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【軍事】今さら有人機を造るのか。そんな金と時間があるなら無人機を考えるべきだ…日本主導のF-2後継戦闘機開発に米防総省が疑問★2
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0001ニライカナイφ ★
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2020/01/08(水) 18:47:08.28ID:sbae5iUT9
◆ 安保条約60年 第1部/5 空自、F2後継機開発 「日本主導」無人機、出遅れ

2020年度から開発が始まる航空自衛隊のF2戦闘機の後継機。
中期防衛力整備計画(19〜23年度)に基づき、政府は米英などとの協力を視野に置きつつ「我が国主導の開発」に乗り出す。

しかし、この計画については米国の国防総省関係者などから必要性そのものに疑問が投げかけられていた。
「今さら有人機を造るのか。そんなカネと時間があるなら無人機を考えるべきだ」。
米国防総省側が防衛省とのやりとりの中で、そう投げかけたのは中期防策定(18年末)の数年前だった。

☆ 続きはソースをご覧ください
https://mainichi.jp/articles/20200107/ddm/002/010/107000c

★1が立った日時:2020/01/08(水) 16:17:29.59
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578467849/
0002名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:47:48.39ID:iLnqocNL0
じゃっぷだもの みつを
0003名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:48:07.52ID:CgY1GztW0
あーあ
安倍みっともねえ
0005名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:48:20.98ID:i/tAOng40
ラララむじんくんラララむじんくんララララ〜
0006名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:48:33.14ID:7J3B5yu+0
敵機に特攻する無人機を作ろう。

大きさはサイドワインダーと同じぐらいで。
0007名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:48:51.35ID:hx2t4j6r0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップWWW
0008名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:49:11.51ID:u+8WO3Pw0
無人ならミサイルでよくね?
0009名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:49:11.88ID:JfzYNgVs0
大丈夫
ジャップ市民は人権がないので
実質ジャップ有人機は無人機なのである
0010名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:49:21.68ID:cBzOn6/C0
無人機もドローンも後進国レベルで遅れてる日本に無茶言うなよ・・・
0011名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:49:35.20ID:Ks0SoU4S0
だって戦艦大和をry
0012名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:49:37.93ID:XYbcu4BK0
>>1
JAPnimujinkihamuri
0013名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:49:46.10ID:OB4JEWCM0
パイロットは三菱重工 従業員が飛びます
0014名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:49:48.30ID:5fkhcmbz0
MRJにはガッカリしたね
結局外人エンジニアを大量に雇わないと作れないっていうね
何が日の丸ジェットやちゅうねん
0015名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:50:06.45ID:tKauX+pl0
正論やな
0016名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:50:12.03ID:6leFPGZG0
航空優勢取れなきゃドローンも意味なくね?
0017名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:50:16.02ID:oqYyyNxy0
戦艦大和の国ですからね。w
0019名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:50:42.46ID:ATDsUMIV0
有人戦闘機でないと戦闘機に魂が宿らない。
それが宗教国家の日本政府の解釈です。
0020名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:51:45.10ID:eD4B3txh0
無人機の後押し迄もらって良かったやん
じゃんじゃん開発出来るな
0021!omikuji !dama
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2020/01/08(水) 18:51:46.43ID:sCrI/oMv0
日本海軍ならパイロットは飛行機の部品だから
0022!omikuji !dama
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2020/01/08(水) 18:52:00.08ID:PTwegOYg0
まー、無人機のほうがハイレベルな動きができるからな。
人が乗れ高Gに耐えられない。
0023名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:52:02.88ID:DYdlDW+80
自民党に100年の計とかないからな
0024名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:52:17.27ID:ZO1+QWodO
F-4に機関砲はいらない、みたいな。
0025名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:52:59.55ID:yq8WbJdf0
F�R5買え買え
0026名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:53:11.32ID:sDpZHEIX0
>>24
ファントムもコレからはミサイル!機銃イラネ!だったけど結局付けたね。
0027名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:53:19.42ID:F1QcOb2E0
自衛隊のハンドガンがドイツ製で決まりという件で、
ドイツとはそんなの関係ある?で終わった件。
0028名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:53:21.54ID:BZMVGBcn0
全くそのとおり
有人機で飛んで行っても無人機で惨殺される時代はすぐそこ
0029名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:53:40.37ID:o9UVThE40
無人戦争の時代だよな。
もはやコンバットのような人間劇はないわ。
0030名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:53:59.30ID:suSKWu9h0
最後は人間の無限の精神力が勝つのである
0031名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:54:00.42ID:mmqXDB+30
有人機って
いわゆる大型ドローンでいいよな
0032名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:54:08.90ID:zTl4/ODx0
コイツらマジで簡単に言うよな。
アメ公はいつも手前勝手なことしか言わない

本音は「俺に必要ないものに金出すな」
「俺と一緒に俺に必要なものに金出せ」
「のび太ぁ。心の友よ。分かるよな?」

国家に真の友人はいない
ユダヤ系妖怪爺さんが言うと説得力あるよな
アメポチはこの基本を忘れてるから売国奴よ
0033名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:54:17.48ID:E6Hhi8Uq0
>>9
事実とは異なることを書くってのはどういうモチベーションによる行動で、どんな顔で書いてんだろ?
0034名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:54:32.42ID:YmrJ7OKO0
そこで無人の随伴子機ですよ
0035名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:54:39.31ID:7jZ6CFpl0
だわな少なからず人的被害は出ない(相手国じゃなく自国に)
0036名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:55:05.18ID:a5gE7Xon0
日本に求められるのはスクランブル専用機。
そんな事情も理解できない奴が一般論で批判とか片腹痛い。
0037名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:55:35.78ID:EIQW2y1F0
低コストの無人機を量産すべきだよな
0038名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:55:42.66ID:2wJjBmDj0
でもハッキングの危険考えたら人を完全に排除するわけにもいかねーしなあ?
0039名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:55:46.48ID:m2SHxSl10
日本ではドローンにもスクランブル掛けるんですよ?
0040名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:55:50.75ID:vSl6kcLi0
最後の有人戦闘機と言われた機体が引退してから何十年たつことやら
0041名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:56:01.19ID:RePEwwAj0
>>9
わかってないな
有人用は人間用の設備が必要になり、大きく、そして高額になる
パイロットが失神すると墜落の恐れもある
0042名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:56:14.34ID:lBCvA0w90
>>1
有人機ならハッキングに強いっすよ
0043名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:56:21.14ID:0mP3Olfe0
サイコミュシステムをだな
0044名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:56:27.92ID:lLpFEYbq0
訳「引き続きアメリカから買え」
0046名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:56:37.27ID:Bj3DHrsT0
有人機に乗り込むのはジェットコースターと同じぐらい恐いよ!!
0047名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:56:38.66ID:8pk4Av4g0
日本のみの開発だと利権に入り込めないからでしょ?
素直にそう言いなよw
0048名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:56:40.25ID:1qlA6zsV0
F104の時も同じ事言ってたよなアメリカ人
0049名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:56:42.24ID:y9X/3OE90
前時代の有人兵器を今から期間15年超で企画し始めたんで馬鹿にされているな
0050名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:56:49.87ID:u3O69WjB0
阿保の国の人ですからw
0051名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:56:56.37ID:l+kLHcQB0
そうはいっても無人着だと電波照射されただけで落ちちゃうんじゃないの?
攻撃する方はそれでよくても、
専守防衛の方はそれじゃ困らないか?
0052名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:57:09.11ID:4ooxxiJt0
正論ですけど

型落ちなのにバカ高い戦闘機売り付けた国が言うセリフじゃないと思います
0054名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:57:39.97ID:53S5hC4+0
>>29

アメリカは、有人機+無人機が妥当だという考え。

つまり、無人機は、艦船や電子攻撃機の妨害電波で落とされる可能性が大きい。

なので、日本に「無人機サイコー」と言ってるだけw

基盤には、ちゃんと有人機を持ってるアメリカさまのたわごとw
0055名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:57:43.80ID:GKa7VIg00
正論だな
操縦はイージス艦や護衛艦でも出来るようにしておいてね
0057名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:57:54.14ID:BB5mc+juO
どうせ3機で飛ぶんだろ。
隊長機は有人、支援機は無人にすればいいだろ。
0058名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:58:03.53ID:/aLSP4T90
というわけで立派な無人戦闘機が出来ました。
アメリカ「よこせ」
0059名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:58:08.24ID:bchyKU5f0
というか、日本人視力落ちすぎてパイロットできる若者がいない
0061名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:58:23.78ID:ph6flp4x0
そのうちミノフスキー粒子が発見されるから。
0062名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:58:29.25ID:8DqIYkxN0
車や荷物を無人で運ぼうかって時代に戦闘機は有人とか頭の中化石
0064名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:58:39.77ID:jK+JX1KE0
1940年に「これからは航空機と空母の時代だから戦艦は鋳潰して廃止しろ」と言っても誰もやらなかっただろう
0065名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:58:45.82ID:59ISvtz30
セキュリティとか妨害電波の対策は万全なん?操縦不能で落ちたりせんの
0066名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:59:05.09ID:kaRhIvQ90
超高性能有人戦闘機作ってペッパー君を操縦士に採用しますがなにか?
0067名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:59:05.89ID:lBCvA0w90
>>57
バルキリーとゴーストV9ですね、わかります。
0068名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:59:08.68ID:F1QcOb2E0
入札でドイツ製に負けた?
0069名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:59:18.63ID:2wJjBmDj0
もしそれが本当だったら、とっくの昔にロシアも中国も無人化してるはずだが、
してないのがなによりの証差だと思うが?
0070名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 18:59:32.64ID:RePEwwAj0
>>54
バカ高いF35を大量に購入するんだから有人機を新規開発する意義は薄い
0072名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:00:07.36ID:u3O69WjB0
>>52
それを糞正直に馬鹿高い値で買って外交した気になってるボンクラがいてだな・・
0073名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:00:07.53ID:DVMP3YmI0
無人機と戦うのって虚しいよね
0075名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:00:48.36ID:mNynOGqu0
いきなり無人機だと失敗した場合のリスクが怖いから無人可能な友人機にしてくれ
0076名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:00:50.41ID:y9X/3OE90
日本は無人機のノウハウは有人機よりも蓄積ないけどな 造れねえが本音
0077名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:00:56.19ID:mkQ+k4gW0
>>58
アメリカが羨み欲しがるほどの
無人戦闘機を日本が作るとか
韓国が有人宇宙飛行に成功するくらい無理
0079名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:01:39.65ID:53S5hC4+0
>>70

クソ低能、F35は安い。 しかし難点は運用コスト高と日本製武器が積めない。

いつまでたってもアメリカ製ミサイルを買わないといけない。

理解できたか? クソ低能w
0080名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:01:50.74ID:y9X/3OE90
まず有人機の経験が無いと無人機など無理だろ
0081名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:01:52.52ID:zTl4/ODx0
>>28
日本の技術水準と米国との需要の違いを理解してるのか疑問
無人戦闘機を作り上げるまでの間F-35系統でしのぐつもりか
海の上のお空でパトロールし迎撃する日本の防空戦闘機(母機)は
隠れんぼだけでなく足の長さと速さも重要なのに
その要件を満たさないF-35系統しかなくなる冗談みたいな構成で
何十年も耐えろと言うその意味するところ分かってます?

何故こうも自国の実力も置かれてる状況も見誤るのか。大本営かよ
0082名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:02:00.73ID:JIqPQDrl0
今や自動運転の時代なんだから

司令塔の衛生画面にタッチして、ドラッグしたらドラッグした位置に自動で戦闘機行くようにして
マニュアルモードも可能にするだろ

そうすりゃ、人間が耐えられないGがかかっても問題ない戦闘機作れるし
空気のない宇宙に出てもおkだし

神風特攻も余裕だぞ
0083名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:02:33.37ID:aVTPSNYr0
>>9
wwwww

しかし、先の戦争での若者の扱われ方を見るとこの意見を否定しきれない
0084名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:02:50.97ID:kaRhIvQ90
>>48
最後の有人戦闘機って言われてたよなwww ちなみにドイツでは 未亡人製造機だったらしい
0086ブサヨ
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2020/01/08(水) 19:03:34.29ID:d3uFtrEI0
乗るのは人間ではなく有機体のバイオロボットw
だから無人機
0087名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:03:46.63ID:A3he/DAX0
ねつ造もいい加減にしろ
無人機だって整備要員はいるし
遠隔操縦の人もいる
衛星通信の人手もかかる
無人機は金と人でかかる飛行機なんだよ
けっして無人ではない
0088名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:04:04.27ID:r4wPY7mE0
憲法改正しないと多目的防衛用で無人機作れない
攻撃専用機の解釈になっちゃうから
0090名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:04:22.56ID:ZO1+QWodO
>>9
じゃあK-POP来日コンサートの観客数はゼロだね。
0091名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:04:42.98ID:JIqPQDrl0
電子攻撃されたら有人でもなんでもダメだろ
億単位の戦闘機は電子機器だらけだろ
0092名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:05:14.15ID:YmrJ7OKO0
そもそも今の日本に自立型の無人機作るノウハウないだろ、有人機から作らせろよ。
0093名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:05:16.78ID:DvjcjcX+0
いやそんな事言い出したらそもそも戦闘機いるのかって話になるからな
無人機作るくらいなら普通にミサイルで良いだろう
0094名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 19:05:40.30ID:0YQDScX30
【軍事】イエメンの反政府指導者を爆殺したのは中国製無人機だった…中国人専門家「米の禁輸措置により商機到来」 10/07【サウジアラビア】

マレーシアの華字メディア、星洲網は5日、イエメンの反政府武装勢力であるフーシ派の政治部門指導者だったサレハ・サマド氏を空爆して殺害したのは、中国製の無人機だったと報じた。

フーシ派は1990年代に活動を開始し、現在もイエメン軍とイエメン軍を支援するサウジアラビア主導の連合軍との内戦が続いている。
フーシ派はイスラム教の二大宗派とされるシーア派系の組織であり、シーア派イスラム国であるイランと連携している。

一方、サウジアラビアは二大宗派うちスンナ派系で厳格なことで知られるワッハーブ派を奉じている。
星洲網は「サレハ・サマド氏を空爆した無人機は、これまでイエメンやイラク、アフガニスタンの上空で見られた米国製ではなく、中国の武装無人機だった」と紹介した。

サウジ主体の連合軍による無人機による攻撃では、一般人に対する誤爆が多発している。
8月には人で混み合う市場を誤爆したことにより子ども40人を含む51人が死亡。

連合軍は9月になり複数の誤爆があったと認めた。
国連児童基金(ユニセフ)は7月の時点で、イエメンでの3年間にわたる内戦で、子ども約2200人が死亡し、さらに多くの子どもが飢えに苦しんでいるとして、「実際の数はさらに多い可能性がある」「大虐殺を正当化できるものは存在しない」などと非難していた。

米国は現在、誤爆の多発を理由に該当地域への軍用無人機の売却を禁止している。
その結果、中東諸国は中国製の無人機を求めるようになった。

星洲網によると、中国の軍事評論家の宋中平氏は「中国製品は現在、技術面に問題はない。欠けているのは市場シェアだ。米国が武器輸出を制限したことは、中国の製造業にとってまさに大きなチャンスだ」と述べたという。

中国メディアの中国網(チャイナネット)は2017年3月、中国とサウジは、サウジ国内に中国の無人機CHー4(彩虹4)の生産ラインを導入することで合意したと報じた。

同記事は、CHー4など中国製無人機について「中東諸国で主力装備になり、テロ対策に用いられている」と紹介した。

人民日報系の人民網(日本語版)は18年1月「国産無人機『彩虹』が海外進出して大活躍」と報じた。  
同記事は関係者の話として「彩虹は世界初の航空地球物理調査(磁気放出)総合ステーションとして、システム全体の設計と最適化、高精度超低空地形追跡飛行制御などの複数の中核・重要技術を把握した」などと紹介した。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 19:05:49.65ID:YmrJ7OKO0
>>91
フライバイライトはECM対策でも有るのだが
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 19:05:50.72ID:lBCvA0w90
>>93
その通り
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 19:05:51.75ID:ppqLf/Nf0
>今さら有人機を造るのか。そんな金と時間があるなら無人機を考えるべきだ…

未だに戦車が必要とか言っている、装備兵器で日本は池沼の国ですから。
70年以上前に戦争したっきりで、僕の考えた最強の兵器がまかり通っていますw

毎年リアルにドンパチやっている米軍と比較になりません。
本当に必要な兵器が解りませんw
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 19:06:01.46ID:mkQ+k4gW0
>>87
クーラーの効いた部屋で
戦死する恐怖もなく無線操縦で
敵地を空爆できるとか最高やん
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 19:06:17.76ID:umXGt8f70
だよな
イージスアショアー1台でドローン兵器何個持てるのかw
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 19:06:18.66ID:zFJZ4Jb20
新国立競技場に続いて無駄遣いするのか低学歴無能公務員はwww

IQ低いだろうなー
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