは大手
https://i.imgur.com/OMLOScK.jpg >>918
教育カリキュラムなんてなくても移民はある。
氷河期も南米で農場でも開拓すればよかった。 >>904
プロスポーツだってそういう世界じゃん。 >>915
言いたいことは分かるけど自分の不遇は社会責任、親世代の不遇は自己責任というポジショントークしか感じられないな。
当時のリストラはそれはそれで無慈悲なものが多かったよ。 >>652
自分氷河期はじめの95年卒♀だけどホントにそう思うよ
あのころはまだネットも今ほど普及してなかったしね
正月親戚同士集まって話したけど
やっぱりあの頃は可哀想だったって話になった
当たり前だよ
第3次ベビーブームがかすりもしなかったんだから
思うに世代人口多いのに主要企業にほとんどいないから、今の40代の意見って社会のどこにも反映されてないなとよく感じるわ
受験も倍率高くて、昭和の元気な時代を知っててメンタルも強かったのにな >>917
外需がダメになったから内需に目を向けざるを得なくなったからじゃね？ >それもそうだけど、世間が大不況で税収減ってリストラが横行してるのに
>公務員ばかり新卒でバンバン採用するなんて許される訳が無いよな？
安い賃金の公務員でよかったんだよ
今だと山本太郎の言う通り親の介護したらある程度支援金が出るような
介護要員の公務員とかで >>895
日本の官僚はアメリカのご意向を伺ってるし、もちろん自民党もアメリカの言いなりなんだが >>919
そういう時勢だからこそ
行政が人雇いまくって経済回すのが
国家の役割だし正常な経済政策
それを妬みやらなんやらで拒否したら
誰も得しない結果にしかならんよ >>924
秋葉原の加藤や英一郎の母親みたいな教育虐待を受けてまで良い学校に入る為に、
必死扱いて受験勉強をして大学に進学したのに、
卒業後に就職先が無いから南米に行って来ると言ったら、
そいつらの母親は喜んで行ってらっしゃいと言うのだろうか？ 国家公務員の中途採用枠で就職氷河期世代向けに統一試験って中卒ヒキには関係ないんでしょ >>914
横だが 少なくとも業績悪化の責任は新卒には無いからな自分達の給料削って枠は減らさないのなら納得するかな
現に非正規としては入れてたりするから分配の問題だろ
あと非正規は納得するしないに関わらずその位置にいるからな (-_-;)y-~
世紀末なんて、1970年代80年代の延長やったもんな。
思い出したくもない。 無能ゴミクズから責任押し付けられ世代 ＝ 氷河期世代 ≠ 自己責任 >>919
それは当時の国のリーダーがケインズの必要性を説明したらすんだ話だ
だがやったのは新自由主義による無駄の削減
これで氷河期が生まれないとしたら
質量保存の法則とかエネルギー保存の法則すら理解出来ないレベルの奴らがかじ取りしていたって事になる
まさにその通りなんだけどな >>931
そう。
戦後すぐはこれからは人材を育てなければと
教師を大量増員したんだからね
バブル後の狂乱から人を育てる気をなくしたと思う
日本人全体が >>926
プロスポーツで考えてみたらいいじゃん。
リストラされるってのは戦力外ってことじゃん。
そんな戦力にもならない選手抱えて、
新戦力入れないチームが強くなるわけないじゃん。 >>927
バブル＆崩壊が5年遅れてたら団塊Jrは助かり全体的には今よりはマシな社会になってたかもな 数世代後の天皇が過ちは繰り返しません言って終わりだな
れいわが少々の慰謝料配るかもだが
アラフィフ未婚女子とか救うってどう救うんだ？ >>932
そいつら進学失敗作じゃんw
アフリカにでも送ろう。 >>920
労働単価をあげれば 雇われなら、住民税も、所得税も、社会保障碑だってしっかり とれるんですよ。
そうすれば、大手企業は収益を 減って正社員の給料をあげれません。
困るじゃないか。
@ 人事院。
公務員報酬維持するためには 奴隷が多いほどいいんだよ。www >>924
いまさら南米はあまり無いだろうな
日本と大差無い給与のところもあるが
コストパフォーマンスが悪すぎる
これからは中国への出稼ぎが増えるだろう
自称愛国保守や自称財界人の失態のツケがこれだ >>931
妬みとか感情の問題じゃないだろ。
現実に税収が大幅ダウンしてるんだから。 (-_-;)y-~
あの時ああだったらとか全然思わんな、俺。
全て日本人が全力出して、あれ。
今も本気出してて、この経済状態。
実力がないだけのことやねん。 マスゴミにとって"就職氷河期"が完全タブーだったっていうのがな
令和や平成の終わりになってようやく光があたるっていうのが悔しい 財務省は税収から公務員賃金出そうなんておかしな考え方するから
アホなんだよな
PBの黒字化に固執しすぎ
財政法4条改正しないとホント まあ女性に関しては完全に実験台だけどな
前の世代ではそもそも正規勤続者がほとんどいないOLと呼ばれてた時代
東電OLは女性初の管理職だったんだっけ
女性の就職数は景気のわりに右肩上がりで
今ではついに就職率が男性を上回った
不景気に左右されず女性のシャカイシンシュツを推し進めた結果が
少子化と関係あるかは定かではない。。 高所得者・資産家から没収してベーシックインカム導入すれば良い
どうせ貧困な氷河期世代は貯める余裕なんてないから消費に回る (-_-;)y-~
学齢世帯通信費無料、NHK国営化、JR北海道廃止、かんぽ解体、
今すぐやれ言うてできんやろ。それが実力やねん。
無能の極みやねん。 >>940
幼稚な例えだな。結果だけを求めるスポーツと従業員の処遇も考えなければならない会社では話が違うだろ。
だからこそ行政の役割として>>934みたいに分配の調整は必要だったかとは思うがな。 >>913
だから時間泥棒のために頑張るのヤメロ言うとるやろ >>941
少子化問題もこんな惨状にはならなかっただろうしな 自分の無能さを棚に上げて、社会が時代がと言い訳ばかりの甘ったれたクズ世代なんだよなーw
有能なのは正規雇用されてたし社会で活躍もしてるからな？
わかれ？な？クズどもw >>947
税収がダウンしたらその分支出を減らすなんて
ケインズと真逆の政策すればそりゃ経済破綻するよ
最低限の経済学の知識があれぱ分かる話
それを否定するのは感情論か無知しかない >>950
当時から氷河期言われてただろ。
お前らの大好きな朝日新聞とＡＥＲＡでは氷河期とかロスジェネという造語が１０年以上前から踊ってたぞ。 >>953
これに当時の団塊世代前後の大人が熱狂して新自由主義勧めたんだよな
結果、氷河期非正規量産化に成功して200万人で90万人の子供しか生み出さない社会を実現させた
なんか感慨深いな・・・ >>927
氷河期世代は社会に影響もたらすことがまるでできなかったね
今の日本の社会や風潮を作り出したのはバブルを謳歌した世代
昭和の古き良き精神を受け継いだ最後の世代である氷河期世代がもう少し社会に影響あったら日本も変わってたかもな どうせ付け焼き刃の政策じゃ大量の氷河期世代は救われない。
行き着く先は安楽死しかない。
あと15年以内に本気で制度化しないといけない。 >>846
足りてないとか馬鹿なの？
社会保障にこれ以上かける金になんてどこにもねーよ
まともに飯も食えない老人の為に若者が安月給から搾り取られたら、子供を作る余裕が無くなるのは当たり前のこと >>960
犯罪にならない程度に匿名掲示板で毒でも吐いていないと
しょうもない事件で捕まるのがもっと多い世の中になってたかもな (-_-;)y-~
氷河、めっちゃ影響してるやんｗ
ネットなんか氷河の文化やんｗ 手柄は団塊が横取りか。 >>82
そうそう
そういえば氷河期95年卒だけど
win95の頃であのころの同世代めちゃくちゃパソコンヲタク多かったな
パソコン自作する人多かったし
一番頭の柔らかい時期に大変革が起こった時代だった
全体的に言うと今の20代30代よりITスキルは高いんだよね
それなのに40代50代前半が社会の主要世代になれてないから
IT化の波に遅れたのはあるだろうね
大企業こそそういうのが遅れてる
勤怠表をいまどきはんこ押してファックス送れっていう会社もあるんだからね >>965
ジャンプ黄金期と鈴宮ハルヒと軽音楽から始まった深夜アニメブームを創ったのが氷河期世代 >>965
人口の多い氷河期世代の影響は凄まじいだろマジで
破滅的少子高齢化と将来の日本の地獄社会が確定した >>961
まあ、当時の行政がアホだった事は分かっている。
しかし、団塊が雇用守って氷河期を作った・・・というのも感情論だとは思う。 (-_-;)y-~
団塊うぜーとかでニコ動、YouTubeが進化したもんなぁ >>954
先進国では女性の収入と出生率が正比例
つまり女性が社会進出すればするほど出生率があがる
もちろん、保育や教育を行政が強力に支える前提だが
後進国脳で女を無権利化して家事に縛り付ければ
少子化解決とか考えてるバカが多くて辟易する >>971
今は自作に拘る必要ないし、
そんなのでITスキルとか言ってるから
氷河期はゴミと思われてるんやで > 大学で勉強して、就活と転職でエントリーシート書きまくってきたのに、また勉強しないといけないの？
こんな考えのやつ雇いたくないわ。仕事できる奴は定年まで勉強続きだぞ。 >>971
スマホは使えるがPCは使えない
今どきの若者は驚きの生態だよな >>973
良い影響と文化を作りたかったよ、、
今もがいてるけど。 (-_-;)y-~
ヤフオクもそうやなぁ。団塊とか客とは思ってないもんなぁ。
アクセスすらできんやろ、あいつら。 >>975
どの世代も親世代は憎いもんなんだろうな。
団塊世代も親世代大っ嫌いだったし。
３０代４０代中心のネット社会だと団塊うぜーになるのは必然かと。 世界はもう気づいている
「もし私がいま10歳の日本人ならば……」
著名投資家のジム・ロジャーズ氏はそこまで言うと、少し考えるように間を置いた。
米国の投資情報ラジオ番組『Stansberry Investor Hour』に登場し、インタビュアーから日本経済についての見解を聞かれた時のことだった。
ロジャーズ氏は少しの沈黙の後、意を決したかのように衝撃的な「答え」を語り出した。
「もし私がいま10歳の日本人ならば……。
そう、私は自分自身にAK－47を購入するか、もしくは、この国を去ることを選ぶだろう。
なぜなら、いま10歳の日本人である彼、彼女たちは、これからの人生で大惨事に見舞われるだろうからだ」
AK－47とは、『カラシニコフ』の名で知られる旧ソ連開発の自動小銃のこと。インタビュアーは神妙な声色で、「とても興味深い答えだ」と応じたのである。 >>979
PCで君は何ができるの？
プログラミング？
CAD？ まあ日本人は実際に嫉妬心が強いよね。
到底公平な白人には、かなわないよ。
学力や労働力以前に人格で日本人は下劣だもの。 >>977
「そんなのをスキルとは言わない」というのは面接でもよく浴びせられたけど
そもそも「スキル」って何なんだろうな >>957
そんな日本の企業は、結果だけが求められる世界の企業にボロ負けしてんだけど。 >>982
あんたの話こそ全部感情論だわ
客観論、マクロの話をしてるんだけどね >>987
面接で問われてるのは対人スキルとか営業スキルとかじゃないの？
ＰＣ自作とか調べれば分かる事を知っているとかいう事じゃ無くて。 >>987
金を払ってでも必要な能力だよ
お前が別の立場になって、金を払ってお前のような奴に発注かけたいと思うか？
少しは頭を使えよ >>987
自分ではできない事・やりたくない事全般 (-_-;)y-~
1995年に、USB使えとか言えないもんなぁ。 1000近くになって思うがこのスレは良スレだったな >>974
氷河期を作ったのは団塊を守るためではなく
無能経営者の取り分を守るためだよ
団塊も大して守られてないし氷河期作らなくても
団塊守ることは無理ではない
そこを無理にくっつけて考えるのは分断工作 >>21
よくわかる
前の会社でもそんな感じの扱いだったわ
ゆとり新人には過保護
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