【イラン】上官の許可得ずミサイル発射とイラン司令官
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【テヘラン共同】イランメディアによると、イラン革命防衛隊のハジザデ司令官は11日、防空システムの操作者が上官の許可を得ずに
ミサイルを発射させたとの認識を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200111-00000121-kyodonews-int あーあ、現場が責任負わされるのか
御愁傷様です・・・ 面白半分に試し打ちしたってとこかな、まじアホな連中 言い方悪いが落としどころとしては及第点じゃないか
責任押し付けられる人が発生するだろうけど、自爆テロが肯定されるような風潮だしな… 「盗まれない傘」がツイッターで話題 こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://any.umhl.com/1162.html 韓国だったら火器管制レーダー照射しても国を挙げて守ってくれるのに 何か突っ込まれる前に射殺して処刑しました!で終わりかな。
何一つ審議できず処刑した!の一点張りになりそ。金は韓国からもらえ!と。 防空システムの操作者のせいだし
アメリカのせいだけど
とりあえず犠牲者には謝罪します >>1
革命防衛隊の司令官が認めざるを得ないところまで、イラン政府内で追い詰められたと。 上官「米軍が来るからいつでも地対空ミサイルは使用できるように準備(設置だけ)しておけ」
兵士A「了解。設置していつでも撃てるように(安全装置解除)しておきます。」
兵士B「民間機で撃つ操作の練習しておくか(ファイヤーw)」
兵士A「あっ・・・」
兵士B「えっ?」 アメリカとイラン主導部の思惑通りになってるねw
スレイマニと革命防衛隊を始末するっていうww アメリカもミサイル護衛艦でイランの旅客機を撃墜してるから、
あまり強くは言わんじゃろ >>32
出る杭はーですか
力付けすぎると消されんだな あーあ、革命防衛隊の内部組織がぐちゃぐちゃになってる証拠を自らが提示か。
余計、防衛隊の解体論が加速するね。 >>32
Backchannels*は 重要だ
歴史を知れば、理由がわかる
Q
Backchannels=裏の外交ルート
落としどころはトランプとイランで話は付いてるからな 革命防衛隊に批判が集中しそうだから、責任転嫁に必死だなw
部下のせいにして逃げるような幹部しかいない部隊は解散で良い 事前の打ち合わせにない飛行機が飛んできたら焦るわな >>19
韓国はレーダー照射にしても、キ・ソンヨンの猿真似にしても、嘘に嘘を重ねてくるからな 上官命令にすると軍の責任になるからなw
担当兵士は石打ち処刑で、処刑の光景をウェブサイトにアップと。 開戦の緊張が高まってたから自分たちだけ逃げやがってて感じで
ミサイル発射したんじゃなかろうか 韓国軍みたいだなと思ったけどマジキチの国と違って押し付けられたのだろうか 自分らの基地に飛翔体がきたら
上司の許可を得ずロシア製の対空ミサイルを撃っちゃうでしょう。
ロシア製の高性能対空ミサイルは
オレンジ画面のレーダーに飛翔体が映り敵味方の区別がつかない。
そこでボタンをピチっと押せば簡単に撃墜だ。
ロシア製の対空ミサイルは敵味方の区別は
熟練兵じゃないとつかない。 戦争でもヤクザの抗争でも、たいがい現場の暴走で始まるものだからな
仮にカナダが好戦的な国家だったらもう空爆が始まってる >>44
そういや、アメリカはソレイマニ司令官の他にもう1人の司令官も殺害予定だったんだよね。逃しちゃった。
そいつのせいにするのが一番良い流れかな。 ポチったやつは処刑かな?
それで手打ちにしてもらう気だな 上官の許可を得ずに発射した
↓
死刑にしました。
これで幕引きを。メンゴメンゴ >防空システムの操作者が上官の許可を得ずにミサイルを発射させた
いやいや
それはそれであかんやろw それ本当なら発射したやつは死刑で当然だが上官もクビもんじゃないの この司令官って、ドローンでドローンされた少尉さん。byしおむらあやか 一方、日本は
北朝鮮の弾道ミサイル発射検知
↓
レーダーサイトから米軍と防衛省に連絡
↓
防衛大臣が緊急閣議を招集
↓
国会で迎撃の是非を審議
↓
公明党と野党の反対で迎撃見送り そもそも 国の支配に無い
神の軍隊って何だよ
土人どもがアタマ逝かれてるってホントだな wwww イラン革命防衛隊は親ロシア派だろ
政権内の権力争いがあるんじゃないのか このことが逆にアメリカを冷静にさせたんだろ
イラン潰せばテロ組織の統制が聞かなくなり世界中にテロ組織が分散することになるからな
イランにはテロ組織の元締めとして頑張ってもらわないと
イスラエルが危ない >>66
なにいってんだ
日中戦争だって関東軍の暴走から始まった サウジアラビアの記者殺害と同様に尻尾切りをしたか。 すげーなwww
こう言うのを見るとチョンとかは全然大したことがないのがわかる
まだこれより上のアフリカとかインドがいるからな >>78
一発だけならってどこぞの国の野党様は言いました >>75
サウジアラビアの記者殺害事件の黒幕「そやな。末端が勝手にやったのでそいつを死刑にすれば解決だw」 寝惚けた事ぬかしてりゃいいよ
トランプさん!焼き払っちゃってください! 事故直後
イラン人 飛行機の機械的なもの 飛行機の故障だ
アメリカ人 パイロットの救難信号、救難無線も無かったけど?
翌日
アメリカ人 アメリカの衛星が地対空ミサイルの発射を検知したと米軍が言ってるけど?
イラン人 ミサイルなんてあり得ない プロにまかせて
次の日
なんかSNSで撃墜映像が出まわってるんですけどwww
アメリカ人 検証した結果 本物 撮影場所 角度 撃墜高度 全て一致
イラン人 アレレ〜 そういえばミサイルシステムが故障したかも〜 でも飛行機も悪い
ロシア人 ロシア製地対空ミサイル、トールM1が原因だと? マジで言ってんのか?
イラン人 あーごめんごめん 部下が勝手に撃っちゃったかも〜 ←今ココ ICBMとかの操作要員は精神鑑定とかかなり厳しいが地対空ミサイルとかやらんだろうしな
そもそもイラン人とか全員ほぼキチ…… これがサッカーの試合だったら
急に飛んできたボールを外すコトもあるのにね^^ だからどうした
統率できない司令官ごと処刑するのが当然だから許可云々は意味がないぞ >>88
イラン人が全員基地とは思いたくないけど
イスラム教徒がほぼ基地といわれたら反論できない うちの若いのが懲役覚悟で鉄砲やる言うていきり立っとるですわ
わしらでいつまで抑えられるか、
自信ありまへんわ 思ったほど米倉スレじゃないな
しかし現場に罪擦り付けるのか
まぁそれしか無いんだろうけどさ サウジアラビアと、一緒じゃねぇか
イスラム教の教えと、反するぞぇ
多分
多分
多分 一方日本は
日航機123便を自衛隊がミサイルで誤射して墜落
↓
中曽根首相がもみ消しはかる
↓
米軍機が現場到着したが救援断る
↓
自衛隊が現場到着しミサイルの残骸を撤去
↓
見つけた生存者を火炎放射器で焼殺(証拠隠滅)して退却
↓
地元消防団が離れたところにいた生存者発見救助 訓練しっかりしとかないとパニくるやつ出たらこうなるぞ イランの米倉かよw
米倉ぁ!貴様、一人で戦争をおっぱじめるつもりかぁ!? >>73
中国の便意兵が日本軍にテロ攻撃しかけてきたんだろうが https://www.afpbb.com/articles/-/3262655
>【1月8日 AFP】イラン国営テレビは8日、革命防衛隊(IRGC)筋の情報として、
>イラクにある駐留米軍基地へのミサイル攻撃で米国人80人が死亡したと伝えた。
>イラク軍によると、米軍と有志連合軍が駐留するイラク国内の複数の基地に対し、イランがミサイル22発を発射。
>イラン国営テレビはウェブサイト上で「この攻撃で、少なくとも80人の米兵(軍関係者)が死亡した」と報じた。
>さらに、無人機やヘリコプター、その他の軍事装備も大きな損傷を受けたとしている。
これも革命防衛隊だったよね
まさかこれを信じて
>デニム 「おお、ジーン、何をする?」
>ジーン 「シャア少佐だって、…戦場の戦いで勝って出世したんだ」
>デニム 「おいジーン、貴様、命令違反を犯すのか?やめろ、ジーン」
>ジーン 「フン、手柄を立てちまえばこっちのもんよ」
>「ヘッ、敵を倒すには早いほどいいってね」
ぽちったのかもしれないな >>78
過ぎた事をいつまでもゴシャゴシャ言うなよ ヤフコメにこういうのがあった。
----
通常、ミサイルの発射には何重にも安全装置が掛けられていて、複数人のオペレーター、及び責任者の下で行われるもの。
それが司令官の知らぬ間に行われていたということは、軍としての組織、指揮系統は崩壊してるよ
----
したっぱが勝手にやりましたっていうのは嘘なんじゃね?また嘘ついたのかな。 上官「部下が勝手に撃ちました!私は与り知りません!」 こんな国に核持たせたらヤバい
パヨクさんの9条パワーでなんとかして そもそも罪のない民間人170人(自国民及びイスラム含む)を殺害って耐えられるのか?
俺なら自殺するぞ発狂する たとえ真実だとしても上司なら責任取らなければならないのでは?
まあ土人なら仕方がないのか。 ホントにトランプの支持率稼ぐためのプロレスみたいだな。
統制効かない政府にとっちゃどっちもラッキーなのかね 現場が好き勝手やって戦線拡大させてた大日本帝国と同じレベルなのか これはうまい言い訳だな。
あまりイランを追い込むと現場が何をしでかすか分からないぞという警告になるからな。 旅客機が落ちた時、すぐに最初にそういう発表してれば、まだ信用したかもしれないけど
散々、嘘吐いて引っ張った後、嘘がバレそうになってから末端の兵士が勝手にやったと言われても、誰が信じるんだよw 現場の判断で迎撃できるのか
実戦的だな
とても自衛隊には真似できない >>107
今気付いたがデニム生地とジーンズから取ったのか
さすがだな富野 今回アメリカは宗教の幹部を殺したようなもんだからなあ
信者が暴走しても驚かない 許可を求める間がないたろ。
むしろ何故航空機を飛ばしたんだから。 >>116
元から無いだろ。イランには政府のイラン軍と政府の指示に従わない革命防衛隊と二つの軍事組織があるからw とてもアメリカと戦争できるレベルの軍隊とは思えないよね。
例え、対等な兵器を持っていたとしてもボロ負けだろう。 >>101
タラコのひろゆきが陰謀論者は糞バカって言ってたぞ 2chなんて辞めたら? シビリアンコントロールが効かない武力を持った組織
テロリストやん 対空防衛は数秒の遅れが致命的になるからな
現場が待ちきれなくなって撃つことはあるだろう >>130
イランに殺人罪に該当する法律があればなw マレーシア機撃墜を認めないロシアよりは道徳的。プーチンは無神論だからか。 イランの革命防衛隊は自由なんだねぇ。
誰でも彼でも勝手に発射できるなんてさ。
これで核兵器も持とうとしてるんだから素敵だねぇ。夢が詰まってる。 >>139
自衛隊の場合は明らかに敵機でも許可を取るまで撃てないからそのまま爆撃されちゃうだろうな 対空ミサイル担当が長時間スタンバイしてて
うとうとしかかってる時に
急に目の前に爆撃機か?空挺団輸送機か?が現れる
慌ててスイッチオン
まあ無くはないだろうが
戦争って恐いね 日本も、こんな国と今後も付き合うのか考え直した方がいいんじゃないか? >>137
最前線の兵士達には情報不足、連絡不足で民間機なのか米軍機なのか分からなかったかもなwそれで攻撃されると恐怖を感じた兵士がミサイルを発射したとw >>146
日本人は極端から極端に触れるからね
戦前はわりと暴走しがちだった反動 結局革命防衛隊なのかよ
誰だ正規軍とか嘘言ってたやつは シビリアンコントロールが効いてないね。
軍隊ではない。 >>147
最前線ではそんなのを待ってたら先に攻撃されて殺されるぞw 真実かもしれないし
言い訳かもしれないが
現場が勝手に撃ってしまって
事態が拡大するってのは人類の歴史っぽい
偶発的に大事件は起きる 今回の騒動って、革命防衛隊の日本で言うネトウヨみたいな馬鹿なくせに過激な奴を排除するためにイラン側も協力かなんかしてる気がしてきた
そうだとしたらなかなかの出来レース、素敵やん 離陸したばかりの低空じゃ
接近に気が付いてから発射までに上官の許可を得てる間はないぞ。
普通には有り得ないコースだったのか? 核持つなんてもってのほかだろ、こんな武装集団風情が >>156
文民統制以前にイランには二つの軍事組織があるから。政府のイラン軍と政府の指示に従わない革命防衛隊とw >>151
なんでテヘランから離陸してんのに
攻撃してくるんだよw エロイ人居たら教えて欲しいんだが
実際に今の自衛隊で米倉出る可能性あるの? 革命防衛隊からして暴走するのはわかりきっている。
それもイランの土人だからな >>161
最前線の末端の兵士達は米軍の攻撃の恐怖、緊張に晒されていた上に情報不足、連絡不足でミサイルを発射してしまった可能性もあるな。 革命防衛隊はイランの正規軍ではなく、対空ミサイルなど最新装備を手にしたチンピラ
イラン政府の指揮命令に従わないので厄介な連中
まあ、イランの中に巣食っているイスラム過激派と言った方がわかりやすい >>1
だから、こういう奴ら核を持たせちゃだめなんだよなぁ〜
北朝鮮もそう…躊躇なくやるじゃん。潜水艦沈めたりどっかの島にミサイル落としたり… >>169
米軍が攻撃してくるかもしれない極度の恐怖、緊張でおかしくなっていたとか?w >>167
まあ、役割が違うから陸軍と海軍みたいなもんだと思えばなんてことない。
2つあろうが3つあろうがコントロールされてないということ。 >>109
攻撃兵器は多重ロックが厳しいが防御兵器だと待ってる時間無いから緩いのでは?日本もファランクス誤射でアメリカ機撃墜してるし イラン許可許可 未許可許可 合わせて許可許可 無許可許可 目が痛くなってきた; 日本の国益になってるのは石油だけだろ
タンカーの航路を安全にする為にこんな土人国家と仲の良いフリしなくちゃいけないのか?
日本に滞在してるイラン土人なんてシャブの売り子しか見た事ないわ まず最悪のロシア製のミサイルとレーダーだろ民間機でも無差別に撃ち落とす兵器
韓国だって中国・ロシア製の兵器なら自衛隊機を撃ち落としている。 離陸許可出した空港管制が悪いって奴居るけどイラン当局が
飛行禁止命令出してないんだからそら離陸許可出すだろ
まさか革命防衛隊が対空ミサイルブッパなしてくるとか管制官は夢にも思わねーよ >>1
日本のアニメみたいだなw
宇宙戦艦ヤマトとかさw >>169
最前線の現場ではどこから離陸したかまではわからない あー僕もイランの革命防衛隊に入隊しようかな。
思い出作りに核ミサイル発射ボタンをポチッとな。
一発だけなら誤射っしょw 上官 「アメリカから反撃来るかもしれないから準備してね」
米倉 「や、殺られる・・・やってやる…やられる…前にっ!!」ポチッ
アメリカ軍を前にすればみんな米倉になるんだよ イランがウクライナおよび乗員の家族に賠償してくれるだろう
一人1兆円くらいでOK >>185
革命防衛隊はイラン政府の指示に従わないから管制との連携、連絡は取り合ってなさそうだしな。 撃つのは現場の兵士なんだから
誰が命令したかなんてわかんねえよ >>12
実際現場の下っ端が勝手にやったんじゃないかね
字が読めないような奴ばっかりだろう >>44
こいつ含め他の司令官は
ソレイマニを排除したがってたかもしれんぞ
「とてもついていけない」
「これじゃ戦争になる」
みたいに 首都防空を担う新鋭のSA15対空ミサイル部隊がこのレベルなんて酷すぎるわ
こいつらにはZU23くらいしか与えたらダメだわ >>17
実際に米倉みたいな状況だったかもしれん
いつアメリカと戦争が始まるか分からなかった状況だったわけだし >>3
>ということにしたい
だよな。
そんな事が行われて、しかも誤射相手が民間機だったならイラン軍は軍として機能してない証拠でしかない。 最終セーフティみたいなのの解除は偉い人がやるんじゃないのか >>191
イラン政府「革命防衛隊の末端の兵士が勝手にやりましたので政府に責任も賠償の義務もありませんw」 明日には撃ったのはスンニ派のUAEのスパイだった(ビックリ) と言い出すと予想 光州事件だって未だに誰が発砲命令出したかわからないからな
全斗煥も俺は出してないて言ってるし ウクライナ東部の民兵組織と同レベルの練度の組織なんだろう >>54
そもそも軍隊じゃない
隊員も浮浪者やゴロツキの寄せ集めだよ ソレイマニが居なくなったんで
ある意味、統制が緩んでるんだな
指揮系統が乱れてる
厳罰にしないともっと乱れて勝手なことやり始めるよ 発射直前にこの件で上官の許可を得てないのは事実かも知れないけど、
もともと現場の判断で迎撃OKな臨戦態勢だったとかそういう話じゃないの >>203
偉い人忙しいやん
普通の仕事と同じで一々許可取らん >>203
土人国の軍隊、政府の指示に従わない独自の軍事組織ではそこまでの仕組みは無いかもしれない。 >>1
こういうこと?
イラン軍「航空機を撃墜してアメリカがやった事にしようぜ」
→撃墜
イラン政府「単なる事故」
アメリカ合衆国「イラン軍の仕業」
イラン軍「・・・なぜバレた?」 「こんな奴らに核は持たせられない」
このフレーズ一本でいけるな。 アラブ圏にもトカゲの尻尾切りってあるんだなw
アラビア語で何て言うんだろう?w 「上官の許可はイラン」 By革命防衛隊
でもなぜか清々しいというか、アッサリしてるというか、拘りの無さは男らしいんじゃないかな。キラキラ輝いてる。 司令官の不在が根幹なんやな
なぜ司令官がいないんだってところが問題の根っこで責任はそこに どっちにしても練度の低さ露呈した訳で
これじゃもし開戦しても話にならんだろうよ 中東の精鋭部隊ってトコはいざ開戦すると三日ぐらいで壊滅するのがお約束 >>12
176人も死んでる
1人補償金3億だとしたら528億円やぞ
自国民を安く叩いても300億円くらいは必要 .
.
クソ国家イラン
もう、イラクの奴隷にでもなってろwww >>220
サウジアラビアの記者殺害事件でも尻尾切りはあったぞ。黒幕の王子は何もなく実行者達のみが死刑にされた。 つべでロシア製の地対空ミサイル車の動画見たけど
ムチャクチャ早いな。レーダーぐるぐる回ってるし。
あれはベテラン軍人しか冷静に操作なんかできん ロシアとか支那って軍事のOSって何を使ってるんだ。 むしろコントロールされてない軍隊ってよっぽどマズくないか。 >上官の許可を得ずにミサイルを発射させた
敵味方識別システムの誤作動かと思ったら、そうでしたの?w
ではイラン革命防衛隊は、解体ですな。上官の許可を得ずに核ミサイル
を発射させたとか、上官の許可を得ずに戦術核をシーア派テロリストに
さしあげたとか。まことに香ばしい(死語)。 コマンドチェーンが機能してなくて、バラバラに動いている。
軍隊の体をなしていない。
こういう場合は、ジュネーブ条約による保護を与える必要はない。 >>119
いやいや、ろくな組織じゃないってイメージだしwww
そんな軍隊なら楽勝としか思わないだろww 革命防衛隊解散したらISに流れる奴もいるんじゃ無いの? 革命防衛隊を解体するチャンス。イランもかなり変わるはず。 ハイハイ偉そうなこと言う革命防衛隊が
典型的なトカゲの尻尾切りwww
世界中どこでも同じやね
まだ権限が明文化されてシステム化されてる
西側がマシですね 日本で言うと誰がANAとかJAL機を撃ち落とした感じなの?
防衛省トップor自衛隊トップor現場の人 >>78
撃ったやつは民間機とは思ってなかったのかな
「別にどっちでもいいや」かな ダルビッシュはコメント出した?
お前の母国が一般人の航空機を撃墜してんだから代表してなんか言えよ 今週の〜山場〜!ポチっとな
これ安部が悪いだろどうすんだよ >>245
韓国軍の旗艦がレーダー照射して民間機を撃ち落とした感じ ミサイル・オペレータの発言「目標、ゲルドルバ!」がしっかり録音されちゃってるからね ほぼフレンドリーアタックの心理
撃ちたくて撃ちたくてどうしよもない状態 しかし今はこう言う情報が直ぐにネットに流れて、無駄な緊張を生まなくなったのは良い事だな まず防空監視レーダに捕らえられて味方識別機による民間機コードが表示されている
はずだから撃墜対象にさえならないはずだからこの言い訳は通用しないわ
明らかにミスではなく意図的ですね
味方識別機は自ら電波を出しているから見つけづらいとか誤認するとかは100%ない 戦場の上を飛んでるんだから落とされても自己責任だろ >>254
日本で言うとって書いたのに撃墜したのは韓国人なのかよ 無能バカ左翼 現場のどうしようもない奴が〜
戦車のり しかも最新鋭対空戦車の乗員が?
オマエラよりよっぽどエリートだし賢いと思うんですけどww >>195
勝手にやってあんな完璧な撮影がてきたらすごいね! >>54
軍事において誤射は割りとよくある事なんでそれを持って統制取れてないと言ってもね さすがロシア製兵器だな
発射プロセス周りが軽い
いややはり運用の問題かw >>109
だからこいつら軍隊じゃねえっつの
日本で言えば暴力団ですらない
半グレ集団みたいなもん 戦前の日本もこんな感じじゃね?
現場のやらかしに上がおっつかず、最終的に国民も引っ張られってっちゃうみたいな まあイラン国内でイラン国民がやらかしたんだ
イランの法律で裁かれるがよかろう
もちろん民事の賠償については話は別で各国の遺族と航空会社へ 今でも可変翼を固定したF14が飛んでるイランだぜ、まともな兵器はない ウクライナのマレーシア機撃墜だって
別にプーチンが命令したわけじゃないだろうしな 「誤射」と言い張るのならば
まずは誤射原因の調査報告書の公開が先だろうに >>271
僕さ、米基地攻撃の時からイランの素人臭さを嗅ぎつけてたんだ。
何度もレスに書いたけどスルーされまくりでさ。
ほーらな、結構僕の感も当たるんだぜって今ちょっと嬉しいw こいつら日本企業のタンカーにもぶち込んだだろ
自衛隊行って揉め事になりそうなんだよな〜
ジハードジハード五月蝿い連中ならやりかねない >>1
革命防衛隊解散して普通に国防軍一本にできたらアメリカさんもニコニコだろ
革命防衛隊はアメリカぶっ潰せがイデオロギーなんだろうからさ
トラちゃんだってツンデレにはきょうみないだろうからWin-Winのガチな話し合いをしたいんだろうからさ 制御不能の軍隊ほど厄介なものはないが、これは単なるトカゲのしっぽ切りだろ アリー・ハーメネイー師は、シャリーアの範疇の外か。 その部下が勝手に発射してようがしてまいが無能の上官と無能な軍隊だという証明にしかなってない事実
アホか アメリカ軍80人やったってのは嘘だけど自国民はたくさんやってやりました 誰かが何処かで書いてたけど
ウクライナ国際航空752便(ボーイング737-800型機)
ロシア製地対空ミサイルなので万難を排してぽちれたのかもしれない説 司令官「誤射の責任を取るには軍法会議で銃殺刑になるか自動車爆弾でジハードするか好きな方を選べ」 故意なら死刑だが
過失では死刑にならないでしょ
日本でもサウジアラビアでも 不審機を見つけたらミサイルの自動発射を設定していたろう
大体何か異常を見つけて上官にお問い合わせをしていたら間に合わん
先制攻撃と違うんやで こんなイランですら軍事裁判があるからな日本は司法ではガラパゴス >>280
湾岸でアメリカもやらかしてたっけ
歩兵戦闘車のブラッドレーさんが自軍の戦車部隊にぼこられてたとか
まぁあっちは砂塵で識別が困難だったらしいがな やったことは許されんが、どこぞの国と違って
認めることは評価していいな。 日本で例えると、
イラン政府軍=自衛隊
革命防衛隊=工藤會
豆知識な ハメネイ師の為だ。お前の命で守ってくれ。必ず神のご加護があるから安心ニダ >>284
奴ら弾道ミサイル持ってるからな。
一部がISだのヒズボラだのに流れ、テロリストが核技術を持つことだけは避けたい。
何かいい方法があればいいんだけど。 シャア少佐だって、戦場の戦いで勝って、出世したんだ!ではないのね 武器を最新の未熟な人間が扱うべきでないとしか
言いようが無い件… >>291
連邦軍とティターンズみたいな(#‘ρ`) >>1
「近く機はなんであれ撃ち落とせとは言ったが民間機を撃てとは言ってない」レベルの言い訳 >>298
日本の司法がガラパゴスかは置いといて、
イランの軍事裁判は脱走したら即死刑じゃね >>1
こんな奴らに
核ミサイルは、絶対持たせられないw >>139
自衛隊は指揮系統がしっかりしてるけど司令出す上部組織が優柔不断だから
負けるよ 戦争を止めた誤射。
喧嘩してるやつが、間違って通行人殴って盛大な鼻血出させたみたいな感じ。白けて喧嘩おさまる。
これでイランは次アメリカに何かやりにくくなったし、アメリカも攻めにくくなった。 テヘランの民間空港近辺に居ときながら
不審機緊急対応説とか無理ありすぎだろw
イランに交渉などで何らかの理由で滞在していた米国人が
この飛行機で帰るという誤情報を馬鹿が掴んで
故意に撃ち落したら、あらウクライナ機でした、と考えるのが無理なく自然w やっぱりな
現場のアスペ一人いるだけで軍は滅ぶんだよ
アスペはこの世の大敵
現代社会では不要! >>298
逮捕者が簡単に国外逃亡できるとか、たしかにガラパゴスだな。
こんな人権に甘い国は他にない。 >>208
ねーよ馬鹿
イラン正規軍<革命防衛隊
エリートが革命防衛隊に行く仕組みだし カリアゲ君の許可得ずに日本へミサイル発射!
なんてことないように願うわ
しかし日本にミサイル落ちても人的被害がないとか核ではなかったとか
そういう理由でアメリカは反撃してくれないかも知れんなぁ
遺憾砲だけではいかんともしがたいけど >>316
自衛隊はいかに暴走させないかに重点を置いた組織だからね
日本防衛よりも自衛隊が全滅するほうを優先した異常な組織 でもおかしいだろ
対空ミサイルのシステムには、民間機を撃たないための仕組みがある
どんな独断だろうと、これは必ず教育されるはずで
正気なら命令がなくても「民間機だ」とわかるはずなんだよ
>>323
報連相が無い会社は、
全くダメだな!
うちの会社は事業部長だろうが
フェイストゥフェイスで気楽に報連相するよ 安倍が指示して 責任は自衛隊員にしたのが
稲田朋美 現代の軍隊では、信仰心とか愛国心は邪魔なだけ。
ゴルゴの冷静さと正確さが必要 けっ、結局認めたのかよ
絶対にありえないと言ってたくせに >>112
デモ参加者を何百人も殺しているから、痛くもかゆくもないだろう。
今回のミスで精鋭でないことが判明したので、今後どうなるか。
革命防衛隊と国軍で権力闘争が起きて、体制がひっくり返ればとアメリカは期待しているかも。 >>317
新撰組の給料は朝廷から出てるなら
革命防衛隊はイランから給料が出てないじゃん >>328
民間機のシステムと連携取れてなかったとかアホみたいな話じゃなかろうか 管制システムのない、肩撃ち式の携行型対空ミサイルならわかるが
今回のは管制システムがある中型の対空ミサイルだろ
独断とはいえ、識別の仕方を教育されてりゃ分かるはずだが
どういうことだ >>317
政府軍と新選組じゃなくてですか?
歴史詳しくないのであれですが イラン政府と革命隊は別ってことだろ
韓国みたいに割れてるんだろう B1Bが来たら、上官にどうするか仰ぐ前に死んでるからね
戦時ならある意味正しいんじゃね? >>325
それはイランのプロパガンダ。
革命防衛隊は志願制だが、待遇に惹かれてアラブの非産油国から金儲け目的で兵士が集まる。
スレイマニ司令官のコッズ部隊はその中でも数少ない精鋭部隊。 防衛隊の存在を政府はテロリスト扱いしてなかったっけ
結局政府軍が弱いから駄目なんだよな
アラーだかなんかの名のもとに一般人攻撃してる防衛隊は頭ヤバイと思うけどな >>328
そこはまあ、あれだろ。
トランスポンダーをempとかで離陸直後にバチッとやれば、
おっと、こんな時間に誰か来たな… ナチスの武装親衛隊みたいなもんだろ
国防軍とは全く別系統だしな ちゃんと飛行機を狙って撃ち落とせるスキルを証明したから、イラン革命防衛隊の
評判は高まった。米軍機やイスラエル機はもはや、イラン領空を侵犯不能だな
B52はもちろん、ましてヘリなんか生きては帰れない。イラン防空網は鉄壁の難攻
不落。意図はどうあれ今回の一見は、そのデモンストレーションという側面がある >>349
>トランスポンダーをempとかで離陸直後にバチッとやれば、
それだと計器全部逝って飛ばねえよ。 革命防衛隊はシリア内戦以降暴走状態で司令官ソレイマニが輪をかけて暴走していたからな。
イラン政府としてもホッとしてるんじゃないかね。 いやよくあるやん
ちょっとボタンに触ってしまったとか イランにも現場猫がいるのか!
「ミサイル発射よし!」 これさ、もとを辿れば、トランプがソレイマニを暗殺しなければ、
起こらなかったことだよね。
イランに反撃させたことで、イランは極度の緊張状態になった・・・
そこでこういう誤射が起こった・・・
ソレイマニを爆撃したのは間違いだったんじゃないだろうか。
ジハッディ・ジョンとか、その他のターゲットと同じように、アメリカはドローンによる
手っ取り早い爆殺を暗殺の手段に使ってるけど、
本来、重要人物の暗殺というのはグランドで密かにやられるべきなんだよね。
誰がやったかわからないようにする・・。
それを手っ取り早く、安易に常套手段に頼っちゃった。
なので、こうした緊張状態を呼び、反撃を招き、事故まで起こった。 おお、日本のブラック企業みたいなことを言い出したぞwww >>351
民間の旅客機をスティンガーで落としてなにがスキルw笑わせんなバーカw >>354
学校で非常ベルはすぐに犯人バレました(´・ω・`)
やっぱ怪しいヤツは怪しいんすね 上官の許可を得ていない発射は誤射だからセーフ。
外で出すから生で入れてもいいみたいな考え方。 これぞトカゲのしっぽ切り
防衛兵器を持つ組織が上官の許可なく
行動したらいかんだろ。 >>357
その前に防衛隊がコツコツ攻撃してきてたからいずれ爆発してましたよ 日本も戦前はそうだったんだから
他人のことを笑えんわ 武闘派の頭がトランプに倒されたから
トカゲのしっぽが大暴れ
みとけ?武闘派は独自で動き出すぞ アメリカが”イラク”に滞在していた”イランの司令官”を暗殺したのは、
ここ2・3ヶ月にあった、”イラク”のアメリカ大使館へのテロ攻撃の首謀者だと思ったから”らしい”
ここ最近中東ではイランから軍事支援を受けたテロ組織が活発で、
ホラズム海峡でタンカーを攻撃していたのも、イランの息がかかぅたテロ組織”らしい”
俺らからすると突然だけど、元から結構きな臭い状況にあった"らしい" 生贄、身代わりだろ
自白したとしても、結論づけるには早すぎる >>325
エリートかどうかは置いといて、
やってる事はヒャッハーだから、
イランの国益に反することしかしてない。
日本のタンカーに吸着魚雷仕掛けるとかイランに何のメリットもない カーチャン司令官
「たけし!アンタまた勝手に発射したでしょ!パンツがガビガビだよ!
毎日洗うの誰だと思ってるんだい!!」
たけし操作者
「ちげーよ!朝誤射だよ!操作しなくても発射される時があるんだってーの!
だいたい3日でフルチャージされるから仕方ないんだ! 」 >>375
普段ならアメリカが作った陰謀論とか都市伝説レベルなんだけど今回のはあからさまなんすよね
飛行機撃ち落としちゃうマヌケっぷり晒されましたし
てか飛行機も理由あって攻撃してるはずですよね間違えじゃなくて 元々が民兵組織の寄せ集めだろ
素人集団が近代兵器を持ってるんだから誤射くらは当たり前。 俺は別にええ
しかし若い衆が何するか分からんけえのお 日本なら「障がい者が勝手にやった、知らなかった」で一件落着 アスロック米倉かよ
そーゆー下に責任をなすりつける姿勢は良く無いので まあ「誰が悪い」っちゃ、
民間航空機に飛行禁止令を出さなかったヤシ よっぽどアメリカの反撃怖かったのでしょうね
風で草がそよいでもビビるほどに >>392
撃つかもですよ北朝鮮製品のを
だから北朝鮮を止めてるんすよ イランに核兵器を持たせたらどうなる?
女房にクレジットカードを持たせるぐらい危険だ! イランの正規軍はスカスカで
ほとんど革命防衛隊とかいう保守派の親衛隊が牛耳ってるの今のイラン >>357
更に元を辿ると…
ペルシャ湾ホルムズ海峡 日欧タンカー同時多発爆破テロ
↓
サウジアラビア王国、アブカイク油田への、大空襲テロ
↓
イラン革命防衛隊傘下の、ヒズボラの、
キルクーク米軍基地集中砲撃
↓
トランプ、報復作戦を考察する
A :イランの軍事施設空爆
ただ、装備を壊すだけでは、無意味
B :イランの油田を空爆
イラン人庶民の生活を困窮させるだけで、意味がない
C :イラン革命防衛隊 前線部隊の司令官、 スレイマニ中将の、暗殺
↓
トランプ「よし、Cだ!」
トランプは一番人道的な案を実行したのでは 革命防衛隊に該当する組織は日本にないな
昔でいうと比叡山や本願寺の僧兵集団みたいな
もんやろ(適当) どこの国でもネトウヨって必ず暴走するよなw 馬鹿だからw 民族や国を批判したくはないが、こういうことしてるの見るとホンと馬鹿だと思う
滅びてほしいわ 関東軍だな
コイツらのせいで300万の日本人が死んだ 指示を待ってるだけじゃダメなんだよ仕事ってやつはよ そらイスラエルはイランが核保有するのは絶拒するわけだ
この軽いノリで核撃ち込まれたら堪らん 革命防衛隊ってネトウヨが実際に兵器もって運用してるような組織だっけ
かなりアレな組織らしいとは聞いた
しかも政府の指揮系統とは違うから統制外 >>395
ピンポイントで殺れるよのメッセージでカリアゲも誕生日イベント自粛だもんな >>180
アレは手動と自動の切り替え間違えて標的を曳航してるA-6にぶち当てちゃった人為ミスでしかないからな。 >>392
アメリカもキューバ危機で一部の憶測信じてたら核の打ち合いだったぜ >>407
素晴らしい。イラン人のプロ意識を感じた。 >>400
AとBこそが革命防衛隊の希望だったんじゃねーの
主戦場はイランの外で原油アップが美味しい奴等ばかり スレイマニ暗殺の選択肢は国防省が提案した最も有効な手段でトランプが選択しただけ
批判するアメリカ民主党とマスコミが問題、暗殺しなければもっと甚大な被害がアメリカに出ていた。 これはないわ
まぁロウハニがハメネイ説得してここがおとしどころだったってとこかねぇ。。。 うちの嫁もAmazonで高額なもの勝手にポチり過ぎやから注意したとこや も〜イラン人はキチガイだらけですって言ってるようなもんじゃねーか 悪いのは誤射したときのためにミサイルに自爆装置つけなかったロシアの製造物責任 イスラム式の死刑ってどうやるの?
やっぱり首チョン? >>386
代わりの話をする前にまずはチンパンジーをやめさせるべきw >>433
イランは核武装はまだだが核武装してるアメリカは誤射誤爆しまくってるもんな
怖いわな〜 イランは日本の友好国なので
安倍総理としては今度の誤爆での厳しい批判はさけて
「大変遺憾である」程度かな >>439
「弱味を見せられない」の一点で突っ走るだろうな そんなに規律を期待してはいけない。それほど管理ができるわけではない。そういう待遇でもない アメリカ軍もミサイル巡洋艦ビンセンスがイラン航空機を打ち落としている(1988)。
---あんまり大きな事を言うと、トランプ自身(米軍)に降りかかる
旧ソ連軍も大韓航空機を打ち落としている(1983)。
全日空機(御巣鷹1985)はミサイル誤射説が消えない。
全日空機(雫石1971)は、自衛隊機に落とされた(操縦士は今72歳か)。 >>439
>>442
つまり今の革命防衛隊は弱体化したってことなんやろか? >>307
やらかしたのは
米国人80人殺してやった発表と同じく革命防衛隊だから
もう戦争始まってると勘違いした可能性もある
個人的にはそんなわけないとおもってるけどw そりゃ敵機が迫ってきてると勘違いしてたんだから
上官の許可なんか取ってられないんじゃねーの?
かなり緊迫した長い夜だったんだろうな サウジのトルコでの暗殺の時のように、末端が処刑されて終わりだろ この発射者を死刑。
賠償もこいつに全額背負わせる。
まさにトカゲのしっぽ 対空ミサイルという
本来なら高価な兵器を
正規軍ではなく私兵集団が持っているという時点
イランの軍隊の抑制が効いてないことがわかる SAMの発射にいちいち個別の許可が必要なものか?
まあ、世界中がそれほど怒ってないんで、これむしろイラン情勢沈静化のための尊い犠牲ってことになるんだろう。
核施設については何も変わらずだが、アメリカは大統領主導でイスラエルと相談しながら適当にやるだろう。
乗客は実質的にイラン人だけだったことと、ウクライナの航空会社も同情される要素が少なめなんだろう。 黒シャツ隊みたいな特権集団の待遇が悪いといわれると、すげえもにょるなあ・・・ せっかく人的ミスを認めるだけまだマシだと言われてたのに、アメリカのせいにしたり現場に責任被せたりしてるおかげで逆に評価下げてるわw >>227
3億も無いと思う
とはいえ精々アメリカ製新品戦闘機1-2機分だし騒ぎ収める費用としては安いもんかと >>399
革命防衛隊ってテロや国内統制が主な仕事で戦争の作戦能力は殆ど無いんだろ 国軍だろうが革命防衛隊だろうがトップに立つのは大統領ではないからね
イスラム法学者なわけで上官の責任になると都合が悪いんだろう >>1
事故現場にどうして日本人のPPAPが居てテレビに出てるんだ? ロウハニ、安倍、トランプ三氏の勝利だね。
革命防衛隊は大人しくなるしかない、ロウハニが抑えないとな >>444
そんな末端にまで目を光らせていられるかよw 寄せ集めの日雇いだったんじゃねぇの? で、ゲーム基地外が発射担当・・・
>>467
米軍が反撃に来たと思って誤射したんだろうから
ソレイマニが殺されてなかったらそもそも発生しなかった事故ではある CNNによると、ウクライナ機が航路変更して軍事拠点ルートを通っていたから撃墜したとのこと
大韓航空機撃墜事件と同じケースだな 関東軍からどうやって力を取り上げればよいのか、よかったのか
ムリよな 過去の日本の悲哀をイランにも感じる >>464
>>470
関東軍よりもたちが悪い
政府から完全に独立してるし
軍人でもない。 どっちにしろイランの国家目標が核武装だから
イラン北朝鮮が核クラブに入るか更地になるかの二択しか未来はない ミサイルのボタンポチる軍人は
その結果がどんな事態を招くのか考えていないからね
昔あった映画のクリムゾンタイドの潜水艦の艦長と副長は例外中の例外 ヤマト2199で先に攻撃したのはガミラスではなく地球側って設定になってて、
よその星までやって来る=科学力とか相手が上なのは誰でも分かるのに
先に攻撃するかなとみんな思ってただろうけどあの設定を受け入れられる人は
部下が勝手に攻撃したという今回の説明を受け入れられるだろうな イラン革命防衛隊って、名前の割に防衛にまわったことあんまなさそう。 >>476
なんで通常ルート外れて、よりによって軍事拠点ルート通過したんだろ
飛行機側も悪いと思う… >>476
民間機にカメラを積んだり、放射性粒子捕捉装置を取り付けるのはよくあった。
機長が知っている場合と知らない場合がある。
普通は社長に直談判して「黙認」を取り付ける。 >>449
CNNの特派員は、以下の説明
当局は、ミサイル運用小隊の訓練不足が原因と説明した
革命防衛隊の防空ミサイル小隊がミサイル管制レーダーを監視していた
旅客機を飛翔体としてレーダーがとらえたが、他にもたくさんの対象が表示されていた
飛翔体の高度、速度、上昇率、飛行方向が、アメリカ軍の巡航ミサイルのように見えた
上官に判断を仰ごうと連絡したが、上官からの応答がなかった
現場指揮官には、判断の時間が10秒しかなかった
上官の判断が得られず、緊急の状態と判断した現場がミサイルを発射した
なのだそうだ 兵士「なんだと!?軍法会議で洗いざらいぶちまけてやる!」
将軍「すまないが、君は軍法会議を待たず、罪の意識により自殺することになった」
こんな展開になりそうで怖い >>1
これが本当なら革命防衛隊は上から下まで相変わらずアホタレ
でも実際のところはどうなんでしょうねぇ
射程の長いSAMシステムなら陣地ひとつの判断でどうこう
するものじゃないはずなんだけどな。近隣のSAMシステムや
監視所(レーダーサイト)と共に情報を集めて防空司令所に送り
指示を受けて動く、防空網の一翼を担う端末に過ぎないはず
現場の判断でポンポン撃てるはずないと思うんだけどね >>484
元々は国軍監視とイスラム革命以外の世俗革命派を弾圧する奴らだからな ヒューマンエラー・・・
下っ端のミスであったら、上官による仕事の指示が多すぎて、ミスを犯したってことにならないかい?
アメリカのせいとは言えなくなってきたぞぉ。 認めただけレーダー照射した南鮮よりはマシだな
どっちも土人国家であることは間違いないが 部下がーって安倍みたいな言い訳
イランでも忖度が流行ってるのか なんか誤射を通り越して滅茶苦茶な理由になってきたな
あっ(´・ω・`)察し? やはりCIAの息がかかってたスパイだった訳か
誰が得したか見れば自ずと犯人は分かるわ >>487
追加
今後の調査は、「誰が、なぜ、このような状況下での離陸を承認したのか?をはっきりさせる事が、主な調査事項になる」
とリチャードクエストが力説してた >>489
車のクラクションみたいなもんでしょ
押せば出る >>487
近寄ってくる物体ではなく、離れていく物体に、判断の時間が10秒しかなかったのはおかしくね? そんなに我慢できる兵士ばかりではない。自分も危険だからな >>479
関東軍が暴走できたのは、政府、陸軍、宮中、財界、政界などに大きな力を持っていたから。
単にやんちゃな暴走族に入った息子みたいな漢字ではない。
息子の仲間に、親父の社長の息子と警察署長の息子がいるイメージ。 >>485
タイミング悪く本当に故障して引き返してたのかもしれない >>470
違うよ、イラン系武装組織ヒズボラとかあるしさ
中東でイランというイスラム革命が台頭とは・・・
シーア派によるスンニ派の虐殺ということでもある イラン政府も革命防衛隊が正規軍って訳でもないんでしょう?
やっぱ謝罪は政府なの? >>507
あー逆に離れていって距離範囲の外へいくから判断が10秒しかなかったってことか。なるほど。 わ、とかげのしっぽ切り
とりあえず、おまえ死刑な!
こえー世界やな 中東に展開する
アメリカ軍を全滅させれば
いいだろう 安部内閣ばかりクズみたいに言われるけど、どこも似たようなものかもな >>504
最初の報道でウクライナ大使館ですらエンジントラブルと言ってたから機長からエンジントラブルで引き返すと無線があった可能性はあるね
その途中で撃墜されたと >>501
発射したミサイル運用の小隊がどこにいたのか?によるんじゃね?
その正体がどこを守っていたのか?にもよるだろうし
ミサイル小隊が空港にいたわけではないのでは? >>509
謝罪の形が革命防衛隊の取り潰しはありえる ウクライナやカナダとイランが戦争する事にならないか? >>497
さっさと頭にアルミホイル巻いてこいw
これ以上、毒電波受信すると精神病院行きだぞw >>64
>>513
まはりくまはりく、時間よとまれ^ー^
してからやるから大丈夫v >>448
革命防衛隊に品格が備われば支持する勢力も増えるんじゃないか?
それに過ちを認めずイラン情勢が泥沼化したらイラン自体が弱体化するわ 嘘草 日大アメフト部かよ
益々今回の撃墜が不可解になってきた >>1
現場の責任にしたわけだw
まぁ、国が指示したって言ったら大変なことになるからな 首都テヘランのまもりを革命防衛隊がやってることに驚き
民兵が主力になっている
爆弾を船に仕掛けたのも革命防衛隊みたいだったし
イランの三軍は存在してるの? イラン政府が革命防衛軍を、国軍として追認してる
テロを背景に民衆の口を封じて、民主的に選ばれたと吹聴する
わりとよくある話 >>503
革命防衛軍もバックに強力な宗教指導者とかがいる >>484
シーア派のイスラム法学者という指導者の親衛隊
そして文字通りイラン・イスラム革命を防衛(国を防衛するわけではない) テヘランから飛び立ったことはフライトレーダーで見える。
もちろん国内で追跡しているはず。
重要施設なら(核施設か)飛行禁止ゾーンに入ったら問答無用で全て打ち落とす。
アメリカは。ワシントン市に入ろうとするのは(例外は大統領専用機、本人付きだけ)何でも打ち落とす予定。 そんなに報復攻撃を恐れて緊張状態だったのに
上空飛行禁止を宣言せずにのんきに空港が通常運営されてたのは何でなのかね。
ちょっとお粗末すぎるだろ。 487を見る限り、練度不足というわけでもなかったのか
むしろ中途半端?に練度があったから「かもしれない」の判断が出来て撃ったようにも感じる
もしアメリカの巡航ミサイルなら母国人が死ぬ、という究極の二択
亡くなった人たちには悪いが、その現場指揮官には同情はしてしまう・・・ 上官「あれはアメリカの爆撃機だ!撃て!」
上官「何勝手に撃ってんの?」 >>423
ぽちりすぎっていうことは・・・
まあ
あれだ
いやしかし
はっきり言ってあげたほうがいいよね
嫁のほうが優位なんだろw カナダもウクライナも戦争出来ない
特にウクライナはロシアとも戦争する
事になり国が無くなる 愛国拗らせたネトウヨがやりそうなことだ
葬式をすれば押し合いで30人くらい死んでミサイルを任せると190人くらい殺しちゃう >>487
いや、軍オタじゃないのでわからんが、敵味方識別システムはその場合どう
機能するんだ?
巡航ミサイルはそのシステムの蚊帳の外か? それならイランだけの問題じゃ
ないわけだが。さすがにハイジャックされた民間機はそのシステムの蚊帳の外
だろうとは思うが。
簡単に騙されんなよ。宗教キチガイだぜ、相手は。 どこかの半島国家みたいに旅客機が低空で威嚇したからだとかの言い訳しないだけましか コンビニテロみたいなもんじゃね? 給料安くて冷蔵庫に入ったり、おでんを摘まんだり・・・ >>426
戦時モードみたいなのがあると仮定すると
ぽちったら
運用国の意向なんておかまいなしに
最優先でボーイング(アメリカ製)とかウクライナ機とかを ハメネイをかばった訳か。
しかし、責任は免れないだろうな。 民間機に軍用の識別装置なんてついてないよ
トランスポンダーはあるけどね
軍隊はそんなもの確認しない >>487
米軍の巡航ミサイルって打ち落とせるものか?
高度はもっと低く飛びそうでレーダーに写らなそうだし迎撃もイランの装備じゃ無理な気がするわ >>1
『部下が勝手に…((((;゚Д゚)))))))』
あははー!!!!(^∇^)ωωωωωωωωωωωωωωωω >>203
臨戦態勢になった時点で、えらい人が解除する安全装置は解除済みなはず
ただ、普通は最終的な発射の権限は士官にしかないはずで、士官は過去の事例とか国際法とかを徹底的に教え込まれているんだが、
革命防衛隊だからな… 現場指揮官の独断専行なら、旧日本軍の右に出る軍隊はないけどね。 サウジの記者殺害事件は全く証拠なかったけど
イランは証拠あるんだよなぁ
音声記録も結局なんにもつながらなかったし >>487
同じような状況で、昔アメリカ軍の艦艇も民間機を撃墜してなかったっけ? >>550
確かに低高度でレーダーをかいくぐるのが巡航ミサイルだと聞いたような気がするな。 識別装置は味方か正体不明かを区別してるだけで
敵と認識はしていない
そこのとこみんな間違いやすい 巡航ミサイルで攻撃後24時間ぐらい離着陸禁止にしておけば良かったのにな。ひどいミスだ。 上官
「いいか微妙な時期だ、慎重にいけ!…あら?レーダーに?」
オペレーター
「アラーだって!飛行物体発見!それポチっとな!アラーアクバル」
上官
「あらー、…」 関東軍おまんこ部隊パコパコ軍曹も慰安婦といっしょに毎日発射! 極度の緊張状態でパニくったんだろうな
アメリカも大東亜戦争開戦して間もなくで架空の日本軍の襲来の時に
西海岸でやらかしたろ 開戦初期にあるある 米基地攻撃されて、すぐにアメリカが反撃に転じたら、イランもすぐに応戦するよね。
民間飛行機の離発着を禁止してないからさらに墜落したかもしれんよね。
アメリカが静観してくれてよかったんじゃね?1機だけで済んだというか。 >>564
日本語ができる上官だったのが悔やまれるな(´Д` ) 函館ミグ事件でも誤射しそうになったことがある
現場が緊迫してると、最前線の部隊は撃ちたくなるんだよ
真っ先に攻撃され殺されるのは自分たちなのだから… ミサイル当たっても丈夫な飛行機を開発しないから悪い しかしね、
これイランだったから核ではなかったけど北朝鮮でこれやられるとえらいことになるで? >>562
よくわからんが、民間機はすべてグリーン表示にしとかないと危険極まりないぜ。
たぶんそうなっていると思うがね。 >>538
旅客機にIFFトランスポンダは搭載されてないから、「敵味方不明」として扱われるよ
ロシア製の防空システムに民間航空機トランスポンダのインテロゲータが搭載されているかどうかは知らん 米とイラン政府側のプロレスだね〜
イラン政府側からしたら邪魔な将軍を始末して貰って、表向きは米へ反撃したって形
コレは自分とこのミスって事で片付ける代わりに停戦
これ以上は悪化させない
米は技術支援してた半島の更なる制裁の理由を手に入れた >>526
革命防衛隊は、もはや、国家内国家で、
軍事・政治・経済、全てを仕切ってるらしい。
国を乗っ取ったに等しい。 米倉ってこの後射殺されたの?
勝手に撃ったら軍法会議で死刑だよね 仮にも軍隊でそんなこと起こりえるんかいな
これ尻尾切りでしょ? 革命防衛隊は制御効かないからな
ついでに南朝鮮にもミサイル撃ってくれ >>538
そんな大層な仕組みないんじゃない
単独運用で撃てるtorがあるだけ >>570
あれはソ連の戦闘機が北海道まで来てるんだから撃ち落とさなかった方が問題だろw >>462
いやシリアやイラクでIS掃討のために出動してたのが革命防衛隊のQuds Force 敵味方識別って、あこぎな軍隊なら、味方識別返す巡航ミサイルとか
混ぜて打ちそう。
全部、だましだとバレるけど3割ぐらい混ぜても
ぜってーばれねーもん。 >>1
どこかの国の政治家みたいな言い訳してるwww。 >>554
先例が悪い。
桂太郎が(たぶん師団長時代に)独断専行でやりまくったのに、首相・侯爵になった。
辻(大本営参謀)も、牟田口(中将の上の方)も反対意見が多かったのに残して昇進させた。 >>500
それは出すことはできるけど現場の人間が引き金を引いたとは
考えにくいんだよね。というのもSAMシステムのオペレータは
レーダースコープの光点が地図上のどこにあるのか容易に分かる
巡航ミサイルと大型旅客機は全く異なるシグネチャを出すし
民間の旅客機は当然、トランスポンダから信号をビンビン出す
「私はこういう者です。現在位置と高度とそくどは…」てね
巡航ミサイルと見紛って手動でぶっ放す要素が何一つない トランプ 「スマン。こっちはアベの政府専用機を撃墜しちまったわ。
過ちは誰にでもある。」 どうせ死んだ連中はみんなイラン人だろ?
どうでもいいじゃん。
イランの責任でさ。 やっとミサイル撃ったの認めたのか
撃墜動画も回ってたのに必死に擁護してたやつはなんだったんだ >>574
専門的すぎてよくわからんが、いくらロシア製でもそのIFFのみってことは
ないんじゃねーの。もしそうならロシアの前時代性にも責任の少しの
一旦はあるってことだが。 >>480
最近サウジの油田を攻撃とか
タンカーを攻撃とか
デモ隊を片っ端から虐殺とか
おかしな事件が立て続けにあったじゃん
イラン政府も
「こらあかん」「なんとかせな」
となるわな >>594
万が一、政府専用機が撃ち落とされたら日本はどんな対応出来るんだろう?
憲法上、自衛ではない戦争出来んよな? 革命防衛隊とか共和国防衛隊とか、あたかもドイツの党軍が親衛隊になったのにイメージ重ねてるみたいだが、
オスマンの影響圏では、役立たずの貴族集団の旧軍に対する実質的な国軍、新軍ってのはたいていあるぞ。
こっちがイラン軍ってことでオケーだろ。 >>560
1988年7月にアメリカ海軍がイランの旅客機をパトリオットミサイルの誤射で撃墜した
これもリチャードクエストがCNNで説明して、「だから誰にでもあり得るミスだった」とこれまた力説してた 携行ミサイルは、こういう事故マジで起こりやすいからな >>576
お前、先日はハメネイと米のプロレスって言ってなかったか?
今はハメネイ(革命防衛隊)からイラン政府(正規軍)に代えたのか。でも窮地は窮地だぞ? >>562
誰何して応答波が返ってきたら味方、スルーされたらUNKNOWNと表示されると? まぁ普通はこんな言い訳になるよな
韓国のレーダー照射如何におかしかったかって話よ >>596
この件に関してイラン擁護してたやつらは戦争起きてほしかった奴ら ほら、アレだよ、USAの最新技術(催眠洗脳) イラン前線兵士ガー >>606
あれも最初の頃にちらっとレーダー操作係が勝手にやったとか言ってたよ 米国の航空機を撃墜する作戦だったが米国の妨害工作により標的を誤らされたのだと思うぞ
ウクライナやロシアが大人しすぎるからイランが悪いと余り思ってなさそうだ >>562
いや 最近のイランが持ってる軍用レーダーなそうでもないね。
民間機にはATCトランスポンダーというものが装備されており、空港管制官から四桁の番号を割り当てられてそれを必ず入力して飛んでいる。そのため、
イランの軍用レーダーにもその物体の便名・高度・速度が表示されるから軍用レーダーを介してないな。
つまり その様なシステムの搭載されてない高射砲部隊のオペレーターが誤ってミサイル発射したと推測する(^∇^)ωωωωωωωωωωωωωωωω >>583
打ち落とさなかったため、情報が山ほど手に入って、結果オーライ。
---当時M2で飛行したレーダー記録のある驚異の最新鋭戦闘機---
これを見逃して、空港にまで着陸された大失態。
もっとも、ベレンコの亡命はCIAがアレンジしており(ほぼ確実な情報)、手はずが決まっていて
自衛隊などは(事情は知らなくても)命令を受けていた可能性が充分ある。
ベレンコにしてみれば、話が付いていなければ、撃墜される可能性が高いので、亡命をためらっただろう。 >>604
「山」って言葉を電波でおくって、「川」ってかえってきたら味方、
「川」以外がかえってきたり、答えなかったら敵
でOK >>614
イランは米国から制裁喰らっているから、イランに発着する外国航空会社は限られているはず。 練度が低い。この一言。
ウクライナでマレーシア航空機を撃墜したときもそう。
昔、米海軍がイランの旅客機を撃墜したときもそう。
すべてにおいて練度が低すぎる。
ハイテク兵器を使いこなせていないのだろう。 >>444
ソレイマニが居たからサウジの油田を攻撃とかタンカーを攻撃とか
おかしなことになってたんじゃないのか
ほっといたらホントに米軍が出張って行くしかなくなってたかもしれない 味方と識別しない航空機には民間機も混じっているということ >>598
まあイラン(シーア派)からすればシーア派の勢力圏(シリア・イラク)で
スンニ派テロ組織(ISIS)に無茶苦茶されてたのがやっと終わって今度は攻撃するターンやぞ
スンニ派テロ組織の親玉サウジ許すまじって理屈だろうけどな >>618
ロウハニもシーア派なので対立はしてなくね?大統領の罷免権限をハメネイが握ってる。 >>620
練度とは思わない
人間が操作する以上ミスは確率低くても絶対起こる
逆に冷戦時代に良くこの手のミスが起こらなかったもんだと思うわ つーかこの誤射さえ無きゃ人的被害はスレイマニ達だけで終わってたんだよなぁ・・・。 >>618
してる
一応ロウハニが従ってるけど、最高指導者の方針を説得したりするからロウハニ派から良く思われてないんで
イラン国内で攻撃されてる イラン人は日本で偽造クレカとか薬物を小売りしなければ良い人。 >>624
ハメネイは反米で最悪玉砕派
ロウハニは米と和平路線派 民間機と軍用機を識別するのは基本中の基本だよ。
撃つ前に必ず確認する。
それができてなかったんだよ。
イランの首都防衛システムは。 >>613
コロコロ変わり過ぎて覚えてないわ・・・ >>630
> ロウハニ派から良く思われてないんで
間違えたハメネイ派 旅客機撃ち落とせるミサイルってやっぱロシア製かな? >>636
でもロウハニは弱くね?ハメネイをなんとかしないと事は終わらないんじゃね? >>626 620
「上官の許可を得ないで」とかいてあるだけだろ。
軍事組織では、一般に〇〇の場合には、「上官の許可を得ないで」〇〇してよいという規定がある場合が多い。
古くは、マリアナ沖海戦の捷一号作戦で、わざわざ、「通信連絡不調の場合」には、独占先行をあらかじめ許可する旨の命令になっている。 >>35
出る杭っていうか
やってることが危うすぎる
中東情勢を一気に爆発寸前に持ってった
果たしてバックにロシアか中国かどこかの外国の思惑があったのか
それともただ乱暴なアホだったのかは分からんが >>633
残念だがイラン人は、つーか中東の人は道徳観念がかなり違う。
異教徒・異国には何しても許されるってのが根底にある。 >>640
暴走もなにも、初めから、内閣に、統帥権はない。
明治時代以降の日本はそもそも天皇が偽者。 本当に敵機だったなら、テヘラン近郊に侵入された時点で
「イランの防空体制どうなの?」って感じ。 >>623
あんたが思ってる以上にスンニ派は手強いぞよ。
一対一でガチに組めばスンニ君が勝つよ(^∇^) >>37
栄養が足りないので、膣の筋肉が弱いので、ガバガバです。 >>627
あと葬式に行って将棋倒しになって死んだ56人ねw
いやはや
すごいとこだねw >>642
誤字は把握してた。ロウハニが新米路線貫けるかな?でもあいつシーア派だぞぉ。 >>601
イージス艦バンカーヒルがパトリオットを装備してたの?パトリオットで航空機を撃つのも
変だな。 >>638
9K331トールM1はスタンドアロン。ただ、IFFもATCトランスポンダも対応してるので民間機識別は可能なはず >>645
非常時だからね
緊張が高まるとやられる前にやる、という意識が強くなるから判断ミスが起こりやすいんじゃないの?
どんなシステム作ったって確率はゼロに出来ないよ 真面目な話、普段から対外的に威勢の良いことばかり言う組織は、下っぱが暴走しやすい
下朝鮮や北朝鮮もこのパターンで日本に攻撃仕掛けてきて不思議じゃない みーんな責任逃れしかしないwww
他人のせいwww
テロリストって楽な職業やね
自分の行動の責任取らなくていいんだしょ? >>656
シーアのイランは元々超親米国
シーアだから反米ってわけではないんだよ
アメリカが石油の利権を独占して国民が飢えた過去があるから反発して革命を起こしたわけで >>601
タイコンデロガ級イージス巡洋艦ヴィンセンスがイラン航空655便へ発射したのはSM-2blockII まあどの道イランが核放棄しないと世界は制裁解除しない。
イランが核保有する事はサウジら他国もイスラエルも許さんし。 ちなみに不発とか機器不良って結構あるんだよな、武器は
それで現場が混乱する
だから、日頃の訓練、練度が重要 >>649
シリア空爆とかあの辺は結構やられているから珍しくない >>664
そうそうイランは昔は新米だったんだよ。でもおかしくなっちゃったな。
新米の時代まで戻らないと信用はできんね。
あとイランへのODA記録みてたんだけど、
1番援助したのはドイツ。2番が日本だった。
ドイツが息を潜めてるのはなんでかね、ちょっと不思議に思った。間違ってたらスマンお。 タンカーへの攻撃あったじゃん。やっぱイラン革命防衛隊のしわざだろ。統制とれてねーw てか向こうは血気盛んなものが自由でいわゆる統制軍隊と違うのかも・・・・
ヤクザのいわなくても親分のため、敵のタマとっちゃるみたいな。 >>660
歴史も関係している。
将校と下士官兵の差は、この「独断専行」を適切におこなえるか という風に考える
考え方がヨーロッパにはある。
大戦中、北アフリカ戦では、暗号で送られた来た命令文を平文にするまで待てない
という理由で、「独断専行」で作戦を指揮した有名な将軍もいるが、
一説には、自分の情勢判断に自信があり、最前線の最新の状況に合わせて作戦を指揮した
いので、上官の干渉を快く思わず、命令無視の言い訳に使ったという話がある。 イラン政府も内心防衛隊の司令官がぶっ殺されてホッとしてんじゃねーのかw 上官の支持とかアホか
戦術兵器は現場の判断が最優先だ こんな奴に国を任せていいの?w
これはもうクーデターをするしか無いだろw どこぞのクソ食い民族とはえらい違い
認めたなら許してあげような >>658
軍用機と民間機を識別できない対空ミサイルなんて今時ないよ。
今回のは識別操作をきちんとやってないと思う。
国際空港から西向き(290度)に一直線に上昇中の機体を見れば民間機であろうことは容易に
予測がつくよ。離陸後2分、高度8000フィート(対地4200フィート)で撃墜されてる
んだよ。 >>604
知らん
CNNのリチャードクエストに聞いてください >>684
ごめんちゃいで180人の命がチャラとはw >>615
たとえ移動式のシステムでも陣地を作ったら現在地は当然把握する。
レーダースコープ上の光点が地図上のどこ上空なのかも当然分かる。
空港の滑走路付近から光点が出現するのはそりゃそうだよねとなる。
万が一にも計算機がアホタレで「これ敵の巡行ミサイル」と返しても
「いや、そこテヘラン国際空港ですよね?こいつ壊れてんじゃね?」
となる。オペレータが引き金を引く要素があまりにも少なすぎる
計算機の判断で自動的にぶっ放すモードでもあるんじゃないのと疑う >>688
アメリカもソ連も民間機撃ち落としてるけど、、基本的にごめんなさいで終わりだな 今回の件でイランの株が下がりすぎ
暗殺された司令官もテロリストみたいなことしてたらしいし 責任なすりつけてる場合じゃないだろう
誤射でしたって言って済むレベルじゃないよ
170人以上死んだんだっけ
あり得んわ >>685
>>689
さらにエマーム・ホメイニー国際空港の管制はイスラム革命防衛隊航空宇宙軍の担当だったりする
身内に確認すらせんかったんかい!ってやつ >>680
政府のコントロールの効かない組織ですから
そうかもね。 上官が統制取れない軍なんて半グレチンピラの集まりやんw 中国にも、日本へのミサイル発射したくてうずうずしている将軍も部下もいるって話だからな。
他人事じゃないね >>678
そんなん、無線の調子が悪かったとか言ってやる将軍何人もおったやんか笑
現場レベルならもっと酷かったやろ
自分が今思い出せるのは命令を取り違えたせいでのイギリス軽騎兵隊のロシア砲兵への正面突撃 アルジャジーラ英語版放送、今日のニュースは・・・
1.オマーン国王死亡
2.イランのヒューマンエラー、ミステイク
3.台湾の選挙(中国)
のたった3つwww
1/8はアメリカ連呼で3分だけ東京市場だった。
その次の日は、かろうじてカルロス・ゴーン&JAPANと、アメリカ連呼だったw
うふふw >>27
ハメネイ直属の軍隊が民間人を殺したショックはイランにとってデカすぎる ガンダムで例えるならティターンズみたいな組織だな、革命防衛隊 そもそも民間機を撃つ理由なんて無いだろ
どうなってんだ >>643
ロシア製のTorという防空ミサイルを使ったらしい イランも安倍ってるな
何でも部下のせい
死ねやクソ >>101
糖質キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! まぁ、司令官が殺され、ミサイルで反撃した直後だったし、
アメリカに攻撃されるかもしれない非常事態で緊張状態が極限に達してたんだろ
仮に、上司の許可を確認してからミサイル発射して間に合わなかったら、
それはそれで「お前が遅かったからアメリカの侵入を許した」と軍法会議にかけられたかもしれんし
それなら、「国のために、発射しました」の方が「愛国心のほとばしり」と評価される可能性あるからな
個々の兵隊の心理としては、攻撃が遅れて軍法会議送りよりは、
間違ってたとしても素早く発射する方が、大義名分はあるからな ワーテルローの戦いでイギリスの陽動作戦にまんまとだまされたナポレオン 核兵器の実験装着確認中... Ba.... n
関係者死滅。その後、憶測あふれ第3次世界大戦 始まる
こわ... >>673
最近までアメリカ人が普通にイラン観光してるんで驚いたこともあるくらい、意外と国民レベルでは交流はある
観光者は欧州人が一番多いけど
ドイツは石油の絡みで日本と同じくイランと関係を作ってるのかもしれない
ドイツの石油輸入国を見たら中東からがかなり少なくて一番多いのがロシアだし
他にも中東にルートを作っておきたいんじゃないかな
でもサウジなんかはイギリスとかに利権握られていて到底無理だから、イランと
勝手な予想だけど >>702
本来、革命防衛隊はイラン国軍を統制する立場で、予算(国でなく財源)も国軍を上回るのだけど、最近は「跳ねっ帰り隊員」が多くて統制がとれていないらしい… >>1
その操作者や司令官がアメリカと内通していて、アメリカが彼らに指示を入れワザと発射させたんじゃないの?
どう転んでもイランが悪くなるように、アメリカが仕向けているようにしか見えない。 おいおい
こんな国が核もったら
アメリカのせいで核ミサイル誤射してみた
ってなるぞ 僕ピョンは責任者である
だが責任は僕ピョンにあるが責任を取るとは言ってない
よって僕ピョンが美味しいと思わないことは全て部下が悪い
ウリはいつだって被害者
ジャップsね
利益はウリが
損益はジャップが受け持つ物ニダ
処刑するニダ!
と中東に出かけたゴキブリ壺 >>674
でもタンカーの攻撃は認めなかったよな
やってたらすったもんだはあっても認めてるんじゃないか? >>716
そう
戦争中は先手必勝
これは昔からそう
日本の戦国時代でもそう イランももうちょっと開放的になってペルシアに戻ってくれりゃいいのにな 日本人も、小学校から英語を学ぶようになって、
みんな
「オーマイゴッド(オーマイガー)」言い出すようになる この司令官だか上層部だか知らないが、軍としての組織がなっていないと自ら暴露しているようなもの。
こんな国に、この状態で核兵器などを与えれば空恐ろしいことになる。
そのような目で外から見られることをわかっていないとしたら、バカにつける薬はない。 チョンも海上保安庁に銃向けたけど、
一歩間違えばこうなってた >>706
お誕生日ぱーてぃ開けないくらいビビってますよ今w イラン人、イラン系カナダ人が100人以上死んでるからなあ。
誰かを生け贄にしないとイラン国内が納得しないよな。 >>739
アメリカにびびってるだけで日本は見くびってるよ、北朝鮮は >>735
Oh my…」は聞いたこと無いけど、ちびっこもすぐに「Fuck!」て言い出すんだよ(マジ) 初めから暗殺の非難だけにすれば世界も同情したんじゃね
弾道ミサイルぶっ放した上にこんな失態じゃあな・・・ >>719
52人人質事件から、アメリカとイランは国交は断絶してるとネラー情報をさきほどあり。
そこからおかしくなったのかな。
ドイツはロシアから石油輸入か、賢いのかヤバイのか、、、
だからドイツのメルケルさんがロシアのプーチンさんと通訳通さず話せるのか。
エゲレスは貴重だよ。ホルムズ海峡に軍派遣してる。これがないと日本の石油が不安定になる。 >>741
わからんぞ イラン航空655便撃墜事件の時みたいに
賞とかもらってたりして 「秘書がやりました」って言い訳する政治家みたいだな >>744
それは結果論
司令官ぶっ殺されて何もしなかったらイラン国民が納得しない >>723
そだ。変換をミスってしまい申し訳ないでござる。 ウクライナはまあ賠償請求するとして
カナダはどうなるんだろうね、二重国籍の場合どういう
ルートで補償されるんだろう アメリカの航空機だったら戦争待ったなしだった
危ないところだ 最初に嘘をついたのが痛いな。何事も最初に正直に言わないとダメだな。 >>749
イラン国民が乗ってる民間機撃墜したらイラン国民は納得するのか? これもしも日本の飛行機だったらどうなってたんだろ
菅が遺憾を表明しておわりかな
でそんな時にイランに行くやつが悪いって遺族が叩かれる >>740
この国は事実が報道されているんだろうか・・・w
少なくとも0を80と言ってるんだが、100を0と言ってもおかしくないんじゃないか >>8
まあ、ヒトラーが支配していた頃のドイツなら
SSが民間機を撃墜しましたってとこかな だいたいイスラエルの越境空爆を平気で野放しにしてんだしな国連常任理事国ども。
先手先手で潰していくし暗殺も自動車爆弾から平気で他国でやってる。抑える枠組み作ろうともしないw >>744
領土占領されてもヘラヘラウィンウィン言ってる日本人だから言えることだな こんなレベルの国が核を持とうとしてる
全力で阻止しないと世界核戦争が始まるぞ アホだなイランの男は
結局イラン人も沢山搭乗してたんじゃねーかよ
自国民までころしてバカ >>753
カナダとイランの二重国籍だったら、、、
イランは金がないけど、賠償しないといけない。イラン国籍から税金で徴収し、カナダ国籍へ賠償。
もしも犠牲者がイランとカナダの重国籍だったら、遠目でみてゼロかね。
そこはシステムの穴みたいな感じで、集団主義じゃなく個人主義を尊重されたし。 やっぱりイランだったか、謝罪と賠償はしっかりとやらないと >>1
軍隊の体をなしていないから単なる暴力組織
すぐに解体だ >>746
革命前からアメリカがイラン皇帝を傀儡にしていたので批判されていたが
革命時、そしてその後に起こった大使館占拠事件から決定的に仲が悪くなった
革命後にできた政権の中の数人がアメリカのスパイと噂されれ
その証拠を見つけるために大使館を強襲して大使館職員を1年以上人質にした 国家の責任ではなく個人の責任で幕を降ろそうとか中東クオリティ まあ「下朝鮮に賠償してもらえ」ってレスがあるが、
イランが米国が攻撃してきたから人為的ミスが起きた、
すべて米国に責任がある、っていうなら、
北朝鮮を支援してイランと不正貿易をさせて
北朝鮮からイランへミサイル技術を漏出した手助けした
下朝鮮にすべての責任をがあるよなw >>774
1年以上人質がまずいよな。長期間すぎる。史上初かい? >>776
庇うわけじゃないけど
イランがすべての責任を負うとは言ってるらしいよ >>769
コーランという戦闘要員の無限増殖装置を書き換えるしかないだろうな >>709
なんでや! 聖戦の戦士はみんな7人の処女のいる極楽行きだからご褒美なんだろ?! >>778
大使館だしそれに次ぐのはわが国のペルー大使公館占拠人質事件かな
あれは5ヶ月
考えてみると当時日本人はみんな興味は持ってたけど怒りというのはあんまり感じなかったような記憶が >>776
イラン革命防衛隊の司令官、旅客機撃墜の責任認める 「巡航ミサイル」と誤認
https://www.afpbb.com/articles/-/3263122?act=all
イラン革命防衛隊(IRGC)の航空宇宙部隊司令官は11日、ウクライナの旅客機が撃墜され乗客乗員176人全員が死亡したことについて、全ての責任を認めると述べた。
同部隊のアミールアリ・ハジザデ(Amirali Hajizadeh)司令官は国営テレビが放映した映像で、「全ての責任を負い、下されるどんな決定にも従う」とし、「そのような事故を目にするよりも死ぬ方がましだ」と述べた。 で、誰が責任を取るワケ?そこまで突っ込んで語りなさいよ (´・ω・`) >>1
革命防衛隊を処分してプロレス終了だな。
めでたしめでたし。 うわぁー
革命防衛隊潰す気だ…
一気にアメリカ寄りになるかも >>784
ぶっちゃけいうが、1979年イランアメリカ大使館人質事件の時、僕、オムツはしてないがお寝ショしてた。
たぶん52人というのはこの事件だよね。 無断で独自判断で発射したのか、
「止めろ!撃つな〜!」と言っているのに、撃ったかは、かなり大きな違いがある 巡航ミサイルと民間機の区別も出来ないロシア兵器の販売を禁止しろよ >>791
まさか、僕のねしょーべん時代を書かなきゃいけないなんて5chはなんて無慈悲な世界だろうか、、、
でも、ありがとう!
52人人質事件のことを探してたんだ。
年上の君のおかげで検索できたお^^)v >>788
できるのかどうかは知らんけど、現イラン政権としては現行の「イスラム共和制」は解体しないとマズいと思い始めるだろうね >>789
自分はオムツしてたかも・・・
そう、52人の人質であれから52という数字はアメリカにとってイランに対する恨みを発露する因縁の数字になって
今回の騒動の中でもトランプは「52」という数字に触れていて、イランもそれに反応している >>790
飛行機と間違えたんじゃね?イラン側の通信で、ミサイルで飛行機を撃墜したって通信が傍受されてるから
旅客機は単機だから無人機の偵察機か情報収集機とでも思ったんじゃね?
昨年6月、タンカー攻撃が頻発してた頃、イランは米軍の無人機グローバルホークを撃墜する事に成功してたから 不祥事を認めずもみ消す日本の政治家に比べたら、まだましな方か ヤクザの抗争で下っ端が身代わりで出頭みたいな。こんな言い訳通用すんの?w 自分は後輩ですw
ただこの話は革命をリアルタイムで見ていた詳しい人に聞いておりますた >>796
結局、国民は豊かになれば支持するよ
今はイランでガソリンすら作れないんだし
原油あるのにガソリンが高い
製油所、火力発電所作って、原油輸出し始めれば
親米になる気がする。
話聞いてると国民は結構アメリカ文化好き >>765
中国人民解放軍みたいなもんか。
あれ中共の私兵だからな。 >>789
在イラン米大使館占拠事件は映画にもなってるだろ イランは勇気ある行動だね、責任は取らなきゃ行けないけど
本当に勇気ある行動だ、韓国のバ力共に教えてやりたい もはやこれまでとトカゲの尻尾くん大暴れしてくれないかな (´・ω・`)仮に日中、再び相まみえればこれの再現が確実に起きるwww イラン見直したは、アメリカがイランのエアバス機誤射で撃墜した時は謝罪なんてしなかったのに 空港近くだから民間機と米軍機を誤認するのは考えづらい気がする
発射までの手順確認で民間機を使ってレーダー照射までやって間違って発射ボタン押してしまったんじゃないの しっぽ切りかい、それは駄目じゃね。管理者責任ってもんしらんのか >>819
イラン革命防衛隊の司令官、旅客機撃墜の責任認める 「巡航ミサイル」と誤認
https://www.afpbb.com/articles/-/3263122?act=all
イラン革命防衛隊(IRGC)の航空宇宙部隊司令官は11日、ウクライナの旅客機が撃墜され乗客乗員176人全員が死亡したことについて、全ての責任を認めると述べた。
同部隊のアミールアリ・ハジザデ(Amirali Hajizadeh)司令官は国営テレビが放映した映像で、「全ての責任を負い、下されるどんな決定にも従う」とし、「そのような事故を目にするよりも死ぬ方がましだ」と述べた。
また旅客機に向けて発射されたミサイルは、機体が墜落する前にその隣で爆発したと明かし、「飛行機のそばで爆発したのは短距離ミサイルだった。機体がしばらく飛行を続けられたのはそのためだ」「飛行機は地上に墜落して爆発した」と話した。
さらに旅客機を撃墜したミサイルの操作担当者は、同機を「巡航ミサイル」と誤認。発射するか否かを決断するまでに10秒しかなかったとも説明している。 最低でもアメリカとイラクにはイラン軍部の指揮系統の状態を事細かく暴露すべきだろう
じゃないとこんなの何とでも言えるぞ?w 何にせよ賠償は国家が負うものだろ。飛行機代+180億ぐらいは最低でも要るだろ
どうするんだろうね 醍醐寺中等戦争は始まらなかったな
トランプにノーベル平和賞あげよう トランプのハードカウントによるオフサイドトラップにイランがまんまとかかった図式だな
イランの基地攻撃後、トランプが半日沈黙していた理由はアメフトファンなら分かるだろう
革命防衛隊はNFLを見ていなかったようだな >>828
見てるわけないだろ
アメリカのローカルスポーツなんてw この聖戦でイスラム教にとどめ刺したな
世界中でもっと酷い差別始まるよ ハメネイからの支持なのに、末端の責任にして尻尾切り始めやがった 攻撃の責任を末端に押し付ける国が、
核兵器所有すれば同じことをするよ >>822
10秒しかなかったってw
突然首都上空で巡航ミサイルが補足されたってか?
ソウルみたいに敵国のすぐそばに位置してないでしょイランの首都は
首都以外の防空は笊なのか
首都を攻撃するのに1発だけなんてないだろ >>37
はあ?イランの最高権限はイスラム最高指導者の ハメネイだからね
ハメネイ>宗教指導者会議>憲法>法律>国民の
独裁国家だよ >>825
石油を買ったのに代金をまだ払ってない国がある。
その国に代わりに払ってもらえば良い 本当に現場が暴走したなら日中戦争が始まる前の日本軍みたいだな >>835
何処も同じだしこういうやらかしはガチで下っ端のミスだろ >>834
巡航ミサイルが普通の飛行機みたいに遠くから高空を飛んで来たら、片端から撃墜されると思わないのか?
普通の巡航ミサイルは低空で目標に向けて飛行して、目標直近で高度を上げて突っ込むんだよ スレイマニーニー師団長殺害に対する報復戦はこれからが本番だからな
トランプとて安閑としてられんよ 仮にこれが本当だとしたら当世がメチャメチャでシビリアンコントロールが効かない危険なテロ組織でしかありえないな。
こんなんで殺された民間機の人達が気の毒だわ。 操作者「私が悪いのではない!この手が悪いのだ!この手が勝手に!」 民間機を仮想米軍機にして発射訓練してたら間違って本当に発射してしまったんだろ? 民間機を誤射とか許されない事だとは思うけど
世界中が緊張してた最中、危険な空域に飛行機飛ばした航空会社ってアホなの?
って思うけどね
イランのミサイル攻撃の5時間後だっけ? 部下の責任は上司が取らないよくあるパターン。
秘書が勝手に受け取りました
桜の見る会も私が主催じゃありません、飲食もしていません乾杯しただけです
というよくあるやつ。 上司が責任取れらなくて部下のせいとか、まるで日本じゃねーか。
こんなとこは真似しなくていいんだぞ! >>848
危険だからこそ脱出したい人達や脱出させたい国があるからじゃないのかねぇ
それまでは大丈夫だったし、民間機飛ぶルートにやるなんて普通やらんし。
日本も昔イランイラク戦争の時にJAL飛ばして避難させてた。 リーダーが死んで余計統制がめちゃめちゃなってるのが伺えるな >>855
イランにはハメネイ師の革命防衛隊てのと、
政府の国軍と2つある。 >>834
巡航ミサイルは低高度を飛行して近付くから
近付くにくるまではレーダーに捕捉されづらい >>487
全部見られてるし聞かれてるという話だな。 >>837
穢れた下等遺伝子民族
「アーアー!!ナニも聞こえないニダアー!!!!」 >>855
イラン国軍とは別組織だけど国家首班の直轄軍隊。
イラン革命で成立した政府に、憲法に相当するイスラム共和制度を守らせるための警備隊。
イラン国軍よりも、予算が潤沢にあるというフシギ組織 下っ端が勝手に上に気を使って嘘を言う場合はどうするんだろう? >>857
>>862
ありがと。
なんか国軍と革命防衛隊は仲が悪そうだね。 戦争はひとまず回避できたっぽいけど革命防衛隊が危険すぎる
テロリストと変わらんじゃん、こいつら
米は防衛隊と仲が悪い正規国軍に援助して防衛隊潰してくれ ハジザデ司令官はサムライだなあ
何だこの男っぷりは 死亡した176人の乗客
のほどんどはイラン人と
イラン系カナダ人らしい。
ヨーロッパ系は6人位で
米国人は0人。
誤射だとは思うが、欧米人
死者が少ないことが
妙に気になる。
単純なミスなのか。 司令官を殺されたイランがアッサリ報復から手を引いたのは、この件が凄く効いてるんだろうな
第三国の民間人への無差別攻撃だから、国際世論が一気にイラン悪へ動く可能性もあり得るから >>866
イラン革命以後ホメイニ親衛隊と国軍でバランス取ってたのに、さっさとソレイマニ殺したアメリカが悪いのよ
後先考えずに取り敢えずやっちゃお!はほんと英米の悪癖だと思う イラン軍幹部「米軍ミサイルと誤認」 ウクライナ機撃墜
【ドバイ=木寺もも子】イランの首都テヘラン近郊で起きたウクライナ国際航空の旅客機墜落で、
誤射を認めたイラン革命防衛隊の幹部が11日、国営テレビを通じて経緯を説明した。
防空システムの操作員が旅客機を米軍の巡航ミサイルと誤認し、許可を得ないまま短距離ミサイルを発射したという。
革命防衛隊の責任を全面的に認め、報告を受けた際は「死んだ方がましだと思った」などと語った。
会見した革命防衛隊の航空部隊を率いるハジザデ司令官は、墜落の起きた8日には誤射を把握し、上層部に報告していたと明らかにした。
イランは11日朝に声明を公表するまで墜落は機体のトラブルが原因だと主張し、誤射の可能性を指摘する欧米などに対し「真っ赤なウソだ」などと反発していた。
ハジザデ氏の説明によると、8日午前2時ごろにイラクの米軍駐留拠点2カ所を空爆したイラン側は「全面戦争」に備えて警戒を高めていた。
同日午前6時ごろ、ウクライナ機を米軍のミサイルと誤認した防空システムの操作員は、通信が途絶していたため司令部と連絡が取れずに発射を決断した。
決断には10秒ほどの時間しかなかったという。
革命防衛隊は米国との軍事的緊張が落ち着くまでイラン国内で民間機の運航を差し止めるよう求めていたが、認められなかったとも明らかにした。
ウクライナ外務省によると、ウクライナ機の墜落でイラン人82人を含む乗員・乗客176人全員が死亡した。 >>861
早くお金を払って下さいよぉ…
石油代以外でも、投資案件で英国の裁判所が「イランに賠償金払え」って判決出したじゃないですかぁ
ウクライナやカナダに払うなら、制裁にも引っ掛からないですしぃw >>871
変革には痛みはつきものだ
でもあの司令官は死んで当然やろ
バランスというか防衛隊がやりたい放題なんだから、あれを全部潰さなあかん >>872
日本経済新聞 2020/1/12 0:41 >>871
その前に革命防衛隊がアメリカ兵殺したり、イラクのアメリカ施設を10月から何度も襲撃したりテロ計画していたからやられたんだし。 >>876
しかしウクライナ機は拠点なんて知らないんでないの 責任とるってどう責任とるの?
賠償はするんだろうけど額は? 秘書がやりました
忖度がありました
日本なら無罪放免だけどどうする? テロ組織の上司って誰?
イラン自身、正式な軍隊とは言うてないんだよな >>891
ツィにはOperatort書かれているけど、防空ミサイルを運用するにはBatteryと呼ばれる部隊が現場で動いてる
発射を決断したとすれば個人ではなくBattery部隊とその指揮官が判断するのが通常のプロトコル。
だから軍関係者では、「なぜそのBatteryは発射を決断してしまったのだろう?」という議論が行われていたよ。 >>904
ってことにして始末される可能性はある
イランとか人権無視の国だし >>1
革命防衛隊って最高指導者の私兵だろ
どういう命令系統になってるんだか まあ嘘だな
ミサイルの部隊でそんなバカはいないよ
只の歩兵じゃないんだから 民間機を伝える信号があっても
アメリカが偽装しているのでは?という疑心暗鬼が生まれたら
もうオシマイ アメリカの戦闘機だったらイコール死なので
死にたくないというおもいが想像力を飛躍させて スイッチを押してしまう ミサイルの発射プロセスって1人でどうこうできるものでは無いのでは?
少なくとも一部隊は関わってるよね? 嘘に嘘を重ねるとは
愚かにも程がある
黒電話以下やな >>909
地対空ミサイルに何人も必要だったら困ると思うが
まぁセーフティを考えなければの話だけど >>909
供与されたスティンガーがいくらでも残ってる
トムキャットさえ飛べる状態だぞ
イランは >>912
操作班が何人もいるのは当たり前
ただし軍の指令系統なんだから決断するのは指揮官一人なのも当たり前 そもそもこんな日に飛行機に乗ってイランに行こうなんて馬鹿すぎる 統制の取れない軍事組織は暴力装置どころかただの暴力やで >>891
問い合わせして応答がなかったら代行順位者が決断するしかない
でなきゃ指揮官が最初にやられた場合、座して死ぬのを待つだけになる
おかしなことにならないためには、事前にブリーフィングとかで確認指示しとく必要がある
空港があるから厳重注意とかそういうのをな
もっとも今回は現場に責任が押し付けられた可能性も相応にあるが 殺・殺られる・・・
殺ってやる!
決められる・・・前に! 革命防衛隊の中のスパイが意図的に暴走なんて可能性も
深読みし過ぎかな 今回アメリカとイランの茶番を知らなかったしたっぱの仕事なのは間違いないかと >>916
でもレーダー感知して地上管制ならチームでミサイル発射しているはずなんだがな >>926
上官ってのはどこまでの上官って話じゃね?
今回のイランの上層部は
明らかにアメリカとは事を構えたくないから
自制してたよ >>926
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO54329670S0A110C2I00000?s=1
ハジザデ氏の説明によると、8日午前2時ごろにイラクの米軍駐留拠点2カ所を空爆したイラン側は「全面戦争」に備えて警戒を高めていた。
同日午前6時ごろ、ウクライナ機を米軍のミサイルと誤認した防空システムの操作員は、通信が途絶していたため司令部と連絡が取れずに発射を決断した。
決断には10秒ほどの時間しかなかったという。 現場猫がボタン押したんだよ
「敵機らしいからヨシ!」 少なくとも民間の旅客機にはトランスポンダーの装備が義務付けられているので
ちゃんとIFFとか見て確認していればあれは民間機だってわかるはずなので
西側だと携行SAMにまでIFF受信機がついていて、民間機や味方は判別できるようになってるんだけど
東側はもしかしたらそういうの無しで撃てちゃったりするのかね
ウクライナでも民兵がSAMで旅客機落としてたしな… >>934
へー携行SAM にまでIFF 付いてんだ
高い訳やわ まあIFFって何ですかトラポンまだ食べたことありません!くらいのアホでも
イラクの空港から上がってきた航空機なんて味方だろくらいわかりそうなもんだけど
わかんないかーまあ民兵だかゲリラだかわからんような奴らだと装備はあっても教育は受けてないとかありそうだし
こんな奴らに誤射されて殺されたらマジ浮かばれねぇ… >>936
たぶん、空港から離陸してきたとは認識してない
巡航ミサイルだから地を這うように侵入してきたのを見つけ出したと思ったんでは イラクじゃないわイランだ
ペルシャとメソポタミアなんて間違いようがないけどイランとイラクはすぐにどっちがどっちだったかごっちゃになるねん… >>936
https://www.cnn.co.jp/world/35147897.html
イラン軍本部の声明によると、イラクでのミサイル作戦の遂行から数時間後にイランの国境周辺で米軍機の飛行が増加、イラン軍当局者は自国の戦略的な地点へ近付く空中の物体を目撃したと報告。
イラン各地の防衛拠点がレーダー活動の増加を探知し、イランの防空センターで緊張感が高まったとした。この状況の中でウクライナ国際航空752便がテヘランのイマム・ホメイニ空港を離陸し、機密保持も求められるイラン革命防衛隊(IRGC)の軍事拠点へ近付いたと指摘。
同機の高度や飛行経路などを判断して敵対的な標的とみなされ、迎撃に踏み切ったとした。
ただ、テヘランで取材するCNN記者は撃墜された旅客機は通常の飛行経路を進んでいたとみられるとも指摘した。 中型機ぶち落としてるから携行SAMなんかじゃなくてレーダーつきの車載のごつい対空ミサイルだと思うんだけど
そういうえぐい装備をド素人の民兵だかゲリラだか知らないけどそんな連中が運用できてしまう体制が怖いわ >>941
革命防衛隊は国軍とは別のもう一つの正規軍だからド素人ではない >>865
国軍は国王時代にアメ公の軍事教育を受けているから
宗教家に信用されてないw
ただ国軍のほうが軍事的にはたぶん優れているではないの
まあイラン・イラク戦争の頃の話だがなw >>33
日本人を原爆で数万人焼いておいて「俺達以外が核持つのは許さん」とシレッと言う国だぞ?
日本人特有の空気読みなんて幻想は持つだけ無駄 >>943
でも日本のタンカーにミサイル撃ち込んだのもこいつらでしょ… こんな逃げの常套手段、誰も信用しないし、したとしても欠陥軍隊は一回再構築されるべきだな。 日本のタンカー攻撃からして統制の取れていないゴミ軍隊なのは明らかでしたし まあ直属の上司はもちろん作戦責任者その上司から軍のトップまで責任取って辞任とかするレベルのやらかし
当人と上司は極刑すらありうるレベルの失態だし >>941
おまえって適当だね
思うんだけど・・・
知らないけど・・・
怖いわ・・・
ばっかw
死ねよ >>952
なんていうか似たような事例が日本にもあったろ?
そう関東軍です >>941
オマエの発言には根拠が無い
たんなるお子ちゃまのあえぎ声w
しね! >>941
どうした?
ここはオマエの得意なスレだろ?
反撃して来いよ!
口八丁のヘタレがよw >ID:paq9Rjvf0
なんなのこいつ?何が言いたいのかわからん。誰か説明して(できるなら) >>958
私の得意なスレを荒らして消えやがった >>941 ヘタレです >>958
ごめんなさいね
ヘタレってなんでウソばっか付くんだろうね
ということ
根拠の無いクズネタを展開してますね そのうち上官の許可を得ずにICBMがアメリカに発射されるわな >>958
>>941 ← なんでHDDのなんたらの部屋で
荒らして消えやがったヘタレ 【PC】素人でもあっさりデータが取り出せる? 中古のハードディスクを復旧してみたら……
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578653166/
>339 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/01/12(日) 03:58:54.54 ID:FKL5hmX80 [3/3]
>>>335
>嫌韓ヘイトを煽るために、わざわざ一度朝鮮語に翻訳してから日本語に再翻訳して
>それをコピペしたりしてるらしいよこういう奴ら
これがトサカに来た…という事のようだ
NGID入れてすっきり。 ウクライナ紛争時の
ロシア軍によるマレーシア航空機撃墜と同じかよwww
今後もこういうケースは有り得る
キナ臭い空域を飛ぶ航空会社は早め早めに運航を自粛して対処するしかない >>881
正座で誠意を示す文化ってイランにもあるのねえ 歴史を遡れば
1984年に起きた旧ソ連による大韓航空機撃墜事件も
戦闘機パイロットによる独自判断で撃墜したとされてる
(軍上層部が責任を押し付け処刑したとの話もあるが) >>881
土下座でもさせれらてるるのかね?
銃殺刑になる前に命乞いでもさせられてるのかね 敵のミサイルや戦闘機がやってきたときにわざわざ上司の許可とってたら間に合わないだろ しっかしまあ、革命防衛隊って本気で馬鹿しかいなかったのか
粛清されるとしても同情心がわかないな 戦争に至らずとも国際政情不安定になるとこういう事が起きえる。
国交で問題を解決するという事が一番大事。 普通はレーダー見てる傍で攻撃担当士官とかが攻撃の判断する
現場は撃て言われるまで撃たない
上官の許可を得てないということは撃っていい言われてないのに撃った、
もしくは撃てと言われたから撃ったのに撃てと言われてないことになった >>973
戦争状態でもないのに
特に理由もなくぶっ放されたら軍隊なんて機能しないぞ
私兵だったとしても命令系統無視とか組織が機能しないんだけど
司令官が寝てような確認くらいはしないなら現場の怠慢だし
司令が対応しなかたったなら司令の怠慢だ >>202
アメリカ軍も誤射や誤爆普通にやってるけどな >>978
それ、現場の諜報や観測が間違ってただけで
撃った連中が命令無視してるわけじゃないけどな >>976
931 名無しさん@1周年 sage 2020/01/12(日) 04:41:26.76 ID:il1FwTlw0
>>926
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO54329670S0A110C2I00000?s=1
ハジザデ氏の説明によると、8日午前2時ごろにイラクの米軍駐留拠点2カ所を空爆したイラン側は「全面戦争」に備えて警戒を高めていた。
同日午前6時ごろ、ウクライナ機を米軍のミサイルと誤認した防空システムの操作員は、通信が途絶していたため司令部と連絡が取れずに発射を決断した。
決断には10秒ほどの時間しかなかったという。 >>981
まともな軍隊だったらそれじゃ撃てないってなるわ…民間機だったら何百人だぞ
実際180人くらい死んでるだろ今回 >>981
米国は恫喝しつつも冷静だった
イランはチキンでビクついてぶっ放した阿呆になっただけじゃん >>982
誤認じゃなくて本当に巡航ミサイルだったらその兵士は死んでたかもね つまり革命防衛隊に全責任があって司令官殺されて当然であり
この件で完全に国民の支持も失ったわけだ
これで安倍ちゃんもイランもトランプもウィンウィンというわけだな 中型機を一撃でぶち落とせる規模の対空ミサイル(たぶんカバーエリア数百km四方くらいはある)だから
たぶん発射機ごとに尉官くらいの士官がついてるとは思うんだけど
それでも現場判断で打っちゃうとなると、普段一体どういう教育してたんですかって超面倒臭い話になってしまう 革命防衛隊って真っ当な軍事組織じゃないんだろうけど
コレじゃ同国人だって擁護できないから公表されたんだろ
間抜けもイイトコだわ >>984
おれが死ぬから殺される前に自己判断で撃つとかやらないための軍隊であり教育なのですよ
命令されるまではたとえ殺されても撃つなってのが大前提なので
言われた事だけやれ、言われてない事は絶対するなが軍隊の常識であり大前提なの
生き残れとか二の次 こういうことが無いように核ミサイルは何重にもセキュリティがなされているみたいですね >>986
兵器はTor-M1の9M331ミサイル 司令官一人殺されて無関係の人間200人近くぶっ殺すイランさんまじでキチガイ >>989
ですからラッパを放さなかったわけですよね 統制ガタガタになって勝手に撃ちまくるようになったら小銃一つで大惨事だし
対空ミサイルみたいなマップ兵器は当然そうならないように攻撃の判断は絶対に専門の士官レベルから出ることになってるはずで
そういった統制が取れてないというのは国辱ものの恥でもある 神の軍隊が神のお告げでウクライナ機撃墜した。乗っていたのはイラン人とイランに里帰りしてたカナダ移民。
最高指導者も焦っているニダ またアメリカの自作自演にしたかった
パヨクのバカさ加減がバレてしまったわけだが このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9時間 20分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。