【東京】郊外最大級の「立川」に迫り来る厳しい現実
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東京都立川市は人口１８万人、東京都下約４００万人を抱える三多摩地区の中心都市です。東京都心から約３０キロ、東京駅からもＪＲ中央線の特別快速で４０分の典型的なベッドタウンです。これまでに立川駅を電車で訪れて駅構内や駅ビルにごった返す人ごみに驚いたことがある人もいるでしょう。実際、ＪＲ立川駅の１日の乗降客数は１６・８万人とＪＲ東日本全管轄の駅の中で１６位であり、なんと１５位の有楽町駅（１７・３万人）に迫る勢いです。また１９位の中野駅（１５万人）や２０位（１４・７万人）の恵比寿駅をはるかにしのいでいます。
この立川市は私が生まれた場所でもあり、（その後隣接の市に引っ越したものの）子供のころから何か特別な買い物をする時や映画を見るたびに訪れました。初めてお酒を飲んだのもやはりこの町の繁華街でした。昭和の立川は良くも悪くも実に猥雑で危険な香りがする街でした。昭和４０年代には米軍基地があり、街には米国人があふれ、駅前には物乞いをする元傷痍軍人もいました。さらに立川競輪が開催される休日には、街全体が灰色に変色していくのが分かりました。
ところが、この街を訪れるたびにどうも以前の賑わいが失われていくように感じます。駅から５分も歩けば、途端に街並みが寂しくなっていきます。かつて駅周辺の商店街は、休日などは人酔いするほどの混雑でしたが、今では閑散とし、周辺のロードサイドに至っては、ファミリーレストランや車のディーラーが次々に閉店。代わってコンビニや老人福祉施設が目立ちます。
■押し寄せる少子高齢化の波
この光景は、私が全国各地で見てきた地方都市の商店街やロードサイドと何ら変わりません。つまり少子高齢化の波はこの東京郊外の代表的なベッドタウンにも確実に押し寄せてきているわけです。
かつて１９８０（昭和５５）年の立川市において、６５歳以上の老人の占める割合はたった６・６％でした。それが現在は２４％に上昇しています。人口予想についても、立川市は２０２６年には減少に転じると公表しています。
現在は駅周辺も区画整理されて整然とした街並みになりました。駅前の百貨店も建て替わりましたが、どういうわけか勢いを感じません。少しずつ、けれど着実に若者が減っていくことで街から活気が失われているのです。
昨今、地元多摩地区の同級生たちと一杯やっていると「実家が空き家になり、どうしたらいいかな？」と相談されることが増えました。私の答えは「売るべし」の一言に尽きます。なぜなら、今後更に高齢化が進み、人口が減っていく中で、「買い」の需要は間違いなく減っていきます。なので自分たちが住まない限り、まだ物件に値段がつく間に売却した方が賢明ということになります。
旧友に「立川のように都心から近い街でこうだと地方都市は今後どうなってしまうのか」と聞かれることがありますが、推して知るべしでしょう。私は行きつけの立川のうまい酒場「ささやま」でただうなるのみです。
1/13(月) 9:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200113-00000020-nkgendai-bus_all 駅前開発しまくりでまだまだ土地あるよな
住みたい街ランキング上位だし 都心を追い出された反社が流れ込んできて大変だというのをニュースでやっとったが 日本人が減ってんだつのに。
特定地域だけ減ってたら
そっちのがよっぽど問題だろ 1の意見には頷けないな
都心は特殊なので今後は庶民が住めない環境になっていく
立川のような郊外に溢れた人達が集まり副都心になっていくと思う 立川 八王子 町田 ・・・・ どこが早く衰退するかも興味あるな 買い物なら吉祥寺くらいまで足を運ぶ
吉祥寺の人は新宿まで足を運ぶ 立川ですらもう庶民が手の出せない価格になってる
自由が丘より地価が高いんだよ
1の意見は悲観的すぎる 10年前まで住んでたけど普通に人が多かったぞ
そんなに変わるか？ >>17
街の平均年齢が10才上がったと考えるといい 昭和記念公園をつぶして首都機能を立川に移転すればいい
東京一極集中には変わらないが、都心の過密状態は少しは抑えられるだろう 駅前だけきれいにしてるけど少し離れたら糞田舎だもんな >>1
うーん、最初の乗降人数以外は主観ばかりだね。これで売りか買いかを判断するのは難しいわ。商店街が廃れてると感じても当時と比べて駅近の商業ビルが多く林立したしね。 マジで景気良いの23区内だけだわ
都下なんて駅ビル以外は開き店舗だらけ 若者減少はどこでも一緒
町田も20数年前がピークか
あの頃は若者達の洪水みたいな光景だったw ♪
じゃあ 東京においでよ
特に多摩地区 君の知らない楽園
https://youtu.be/9-vGIZ86Yqs こんなのそれぞれの新興開拓地が何十年か毎に持ち回りする問題。何を今更 やっぱ前からちょっとずつ開発してる八王子のが住みやすいな
ただし市街に限る >>24
無理。断層あるから。
断層ある付近は今でも原っぱ。 立川の本当の弱点は道路なんだよ
高速道路も国道も通っていないし、主要都道がすべて駅前に集まってくる 立川は道路がくそ。
中央線を南北でつなぐアンダーパスが一か所しかなく、しかもボトルネックになってるから
慢性的に渋滞が発生している。
駅前は南北とも袋小路状態だから、車で駅に近づくと脱出するのに時間かかりすぎ。
商業施設ばかり立ててないで、道路をどうにかしろ。 立川って中途半端に発展したのが全てだろ
何もかもが中途半端
新宿まで出るし >>40
車が渋滞しやすいように作ってあるとしか思えないひどさだよね
五分で行けるところが３０分かかったりする 駅前詐欺
降りて少し歩くと広大な空き地と道路だけの世界が広がっている
典型的な車ないと日常生活すら困難な田舎 行ったことないままだけど音響がすごい映画館があるところくらいしか知らなかった 八王子は山間部だから過酷な環境だから無いとして、立川はルミネもグランデュオや伊勢丹も高島屋もモノレールもイケヤもららぽーともあるし、中央警察署も消防署もある。
つまり中心なのでここだけは最後まで残る。 >>29
大工場が多摩地区から撤退しまくって
働き盛りの世帯がいなくなっているからな
日産村山工場を皮切りにどれだけの工場と労働者が消滅したことか >>1
そもそも立川に行く用事がない
住みたいなんて絶対思わない 2050年には、多摩では、武蔵野、三鷹、調布、狛江、西東京くらいしか街を維持できなくなるといわれている。 立川は八王子、町田がライバルなのも当然として
中央線上の町も意識しなきゃだから大変だ >>13
立川町田行ってみな、子育て世代爆増してるぞ。少子化対策打ちまくってるからな。後、千葉のおおたかの森。
八王子は… 隠れコリアンタウンなんじゃないか？
倍達の達が気に入られたのか？ 災害対策拠点として整備してるぶんだけ八王子や町田より有利だと思うがな まぁ立川もそのうち順番回ってくるかもよ。
武蔵小杉→川口→立川 東京は栄え過ぎ人が集中し過ぎている
これからは地方の中核都市に分散していく必要がある。昔から栄えていた都市は東京の郊外よりポテンシャルがある 立川駅前は
電車で行くところだろ
でも
駅の真下に大駐車場を作って
南北両方行ければ
南側からアプローチする人は
すごく楽になるんだが 立川って横田基地と所沢市の横じゃねーか
あんな大渋滞の田舎に誰も住みたくねーよ 新興住宅地はどこもそうだ
不動産に魅力がないから転売需要が生まれない
ローンで買った人がそのまま住んで老人になるだけ
都心に近い住宅街は賃貸が多いから
絶えず人が入れ替わり活気がある 立川ってムサコみたいな立ち位置だよな
ポッと出の成り上がり 近くの府中市民だが再開発のチェーン店街化、伊勢丹撤退で死亡秒読み
早く競馬と刑務所拡大に全振りした方がいい
高齢者犯罪の増加で需要が見込める 今度引っ越そうと思ってんだけど、国立はどうなんよ？ 私が生まれた街まで読んで萎えた
立川だけが特別じゃない
どこも少子高齢化で厳しいわ 立川は多摩川の反対側が八王子なんだな
川崎と世田谷みたいな関係か >>51
狛江？
武蔵野、三鷹、調布、立川は最後まで残るよ >>13
八王子なんてとっくに寂れまくってDQNのすくつ()じゃんw 立川なんかに住んでるのはやべー連中かカッペだけ
その土地になにがあったかも知らんで住んでるのは幸せだよな >>59
武蔵小杉や川口は立川よりずっと東京駅に近いんだけど >>54
うん
みんな杖ついてる
身長縮んじゃってピグミー村みたい 立川は昔はきったねー高島屋ときったねー丸井のイメージだった、婆さんの街ってイメージ
立派になったもんだ >>31
安売りラーメンやめていきなりステーキのＦＣ増やしてるとこ？立川が創業の地だったのか？ 郊外最大級の立川…
普通サイズの立川とか、ミニマム立川とか、あるんか？ >>79
こういうのが時代錯誤の老害なんだな
馬鹿で老害だから過去に囚われてしか生きれないし
現代的な解釈ができないから土地にしがみつき
そのうち江戸時代はーとか言い出すんだろ 人口50万以上の非政令市と比較
町田、相模大野
小売業年間商品販売額 3388億円
全産業事業所数 6,612件
飲食店事業所数 551件
吉祥寺
小売業年間商品販売額 2786億円
全産業事業所数 9,322件
飲食店事業所数 969件
立川
小売業年間商品販売額 2541億円
全産業事業所数 6,159件
飲食店事業所数 540件
船橋
小売業年間商品販売額 2510億円
全産業事業所数 5,082件
飲食店事業所数 509件
松山
小売業年間商品販売額 2353億円
全産業事業所数 8,324件
飲食店事業所数 750件
鹿児島
小売業年間商品販売額 2334億円
全産業事業所数 10,307件
飲食店事業所数 807件
柏
小売業年間商品販売額 2177億円
全産業事業所数 4,395件
飲食店事業所数 456件
宇都宮
小売業年間商品販売額 2004億円
全産業事業所数 6,686件
飲食店事業所数 605件
八王子
小売業年間商品販売額 1959億円
全産業事業所数 7,269件
飲食店事業所数 609件
川口
小売業年間商品販売額 1618億円
全産業事業所数 7,275件
飲食店事業所数 584件 姫路
小売業年間商品販売額 1581億円
全産業事業所数 8,061件
飲食店事業所数 778件
川越
小売業年間商品販売額 1526億円
全産業事業所数 4,307件
飲食店事業所数 381件
東大阪
小売業年間商品販売額 1474億円
全産業事業所数 10,302件
飲食店事業所数 896件
津田沼
小売業年間商品販売額 1100億円
全産業事業所数 3,235件
飲食店事業所数 269件
所沢
小売業年間商品販売額 1055億円
全産業事業所数 3,158件
飲食店事業所数 266件 >>40
国分寺から立飛まですら渋滞してるからなw
キレそうwww 立川は米軍基地があり駅前に大きな空き地があったため大規模再開発が容易にできた。
これからは厳しい。都心20km圏より遠いところは、どこも厳しい。 老人街とかシルバータウン、年金者団地とかは全国至る所にあるし、若者がいないんだから活性化するはずもない
日中でも人通りの無い街区なんて今じゃ当たり前の景色だろう 子供の頃、家族で中武デパートに行ったな
高校生の時、チョンに絡まれたときもあった 超巨大店舗が10年前よりずっと増えたんで
そっちに行ってるだけの話だわ
イケアとかららぽーととか 東京も後数年で財政赤字になるんだよね
好景気すぎてワロタ 丸井が潰れてロフトになってめっちゃ嬉しかった
あとビックカメラが出来た時嬉しかった 結局、国土の７割が山やから平野部に人が集まるのはしょうがないけど
それでも関東平野に人工の３割ぐらい居るんやろ
これは明らかに異常や >>92
コストコの出店条件は
半径10kmの人口が50万人以上ただからね
でも木更津はその条件満たさないのに開業するんだよね
対岸の川崎にもあるのに ららぽーととかイケアとかは
都心よりはるかに便利
車生活だとね 少し記事見て感想。
高齢化→『家の需要低下』→『売るべし』→ココが重要『不動産屋業者が安く買い取る時期』
→安倍のミックス最後の日本人潰し『中国移民3000万人受け入れ表明（2020夏）』→
→外国人が増えて大都市圏の一軒家を中心に高騰する。
いいですか？
経済と不動産屋が大きく繋がってる理由は、日本の権力者の中には不動産屋が含まれている
つまり不況下で不動産屋は安く日本の土地を買い漁っている。
そして土地が高騰する情報も手に入れている 駅の構内はまだまだ人が多いしドンキに向かう人の群れがある
２０２０年４月にはＧＲＥＥＮ ＳＰＲＩＮＧＳっていう新街区ができて
ホテルやホール、レストラン、文化施設などが続々オープン予定だと。 でも田舎なんかもっとひどい
ほとんど見た目がゴーストタウン 今狙われてる土地は東京より大阪だ。
まだ開発余地もあり発展余地がある 立川と言うと、都内でも見られないようなくそ可愛い子がいる印象 東京で降雪の時に実況されるとこやろ
(^。^)y-.。o○ >>124
毎日立川駅から電車乗ってるけどそうでもないような…
スカートはアホみたいにみじかいけど >>45
>>42が書いてる通り、車で立川には近づきたくない >>74
いや撤退したって。相模大野の伊勢丹と一緒に 昔は分倍河原か八王子でしかJRと京王線の乗り換えが出来なかったけど
モノレールができて立川で南北への移動が可能になって交通の要衝となってその頃から栄えだしたね 東京の外れも高齢化かよ
地方はもっと高齢化だよ
内需なくなるな 昭和記念公園に多摩大橋側から行くとき
未だに西立川の狭い踏み切り通るんだぜ
信号変わると渡れない踏み切り
大ガード以外には踏みきりしかないのは致命的だわ 都下最大規模のターミナルだから首都圏ターミナル駅チカはそう簡単に没落しないよ >>1
立川って高すぎ
新宿立川27.2㎞473円
新宿京王八王子37.9㎞367円 立川周辺って広大だよね
小金井市とか武蔵村山市とか昭島とか
もともとは武蔵野であり雑木林だったんだろう 多摩地区は、東京のインフラでありながら、田舎の良さもある。
つまり、都市部の利便性と田舎暮らしの両方が揃ってて、都区部と違って家賃や地価がリーズナブルでファミリー層が住みやすい。
仮に地方に単身とかで住んでる親を引っ越しさせて、都区部より広めの家や土地で同居も可能だよ。
不動産を買い替えればいいだけだ。
救急対応する病院も豊富だし。
そしたら、保育園の空が無くても、祖父母が孫のめんどうを見たりできる。
深刻な少子化の対策になるし。
適度な田舎だから、見知らぬ東京に出てくると言っても、違和感はないはず。
だから、もう少し、住宅供給地としての地域の将来性に行政として力を入れりゃいいのに。
都知事は皆、地方出身ばかりだから、東京といえば都心部のイメージなのか、そういう可能性は考えず、都区部しか重視しないんだよな。
立候補する人が、これらの可能性で多摩地区を重視する政策を訴えたら、小池に勝てるかもな。 >>123
西成ですら庶民は手が出ない地価になりつつある
西成成金も生まれるかもな
側から観察しておくよ >>140
それ、いい案だなw
考えても見なかったけど、すごくいい。
成田まで行くより、横田が国際空港になれば都民に限らず、便利だし。
米軍だって、成田あたりで演習するなら、文句も少ないだろうし。 >>9
八王子は会社があるからいいのよ
立川はベッドタウンでしかないから人口減少は死活問題 えー？
町田、立川はまだましだろう
八王子が抜かれたけど、それでもまだ人が居るように見える 立川に住んでいながらなぜ保険会社のデータセンターが多いのが知らないのか 要するに人気だから不動産屋が売れってことだろ
分かりやすすぎる
まだまだ上がるから手放しちゃダメだ >>92
コストコは多摩境にあるし出店しないだろうね 植民地の青梅線が超絶過疎で衰退してるからな
地方からドレイン出来なくなった東京みたいなもん 立川って過剰投資の雰囲気あるな
Loftも無くなったし
ジュンク堂とか一気になくなりそう 府中って住んでみれば分かるけど
都会面してるだけで、かなり歪なド田舎だよな >>36
>>39
立川断層は、東大地震研究所の模造。
あれが無い結論が出てしまうと、予算が削られるのでしぶとく誤魔化してる。
3000年周期の断層とかアホかと。
立川断層は、元々、共産党が米軍基地を追い払うために嘘を広めたと聞いたことがある。
誰か調べ上げてほしいが、もう風化して無理かな。 青梅線なんて謎空間だから勘定外
横田国際空港でもできない限り 関西の地方都市のか活気がある。建設ラッシュでうるさいけど、若い人も多い >>155
立川はバブル期の地価高騰、過密化で、さいたま新都心や幕張新都心、MM21同様、分散化のための新都心として開発されたものだからな この記事はちょっとなあ
どの町にもいえるが、「駐輪場を有料」→不便な「駅前商店街」は廃れる、これは当然
わざわざ金払って駅前小型店よりも
車・チャリで便利な、郊外の大型店に流れる
さらに立川の場合、駅前にビルが急増したんだから商店街は余計不利 成長期は高くて都心に住めなかったから仕方なく不便な郊外に住んでたんだろ。
人口減ってデフレになって容積率が緩和されて都心に手の届くマンションが次々建った。
あとは言わなくても分かりますよね？ 1ルームマンションとかアパートの賃貸が安いイメージ。
風呂付きで2万から3万だった気がする >>169
今めっちゃ上がってる
風呂トイレ別なら6万から 朝見てると青梅線に乗ってる人もかなり多いんだよな
みんなどこに行くんだろう 商店街が衰退ってそれは再開発でチェーン店や箱物に置き換わったから
ロードサイドはららぽーとの影響
少子高齢化と結びつけるのは無理ありすぎ >>31
ゴーンのおかげで広大な土地手に入れたんだっけ >>155
loftは二店舗のうち一店舗になっただけだぞ 会社終わりに飯食べて酒飲み行って、風俗行って歩いて帰れるから一人暮らしのおっさんにはちょうどええわ 立川は元々人口が少なく
ほとんどが外来者によって成り立ってる街
そしてJR立川駅の乗降者数はここ15年右肩上がりに伸びている
そして今年はホールを始めとした新たな商業地区ができる
https://www.google.com/amp/s/shutten-watch.com/kantou/5520
流石に人が減ってるはありえんと思う >>163
立川駅周辺、あれだけ開発しまくってるのに
なお広大な造成地が広がっているけど
大震災が起きて都心が壊滅した時、あの辺りに復興庁でも建てて
指揮を執るつもりなのかな。 二十数年前のウインズがある方の駅前は
なんかいつもションベン臭かったな。 中央特快に乗れば２５分で新宿，４０分で東京だからまずまずだろ
駅徒歩圏でも借りやすいし >>175
そりゃ西多摩エリアに比べたらどこもいいでしょうよ
暗黒地帯やろあそこ >>185
青梅線はアドベンチャーラインと呼ばれてるからね
つまり青梅に来ることは冒険だよ 再開発してバリアフリーの賃貸をたくさん作ってくれ！！ >>180
シン・ゴジラだとまさにそうだったな。今立飛が北口の外れ(パレスホテル横)を開発してるけど、スペースに余裕残しながらって感じだもんな。 災害になると一番強いのは立川や府中あたりだからな？武蔵国の国府や国分寺あった地域だけあって。東京住むなら一番のメリットじゃないの？ 立川に限らず東京都の西部地域はパヨクの巣窟だろ
寂れようが死滅しようがどうでもいいわ >>189
官邸が潰れたら市ヶ谷、市ヶ谷が潰れたら立川
シンゴジラが実際の計画を映像化しただけ 今は駅半径300メートル圏外死んでるわな
立川下車で東大和に用があるとき、
バスに乗って10分後は寂寥感しかない 土地が都合よく余ってたからって
断層騒がれてたり車のアクセス最悪の所に作るって馬鹿なのかな >>1
隣の国立行くと学生多くて若者いっぱい見るからギャップ余計に感じる
立川はじじいばっか >>190
空きテナントはすぐに見せが入って
>>179もできるのにか？ >>15
どこもかしこもなんでこんなに高いの？誰が買ってるの？ 日野から行くと立川通り混みすぎ
芋窪街道の古い商店街死亡
立川駅南口から多摩川に向かうと斜面に張り付いたただの住宅地 >>72
でも府中は美術館とかもあるし
税金安いし企業からの税収多いから街歩いてていい感じ
立川は総じてクソ >>110
そのロフトも撤退しルミネのしょっぼいのだけになった 街としてなら八王子の圧勝だわな
立川はまだ土地があるってだけ ロフトに跡はドラッグストアだもんな
中武の地下も長時間空きっぱだし南口のパチ屋の跡もずっと空いてる これからの首都機能分散は全国規模になるんじゃないか 立川でもやばいのかよ。数年後には市外局番03の市区以外は寂れていくんだろうな。 >>204
だから若者多くてギャップを感じるって書いてるんだけど >>215
朝も変わらない時分で着ければそうだろうが >>214
しょっぼいたましん美術館がな
あれ国立から移転してくんの？ >>222
他の美術館も統合されるんだけど
あんたは街BBSに帰るべき >>147
確かに相模原店だけど場所は相模大野なんだわ
実際に閉店前に行ってみた 立川遠いんだよな
都心へのアクセスなら調布とかどう >>224
随分偉そうっすね
収蔵品しょぼいし企画展だって大したもん呼んでこれないだろうに
府中は企画でオキーフやらポロック見れたこともあるけど >>226
仙川とか住みやすいしいいよな
京王線のラッシュも中央線ラッシュ立川から乗るより短いし
中央線は三鷹までが限界だ 調布とか仙川なんて既に満員でトロイ京王線でストレス溜まるだけじゃんw >>226
快速40分
特快27分
だからそこまで遠いという印象はないな >>233
ないよ
今はタワマンとヤマダ電機と商業施設に変わってる >>5
今も外国人の客引きだらけで
絶対に子育てしたくない都市
東京でナンバーワンだわ… 20年くらい前に昭島住んでたが
立川は上昇中の街だったな
WINSの辺りは混雑してたが
今は閑散なんだろな
まだ第一デパートあったし 八王子が立川他周辺自治体を併合して
政令指定都市を目指せばいい >>240
今提案したら逆に八王子が立川に飲み込まれちゃうｗ まぁ全国どこでも中核都市あたりが
ひどいことになって来てるからね
買い物は通販でいいから店舗は見て触られるだけ
利益が半減以下になってテナント代も払えない
世の中コスパキチガイが跋扈して
少しでも高いなら否定されて叩かれるからね 23区内にもあるだろ、寂れたニュータウン。今はもう日本人がほとんど居なくなってスラム化が始まっている。
早く古くなったニュータウンは建て替えしてスラム化防がないと大変なことになるぞ。
ホント政治家だけでなくて役人も仕事しなくなっているからな。 >>239
当時より人多くなってる印象だが
まだ20年前というと再開発され始めた頃だからな 真如苑が引っ越したしユザワヤはビックカメラビルの一テナントになってしまった
唯一賑わってた南口のパチンコ屋も朝の並びが無いな >>248
それ、駅から出てないしw
中野はキリンビールの本社が来て激増してるよ >>206
アジアの富裕層に東京の不動産は人気がある 確かに北口を10分くらい行くと
昔ながらの個人商店がポツポツ並んでるな。
寂れてるけど…。 そういえば学生の頃立川で糞重いマーシャルのアンプ買って持ち帰ったっけなぁ 昔から基地のある町とギャンブル場がある町は風俗が充実してるよね また都心回帰の話か？
俺の小さいころは、多摩とかニュータウンには夢がある、なんて思ってたなｗ
団塊ジュニアがたくさんいて、これからもっと人口が増えると思われてた時代よ。 八王子は不動産価格が暴落してる
そして、立川か
終わってんな、東京も >>252
商店画の街じゃないからな
散策する楽しみはないがチェーン店中心なので便利ではある >>244
建て替えたところに中国人が入るだけだろ >>255
団地は今の価値観だと嫌われてるからな
いなかでいいから一軒家 立川ってよく爺さん婆さんが列をなしてぞろぞろどっかに歩いていくよな。
なんか気持ち悪く感じる 東京の出生率は低いからな。
GDPも本社を集めまくったから膨らんで見えるだけ。
全国から人と企業を集めることで成り立ってきたのに、
吸い取り元の地方が疲弊してしまった。
さてさて、これからは自力で生き残れるのでしょうか？
本来なら、吸い取りまくった東京が、疲弊した地方に還元するターンなのにね 地方在住者や地方出身者の知っている・住みたい街・東京郊外は町田
立川は首都災害時の臨時政府機能に対応できる街で住むには不便かも >>230
＞八王子は山梨
八王子と山梨に何の関係が？ >>271
相模湖の北側が山梨じゃないって意外に知られていないのでは…… 多摩地区の夕方は武蔵野市でしょ
いつから立川がボスヅラしてるの？ 大阪の場合は環状線の内側に住んでる人のヤカラ率が高くて、裕福な人は大阪市外に住むけど、東京の場合は逆で裕福な人が山手線の内側に住んで、郊外に行くほどヤカラ率が高くなるからね >>9
信濃町と並んで創価の町
我慢できるならどうぞ
チョン大学も付いてるし ┏( .-. ┏ ) ┓
【イタリア🇮🇹ジュマンジ（卍）】
▪アメリカ側が、日本人に制裁を与える場合
フジテレビを含むIT企業七社が
イタリア人に報復するとの脅迫である
（電子飛翔体での攻撃）
・コロッセオ ＝ 東京ビックサイト
・青の洞窟 ＝ 青海
・ドゥオーモ ＝ ダイバーシティ東京
--
・巻き込まれた小池百合子さん＝
衣装が銅色、ショールがオリーブ色（柄が赤い血痕）
・イベント会場に訪れた人達の衣装が
黄色（ひかりの輪）カラーである
==
▪衆議院選挙が予測されてるが
「希望」「オリーブの木の党」のイメージダウンも目指した
檻の寝豚🐽（ブッタ）と云う事で
私も針で首を切断したいと云う意味
自室は茶色（銅色）である ab
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216596532629106688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>128
車キチガイは来なくていいよ
自動車は邪魔で迷惑だからな エイトプリンス
スタンドリバー
ニューホテル
ティーウォーター
ウォーターロードブリッジ
ボスカントリー 町田は昔から新宿からあぶれた反社たちの根城だからそうそう廃墟にはならんよ >>282
南口方面にでかい層化のビルあるよね…
外国人女の客引きも南口だった
こわっ どこもそうだよ
都内でも
川崎の武蔵小杉みたいな若い夫婦と
幼い子供がやたら目につくとこなんて稀 >>286
昔からそうだよ
あとは住宅地、交通はそんな便利でもない
町田も駅前だけ。けどそれ普通だと思う。 たとえば、うんこまみれの武蔵小杉とどっちが人気なの？ 東京だけはこれからも人口か増えるって23区内の話？ 立川とか八王子でもくっそ高いぞ
もっと近場でマイナーな場所の方が利便性が高かったりする '滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>26
昔の立川、なんもなかったよ。
駅前も。
ゴーストタウン
昔に戻るだけじゃないかな。 しにかけの府中市民多いな
うちもだが
伊勢丹が撤退してから人は減ったと思う
立川の伊勢丹は頑張ってほしい >>97
世田谷は甲州街道や鎌倉街道があるからいいだろ
立川はただの草原だぞｗ
だから飛行場の立地条件に最適だったんだが これからはさいたま市の時代。さいたま新都心の活気！ 都下は吉祥寺くらいだな
八王子、立川はオワコン
町田は神奈川 江戸時代の新宿渋谷地域はだいたい山ノ手通りの外からが農村だった >>13
八王子はもう完全に脱落した
町田も終わる寸前
立川もやがて >>319
南口のバッティングセンター行くまでに何人もいるw 右折レーンが狭い。昭和記念公園行ったけど、もういかない。大渋滞してた。 都市開発した時期知ってるよ。駅前は綺麗になった。
福岡天神も買い物客いなくなって、やはり都内中心は
人ごった返すくらいいて、人凄いよ。買い物はどうだろ？ なんで首都圏郊外ばかり衰退するって騒ぐんだろ
皆衰退する、いやしてんだけど。順番なだけ この前西川口行ったら駅前で五十歳超えてると思われるおばちゃんにお兄さん遊んでかない？って言われた
これが少子高齢化か >>1
こういう記事を書くバカは、
じゃあ
開発される前はどーだったんだ、と もうジャップは終了してますから何を今更って記事です 第一デパートがなくなり、
全ては終わったのてある。
三笠のカツカレーよ、永遠に！ >>307
うそこけ！
銀座デパートやら中部デパートやら
おとぎ話の世界やったぞ！！ 昔に比べれば物凄く発展してんだけどなぁ。
俺がガキの頃の立川ってヤンキーとやんきぃの街で暴走族のイメージ。
住人は八王子は古くからの保守層の街で、立川は革新系の左翼の街。
八王子のJKは冬スカート下にジャージで立川のJKはやたらミニスカート。 都心から近い？
新宿まで30分以上、東京まで一時間近くかからない？
大阪の感覚だと遠いけど。 八王子まで行くと住民に都会気取りの奴は居ない
立川はなぜか都会気取りたがる
上京民はマウント取るなら立川住民がいいぞ
八王子バカにしたがる奴居るけど田舎で自然があっていいよ～とか笑顔で自虐であしらわれる
立川住民は多摩川渡ったら負けとか思ってる頭おかしい奴らが多いから顔真っ赤にして食いついてくる 観光客が訪れないから街の雰囲気に華がなくて地味な街 高度経済成長期と比べて、街に活気がなくなったなんて当たり前。
バカみたいな昔は良かったの記事だ 多摩陸運局を日産村山工場跡に移転してくれないかなあ 現在地はアクセスが悪過ぎてかなわん >>343
ところがどっこい、立川はインバウンドで外国人旅行者がホテルを借り切ってる。
出張で立川行くなら数週間前から予約取らんと無理だったりする。 立川が規模の割りは寂れてる感出しちゃってるのは駅ビルやデカい商業施設ばかりに人が吸い込まれて路面店・繁華街を歩く人が少ないから。
逆に町田のように路面店が軒を連ねた繁華街が広がってる街ってのは実態以上に賑やかに感じる。 ＞実際、ＪＲ立川駅の１日の乗降客数は１６・８万人とＪＲ東日本全管轄の駅の中で１６位であり、なんと１５位の有楽町駅（１７・３万人）に迫る勢いです。
立川＝有楽町とか立川凄すぎｗｗ >>342
大阪京都30分、滋賀の大津で40分
やっぱり遠い。 都下はせいぜい三鷹まで
そっから西ははっきり言って川崎や横浜とかの方がマシ
浦和、船橋あたりよりも下 多摩モノレールに乗って多摩動物公園に行くのが楽しい >>13
町田は80年代から超都会。とにかく人が多すぎで異常。
八王子は戦前から栄えた由緒正しい街だが、地方都市みたいに衰退中
立川は新興勢力で勢いがある。
町田は地理的に恵まれすぎで廃れようがない。
立川は数十年後は知らんが、今後10年くらいなら余裕。
八王子はすでに終了。 立川グリーンスプリングス
富士山と昭和記念公園が眺められる天然温泉ホテルに
屋内屋外が繋がる次世代型イベントホール
立川はじまりすぎｗｗｗ >>352
デッキを歩くのはほとんどが乗り換え需要だけどね 立川に集まっているのは、西多摩、北多摩西部、日野の人。
この地域は今後人口が急減することが見込まれているので、これからは苦しいね。
>>351
多摩動物公園には京王線を使ってあげて。 >>347
路面店がそもそも立川にはほぼ存在しないビル街
ただ路面店が多いと賑わっているように感じやすいのは事実だな
吉祥寺があんなに混んでるのは人も多いが路面店比率が多く道が狭いからだと思ってる 東京は西部の縦ライン路線を強化しないと
23区集中が止まらない
三鷹～立川間が実にもったいない 断層は関東ローム層であるかどうかよくわからないのだろ
揺れたら結果論であったと断言できるけど 立川は八王子との抗争に勝利して、ジリジリと周辺の子分の衛星都市の商業施設をさらに強く絞め殺しに来ている。
抗うのはもう無理。
今年の春から、イケアと立川駅の経路に、巨大複合施設がまた新しくできる。
ららぽーとまで地続きで商業施設が連なり、「西の新宿」という地位が確立してしまう。
ここ数年で、府中が陥落。
国分寺は再起を図ろうとしているが、まぁ無理だろう。
武蔵小金井・東小金井・武蔵境の3兄弟は、ギリで吉祥寺の親分を慕うだろうが、、、国分寺は立川に舎弟入りだろうな。 >>9
八王子は学生の街だから入れ替わりがはげしい >>24
中途半端すぎだろ
福島とか北関東に遷都しようぜ 生涯行くことがないだろうなって街
好んで行くのは怪しげな新興宗教の信者ぐらいか >>350
（西）国分寺や府中（本町）からなら
南武線でその川崎とかの神奈川方面
その浦和とかは武蔵野線でいけるし
立川、八王子、町田とかはリニアの橋本駅が近くなるんだけど
むしろ三鷹とか埼玉県はやっぱり終わるんじゃないかなｗｗ
三鷹なんもなくてつまんねーしｗ立川の方が絶対面白い
吉祥寺ならまだだけど、吉祥寺もあんま面白くねえんだよな
下北とかもつまんなくなってる。なんていうか全然雄大さ（ダイナミックさ）がない
自然もすくねーしな 千葉もキツイ
羨ましいのは稲毛海岸のビーチとプールぐらい
立川にもタチヒビーチと昭和記念公園のプールがあるから遊びに来てねｗｗｗ 北口で再開発しているのは昔の立川基地跡だよ。砂川事件で有名。
都心からの距離から言えば再開発が終われば街も廃れる地域だが、いかんせん広大なので
なかなか終わらない。 >>333
あのぼろビルの上の寿屋が本店だと知ったときの衝撃 >>373
千葉も立川もモノレールのあるのが共通してるな
JRが強くて私鉄が役に立たないところも >>45
駅前詐欺っていうか駅前に色々あると便利だからでしょ >>356
立川は町田と違い周辺人口がショボくて恵まれてないんだよね 三鷹（笑）
教育ママや社畜サラリーマン一家のつまらない駅と市なイメージしかねえ
堅っ苦しいんだよｗバカにみたいに真面目なエリート一家ぶってｗ
立川で叫んでた方がマシｗ勉強したいなら資格の予備校とかもたくさんあるしな 多摩エリアはもうちょい縦移動をなんとかできんの
不便すぎるやろ >>372
結局、多摩地域は町田の一人勝ち状態なんだよね。
もちろん、金があるなら町田なんか絶対に住まないで三鷹に住むけどｗｗｗ 立川って田畑ばかりだった割には家がちんまいんだよな
土地余ってるなら地価下げて家デカくしろよって思う
結局都心の高過密地区に住んでるのと何も変わらない とある多摩地域に住んでるけど住人の平均年齢78歳くらいだよw
ある意味日本の先端をいってるよ >>380
需要ゼロｗ
部活の試合行くときに便利になるくらいだｗ >>15
自由が丘より高いはあり得ないだろw
だったら全員自由が丘買うわww
自由が丘の半分くらいだろうが >>383
日の出か奥多摩か瑞穂町か檜原か
どれかやろ >>380
縦移動が不便だのは23区も同じ
山手線から放射状に各路線が伸びてるからね >>378
いや、人口密度は北多摩のほうがが圧倒的に高いぞ
たった18万人の人口で多摩の中心なのは、周辺が10万都市だらけで鉄道の要衝だから 立川で衰退とか言いだしたら
もう日本全国伸びてる街って海老名だけになるよな >>391
それは東京のコバンザメシティの中での話だな
全国的に見ればまだまだ伸びてる工業都市も多い >>1
もう一回、普天間飛行場辺りから米軍基地誘致したらいいじゃんw
沖縄県の人達も大喜びするよw 東京も2025年頃から人口減少するから、
立川も例外ではないだろ。
人口はまだ減少していなくても
すでに超高齢化で東京といえども若者は減っている。 幼児性愛鬼畜の聖地
変態鬼畜の養成都市
放射性物質蓄積と肥溜めの海を持ち
糞大好きトンキン鬼畜
死滅しろよ！東京鬼畜 ちなみに俺は立川市民ではありません
国分寺市民です。国立駅、西国分寺駅、国分寺駅、府中駅、府中本町駅とかの方が正直近いです。
けど、立川駅もすぐいけますね
立川駅は本当に都会になったり色々揃ってくれた。
吉祥寺や新宿へ行くことも少なくなったな
三鷹？なんもねーよ三鷹
夏に阿波踊りするだけだよ。それも高円寺の方が凄いしな 八王子国分寺が立川にあたま下げて合併されれば
千葉市以上の政令都市ができるってわけだ。 >>39
立川断層は今や箱根ヶ崎断層に改名しようかって話にまでなってるほど
立川にはほとんど通っていないという説が主流になってきた 立川で衰退って・・・
地方なんて、もっと酷い状態になるんだぞ
高齢化率50％が当たり前の世界になるのが、地方なんだぞー >>381
町田駅前はすでに衰退時期に入ってしまってる
南町田の影響はいわれているし橋本にリニア開通再開発でももっていかれそう >>373
タチヒビーチｗｗｗなにこの楽しそうな施設ｗｗｗｗｗ
もっと広報してくれないと知らなかったわ。行きたいｗ >>388
東京は東西の交通は発達しているが、南北が極端に弱いからね
多摩モノレールはそれを何とかするために開発された まずは戦後最大の負債
大量の団塊が死滅しないことには何も始まらない 新宿までもっと速く行ければ立川最高。
6時台後半は立川どうなの？ラッシュ？ >>381
町田は30年ほど前、東急が商店街を潰し
つまらん箱をバンバン立ててとっくに衰退している >>409
6時台後半の立川発で新宿まで辺りなら、混むことは混むけどまぁなんとか行けるかなという感じ。
時間が遅くなるとガチでやヴぁひ ｗ >>413
その辺がどうにかなれば立川にいえ買ってもいいんだがまようわー もちろん新宿の方が都会だけど
外人ばっかりの外国みたい
もう都心は海外だと思ってる 立川駅前2つのデパートはもとより死んでも構わん今ですら化粧品以外買い物しない
ただし映画館がある限りは居座るぞ もうあんまし来んな 人口たったの18万じゃ衰退しようが大勢に影響ないよ
市原市どころか八千代市より少ない
しかし乗降客数が人口に迫るボリュームってのがすごいね >>365
福島賛成ー！
安倍も毎日福島米食ってるらしいし >>410
いやいや普段使いの買い物は、昭島のほうがむしろ便利だよ 少子高齢化なんて日本中で起こりうる
その中でも東京は常に若者が集まり続ける
立川はとなりの東大和市とかたしか東京だけど出生率が高く、待機児童なども少ない
多摩はまだ東京でも結婚や子育ての希望も持てる街だということ。地価や物価も低めで無理をしなくていい
東京でも田舎だから。子育ても広い芝生の公園とかあって子供をのびのび走らせたりしてあげた方が良いに決まってる。
あとこれからはAI化、ロボット化でホワイトカラーの仕事は劇的に減少するから
ガリ勉で高学歴になろうとか良い企業に就職しよう。って言ってもどうなるかわからないから
通勤もテレワークとか変わるかもしれない。東京都心アクセスを考えすぎて、ゴミゴミした木密地域に住む必要もない
大地震が来て家族が火災で死んでしまった。なんてことも想定できる。郊外でいい
これからは自分を幅のある人間になるように磨け
様々なことに挑戦する。バイタリティーをつけていつでも避難生活を家族を守れるようなフットワークを筋トレとかして身につけておく
音楽とかむしろ趣味を楽しめ。アニメだってゲームだって良い。夢中になれれば
あとは専門性。資格とかなかなか同じ事をAIやロボットではなく人間にしかできないという仕事やスキル
それをできれば１つではなくマルチとか、そういう個性の武器を伸ばせ
とにかく小さく縮こまったつまらない人間にはなるな
この人面白いな。ってコミュニケーション能力や味があるような人間になった方が良い >>417
バカだね。
人口密度が東京はめちゃくちゃ多い。
人口密度
63 東京都 立川市 7,425人
122 千葉県 八千代市 3,848人
445 千葉県 市原市 734人 立川と八王子すぐ近く、隣の駅みたいなもんだけどな。
人は立川の方がいるな。 >>1
立川でそれ言っちゃおしめーよ
首都圏外れた田舎とかどうなってると思うね 人口密度全国順位
27 大阪府 大阪市 12,162人
49 神奈川県 横浜市 8,564人
63 東京都 立川市 7,425人
68 愛知県 名古屋市 7,128人
81 埼玉県 さいたま市 6,015人
110 福岡県 福岡市 4,637人
135 千葉県 千葉市 3,606人
176 兵庫県 神戸市 2,734人
244 北海道 札幌市 1,757人
合併してそれなりの大きさの政令市にしちゃうと
さいたま市以上、名古屋並みの大都市ができてもおかしくはない。 >>420
いままさに住民ですw
昭島は駅前にヨーカドー、モリタウンがあるから本当に便利だね >>417
立川が衰退する頃には都下は全部衰退してるから大勢に影響あるよ
その頃には千葉柏船橋の百貨店も全て撤退して千葉県内もボロボロになってるよ 人口密度で見ると昭島市も結構人口過密なんだな。
74 東京都 昭島市 6,459人 立川に特急あずさを停めるとは何様だよ
どうせ不正乗車の客しか乗ってこないんだから立川は通過しろ >>417
JRが発表してるのは乗車数のみ
つまり乗降者数は2倍であり有に市内人口を超えている 杉並区みたいなところも人口減が予測されてるんだから多摩地区はしょうがない。
駅まで徒歩20分以上とかの宅地は人気が無いからな。 つーか立川の賑わい云々語る上では立川市の人口だけでは語れない
国立・国分寺・府中・調布辺りの距離感の近さを知らないやつらは決まって立川市の人口だけを指して立川市を語ろうとする。
国立と立川なんてどこから国立でどこから立川かわからんぐらいだ。
つまり多摩連合舐めんなと。 実際は立川駅乗降客数は右肩上がりで増え続けているので
このコラムはデータに基づいてない単なる感想
他の地方都市と同じように
2015年開業の大ショッピングセンターららぽーとに
駅から離れた商店街の客が獲られただけ 電車が国分寺を出ると、切りとおり沿いに緑が増え、立川に近づくと、車窓右手に巨大なガスタンクが見えてくる。 >>432
だから多摩が舐められるのは見かけ人口の少ない小さな面積の市ばかりだからこそ
舐められるのであって合併して政令都市作っちゃえば流れは
確実に変わると思うんだけども。 >>282
そうなんだ、信濃町に嫁さんがわの墓あるんだよね、まあ、嫁死んだら、葬式もしないし、骨も拾わないから関係ないけど >>404
橋本にリニアできるのは
町田にとっては好条件 >>436
それじゃ明治期の東京市と多摩に戻るみたいだから住人は嫌がるだろ。
多摩県とかになっちまいそうで。 >>436
多摩地区は見かけの人口は少ないが実際は近隣市へ行き来しまくっており
実際多摩地区現地に行ってみたりすると実に多くの人間がおり、賑わっていることを実感する。
おっしゃる通り政令指定都市でいいんじゃない？と思うが数百万人が密集してるから相当強力な地域になるだろうね。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】①
*Apple（Macintosh）が
私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手（玉）を集めている
--
*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」
【自分達が発案者（名誉・利権）になりたがって居る】
==
*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
（ARとは、ポケモンGOをイメージ）
（VRとは、左右に画面が分割する）
*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んではいない
*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 bx
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215154124448133121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>417
立川は八王子は周辺人口がショボい。
町田は周辺人口がえげつない。
町田が昭和の時代から栄え続けてる理由。 >>383
どこの青ヶ島だよ。多摩は流石にそんな高齢化はしていない。 >>442
書き込みから察するに町田在住と見せかけた町田煽らせ屋さんおつかれさまです。 >>445
川口はコスパが高い。
あれだけ地価高いなら東京のどこかに住みたい。
神奈川の武蔵小杉とどこか立ち位置が似てる。 職場が近くにある人にとってはいい街だよ
逆に実家以外の立川住みで区内に職場があるって奴は相当な馬鹿 合併はして欲しくないなー
穴場だから知られたくないし
田舎田舎と自虐ばかりしてたらうちの子供らは自分らのこと地方者だと本気で思ってた
ガチの地方の人には怒られそうだけど >>443
78は盛り過ぎたスマソww
でもそのような体感 >>448
遠慮して自虐しつつ内心自然もあってゼイタクな場所だと思っているのが多摩人。 >>228
仙川は女子高女子大音大と若い女だらけだな 立川周辺の立ちんぼまだいるのかな？
俺がまだ30くらいの美青年だった時、還暦過ぎてそうな婆あに声かけられて俺を買うのかと思ったら
向こうが売りで、驚くやらふざけんなと思うやらだったｗ ベッドタウンの高齢化の典型は多摩ニュータウンだよな、やっぱ
ってか高齢になって、ああいう丘陵地帯だと外へ出るとキツいんじゃないかと
立川はまだ平地だからマシな方 >>40
東京都の道路整備計画を見ると良い
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1G8eseMXfwbXLfFWxLQpp0-CAR4QQ8ys6&;hl=ja&ll=35.67139446602254,139.42481366269988&z=11
立川は道路計画結構あるからな ┏( .-. ┏ ) ┓
【イタリア🇮🇹ジュマンジ（卍）】
▪アメリカ側が、日本人に制裁を与える場合
フジテレビを含むIT企業七社が
イタリア人に報復するとの脅迫である
（電子飛翔体での攻撃）
・コロッセオ ＝ 東京ビックサイト
・青の洞窟 ＝ 青海
・ドゥオーモ ＝ ダイバーシティ東京
--
・巻き込まれた小池百合子さん＝
衣装が銅色、ショールがオリーブ色（柄が赤い血痕）
・イベント会場に訪れた人達の衣装が
黄色（ひかりの輪）カラーである
==
▪衆議院選挙が予測されてるが
「希望」「オリーブの木の党」のイメージダウンも目指した
檻の寝豚🐽（ブッタ）と云う事で
私も針で首を切断したいと云う意味
自室は茶色（銅色）である fd
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216596532629106688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>456
立ちんぼはいないけど
性風俗店はかなり多い
性風俗店の多いとこは衰退してない >>457
多摩ニュータウンはすでに生まれ変わってるよ。
すでに古い建物は壊して新しいマンションに変わってるし んで、３５年ローンの戸建て買いたい俺はどこを視野に入れればいいのよ？
川越・板橋・和光・平塚・鎌倉あたりを視野に入れてるが >>463
和光や川越が候補に入るなら
間の志木や新座も検討してみては >>449
言いたいことはわかる
特に昭和期の古い団地なんかだと老人ホームと同じで
人はいるはずなんだけど人の気配もしないんだよな 三鷹は太宰治が三鷹の玉川上水で自殺した街
国分寺は忌野清志郎が下宿してた街
多摩蘭坂のたまらん坂だよ
村上春樹がピーターキャットっていうジャズ喫茶を開いた街
府中だけどユーミンの中央フリーウェイの右に競馬場、左にビール工場
三億円事件の東芝府中工場と府中刑務所の通り
府中は小室哲哉や浦沢直樹もだよ。分倍河原の方だっけな
高田純次も府中高校 ■■不動産価格が最も高い世界の都市 1億円で買える広さは？
https://forbesjapan.com/articles/detail/26094
1 モナコ／16
2 香港／22
3 ロンドン／31
4 ニューヨーク／31
5 シンガポール／36
6 ロサンゼルス／39
7 ジュネーブ／41
8 パリ／46
9 シドニー／52
10 上海／57
11 北京／67
12 東京／67
13 ベルリン／73
14 マイアミ／93
15 メルボルン／97
16 ムンバイ／100
17 イスタンブール／109
18 ケープタウン／117
19 ドバイ／143
20 サンパウロ／200 >>434のいうとおり実際は立川が衰える理由なんてないんだよね
立川が衰えるなら横浜だって衰えてなきゃおかしい。>1の思い込み。気のせい
武蔵小杉タワマン買うより立川に一戸建てほしいと思うのがガチの地方出身者の感覚
一応、東京に家買ったって地元に自慢できるからな
神奈川千葉埼玉のタワマン買うのは親が上京者で首都圏で育った二世が多い >>6
不動産詳しくないでしょ君 一切無いよ
駅前は特定の会社の土地と某宗教のと昭和記念公園と飛行場くらいしか無い
まともな最後の民有地は最近開発された
もう駅前から半径３キロ圏内でまとまった土地はゼロ 立川はとにかく北口エリアが気分いいんだよなあ。駅前はさすがにやや高めの建物が建ってるが
それらを抜けると、航空関係の工場などの跡地利用で広大でスッキリしている。
ケーズデンキの建物なんて無駄に広い。 学生も多いし立川は若い人が住むには良いよ。
>>474
あれ？ヤギが居たあの拾い空き地、もう何か建ったのか。 >>438
橋本と相模原連合が再開発されるのでそちらに確実に客を取られるし、わざわざリニアから横浜線に乗り換えて町田に来る人はそうはいない
別方向からは、南町田のグランベリーパークが駅前を食うんじゃないかという懸念は駅前の店では出てる話題 >>474
特定の会社の土地って立飛だろ
その立飛が売りに出してんじゃん
南側にまだまだ土地は余ってる >>71
全然違うわ。
戦前から軍都であり航空基地があり、今も立川飛行場後は陸自の基地だし
基地再開発で災害時に政府機能が移転する拠点だ マイルドヤンキーとか言って煽ってたけど、やっぱり都心回帰の波には勝てないよな 確かに他には何もなかったかな。
上水、ジブリ、作家の記念館 オタクとヤンキーのススメ
立川にはコトブキヤというプラモショップがある
多摩は八王子、町田、福生、立川、府中とかはヤンキーも多いと思う。
マスゴミが北九州とかのヤンキーをバカにしてるが
ああいうような元気な若いのが将来勝つ
彼ら彼女らって若い頃からバイトとかもう社会人でしっかりしてんだよ
若い時にたくさんハメ外して失敗した方がいい
あまり人様に迷惑とかイジメ、少年院行きとかはよくないが
若い時こそ発散しまくれ。自分がやりたいこと思いっきりすればいい
親が偉くて、親に言われて勉強、良い進学校、良い大学、良い会社に就職
くだらねーよ。自分で考えて自分で決めて自分で責任が取れる大人にならないと一番失敗
社畜で満員電車通勤して家族を養ってるお父さんっていうのなら偉いけど
エリート思考はな。
うちは頑張ってこんなに綺麗なタワマンに住めてる。あそこの人みたいに汚い小さな団地や家に住むのは嫌でしょう。勝ち組にならないとだって？
心が汚えんだよお前は。
三鷹か武蔵野か武蔵小杉とか浦和か青山か杉並か文京区か世田谷かわからないけど
そういう親がたくさんいるのはむしろ良くないね
国立国分寺もチラホラいるけどね >>461
さすがは旧赤線地帯というか、絶対に子供を育てたくない街 >>473
県庁所在地の横浜と比べるなよ
比べるなら町田とかせいぜい川崎 自殺するような奴は俺は大嫌いだけどね
病気が辛いとかブラック企業やイジメとか理不尽なことされてどうしても辛いって自殺ならまだ良いけど
女とか子供とか他人を巻き添えに引きずり込もうとする自殺は最悪だね
太宰治みたいな。女々しいを通り過ぎてなんていうのかな
それでも太宰ファンっているんだな >>15
嘘乙
立川市の戸建て価格では練馬区戸建てすら買えない
坪単価は葛飾区より若干低い立川市
その葛飾区は23区中23位な 立川にヤンキーが多いのは八王子や福生拝島方面から集まってくるからなのでは。夜の南口は八王子ナンバーの車がたくさん路駐してる 青梅線沿線がこれから凄い勢いで衰退していくからね…
立川もこれからやばいかもな >>496
お前さっきからIDコロコロさせ過ぎだぞ 民医連関連の病院ヤバい。 ソウル市長に呼びつけられて、ちょくちょく
半島にいってる。民医連ヤバいです。 首都圏は東京都心という特異点に向かって吸い込まれて消える運命 関西或は名古屋周辺で
言うとどこになるの？
立川と千葉は似てるね 立川が寂れるって事はねーわ
どうせあの辺の大地主の話だろ？ >>1
10年くらい前まで毎晩のように遊んでたが、今そんなことになってるのか
意識高い隣の国立より、猥雑な立川が好きだったなぁ >>503
なるほど
立川の命運は奥多摩が握ってるわけか >>501
昭島はスポーツCITYとして賑わせて往けば良いのにね >>445
「本当に住みやすい街大賞2020」の輝く第1位、おめでとうｗｗｗ 秋葉原みたいに昭和からの特色が薄れて量産型になっただけでしょ >>516
東十条住みだけど結構住みやすいんだよね
港区の人とかには下に見られてもどってことない 福生、入間、立川米軍基地周辺は独特の雰囲気あったな。 >>501
青梅辺りの環境は車は1人1台が普通っていうあの感じが好き >>518
隣の駅の赤羽が第2位だし、意外と言っちゃ失礼だがスゲーわｗｗ
立川なんてベスト10にも入ってない。中央線沿線だと武蔵小金井が6位に入ってるだけ 普通に賑わってるし人多いし家賃も高い
嘘こいてんじゃねーよ>>1 シン・ゴジラを見るまで立川市にそのような役割があることを知らなかった
松代とか箱根に機能が移るのだとばかり >>433
瑞穂や武蔵村山、東大和といった
北口からバスで行ける範囲はおよそ勢力圏だろうな 「十番」と聞いて麻布ではなく五日市街道沿いを思い浮かべる 羽村や小作辺りだと、土地が安いのかちょこちょこ工場や倉庫があるなｗ 人は相変わらず多いんだけど
人々の目が死んでるんだよ
みなうつろな目で表情も暗く、なにかに必死に耐えてるような表情
とになく町に笑いが無く、明るさが無い >>1
不思議だよな
海から遠い地域はほんとに息が短い
まあ、青春に海はつきものだからね >>93
マジかこれ。
松山と鹿児島健闘してないか？ >>527
立川は小金持ちばっかなのに何言ってんの？ 立川から西はヤンキーみたいなのが非常に多く
学校の教育レベルも低いし民度も低いから近づかないほうが無難 競輪場から緑川通りまでのオケラ街道は変わらんなあ。 エリート勝ち組セレブじゃなくても工夫したり、クスッとハハハって笑えるような人間が良いね
女もそう。なにがなんでもオシャレなセレブエリアの金持ち生活じゃなくても良いじゃん
別にパリとかハワイ、ディズニーランドにたくさんいかなくても近場の旅行や公園とかでも十分楽しいよって。
ずっと責め立てるような女は辛い。けど女にはこういうのが多い。興奮してヒス出して、かなり前のこと出してきて責め立てるのが
ごめん。って言っても誠意を感じないとか。
けど、こういう女もこういう女で本当に性格が悪い女でもないんだな
本当に性格が悪い怖い女は色々と見下す女だろうね。あと妙に冷静な時と、ニコニコなる時があるとかね
東京も田舎も気をつけないとな。極少数だろうけど怖い変な女っているから >>1
立川って昔から駅前以外は人いないけどな
駅から1kmも離れれば寂れてるよ 勤務先が仙川になった俺、田舎だろうなあと思ってたら賑わって商店街は空き店舗がひとつふたつでぶったまげ
地元商店街、シャッター通りなのに >>532
ここ20年くらいだろう
拝島、昭島、羽村、福生あたりのガテン系DQN率上昇は >>532
旧制中学の系譜を曳く都立高校で、一番西に所在するのは立川高校だな。
>>536
IKEAできてららぽーとできてグリーンスプリングスができる
どんどん拡大してるが >>538
学生時代仙川のライブハウスでバイトしてた時は数える程の商店しかないただの
住宅街だったが最近栄えてるのかい？ 教育ママすぎる女っていうのも怖いが
もっと怖いのは母性がない女っていうのはどうしてしまったんだろうか
いや、子を産んで育てたいか、産まなくて育てない人生でもいいかな。とかそういうのじゃないんだ
熊沢農水省事務次官の奥さんなんだ
娘さんの自殺は悲しんだかもしれないが、なんで自分が産んだ息子より旦那なんだろうっていう
そんなに熊沢英一郎君だっけ。彼は手に負えない息子だったのかな 立川はIKEAあるんだよな…
立川駅からは車が必要なくらい離れてるけど >>548
歩くと軽い散歩程度で意外と大したことないよ
ただ家具買うならちょっと IKEAっておされだけど家具とかメルカリに出したりすると全部お断りなんだよね >>1
駅前に高島屋や伊勢丹が健在している立川駅周辺が寂れているのであれば、
大丸－西武－そごう－伊勢丹が撤退して百貨店が存在しない八王子駅周辺は『 ゴーストタウン 』と評されてしまうのでは
なんで熊沢被告は家族を守れなかったんだろう
やっぱりエリートすぎて多忙だったからだろうか
けど家庭内の問題を妻に押し付けていたのだろうか
やっぱりエリートすぎたり、上級国民っていうのも大変だ ららぽーとは徒歩5分くらいの所にあるけど住んでる人間から言わせてもらうとあの辺の施設付近の道混むから邪魔だわ 日本がもう一度発展して勢いを取り戻すには、
中国人の大量移民しかないだろうな。反対派が多いけど、俺は仕方ないと思う。 手っ取り早く 都心で核でも
破裂させれば、東京一極集中も
解消するで。 立川は冬寒くなければけっこういいんだがな
立川～八王子は気候が準東北だからな お金は大事だけど
幸せとは家族とか仲間と仲良く。時に喧嘩とかしても結局仲良く日々の生活を感謝して送ること
これに気付けなかった人は不幸だと思う。
人が作り出したヒエラルキーとか価値に振り回されてしまって
そのことに強い執着をし、本当に大切なものがなんなのかわからなくて大きな取り返しがつかないような失敗や終わりを迎えてしまった人は。
病気や不慮の事故や天災ならまだしょうがないが
別に東京都心に近かったりアクセスが良い高くてオシャレなところで肩書きや学歴が良くてお金持ちで
完璧な絵に描いたようなセレブ一家や生活じゃなくても良いと思うけどね
余裕があってそれができるならそれも良いけどね >>544
拡大してるというかららぽーととか周りに何もない飛び地やん
少し歩けばケーズデンキあるくらい？ 残念ながら中央線文化圏は国立までなんだよな
立川は昭島や福生の仲間で軍都エリア >>501
今でさえ精神科と老人施設の数やばいから
今後も東京の姥捨て山として生きてくよ 立川は周辺の八王子、町田、所沢と比較して平坦地だけど、立川通りは歩道が狭くてチャリンコが走りにくい。 なるしまフレンドも閉店してたな
余裕で生き残ると思うけどね、立川が廃れるなら八王子のほうが先に廃墟になってる 昭和記念公園を無料開放すれば
立川は発展するよ
あんな広い公園で毎日散歩できるとなると
みんな立川に住んでみたくなるだろ 個人的にはゲッツ板谷のイメージのせいかヤンキーの街って認識 >>572
町田って立川と比較すると住みやすさとかどう？ 国分寺のほうが駅周り離れても賑わいあるわ
人通りが違う
立川なんか昭和公園あたりまで行くと歩道に人なんかほぼいないもんな 立川は駅前が混んでて そこしかなく、
車利用しないときついわりに 車利用しにくい
立川駅周辺を利用しないほうがまし！
八王子までいったほうが 楽
っていうイメージ
まぁ ここ利用するしかない居住環境でなければ 利用しないな。 >>541
> >>46
> 僅か数百メートル
悪夢のようだ >>570
昭和記念公園って東京ドームいっこ分ぐらいのエリアが無料開放されて屋外イベントいつもやってる 確かに高齢者は増えてるがどこも一緒
立川南部にマンションが増え若い夫婦が住み、今は学校どうするかって問題になってるの知らんのだろうな
確かに北口は最後の一等地の開発が終われば変わることはない >>576
そっち方面はそもそも人が住んでないと思うが >>1
郊外最大級の立川駅で、電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
郊外最大級の立川駅で電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 立川南口にあじまるという東京豚骨醤油のラーメン屋があってうまかったのに無くなってしまったな。 駅周辺しか栄えてないもんな
空撮で見ると秋田や福島より田舎に見える あの辺は地盤が固いし、去年みたいな水害被害もないからむしろいい場所だと思うけどね >>570
年間パス、数千円ではなかったかな。
まあ、比較的に近くにすんでいるが、子供が小さいと便利だね。 >>1
あの駅前の繁華街ぶりにもかかわらず
人口たった18万人の立川市ってのが信じられん
どうなってるの
どこからあれだけの繁華街を支える人間が来るのよ
青梅線からそんなに人がくるの >>589
その通り。
しかも坂が多い。
でも都内通勤なら軍配。 >>594
立川市が18万人ってだけで上下左右の市から人が集まってくるのが立川。
特に立川に歩いて行ける国立人とか多そう。 >>92
以前、立飛に出店予定がありましたよ
ただ将来的な予定として用地の確保などに動いている感じでした
現在は未定みたい >>594
東京は地方と違って他の区や市から来るからな >>588
北口に「つばさ家」とか「哲麺」とかあるだろ。
良く食いに行ったわ。 >>287
チンピラ臭する奴ずいぶんまえから見なくなったぞ
なんかあったのかな
黒人も消えた >>600
しょっちゅうパトカー回ってるからな
それでもよく事件のニュース見るわ >>603
所沢は角川のあの 建物のおかげで 相当変わりそうな気がする 最近立川が栄えてるのは駅前が商業的に上手くいって、近隣自治体の人たちがやってきてるだけで
市内の住宅地はずっーと寂れてるよね？
基地の街で歴史があるわけでもないし、住宅地としてブランド力が上がることもないと思う >>580
あれ？無料だったっけ？
入場料取られたような記憶があるけどな 戸建ての代わりにマンション建って若い世代が入居してるじゃん
知り合いの30代夫婦も立川でマンション購入したが、休日新宿まで行かなくても駅周辺で殆ど事足りる、スゲー楽だと言ってたぞ >>346 立川の街を観光する為じゃないだろ？
高尾山とかに行く為じゃないの？ >>594
青梅線も南武線もそうだし、ルミネの駐車場なんか見たら車でやってくる埼玉や山梨方面の人もいるよ
西武線沿いの立川なんて本当に貧乏くさい >>89
それ幸楽苑の間違い
ちなみに幸楽苑は福島 >>609
立川市内の電車の駅前で一番発展した西武立川舐めるなよ >>607
そりゃ多摩地区にも規模の大きい企業はあるし、新しいマンションは近隣で勤めてる人たちが買うだろうけど
古い戸建が密集してる地域はなかなか大型マンション建てられないしね… >>611
JR立川のイメージで西武立川に降り立つと驚くよね
まじか！ってなった
というかあそこほぼ昭島か武蔵村山じゃんw >>612
数年では厳しいけど時間の問題じゃない？ >>606
みどりの文化ゾーンと言うのが2000年代半ばからできて無料で開放されてる
立川駅から一番近い出入り口から入る >>607
同じ立川市でも、便利なのはJR立川から徒歩圏内の地域だけだから、人口増やすにも限界がある
既にめぼしい場所にはマンション建っちゃてるからなぁ >>615
けち臭いな
昭和記念公園は全部無料で開放しろよ >>48
ルミネがWILLだった頃は個人商店みたいなセレクトショップが沢山入ってて見応えがあったのに
ルミネに変わると同時にそれらはことごとく排除されて、よそと変わり映えのしないチェーン店ばかりになったよな？
あれは最悪だった、コンビニやイオンモールなんかの商法と同じで
どこのルミネ行っても金太郎飴状態の同じような店ばかりになってる
こうなると立川にわざわざ来る意味が無くなってしまう
コカコーラの自販機や大手コンビニが全国どこでも同じラインナップでゲンナリするのと同じことだよ
ららぽーとは立飛側で結構な距離もあるから、立川の駅ビル群とは切り離して考えるべきだろう
今はクルマを持つ層自体が減って来てるし、ららぽーと側で事足りるようになってるから
立川全体でのハシゴまでは期待しにくい
マイカー主体での移動もそろそろ見直さなきゃいけない時期のはず >>594
青梅線、中央線、南武線、モノレール、西武線、京王線…
たぶん街中で買い物してる人にどこから聞いたから尋ねるとかなり広域だと思う
都下には若い人が買い物できるような栄えてる街があんまりないから >>609
所沢でも西の方だと武蔵村山のイオンや立川へ車だろうからな 立川って結構栄えてるように見えて駅から徒歩5分圏内ぐらいの範囲しか栄えてないよな
あとは公園と防災時の拠点があって終わり 一時期、西武線近くの立川で暮らしました
音大に行ってたからね >>1
実際、多摩川や荒川の外はもう衰退が顕著。
立川や八王子だけでなく、横浜もかなりやばい。 >>625
せめて10分程度
広さも拡大してきてる >>604
ああいうものこそ立川でという気もするが 立川は駅とペデストリアンデッキは人でたいへんに賑わっているのだが、
下に降りてちょっといくと、あの賑わいが幻のように消えてしまう。
あの人達はどこへ消えてしまうのか >>616
駅チカ過疎地域あり、がホントなら再開発アリでしょ
当然利権絡みで簡単にはいかないだろうけど
この記事の立川過疎…はミスリードのきらいありと言いたかっただけ
立川どころじゃなくマジ悲惨な都市周辺部過疎地域は日本全国至るところにありだからね >>624
北の方はまだまだ畑ばっかでスッカスカだぜ
更に田舎の方は家多いんじゃないかぐらい 昔、立川にデイトナってラジコンショップがあってしょっちゅう通ってたけど、
ちょっと前にググルマップで見たら跡形も無くなってたな・・・・・・
あの頃が懐かしい・・・・・。 >>631
ペデストリアンデッキでほとんどの主要ビル行けるから
ないところも直接つながっていないところの道は混んでる このあたりが地元だけど、玉川上水方面とか八王子町田に比べて先祖代々住んでましたみたいな人が少ないから、あんまり愛着がなくて2世だと出て行っちゃうのがあるかも
フラフラするにはとてもいいとこなんだけどね、立川育ちで土地に誇り持ってるような人はそんなに多い印象がない >>573
立川は中央線沿いってだけで価値があると思う
町田はムチャクチャ便利だけど住むなら相模大野
町田まで徒歩15分だ
静かでいいよ
相模大野は神奈川で一番だね
ちな俺は東中野在住
数年前まで相模大野
最高だった >>49
うちの市も工場地帯と呼ばれる場所が一応あったはずだが、今の小学校の教科書だと消滅してそう…
村山は周りに何もない広大な跡地にポツンとイオンモールw
明らかに異様だし陸の孤島すぎる
開店当初にイオン銀行の勧誘バイトで入ってたことがあるんだけど、隣の市なのにアクセス性が極悪で通勤には苦労したw
バスが余りにも不便なので、禁止されてるクルマ通勤を自腹で駐車場借りてやってる人も居たくらい
だだっ広い駐車場もマイカー主体でしか考えてないアホ設計で、バス停までの距離がありすぎる
（なぜ店舗の目の前にバス停を作らず、駐車場のど真ん中まであんなに歩かせる？責任者出てこいw）
今でもめちゃくちゃ行きづらい場所だし、一旦着いてしまうとその中で何とかするしかないのが致命的
立川や立飛行く方が普通に早くて安くて便数も多いから、村山モールは本当に行かなくなったなぁ 立川は店潰れてもすぐに次のテナントが入るのがすごいと思う >>626
国立音楽大学か初めてその名前見たときはコクリツだと思ってたけど 昔は郊外の割には濃い店が多くて面白かったな
そりゃ衰退してるって思う人が多いのわかる >>646
地元題材にしたゲーム作るぐらいだからずっといる >>62
チャリ派だった自分は北から南に抜けるのがクソ面倒すぎてイライラしてたw >>6
住みたい街ではない、売りたい街なんだそれは >>649
実態はチェーン店に置き換わっただけなんだよな >>110
丸井は丸井で良かったのに
馬鹿なことをしたもんよ 休みの日に遊びに行きたい場所なだけで
住みたくはない >>62
グランデュオの駐車場は途中で目が回るしな 企業奴隷を運ぶ中央線が死ぬ時、、それは企業が死ぬ時を意味する 立川か八王子に引っ越したいんだが
どっちがいいかな…もう都２３区内から離れたいんだわ >>649
昔は路地裏に怪しい店があって面白かった
第一デパートも懐かしい >>659
住むのであれば電車も始発の八王子の方がいいんでないの
立川からは座れないし青梅線の合流できついで
国立に引っ越してしばらく後悔したわ 豊洲の戸建に住みたいと思うけど立川や武蔵小杉に住みたいとは思わない 東京のほうはよくわからん
立川は名前知ってるしもっと人口多いのかと思った。18万か
弟が町田に住んでるが50万くらいらしいのに。面積の問題かね >>639
元はけっこうガラ悪いとこだしねw
南口の暇そうで怪しい雰囲気を一応覚えてる層はもう中年以降なんだわな
上條淳士の「Sex」に当時の南口の駅階段の写真をトレースした一コマがあるが、あの時代だ
再開発ですっかり面影がなくなってしまったがな >>1
要旨：猥雑で危険でギャンブンルがあれば街が活気付く >>663
JR立川駅が有名なだけでかなり狭いよ
公園や巨大な宗教施設に敷地とられてるし
町田は広いぞ 混んでるのは駅近くだけなんだよね
イケアまでの道も数年ほど前の半分くらい >>648
国分寺と立川の間っこにあるから国立になったらしい >>664
今豊洲は戸建ての注文住宅売り出してるよ、スウェーデンハウスとか三井とか色々
まちなみ公園ってとこ
晴海のタワマンも良いけど、もはやタワマンに良いイメージ無いし 立川屋と気分上々は良かった
まだあるん？20年前の記憶 >>639
そりゃ昔の赤線の頃を知ってる人が胸を張って良い街！とは言わんだろ
立川を誇るのは綺麗になってから移り住んできた若い奴だよ 立川が
１人当たりこども１０人、産めばいいだけの、話しじゃないかよｗ
困る悩む、意味がない
とりあえず、それを１５年続けろ
続けたら、子孫は１００人以上になっているはずだｗ
一人しか生まないと、その子どもも、一人しか生まない
１０人生んだら、その子どもも、１０人生むようになるからな
１０人産むことは、つまり非常に大事なのである
結婚したら、１０人は産まないと
つまり立川の発展に貢献したとは、とてもいえない
もし、それができなければ
「こどおじ」とか「ひきこもり」と
ほとんど何の違いも、見いだせない 南口なんて５分歩かずに寂れるし、昔ながらの住宅もあったりするしな。
ま、人が多ければ良いって訳ではない。
吉祥寺の民度の低さよりは立川の方がマシかな？
中野に住んでるんだけど、夕方に立川方面の中央線に乗ると、立川から八王子辺りで再び混んでくるんだよな。
あれは凄いわ。
夕方以降の八王子・立川から東京駅方面の電車も何気に混むし、どんだけ人多いんだよって感じ。 BOOKOFF（栄町）～23:00まで営業→22:00営業時間短縮、もしくは閉店
ブックセンターいとう（羽衣町）～24:00まで営業→閉店、一部営業時間短縮で存続
ベローチェ（北口）～23:00→22:00禁煙化、営業時間短縮
ジョナサン（北口）24時間営業→夜閉店、営業時間短縮
マクドナルド（北口）24時間営業→夜閉店、営業時間短縮、閉店店舗複数
Sガスト24時間営業（北口）→夜閉店、営業時間短縮
ドンキホーテ（北口）～4:00→～2:00、営業時間短縮
日高屋24時間営（北口）業→夜閉店、営業時間短縮 税金を払わない糞真如園が中心地の土地を占領している。 >>671
わざわざハザードマップ避難地域の戸建を売ろうなんてお前スウェーデンハウスの社員かよ…
高層マンションならともかく、江東区の戸建は絶対にないわ >>661
中央線方面を全く知らないんで、その視点は無かった
立川は座れないのか…三鷹から上りへ乗ったことあるが各停発で
比較的楽ではあった、乗る時ホームがすげえ混んでいたが。
転職して都内西側だけでこじんまりと生きていきてえ…
立川や八王子なら都会だし 住んで近くに仕事ありそうだ 都内ですらどこの街も似たような感じになった
アトレが出来始めたころからかな >>675
立川近郊は実際企業も多いよね
あの辺りの企業に勤めてて異動がなくてマイホームで買うなら楽そう
まぁ絶対に安全そうに思われてた東芝ですらああだけど >>671
砂漠にタワマンとホムセンとモールしかない街
ドバイはきっとこんな感じだろう 少子高齢化貧困化の波が多摩地方にまで押し寄せてきたということ >>683
都心への通勤がなく多摩で働いてるなら最高だと思う >>685
ジャズ喫茶のジョリージャイブあったとこだわ
むかしの方が面白かった >>687
多摩ニュータウンや所沢あたりに親が家を買って育った層は、都心への長時間の通学や通勤に疲れてしまい
狭くても古くてもいいから都内のアクセスが良い土地に住みたがる傾向が強いって記事を前目にしたな >>692
あんなのイラン
サンマルクカフェの方で頼む >>694
いるんだよ。あのゆったり椅子で2時間粘れる >>695
くにたちのジョナサンで金持ちの老紳士が朝からビール飲んでるよ
あっちにゆけばいいのだ >>658
島村楽器は3月にイシバシ楽器跡地にまたできるよ 東京さえ無ければ解決
まさに国の癌細胞
何も生み出さない
ただ増える
東京 >>671
ムサコの浸水が他人事ではないご時世に
埋立地に一戸建てを買いたくないなー >>671
日本は治安がいいので一番期にすべきことは災害に強いかどうか
豊洲はあまりにも論外すぎる しかしこれだけ他からストローし続けて
黙っていても客が来る街の市議会は
地方にくらべりゃ楽なもんだったな
市民を苦しめる政策ばかり通しやがって >>668
町田は面積が広いがスカスカ
面積が広く一番市街地も広く広がっているのは八王子
立川は市の面積が狭く国有地も多いので一点集中型 >>669
あのへん再開発されて一番人が増えている
春にホールとか複合施設ができるから人がさらに増える
駅前のほうが混んでるように見えるのは単純に道幅
あのへんの道は異常に広い 思った以上に早く東京崩壊の絶望が来そうだな
日本の人口減少と大陸の経済発展が同時に来たのが
東京にとって最悪だった >>675
南口の南方面はたしかにそうだが
南口は東方面に伸びているのでそっちは歩いて五分ということはありえない >>706
多数は市外からのお客さん
落ちたお金を少ない市民で山分け
市域が狭いのでインフラ整備も楽ちん
競輪場もあり税収の助け
なぜかいろいろ料金が高いのが謎 >>686
金市場でキンキラキンやで
ドュバーイ空港ではキャビアオマールエビシャンパンセットがスナックとして提供されてたで >>678
栄町や羽衣町は駅前からはかなり離れている
営業時間短縮は単に働き方改革
駅前のマックは閉店しないどころかか混みすぎてて逆に迷惑 小金井市がゴミ問題でゴミ廃棄無料の立川にゴミを持ち込み立川市もゴミ廃棄有料になった >>686
金満富裕層向けの店だらけでただの日本のベッドタウンとは何もかも違うと思うけどな >>708
東京ミッドタウンの向かいでさえ松屋＆日高屋だわ
貧困化＆ファスト風土化で東京さえぼろぼろ
そのうち帝国ホテルの横にも日高屋って感じだろうさ
東京はほんとうにつまらなくなった
威圧感のある高層ビルばかり立てて閑散として
庶民の店が消えた >>706
そのあたりだとなぜか八王子が地元の人は郷土愛が強いね、芸能人でも公言してる奴多いし
地方都市っぽい >>714
もう東京の市でゴミ無料のところはなくなったな >>686
ドバイに遊びに行くときはヨックモックを持って行くと喜ばれるよ
何故か >>712
豊洲は緑がないから夏は灼熱地獄
どうにかせよと強く言いたい
砂漠より酷い >>721
海風が吹くだろうに。海風が届かない練馬は地獄 立川って人工１８万しかいないのか
５０万人くらいいるイメージだったわ >>204
旧・郵政大学校という刑務所みたいな施設もあるぞ
ゆうちょやかんぽの成績が上がらない奴がここでパワハラ研修を受けさせられる >>720
青山COSの向かいの本店の周りは
すげえ下品なビルの高級店が集中してたな
これぞ格差って感じだねえ >>686 >>721
豊洲のオフィスに通勤してたからわかるが
その通り
住んで良いとこじゃない
まちなみ公園の戸建住宅なんて良いとこみたいに宣伝してるが
大手不動産屋の詐欺だと思う >>722
埼玉は可燃ごみ週三回収集で無料とか
ほんといいよなー 滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. あと１０年後には、政府機能の一部がどっかに移転する案が出てるかもしれん
災害の不安とか温暖化の関係で
立川は候補にちょうどいい >>720
どうして中東の人って、あのヨックモックのお菓子好きなんだろう、葉巻っぽいからなのか
フィンランド人が流れ星 銀を好きなのと同じぐらい謎だわ >>728
住んで人間らしいさを失わないですむのは
勝どき駅までかなあ >>671
立川スレにやってくる多摩民ですらさすがにあの海抜に新築の戸建を！なんて思えぬ
東京に地理感がないやつの書き込みなのかこれは
はて >>271
最低賃金でいうと200円以上違うからな
埼玉や千葉も東京と比べると100円ぐらい下がるが >>230
八王子の隣のやまゆり園のあたりは神奈川県だというのに
相模っパラまじで広いぞ 晴海フラッグとか信じられない。
駅から遠すぎねえか？ >>733
＞>>720
＞どうして中東の人って、あのヨックモックのお菓子好きなんだろう、葉巻っぽいからなのか
＞フィンランド人が流れ星 銀を好きなのと同じぐらい謎だわ
・軽く上品な甘さ（現地のは、というより日本以外の菓子は大抵ベタベタに甘い
・向こうの金持ちからすると安い割に積み上げると何となく格好が付く
・「ちょっとイカした形してね？」という感性らしい
みたいね。
そして2、3個とかじゃなくて100箱とかの単位で買ってホームパーティーとかに出すとの事。 >>730
府中図書館は酷いわ。
学習室を使わせてほしいと言ったら、府中市に住んでるか職場が府中市になければだめだという。
しかたなく閲覧席を使っていたら、すぐに職員が飛んできて、
ここは本を読むだけなのでやめてくださいだと。
府中市民は他の市の図書館の学習室は使えるのにね。
自分のとこの図書館の学習室は他の市の人には使わせない。
せこい野郎だわ。 都区内も建物の更新が進んでなくて
スラム街が進んでるよ >>739
だから東京近郊の工場は多摩から撤退して
>>49の話のように衰退していくんだろうな
最低賃金は東京23区とそれ以外で分けてもいいんじゃないかと思う >>51
練馬近くの西東京民だけど住み心地いいよー
東京としては田舎ではあるが落ち着いているし公演も多いし
ジジ婆も子供も多い
新宿や吉祥寺にも行きやすい >>736
勝どきは知らないけど月島はいいね
豊洲は人が住むのにいいとこじゃない 月島は確かに好き
三島由紀夫の軽小説にも出てきたな あれはもう３５年くらい前か
友人のライブ観に
スタジオＡＣＴに行ったな。 立川住みやすくてよいよね～と思ってる人は立川駅に徒歩圏ゾーンを思い浮かべてるだけでは
ららぽーとの先あたりまで行くと随分と寂しい >>750
月島、勝どきも再開発の計画が進んでいる
三井不動産によるあそこに数棟のタワマンと商業施設を建てる大規模再開発計画が進行中
将来まるっきり変わるよ 立川は不便しないけどつまらん街
八王子の方が不便だけど面白味がある 去年八王子に行ったら「御殿」や「桜島」って昔食いに行ったラーメン屋が無くなってた。
立川も色んな古い店無くなってくのかね。
俺は食った事無いが、モノレールが出来る前に北口に凄く美味い立ち食い蕎麦屋が有ったそうだが
結局行かなかったプロ野球選手ご用達の「ベースボール」って洋食屋とかまだあるかな。 これ>>1の人だって立川は生まれた街だけど、親は隣接自治体に家を買ったのか引っ越したんだよね
買い物や映画、繁華街として利用してるだけで
住宅地として栄えるわけではないわな 立川なんて八王子に近すぎるし、結局そっちに吸収されて終わるだけの話じゃねえの？ ベースボールはまだあるよ
パ・リーグファンなら立川おすすめ
西武ドームの試合では立川のホテルに泊まるから >>733
＞フィンランド人が流れ星 銀を好きなのと同じぐらい謎だわ
なんかわかるのが悔しい >>761
相模原みたいにあのあたり全部八王子市にしちゃえばいいのにね！と思うんだけど、ずっと隣の日野市が突っぱねてるから領地が広がらないみたい つくばと言えば、つくばセンターと
多摩センターが街並みそっくり。 >>565 立川、国立は立川都市圏もしくは立川・国分寺都市圏。
立川自体は八王子・立川都市圏で23区郊外という印象はない。 余談ですがHiFi-SETの名曲「雨のステイション」（作詞作曲：荒井由実）のモデルとなった駅は西立川駅です。
昭和記念公園内に記念碑が有るそうです。 >>765
昔、立川始発の八高線あったけど廃止されたよ 東にゆけばプロ市民（死語）のメッカで
南にゆけば新選組なんですよ >>765
八高線は横浜線からの乗り継ぎもあるから無くせないんだよ >>766
日野市民だけど。
八王子に日野が吸収されても日野にメリットが無いんだけど。デメリットばかり >>770
そうなんだ
そういや川越線として立川始発があったけど消えてしまった >>774
日野は会社が多いから小さいのに豊かなイメージあるね >>777
そこは秘密で、
イースタン・リーグは若干安い方です >>681
＞立川や八王子なら都会だし 住んで近くに仕事ありそうだ
ぜんっぜん都会じゃないしw
仕事も呆れるほど無いよw ビルの上の女優さんが住んでると噂の謎物件
ずっと沢口靖子が住んでると勘違いしてた まだ東京はましだよ
東京と千葉と神奈川と埼玉と名古屋は人口が減ってないからね
地方県はやばいぐらい人口減ってて
少子化になってる >>756
月島、勝どき、豊洲は確実に大規模水害か直下地震で全滅する
昔から住んでた奴らは漁業関係だったから船で逃げられるから問題なかったわけ
電源喪失したタワマンで住民が餓死するか飲料水食料や交通手段の奪い合いになるぞ
そこに枝川や西葛西から日本人狩りに武装強盗団が乗り込んで来る
阿鼻叫喚だわな >>785
福引でもらったティッシュの包みで太陽を見るのがお約束だったな 車で5分圏内にある24時間営業のスーパー
ローソンストア100-->多数
西友-->3店舗
ハナマサ
これは都内でも最強かもしれない >>778
日野から企業逃げてるじゃん
日野自動車も移転だしな >>782
地方出身でモノレール沿いに通学するために上京してきた身からすると十分都会だわ
八王子とかのやつが山奥育ちぶってると、本物の田舎を知らんくせにという気持ちになる >>786
東京が日本一の出生率が低く少子化だよ。地方で税金かけて育てた若者が東京に集まって人口増やしているだけ >>693
都心への長時間通勤、ホントに疲れるからな…
肉体的にも疲れるが、なによりも精神の疲弊度の方がキツイ
性格と根性のねじ曲がった客にもいっぱい遭遇してほとほと嫌になる
あんな生活40年も続けられんてw >>795
本社機能は残して工場だけ移転じゃないっけ
豊田あたりは未だにあれこれ企業あるから人は多いんじゃないか >>791
日野自動車本社はうつらない。うつるのは工場。確か茨城だったはず。 立川なら船橋や柏や松戸より都会だと思うけど？(´・ω・｀) >>778
今は自転車で市役所に行けるけど、合併したら電車で八王子の市役所まで行かなきゃいけなくなる。超めんどくさい。 >>794
地方なら車通勤でせいぜい30分程度だろうからさ
東京ならやっと駅に着いて電車に乗ったくらいの時間
往復で一日に3-5時間くらい命を無駄にしているとは思う >>800
日野って人口あたりの犯罪比率が、諸島部並みに低くて平和なんだよね確か
暮らしやすそう >>732
大震災があってもまだ懲りずに湾岸エリアばかり開発しまくってるアホ東京w
あっちに人も仕事も集中しすぎだからもう少し西に移動せよと言いたい >>792
うおおおお、すげーわかるううううう！！ >>792
はじめて東京にきた頃、中央特快に特急券がイランって知らなかったわ >>743
府中図書館、サービス悪いのか
でも蔵書は立川中央よりも遥かに多い。
国立の図書館なんか嫌になるくらいひどいので
相互利用でお世話になっております。
あと、○○まるだが、改装してから壊れて逝った >>808
食料備蓄倉庫は仮の姿で
地下に秘密基地があるって噂が >>800
別に、八王子からしたら、日野や立川なんか要らないわ。
気質が違いすぎるし。
まだ、青梅あきる野、町田や相模原とかの方が現実的。 >>803
恩方が地元の人なんて限られてるからな…
八王子田舎アピールをする人なんて、大体実家はめじろ台の駅前とかだわ >>763
小久保が福岡ドームのヒーローインタビューで次節の西武戦の意気込み聞かれて「立川行ってもがんばります」って答えてて大笑いしたわ
福岡の人知らないだろって >>806
その影響で郊外も西よりも東という傾向が強いしな
埼玉の越谷が停滞した所沢の人口をもうすぐ抜くというのも主な要因はそれだろうし 昭島あたりが一番いいわ。東京で一番美味しい水飲めるし、都会すぎず田舎すぎずでいいわ、 >>811
ほう
食料備蓄か
他の噂もか
>>812
気質が違うのか 野球の人何で立川なんだろな
所沢あたりに良い宿無いのか >>742
海外のお菓子ってただひたすらドストレートに甘いだけでコクも深みも皆無なんだよね
日本人はお菓子でもダシにこだわるような作り方でやっぱり一味違う
向こうは「菓子？ああ砂糖いっぱい入れときゃ良いだろ」で終わりだから
どこの国でも有名どころでも必ずひと味ふた味足りない感じで本当に不味いw
ダシを全く使ってない味噌汁みたいなもん 最後は市の財政破綻で終わり
20年後に全国津々浦々で起こる >>812
わかる
日野のやつってカテゴリ的には府中とかの人に近いと思う、大体みんな電車で都心に行くベッドタウン民
八王子と近いのはあきる野や相模原の16号でつながる車文化の人たちかなぁ 立川断層地震が迫りくる話かとｵﾓﾀ･･･ﾋﾞﾋﾞった… >>818
もともと軍都で陸軍飛行場だし
地下になにがあっても驚かないです >>819
JRってケチくさいな
どこも私鉄のほうが安いイメージ >>820
西武にビタ一文払いたくないからと聞きました >>814
そういえば所沢で優勝した後のビールかけも立川でやるんだよな >>819
そうなんだけど
定期券なら私鉄より安くなるマジックはある >>833
そもそもこの記者は立川で生まれたけど
その親も立川じゃない隣接自治体に引っ越してるからなw
マイホームは立川を選ばなかったんだよな 郊外最大級って実際どこなんだろうな
府中、立川、八王子、町田、多摩センターのどれかなんだろうけど 真如苑 総本部があるから親がガンでとか言うだけで連れて行かれるからあそこは住めないんだわ >>12
昨日、20年年ぶりくらいに町田へ行ったけど、その活気に驚いた。
街には若者がたくさんいたし。
まだまだ勢いあるよ 立川駅って常磐線の取手駅と同じ立ち位置ですからね。
東京駅へのアクセス時間を考えると。
取手と同じと考えると書かれていることは不思議でもなんでも無い。 立川のどこが人いないんだよ
いつ行ってもやばいくらいいるよ
天候不順で「今日は少ないな！」と思っても天候回復した30分後にはうじゃうじゃうじゃ… >>840
南口の施設もすごいけど、モノレール沿いの巨大な施設も怖いよね
立川に住みたいって人はカルトに寛容なんだなぁと
信者の人には申し訳ないけど抵抗感ある >>743
まあでも図書館ってそこに在住か通勤の人に限るってのがどこでも普通だからなー？
絶版で1000円台の本が最低5000円とかに跳ね上がり、下がる気配もない人気の良書というのがあって
どうしてもすぐ読みたくて東京近辺の図書館を検索、いくつか在庫ありのところを見つけたけど
やはり利用者はどこも同じように限定されててどうにもならんかったわ＼(^o^)／ >>844
それは駅近郊の話である
駅前だけは毎日祭りのようである
でもあの賑わいになってる人にどれだけ立川市民がいることが >>848
今自分がガンだとか言いふらしてみ？
ノルマあるからすぐ来るから >>841
モノレールたけえぞ
しかもサイレント値上げしたぞ
忘れもしない去年12月1日に乗った時は1駅100円だったのに
一昨日料金を調べに行ったらこっそり110円になってやがる これから日本中が高齢化する
既に高齢化した田舎は土地や家を持ってる人しかいないから高齢化してもなんとかなったけど
貧民が居る都内の高齢化は地獄になると思う 町田もかつては町田駅だけ活況を呈してたけど
今は鶴川駅、玉川学園駅、多摩境、南町田駅なども
そこそこ大きな駅になってきたしな。
一極集中なのが緩和してきた 5分は適当に少なく言い過ぎだが
たしかに真如園や共済病院の方まで行くと静かだね
でも繁華街あるからなぁ 立川よりよほど都心に近い千葉の津田沼が１Rの家賃２.8万円なんだぜ
東京の西はバブル 立川に第二都庁を作れ
せめて東京の中だけでも人口を東西に分散させろ >>853
既に住みたい街で名高い世田谷区だって、かなり空き家が多いんだよね
タワマンも古くなって廃墟長屋になりそうだわ
イギリスの低所得者用マンションの用に >>759
浅倉大介のファンだった頃、立川の北口からちょっと走ったところにあった「大介」というラーメン屋が気になって仕方なかったw
あれも結構前に閉店しちゃったな…気付いた時にはシャッターに貼り紙で
結局一度も入らないままだったが
もう個人の店はガンガン潰れて行く一方かもな >>847
町田図書館は相模原市民に対しては完全に町田市民と同じ資格で
本を借りれるよ。逆に相模大野図書館は町田市民に全面開放してるけど >>857
もう分散しすぎてみな大変
鉄道会社には立川- 東京 20分を目指して欲しい >>856
武蔵野台地は災害に強そうなのが大きい
千葉はアクセスはいいんだけどね >>854
町田はアクセスが不便だから行った事ないな。
つーかあそこ神奈川県と言った方が良いような。 >>857
シン・ゴジラで解ったけど
立川はすでに第二首都 そういや昨日、立川断層が動いて直下型地震M7.6が起こる夢見たわ。 立川駅 真如苑
八王子駅 創価
真如苑はとにかく人捕まえて契約させてお布施で金大量に出させるからお布施で739億円の元日産工場の土地買いましたよ。
2002年に立川市と隣接する武蔵村山市にまたがる広大な日産工場跡地（約106万平方メートル。東京ドーム22個分）を739億円で買収し、新たな寺院建設を計画。現在、市や地元との協議を進めるなど、「宗教都市化」を進めている。
昔同じように創価も新宿御苑隣の土地を大量に買い占めた15～20年前くらい久本がテレビでまくってた頃 正直三鷹より西の連中は八王子に勤めに行って欲しい
言い切るなら武蔵境から先は線路をぶった切って欲しい >>864
俺は人生のほとんどを町田で過ごしてるけど
ただの一度も都民だなんて思ったことないよ。
ガチに神奈川県民だと思ってるしそれが誇りでもある >>854
子育て世代のインタビューみたいなのみたけど、最初は近隣の相模原や大和に住んでたようなファミリーが腐っても東京都がいい！と町田に引っ越すそうな
その辺りの神奈川県民を掻き集めている むかし関優勝って競輪選手が曙町に住む娘と結婚してたな 人口減少時代には、立川ですら都心から遠すぎる。
東京西部で栄えてられるのは三鷹かせいぜい武蔵小金井までになるだろうな。 >>788
超懐かしい銀色パッケージに市松っぽい柄w
何故かあれだけは妙にはっきり覚えてるが
そうか福引きの景品だったか… >>871
小金井市に喧嘩売ってるなあ 武蔵野市民よ 町田の方が健全さはある。
八王子駅と立川駅はいかがわしい汚らしい店が増えた。 >>73
まっ赤っかの赤みたいな、ってか、そのものの地だぞ。 >>875
三鷹も小金井も近すぎるから、むしろ２３区に吸われる
立川にはデパートも映画館もあるが
三鷹にも小金井にも無いだろ >>871
三鷹からというより中野から左巻き多くてやばい 26年に人口減少に転じる？？？
立川は現時点で人口減少してなかった？ でもリニアモーターカーが本格始動したら
橋本駅一帯が町田や八王子を超える中核都市になるかも 小金井市は何にもない東小金井駅周辺を助けてやれよ。 小金井や国分寺は中央線の文教都市みたいなお高くとまってる謎の人たちが多いよね
住むなら京王沿いの調布府中の方が平和な感じする >>876
信仰宗教信者同士で営業タイマンはってるから
吸収されないだろ >>886
橋本にはこれ以上栄える余裕がない
たぶん駅前だけの新横浜レベルが限界なんや >>887
武蔵小金井には西友の廃墟が居座ってるのに
東小金井を助ける余裕はないｗ >>883
それはしらんがリベラルが多いのはよい
ニューヨークやカリフォルニアやパリやロンドンもそう >>886
モノレールが町田に延伸せず
橋本へつながってしまう嫌な予感が >>800
ちょっとした自転車同士の交通事故で自分だけが八王子の地検？だかに行く羽目になったっけなあ…
もちろん不起訴だがクソ面倒だったわ
八王子に用つったら某漫画専門店とヨドバシくらいだが、最近はそれもさっぱりだし
合併でそういうデメリットが出てくるのは単純に迷惑だよな >>887
小金井の人たちってやっぱりちょっとデパート的なものに行きたい時は新宿まで出るの？ >>882
共稼ぎが当然の時代には娯楽や買い物ではなく通勤時間が最も重要。
人口が減少して２３区の地価も都心以外は下がっていき庶民でも手が出せるようになるから、
わざわざ立川から通勤しなくなるよ。 >>827
アレは立川であって立川ではナイっ！！w 中央線沿線だと、立川、吉祥寺 これが２大巨頭だな
吉祥寺より東は２３区の衛星都市だし、 >>894
町田駅には最初から延伸するわけがない。
野生の狸や猪しか住んでない木曽と図師通ってどうすんだ >>800
合併するのなら相模原市を意識して
八王子も政令市を目指すだろうから
日野区役所として存続するでせう >>890
橋本はリニア駅が出来るから土地の値段が上がっている。
リニアが出来ると、橋本は名古屋に30分で行けるようになり、首都圏と名古屋圏の通勤圏内になる >>897
吉祥寺か立川 もしくは新宿でしょう
立川には行く人は少数派かなあ？
俺はシネマワン・ツーの会員だからよく立川に行ってた小金井市民 >>733
ドバイは数年前から日本の有名菓子各店が出店攻勢かけて
ヨックモック独走状態は崩れてるよ >>774
日野は日野の税収だけでやってけてる自治体だから八王子と合併することはないのでは
その話長年出てるのに拒否してるんだから余程のことがなきゃないと思われる >>905
橋本に住むくらいなら品川区に住んだらよいでせう 町田市民だけどさっさと相模原市と合併して欲しいわ。
実際に公園とかプールとか公共施設を使うとき
相模原市ばかり使ってるし。
町田市は公共施設がなにもない。 >>809
でもあのレベルだと阪急あたり使ってる関西の人には笑われそうな気がするが… >>905
そもそもリニアで通勤させてもらえるような身分なら、品川に住むわ… >>911
そうだなあ
すべての快速列車を青梅特快にしてほしいと思う >>76
対岸は日野市なんだ。日野を忘れないでくれ！ >>912
お前、港区に住める所得あるのか？日本一金持ちが住んでいるとこだぞ。 >>845>>850
創価やエホバに比べたら全然おとなしくて無害な印象しかないけどなあ >>733
中東の人ってイスラム教の縛りから食べられるお菓子も限定されるよね
ゼラチンやラードはアウト
ヨックモックはクリアしているということか 橋本駅を大きくする際にネックになるのは国道16と町田街道だよ。
この二つが現在も都市を分断してしまっている。
全て立体交差にして踏切や信号も無くしていけば
超巨大都市へ変貌できる可能性はあるけど凄く金がかかる >>913
会社負担でリニア通勤させてもらえるのは上級国民でないんか…
わしならさっさと名古屋に単身赴任しろ！言われちゃうわ >>912
稀にしか乗らないリニアより
毎日の生活が大事だよなあ～ >>925
中国人が増えてるんじゃないの？
新宿だって新成人の半分が外国籍だっけ >>916
戸建ては世襲でしか住めないが
賃貸なら意外に安いよ
赤坂でさえ >>843
ふざけんな
JR東日本エリア内の1日平均の乗車人員
https://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
・立川 16万8512人 ←JR東日本ベスト16位
・取手 2万7613人 ←ベスト100ランク外 国分寺小金井間線路沿いも
世界真光文明教団小金井魂霊修験道場、
金光教小金井教会、
エホバの証人、
立正佼成会
めちゃくちゃカオスな場所あるな。 リニアか。値段高そうだな
新幹線でも高いのに
京都ー名古屋は近鉄で40分でいけるはずだしな、
大阪ー名古屋も1時間くらいだし、リニアいらんやろ >>917
信者だろ？被害者知ってるから
あくどさ半端ないわ 東京流入人口がまた増えたってニュース見たばかりだけど、
やっぱ、東京でも都下は田舎者にも人気ないのか >>910
正直、町田市、多摩市と川崎市をトレードするのが東京にも神奈川にもメリットデカイと思う。 新宿駅も甲州街道がネックになって南新宿～代々木までの開発が大きく遅れただろ。
いまそこが再開発して凄く都会化してきてるけど
やはり甲州街道が邪魔。なんとか地下に押し込むか立体化させたい >>886
相模原と一体になって再開発しまくるみたいだからな
八王子、町田が無償とは思えんし立川にも影響ありそう >>934
立川に住んでいて立川で用が足りるんだよ
あと都庁がある新宿が東京都の中心だからな >>939
そういえば立川の南、多摩川の甲州街道の橋、台風で破壊されてなかった？
あれどうなったの >>935
んなわけあるかw
というか周りに信者自体が居ないぞ
何処にいるのか不思議なくらいに存在感がない >>937
それをすると都内最大かつ唯一の政令指定都市となる自治体が川崎市になるので東京は絶対にしない >>941
でもまあ新宿は寂れてきてる
もう丸の内に抜かれたと思う >>940
橋本駅、南橋本駅、相模原駅の３つを一つの商圏と考えて
一体化させていくだろうね。でも横浜線と１６号線が邪魔なんだよ。
そこで街が分断されてしまっている。 山手線のターミナル駅から30分過ぎたあたりからどんどん過疎ってくべよ >>942
日野橋はまだ通行止めじゃないの
立日橋があってよかった >>944
パヨクはダメだがリベラルはいたほうが良い 都内でも地方化が進んでるんだなｗ
近い将来23区内でも負け組はこうなるなぁ >>945
日産工場跡地にでかい施設作ったからな。
まあでもそいつら営業するときの待ち合わせは立川駅だから >>876
八王子は寂れて
立川に置いてきぼりの図式だよな >>947
新宿はこれから再開発するからな
西口周辺を >>952
一緒だ馬鹿
そもそもいいという根拠がない 人口１８万人で多様な商業施設を維持するのは無理があるよ >>957
渋谷や池袋が再開発真っ只中なのに比べると新宿は取り残されてる感じがするね >>959 ID:pJrMfOGB0
そんなものは、お前の腐った脳内にしか存在しないから安心しろ >>959
ならばパヨクも一位タイだよ
超絶仲良しだからねｗ >>961
東京の場合市外から人がやってくるんだよ
千代田区なんて6.5万人しかいないし、新宿区ですら33万人だぞ
人口と経済規模が比例するのは地方だけだ 八王子ってすっごく田舎だけどさ
ほどよく自然と店と住宅が調和していいかんじじゃない？
南大沢駅とか高尾駅とか八王子みなみ野駅とか結構好きだぞ >>957
京葉線も来なかったし
成田新幹線も潰れ
リニアの駅も品川にとられました
でも古びてボロになった方が
いろいろおもしろい店が出店しやすくなるとは思う
将来は東京 - 品川が中心になってしまうけれど
非人間的なスケールの高層ビル街になるみたいなので 子育てするなら町田だな。
他は信仰宗教多過ぎて住む場所気をつける面倒臭さ >>970 ID:pJrMfOGB0
自分が気違いだという告白かw >>953
東京は東西の2極化が進むと思うよ
東日本大震災で交通がストップして都心部に500万の帰宅難民で溢れかえった教訓から
今までの東部集中一辺倒では災害に弱すぎるからね >>974 ID:pJrMfOGB0
お前が気違いだということは分かったから
とっとと消えろよ
死ぬのもよし >>960
みなさんのレスを見てるとお前の言ってることは間違ってるみたいなので頭の中で修正しとけ
人のこと簡単に馬鹿と言える程度の低い脳味噌もついでのどうにかしとけよ >>973
町田市は給食代がベラボーに高い
ほかの市だと1000円か無料のところもあるのに町田市だけ6500円もする >>974
朝鮮脳と書いただけで安倍オタwww
さすが自ら朝鮮丸出し 昔と違って都内のマンションが安いし、最初に住宅を購入しようとする世代はタワマンとか買うだろ
マンションは都心部に腐るほどの建設ラッシュで価格も安い。
マンションに十数年住んで、今度は戸建てが欲しくなって買うとしても、東西だと吉祥寺や浦安辺りだろ
立川とか遠すぎる、昔みたいに通勤片道1時間半が普通の時代じゃないからね >>982
そんなかからないぞ立川
快速ですら40分で新宿
中央特快なら24分で新宿 >>961
お前さァ
立川に隣接する市町村で軽く100万人超えるのに何言ってんだよ
これだから田舎者は 関西で言うとどこら辺のポジション？
岸和田くらいか？ >>983
ネトウヨかどうかはわからんから要らん煽りはするな。
ただ、自分の頭がおかしい事には気付いてないっぽいな >>984
そこに国連朝鮮軍がいて朝鮮半島見張ってるから無理。 >>979
間違ってんのはお前だ馬鹿
人に「頭の中修正しとけ」なんて言うの10年早えよ >>986
それは単純な乗車時間なだけで、駅横のタワマンでもなきゃトータルもっとかかるわ 八王子はもう随分と前から死んでるぞ、創価学会が来てから、不動産屋も逃げ出したしね。 >>986
中央線は昔から飛び込みでよく遅れるからなあ このスレッドは１０００を超えました。
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