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【独自】武田信玄から織田信長への感謝状発見「お味方くださること、頼もしく」
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0001どどん ★
垢版 |
2020/01/13(月) 09:56:22.98ID:rOIm6mg49
 上杉謙信との戦いに備える武田信玄(1521〜73年)からの、織田信長(1534〜82年)宛て書状が見つかった。信長の協力姿勢への謝意を伝える内容だ。書式などから信長が権力を確立した後、
1570年頃に書かれたものとみられる。信玄から信長に宛てた文書の原本は希少で、戦国時代の両雄の関係をたどる上でも貴重だ。

■謙信との対決を念頭に

 書状は墨書。現在は掛け軸になっている。戦国期の史料を集める一般財団法人「太陽コレクション」が2019年、書画骨董(こっとう)を扱う業者を通じて購入。武田氏研究が専門の丸島和洋・東京都市
大准教授と、信長に詳しい金子拓・東京大史料編纂(へんさん)所准教授が、信玄の花押や内容から信玄の書状と確認した。筆跡も信玄の右筆(ゆうひつ)(秘書役)と類似している。

 信長からの手紙に返答する形で書かれており、「お気遣いをいただき、どのようにお礼してよいか分かりません」と信玄は切り出す。その上で「越後(上杉氏)と甲斐(武田氏)が戦争になったら、
何をおいても(信玄に)お味方くださるとのこと、頼もしく存じます」と謝意を伝えている。

 日付は「七月十四日」。宛名には、敬意を示す「謹上」の言葉を添えて、「弾正忠殿(だんじょうのじょうどの)」と信長の通称のみを記す。名字を省くのは、室町幕府高官宛ての書状にも見られる
丁重な書式で、丸島准教授は、信長が足利義昭を将軍に奉じて上洛(じょうらく)し、権力を確立した永禄11年(1568年)10月以降の書状とみる。川中島合戦後、いったん和睦した信玄と謙信は、
元亀元年(1570年)10月に停戦を破棄していることから、両者の緊張が高まった同年7月に書かれた可能性が高いという。

 丸島准教授は「信長が武田寄りの姿勢を示したことで、信玄が安堵(あんど)した様子が分かる。信玄、信長、謙信の3者の関係で新たな知見を提供する史料だ」と話す。金子准教授は「信玄の信長宛ての書状は
後世の写しが数点あるが、原本の発見は貴重だ。後に信玄と信長は対立するが、信長の上洛後数年は、信玄が信長の力を頼りにしたことを示しており興味深い」と評価している。

 書状は、今年3月に開館予定の太陽コレクションの展示施設「泰巖(たいがん)歴史美術館」(東京都町田市)で公開される。

読売新聞

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200113-00050007-yom-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200113-00050007-yom-000-7-view.jpg
0003名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 09:57:41.65ID:/M39LW/V0
2をゲットすると言うことは、
インターネットの世界でようやく一人前になれたと言うことだと思う。
もちろんパソコン自体は小学生の頃から触っていて、
かれこれ20年。
プログラムも勉強したし、自作マシンも何台も作った。
それでも、一人前だと言われなかったのは、
2ゲットの経験がなかったからだ。
今こうやって初めて2ゲットするという経験を目の当たりにし、
自分がここまで成長したのだという感激と、
今までの苦労を思い、
涙を流さずにはいられない。
世の中には私と同じように苦労している人も多いと思うが、
いずれ今の私と同じような感動を味わうときがくるだろう。
そのときに、本当の幸せがくるというものだ。
私は今こうやって本当の幸せをかみしめている。
いつか、この幸せを思い出すときがくるだろう。
そのときのためにも、
この幸せをじっくり味わいたい。
では、そろそろやらせてもらおうと思う。
少しも緊張していないと言えば嘘になるが、
この緊張もまたすがすがしいものだ。
では、

2ゲット
0004名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 09:58:05.62ID:wTmPr+Gg0
武田信玄はホモで有名
0005名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 09:59:44.40ID:gHOOfG6c0
謙信とやってるときに後ろから突かれたらたまったもんじゃないからな
0006名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:00:09.28ID:Z5a5Kbnh0
手紙先様で掛物になると思へ  −葉隠
0008名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:00:32.69ID:Mm72gV3m0
中国語かよ
0009名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:01:11.77ID:AYPPhERW0
感謝し早漏
0010名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:01:20.49ID:7H7OuelV0
当時のこいつらに俺のiPad見せたら腰抜かすんだろうな。
離れてもLINEトークで顔見ながら会話できるんだよ、って教えてやりたい。
0012名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:03:06.28ID:qiT6mpuV0
こういった貴重な書状や古書もバラされて
ネットオークションでラーメン屋や居酒屋の壁紙として売られていくのが今の時代
0013名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:03:19.46ID:f3sCGBvs0
その後手のひら返して信長包囲網やるんかい
なかなか悪い男やな
0015名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:05:31.91ID:Xt7xJvYz0
読めん
0016名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:05:42.55ID:ibipn6eM0
結局破談になったけど信忠の嫁に武田の姫を娶らせようとするほどの関係だったんだっけか。
0017名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:06:37.42ID:TZ+vv+Sk0
>>15
日本人の読解力は低下してるって本当なんだな嘆かわしい
0018名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:06:47.57ID:valPcM550
信長(ちょろいわー)
0019名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:06:51.74ID:EFjrd22H0
信長と信玄は仲良かったからな
義昭の信長包囲網がなければ信玄は死ぬまで謙信と戦ってただろう
0020名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:07:21.06ID:SfnQxdRo0
なんでこういうのって今さら見つかるんだ
0021名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:07:52.46ID:juDB2gJp0
そりゃ織田と武田は縁組してるし加勢しないワケにはいかんやろ。
0022名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:07:55.76ID:hRKqkn+F0
信長って転生して犬になって妹に飼われてるんだっけ
0027名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:11:18.45ID:if+/2UEx0
このころは、室町幕府を再興させる立場としての信長って状態だったから、尚更こういう感じだったんだろうね
この後、信長包囲網になるわけで…
0028名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:11:30.16ID:w7QfmUWq0
>>10
まず信じないだろ
例えば現代人に未来の超テクノロジーみせても信じないよ
そんなもんだ
0029名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:11:52.80ID:juDB2gJp0
そして三方ヶ原の戦いが元亀3年(1573)にw
裏切るの早すぎw
0032名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:14:39.05ID:tdV5k9nF0
>>5
3P
0033名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:14:46.39ID:OuQPiM7i0
信長が比叡山の焼き討ちをやらなかったら良好な関係が
続いたんだろうがな。
0035名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:16:48.01ID:27+DhFia0
信玄公に今の山梨の
惨状を見せてあげたい
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:17:53.19ID:4YzVDL420
なんであんなに武田と上杉って争ってたの?
0038名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:21:25.74ID:zKc1ccOi0
山梨の県民性を加味して読めば良いよ
0039名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:22:37.24ID:R2hk7Wu30
武田信玄がホモで上杉謙信が女だっけ?
0040名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:23:07.78ID:ylM402BV0
信長が天皇に成り代わりみたいな話があって、武田が撃とうとするんだけど、負けて
天皇も信長側に取り込まれるんだけど、本能寺の変が起こるんだよ

俺説なんだけどね。歴史の謎よ(´・ω・`)
0041名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:23:08.17ID:yKkqXOdo0
>>10
信長「ほぅ…あいぱっどだな?」
0042名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:24:24.40ID:YB+1Frn00
そんな信長様も明治には天皇の忠臣として祀られちゃう
日本すごい
0043(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2020/01/13(月) 10:24:40.11ID:ypNyCnYD0
武田が織田と敵対さえしなければ武田信玄の娘・松姫と織田信長の嫡男・信忠との悲劇も無かったのに・・・
(´・ω・`)

https://senjp.com/matsu/
0044名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:24:40.09ID:6MldmDQo0
信長の媚態外交は信玄をも騙せるレベルだったんだなw
それだけに三方ヶ原での家康の暴走は本当に迷惑だったはず
0045名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:26:20.48ID:NK01A08Y0
信玄と信長って仲良しだったの?
0046名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:26:22.34ID:fgQCzqoT0
漢字ばっかりやん
雰囲気は伝わるが
0047名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:27:20.59ID:323JZnHG0
信長が一方的に気を使っていた、わけではなく
お互い慇懃な態度で腹を探りあってたのが判るな
0048名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:27:34.48ID:juDB2gJp0
>>44
元々は信長の方から物凄く低姿勢で文を送りまくってたんだよな。
美濃攻略の為に仕方なくw
0049名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:29:51.21ID:M3GTCsMB0
信長to謙信
「貴殿も知っているように、自分は信玄の為に貴殿との間を取り持とうとさんざん骨も折った。
しかるにこの度の信玄の裏切りは古今未曾有、武人の風上にも置けない天魔外道の行いと言うべきだ。絶対に許さない…」

謙信
「信玄が信長と戦いはじめたのは、わざわざ蜂の巣に手を突っ込むようなものだ。
いくら信玄が老練とはいえ生半可なことではない。しなくてもいい戦いを始めて自ら苦境に陥るとは、
信玄も何を考え違いしたのか知らないが我が上杉としては幸運というべきだ」
0050名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:31:13.68ID:m3PFfrnm0
>>36

関東管領様だから仕方ない
学級委員がクラスのいじめっ子を見逃すことはできないだろう
0051名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:32:20.39ID:lUtX8TGM0
今川攻撃して北条敵に回して、駿河取った後遠江欲しさに徳川も攻撃するしで周り敵だらけ
ここで織田まで敵にしたら周囲全部敵になってたからそりゃ腰も低くなる

まあ北条が味方に付いた途端に織田を裏切るわけだが
0052名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:32:21.67ID:/0xRQqfl0
>>1
信長の足でも舐めそうな勢いだな
信長の野望でオレは能力値最強だ〜!なんて威張ってるけど、所詮は田舎大名だな(´・ω・`)
0054名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:32:30.18ID:pyTuLiw70
こりゃウンコ漏らすわ
0055名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:32:59.46ID:l3W7JmDt0
信玄は信長に対して丁重な対応をしているけど
両者とも天下取りを意識して行動した数少ない大名やからね。
いずれ矛を交えるのは必然だったわな。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:34:00.26ID:keNc2zh10
少なくとも信玄と今川義元は、乱世に朝廷の安寧を第一に考え、
(本意かどうかわからんが)足利将軍家を助力すべく京に上ろうとしたのは事実
もちろん序列も当時の信長より全然上だしね
正直信長ごときの野望に与するか、ってのが本音でしょう
そう考えると義人と言われる謙信は、結局無理してまで京へ上ることはなかったね〜
信長からプレゼントいっぱい貰ってるしさw
まあ最後は戦ったけど、勢力拡大したあとの信長では、時すでにお寿司
0058名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:35:16.97ID:k0B2zthk0
>>36
武田「北信濃の村上義清を倒して信濃一国平定じゃ」
上杉「北信濃って春日山と目と鼻の先やないかあかんがな」
0060名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:36:46.53ID:SfnQxdRo0
>>37
せいぜいヤクザの組長だろう

行動力は素晴らしいけどパワハラすぎてまともな人はついていけないと思う
0061名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:38:19.57ID:kiq2jor70
義信が死んだ時くらいか
0062名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:38:42.92ID:l3W7JmDt0
>>49
>わざわざ蜂の巣に手を突っ込む
謙信が言うと重みがあるw
0064名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:39:55.59ID:UBiTxwIH0
>>26

今流行りの戦国時代にタイムスリップもので信長さまに貴方の未来は女体です言うたらわしはどうなるのだろうか?
0066名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:42:57.28ID:IJWxd1hy0
信濃甲斐あたりを抑えたぐらいで対抗できんのかね経済的に
0068名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:44:25.33ID:SD8B9+h+0
>>36

川中島は、長尾家の本拠の真後ろ。
つまり北信濃を取った時点で、謙信との全面戦争を
覚悟するべきだったのに、その見通しすらできずに
安易に北信濃に侵攻したのが信玄
0069名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:44:54.18ID:74ENQzHv0
この関係を維持したまま死ねば
勝頼ももっとやり易かったろうに
毛利上杉より上の立場で生き残れたんじゃない
0070名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:45:42.78ID:ylM402BV0
信長が強くなったのはキリシタンと手を組んでから

モンゴル帝国とかあったけど、その頃から日本は狙われてた(´・ω・`)
0071名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:45:49.86ID:sJDLYDUa0
天下取るのなら上杉と手を組んで織田をたたくべきだったのになぁ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:45:56.07ID:IP+/d1TU0
要するに信玄は信長よりも弱かったってことだ。武田騎馬軍団は名ばかり。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:46:19.96ID:SD8B9+h+0
信玄が侵攻する前は、北信濃の豪族と
上杉謙信って仲悪いのよ。
だから信玄が謙信とガチで戦う気がないなら
北信濃の豪族を同盟関係にして
上杉との緩衝地帯にすればよかった。
そういう戦略的配慮が一切できないのが信玄
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:46:21.06ID:lsykzbm70
いつ関係が破綻したんだっけ?
比叡山焼き討ちあたりから?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:48:02.24ID:/+AEPSgu0
>>68
あの信玄をボコボコにした村上さんってすげーよなぁ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:49:33.53ID:5swEixDh0
>>68
今川を攻めたときの北条、徳川を攻めたときの織田、同じことの繰り返しなんだよな
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:49:34.02ID:y43gwNoT0
何で今は安倍一強なんだろ
日本にはたくさんの有能な人がいるだろうに
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:49:35.36ID:ylM402BV0
武田はどこからともなく孫子の兵法を手に入れてた(´・ω・`)
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:49:36.45ID:sJDLYDUa0
なんか武田信玄もなさけなく感じてきたな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:50:32.89ID:SD8B9+h+0
>>74

正式な断交はその頃だが、家康との駿遠分割の直後から
盟約裏切って遠江に侵攻してる。
要は、機会主義的にしか動かずに、同盟も平気で裏切るのが信玄
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:51:08.60ID:M7pZU3L00
直接対決する前に信玄が死んじゃったけど、直接対決してたらやっぱり武田は負けたろうな
0083名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:52:05.35ID:sJDLYDUa0
>>77
暗殺されまくったダロ 小渕恵三も中川も
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:53:26.56ID:ylM402BV0
武田は東洋軍学のトップクラスで最強だったのは間違いない

西洋軍学を取り入れた信長に負けた。詳しくないけど(´・ω・`)
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:53:50.51ID:MA8g4beN0
へー 信玄ってキレイな字を書くんだな
0086(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2020/01/13(月) 10:54:31.56ID:ypNyCnYD0
>>74
足利義昭が織田信長包囲網を敷いた時に決定的になった
足利義昭の口車に乗ってしまった武田信玄が迂闊だった
0087名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:54:55.15ID:sJDLYDUa0
>>85
代書だよ。だいたい祐筆とかいう書道の達人抱えててそいつらがかく
0088名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:55:15.42ID:p6f4ozez0
この頃はまだ駆け出しの信長を過小評価していたという事か
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:55:22.21ID:CWW8JYOG0
信長の方も信玄に平身低頭する手紙を出してる。
西進するには、武田とは友好関係が必要だった。
信長と信玄が戦い始めると、信長は上杉と関係を深める。
0090名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:55:29.89ID:ne32Cx6a0
>>85
画像見て笑ったw
自分は毛利元就の字が好きだねぇ
太くて堂々としてる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:55:31.75ID:nyQwUvHK0
武田信玄は過大評価
0092名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:56:02.06ID:pO3SFp/S0
町田にいつの間にか新しい美術館が
0093名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:57:08.44ID:ne32Cx6a0
>>91
とりあえず高評価のものは貶しとけって風潮止めません?
偉人だってそりゃ普通の人間だから可もあり、不可もあり、完全体じゃないのは当たり前
その辺の雑草と比べりゃ偉人は偉人
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:57:15.94ID:c2TxJ0Ic0
北陸は上杉軍に歯が立たなかった織田軍
0095名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:57:27.43ID:sJDLYDUa0
>>91
だな。 能力全部70代くらいだわ ゲームなら
部下が優秀だったんだわ。
0096名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 10:57:31.99ID:SD8B9+h+0
清洲同盟で信長と家康が領土を接して同盟してたと思ってる人多いけど
実は両者の間に水野信元っていう大名の領地があったんだよな。
徳川家の史書では家康の家臣扱いされてるが、現実には足利義昭の
直臣扱いになってて、家康、信長と同格の独立大名。
こいつは、信玄に色目使ったり色々目障りなことしてたんだけど、信長は、圧倒的優位になるまで
こいつを見逃し続けた。織田と徳川の緩衝地帯になってたから。
こういう配慮ができるのが信長、できないのが信玄。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/13(月) 10:57:42.83ID:JbI++Q5o0
>>36
> なんであんなに武田と上杉って争ってたの?

永遠のライバルだからだよ・・・
まあ新潟には海があって、山梨県にはなかった。
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