【話題】地方を捨てて上京する我が子、どう思う？ 「地方は可能性ない」「近くに大学がないから仕方ない」など賛成多数★5
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ネットでは東京とそれ以外の都市の経済格差がよく話題になる。1月7日のガールズちゃんねるには、「東京以外の地方の方、お子さんが上京したいと言ったら賛成しますか？」というトピックが立っていた。トピ主の夫は九州出身で大学進学のため上京し、「以来ずっと東京人」とのこと。地方在住の人へ、「お子さんが進学、就職で上京を望んだ場合、賛成ですか？」と問いかけた。
東京以外のすべてを「地方」とは随分雑な括りだが、地域別年収ランキングは東京が1位。最低賃金の額も、東京都の1013円が堂々の1位で、次いで神奈川県の1011円だけがやっと1000円超だ。そのほかは900円台が5府県、800円台が23道県、700円台は17県で、85％が900円未満である。地元を捨てて東京に惹かれる人が多いのも無理はない。（文：okei）
（参照：令和元年度地域別最低賃金改定状況）
■反対する人「進学の場合、経済的に難しい」
この書き込みに対しスレでは、多くの人が「許す！」「寂しいけど、賛成」など、ほとんどが上京肯定派だ。理由は、「自分もそうだったから」をはじめ、
「チャンスがあるなら一度は経験させた方が良いと思う」
「賛成です！地方にいても発展性がないから可能性が広がるように」
「（東京は）人も金もチャンスも仕事も全て桁違い」
と、むしろ地方に見切りをつけて出ていったほうがいいとする積極派も多い。「地元にいて欲しいけれど、近くに大学がないから仕方ない」という声もあり、地方に可能性を感じられない、上京は止められないという認識が根強い様子だ。
他方、反対する人の理由としては、就職なら許容できても「学費と生活費の仕送りは経済的に厳しい」と、進学では金銭面の不安を上げる声があった。これもまた地方の不利な点と見る人もいて、
「地方に住むってそういうことだと思うよ。子供がいれば大学進学とかで上京費が掛かる」
と厳しい指摘も。地方では教育や働き口の選択肢が少なく、進学や就職を機に首都圏に出てくる流れは、今も止まらないようだ。
■「日本がオワコンなのを一極集中でごまかしているだけ」という辛辣な声も
しかし、ネットの普及でサテライトオフィスや在宅勤務など、地方にいても仕事ができる環境は整備されつつあるはずだ。それでも、一極集中が止まらないのは何故だろう。
5ちゃんねるでも2018年、「日本の地方の"途上国化"がやばい、なぜ地方は見捨てられてしまったのか？」というスレッドも立っていた。
「地方の貧乏人年収200万以下。地方の中流年収350万。年収500万あればもはや羨ましがられる環境。なぜ地方を国は助けないの？」
というコメントを皮切りに、「なぜ都会に出てこない？」「その発想のせいで潰れるんだよなあ」などと論争になっていた。
東京に比べて物価が低いため賃金が抑えられているといわれる地方は、もちろん地域にもよるが、車しか交通手段がなく、燃料代など維持費が重くのしかかる。決して賃金が安くても良いわけではないのだ。「35歳で月収20万いかない。新車と結婚は諦めた」など、希望を持てない働き盛りの嘆きが切なかった。
「地方っつーか日本自体がもう終わっちゃってるのを、都心部だけに力を集めてまだ日本終わってないよって誤魔化してるだけだよ」
という声もある。
このスレッドは、なぜか今年1月9日からまとめサイトで再び注目を浴び、今度は地方というより海外に負けているから「日本はオワコン」など、日本全体の低迷や政治の愚策を批判するコメントが続々書き込まれていた。
よく、法人税を上げると企業が海外に流出するなどとも言われる。もはや若者は、東京を目指すより海外に出たほうがいいのかもしれない。
2020年1月11日 8時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17648859/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/7/6758f_1591_ea07aa4f02c02df8e3c35092f6e96ac4.jpg
★1：2020/01/12(日) 21:00:00.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578896134/ ネトウヨが家、いや、部屋から出ないのは親孝行だったんだなｗ メッセージ動画 「 地方こそ、成長の主役。／ 安倍晋三 」
http://youtu.be/aoXBPmTStpc
アメリカの地方でした
【JETRO】米国No.1の注目州 テキサス
http://youtu.be/J4Xin_VwLXw ┏( .-. ┏ ) ┓
【イタリア🇮🇹ジュマンジ（卍）】
▪アメリカ側が、日本人に制裁を与える場合
フジテレビを含むIT企業七社が
イタリア人に報復するとの脅迫である
（電子飛翔体での攻撃）
・コロッセオ ＝ 東京ビックサイト
・青の洞窟 ＝ 青海
・ドゥオーモ ＝ ダイバーシティ東京
--
・巻き込まれた小池百合子さん＝
衣装が銅色、ショールがオリーブ色（柄が赤い血痕）
・イベント会場に訪れた人達の衣装が
黄色（ひかりの輪）カラーである
==
▪衆議院選挙が予測されてるが
「希望」「オリーブの木の党」のイメージダウンも目指した
檻の寝豚🐽（ブッタ）と云う事で
私も針で首を切断したいと云う意味
自室は茶色（銅色）である dm
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216596532629106688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 社畜人生まっしぐらなのになぁ…。
仕事を追っているようで、カネを追ってるだけだしね。 >>6
地方だと社畜にすらなれず非正規人生が待ってるからな >>3
そのうち北陸や東北は温暖化でちょうど良い気候になるかもよ
逆に東京は過密とヒートアイランドのせいでマラリヤとか天然痘が蔓延して荒廃するかも 東京は選択肢が多いだけ
下見れば東京でも額面ですら20万に満たない求人が山ほどある
選ばなければ職には事欠かないけど住居費高いし、
東京来れば何とかなると言う安易な考えの奴が失敗する いつまでキャンパスに行かないと講義が受けれないスタイルで勉強するんだ？
社会人の仕事さえ在宅でテレワークやネット使って仕事する方へシフトしてるのに。
5Gが始まったのに田舎の家で講義受けるとか考えないと少子化で生徒が集まらないのに
潰れる大学出まくりだろ。 地方に未来がないと
地銀勤務の友人が言ってた
若者は地方を出るべきだな どう思う？じゃなくて
どうしたら地方の魅力を高められる？って発想できたらいいな 上京してなんとかなるくらいなら、氷河期世代はみんな、東京に行ってるわｗｗ 確実に言えることは田舎に留まる奴はクズ、負け犬
都会で勝負できない奴に生きる価値などない トンキンは住みにくい生き地獄だけどな
それしらずに来るなんて度胸ある トンキントンキンと東京を口汚く罵っておきながら、自分の子供には
「地方には未来がないから東京に行きなさい」
どう思う？ 東京に出て来てそこそこ高い給料をもらえても家賃で搾取される地方民 >>8
公明党の政策でそれがあった
その税収を地方に分配、還元すれば地域格差が低減される 若者が東京に行く理由は娯楽と文化、そして大型複合商業施設があるから。
大阪や福岡のような地方の大都市はともかく、地方中核都市で六本木ヒルズや東京ミッドタウン
のような施設は絶対に出来ない。 出来ないて事わかってるから東京に憧れる。
それともう一つはサブカルチャー文化。 地方ではアキバや池袋のようなサブカルチャー文化を創るのが難しい。
アニメ産業やアイドル産業はイベントがすべて。スマホが普及して。若い人の情報収集はネット中心になってる。
アニメファンに偏見を持ってる中高年 も多いからね。アニメファン＝オタク、ロリコン、ストカー、性犯罪とか。
アニメファンとアイドルファンはキモイとか。そう思ってるおっさんが多い！
コミケやアニメイベントはほとんどが首都圏に集中してる。地方都市で開催する
と、そこにいる議員や商工会議所、市民がキモイ！て言って反対するからだと
思います。マニアックな人は何処にでも行くと思うので。集まってる人のほとんど
が、地方出身者じゃないの？
結局、地方の娯楽はパチンコと飲み屋のネ〜ちゃん漁りになる訳。そこに住ん
で街を仕切ってるおっさん連中が街を潰してる訳だ。
地方にはサブカルチャーイベントを妨害する人が いる。街を仕切ってる商工会議所や議会のおっさん連中だ。
若いもんがこんな事して！こんな事するなら、まともに働け！バカ息子！どら娘！なんて色眼鏡で見る。そうなれば、若くて芸術的な
才能がある人は東京に行ってしまう。
地方中核都市でサブカルチャー文化が根付かないのは、そういった保守的な雰囲気があると
思います。そういったイベントや施設は東京や福岡にやらしとけば 良いてね。
https://aruarucity.com/
http://www.ufotable.com/cafe/kimetsu_cafe/kimetsu_emaki.html
やはり、地方中核都市のおっさん連中はパチンコ、プロ野球、スナックネ〜ちゃん漁り
があれば、十分て考えてるみたいだ。
そういった事を理解できずに、地方創生だ！企業の本社移転だ！と言っても無理。
どうして若い人が東京に行くのか？仕事が無い、て言うのもあるけど、本音で
探ぐる必要があります。いくら議論してみ無理。東京集中は永遠に続くよ。
こういったおっさん幹部が地方を滅ぼしてる。 前スレでも触れたけど
東京は周期的に大規模災害に見舞われる魔都だからな？ｗ >>19
逆に東京に戦前から住み着いていた親戚が亡くなって
億単位の土地が遺産で転がり込んできたわw 賑やかなところに行きたい、その心理はわかる。
けど地方に国立大があるが、そこにもかからないやつが都会へ行ってもいい人生にはならんと思うぞ。 >>10
まぁ東京の人口増加数の約1/3は外国人なんだけどな
東京が田舎者(日本人)だけで増えてると思ってたらパッパラパーやぞ？ >>19
住宅手当てって知ってるか？
高い給与出す企業は手当ても豊富 英調査 日本の評判、世界最高
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019062900146&;g=int
国の評判を基準としたランキングで、日本が1位となった
製品・サービスの信頼性のほか、健康的な食事や自然の美しさ、
独特な文化などが世界で高い評価を得た。
国を測定するのに、GDPや人口、核兵器の数に意味はあるだろうかと指摘。
日本は5年前の前回調査でも1位だった。2位はノルウェー。3位スイス、4位スウェーデン、
位フィンランドと続いた。上位の国々は総じて、生活の質や環境へのやさしさなどが高く評価された。 >>21
そうなんだよ
地方でホストや俳優エキストラのバイトできるか？って話
エリートからヲタク底辺ゲイまで多種多様な人が働けて活動できる場所が東京になる
地方にいたってなんの経験もできない うちは逆に女だから近くの大学（Fラン）でいいだろと言われたわ
女の子にわざわざお金出して、大学に行かせてもらえるだけありがたいと言われた
下宿させてもらえる子が羨ましかったわ 子供に魅力的じゃない地方を築いてきたのは
あなたたち親世代だよ
自業自得 >>24
地方の国立大より偏差値上の大学が東京には複数あるし
地方じゃどうせ国立大があっても、自宅から通えるやつはほとんどいない
学部の選択の幅も狭いし、自宅から通えないなら地元の大学行く意味がない 先祖には申し訳ないが三大整理
・実家
・墓
・仏壇 地方で仕事を確保できない場合、若い人は都会に出るべき。
仕事も出会いも成功する機会もある。 う〜ん、子供が上を目指すには地方じゃ無理があるけど東京がベストって訳じゃないんだよな
東京なんかより願わくば海外を目指して欲しい 都会で勝負できない奴はクズ
ハッキリそう断言できる 理系の賢い奴は出自に関わらず発掘してチャンスを与えるべき。
金持ちは自分の金で東京に来ればいい。
それ以外は地域を支えて次の世代に伝えて欲しい。
身の丈にあったというのはそういうこと。 地方老人が低賃金で若者を酷使
少ない地方のいい仕事はコネ
地方老人が好き放題やり過ぎて
若者が逃げているんだよ 普通は大学に行って大企業か国家公務員を目指すのが上級国民。
東京に行くことは悪いことじゃない。
ただ、東京に集まるのは優秀な若者だけではない。
貧民、DQNも東京に集まる。仕事があるから。
昔からエタヒニンは都市に集まってきて乞食生活をする。
今も同じということ。 >>32
地方が衰退しているから
地方宮廷も価値が下がっているね
もう就職は
明治大学あたりより下かも >>32
都道府県1国立大学って大学がなかった明治の政策で
大学が飽和している所は国立無くてもいいって話もあるから
いつか東京から国立大学が無くなるかもね >>33
高齢化社会だから墓場は意外に高く売れるな 地方にはまともな私大がない 駅弁落ちたらFラン一直線な子も多し 長い目で見て、旧帝早慶卒で大企業勤務でなければ東京に住む甲斐はないよ。
また、そうした者の転勤でなければ地方暮らしの意味はない。 >>23
相続税って知ってるか？
固定資産税も。笑 理系だったらどこでも仕事を生み出せる気がするけどな ド田舎に留まってる若い奴らみたらぶん殴っていい
なにやってるんだお前らはと
ふざけるなと >>48
駅弁出てもまともな就職
地方公務員しかないね
それもコネが必要 このインターネッツの時代なんだから集中せずに分散しとけ 東京で震災火災水害に強いのは山の手だけ
もっとも外国とのガチの戦争で東京は日本の第一目標でね
先の大戦でも地下防空壕で御前会議していたんだよｗ >>46
国の財政再建のため、駒場と本郷と弥生のキャンパスの敷地を売り払って
まるごと柏に移転するシナリオもあるかも 田舎が好きとかほざく若い奴らは問答無用で殴っていい
田舎に留まって燻っているような奴らはみんなゴミなんです >>53
LINEは1月10日、新成人に関する調査結果を発表した。調査はLINEリサーチのユーザーのうち、2020年度に新成人になる1万5428人を対象に実施。
将来なりたい職業は、「決まっていない・わからない」が約20％と最も多かったものの、職種を答えた層では、男女ともに「公務員」（男性9.6％、女性7.9％）が1位だった。
男女別に見ると、男性の2位は「エンジニア」（7.5％）、女性は「看護師」（7.7％）。専門性の高い職種への希望が多くみられた。
2020年1月10日 14時9分 ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17645229/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/8/28175_1591_c06af81105455319ff5984fc29ebf4ea.jpg しがらみは捨てて東京出た方がいいよ。土地なんか継がなくていいって
そんなんで人生縛られちゃったら後悔するよ 限界集落みたいなのは嫌だが人混みも嫌いなんで今居るぐらいの地方都市が最高やわさ 現代の東京を直下地震が襲ったら、最悪、首都機能は壊滅。政治、経済は麻痺します。
東京の復興は簡単には進まないでしょう。東京は海抜ゼロメートル地帯に100万人以上が住んでいます。
万一、沿岸の堤防が壊れて水が入ると、街は水没。災害後には、そこから水を出さなければなりませんが、そのためには堤防をもう一度つくらなくてはなりません。
ポンプ車で水を出すのは相当に大変です。道路や水道が復旧するまで、どれだけの時間とコストが掛けられるでしょうか。
事実上、その地域は放棄して、もう二度と人が住めなくなるかもしれません。
https://gentosha-go.com/articles/-/13645
https://i.imgur.com/z71Lr4N.jpg 地方でまともに稼げるのは公務員ぐらい
地方に残る数少ない人材が公務員になったら民間にはゴミしか残らない
公務員は何かを産み出せる仕事じゃないからじり貧になっていくだけ >>63
こういうマスゴミに踊らされたバカのせいで東京一極集中になって通勤環境はますます悪化するんだよな >>59
田舎を馬鹿にする位だから優秀な都会民のなんだろうけど随分と説得力がない文章ばかり書くね、お里がしれるよ 地方の底辺高卒は
大卒に生涯ずっとコンプレックス持って過ごすのな
まあ、無能な両親を恨むといいよ
無能ならではのビンボー原因を(´・ω・｀) >>65
お前バカじゃねえの
お上の許可がないとできない仕事なんて山のようにあるぞ
公務員が直接金を稼ぐわけにはいかんだろうが
それを民間にやらせる役目なのに見当違いもいいところだ 田舎に好きで住んでるヤツって日本全体に迷惑かけてるって意識あるのかな 都会に出ても単位のために人の命を奪ってはいけないよ 田舎にいる若い奴なんて顔面に蹴り入れていい
なにやってんだおまえ？
ふざけるなってな 都会に出ても定年後の家賃・固定資産税・ローン・改修費が払えないようじゃ出ていくしかないんだけどな そう思って田舎を近代化しようとか、教育つけて何とかしてやろうと思うだろ？
大抵失敗した挙句、逆に「恥をかかせた」くらいに恨まれるんだよ
どっかの国との関係みたいだけど、人間が既にそのレベルに劣化してるってことだ。 もう人間が住むところではないでしょ地方なんて。人口減少と高齢化と若い女の都市部への流出でどうにもならん
切り捨てろ
もう山梨や東京の県境なんて４００坪の土地と家あげると言っても拒否されてるからね。
田舎の土地はタダでもいらないでしょ。５０年分の税金と維持費もらって引き取る産廃のようなイメージだね。
知り合いで不動産投資してるやつは関東で４件お金をもらって家と土地をもらってたわ。
もう関東ですらお金をもらって家とか土地をもらう時代なんだよ。
それくらい価値がない。
俺も不動産買うけど 新宿・渋谷・港区（品川）しか買わない >>26
住宅手当って課税対象なのわかってる？www 上京して大学も住まいも八王子ならあんまり意味ない気がする >>30
未だにそういう地域があるのか…言葉が出ない。
そういう話は昭和30年代、つまり今から60年以上前の話だと思っていた。
そりゃあ、地方になんかに住み続けたくないわな。 駅弁出ておけばコネがなくても公務員になれるよ
どんな陰キャであろうと嫁は来るし家も建つうえにリストラに遭わない
そんな人生はつまんねえとか言える余裕が今の若者にはねえよ >>77
尚更震災等で更地になってくれた方がありがたいだろ？ｗ >>79
大違いだよ
関西の限界集落からゲイスポット行けるか？
八王子なら中央線で新宿のゲイスポット行き放題だろ
若ゲイと朝まで遊べるしな 1人当たり都道府県民所得ランキング
内閣府経済社会総合研究所 2019年11月29日
1位 東京都 534.8万円
2 愛知県 363.3
3 栃木県 331.8
4 静岡県 330.0
5 富山県 329.5
6 滋賀県 318.1 ここ以下は全都道府県計（321.7）未満
7 神奈川県 318.0
8 福井県 315.7
9 三重県 315.5
10 茨城県 311.6
11 群馬県 309.8
12 広島県 306.8
13 大阪府 305.6
14 山口県 304.8
15 千葉県 302.0
16 福島県 300.5
17 徳島県 297.3
18 埼玉県 295.8
19 和歌山県 294.9
20 香川県 294.5
21 宮城県 292.65
22 京都府 292.59
23 石川県 290.8
24 兵庫県 289.6
25 長野県 288.2
26 山梨県 287.3
27 新潟県 282.6
28 岐阜県 280.3
29 福岡県 280.0
30 山形県 275.8
31 岩手県 273.7
32 岡山県 273.2
33 愛媛県 265.6 ここ以下は東京都（534.8）の半分未満
34 島根県 261.9
35 北海道 261.7
36 大分県 260.5
37 高知県 256.7
38 青森県 255.8
39 秋田県 255.3
40 奈良県 252.2
41 長崎県 251.9
42 熊本県 251.7
43 佐賀県 250.9
44 鹿児島県 241.4
45 鳥取県 240.68
46 宮崎県 240.67
47 沖縄県 227.3 自分で東京に出てきたくせに東京はクソだとか言わなきゃいいよ
帰る田舎があるんだから都会で文句言ってないで帰れよって奴なんなんだあれ >>82 実際は大学いきつつ公務員の専門学校に通わなきゃ合格しないけどね 田舎はろくな大学も会社もないから、優秀な子はみんな出て行く
まともな親はそれを応援する
田舎の荒れる成人式をテレビで見ると、地元から脱出できなかった奴ら(脱出する気もないだろうけど)が暴れてるんだなって思う 田舎にいる若い奴らなんて
都落ちしたゴミか都会で勝負できないゴミ
どっちにしろゴミ
顔面に蹴りでＯＫ >>87
全然分かってない
東京で出会えるイケメンゲイに価値があるだけで東京の土地自体はクソだろ
狭いし下町の町並みは汚いし
東京自体に価値があるとうぬぼれるな
東京にあるコンテンツ人に価値があるんだよ マスゴミの東京マンセー(プラス地方下げ)布教の成果だろ
レスもその成果が見て取れるものが多いしな >>86
4位までは間違いなく徳川恩顧の地な
栃木県民の俺が言うのだから間違いないｗ >>77
どこの悪徳不動産屋に
そんな出鱈目吹き込まれたは知らんが
不動産取引から手を引いたほうがいいぞ
カモられるだけ >>1
東京に娯楽が集中しすぎてる。
東京にはアキバや池袋のようなアニメイベント。六本木ヒルズや東京ミッドタウン
のような複合商業施設。東京ドームシティのような大型商業施設。現在は官僚主導よりも、文化娯楽が
人口集中の原因になってる。もう、日本人は官僚離れをしてる。昭和の時代まで
は堺屋太一氏が言うように、官僚が強引に地方の機能を集めていたけど、現在は
文化とイベントが人を集めています。
地方中核都市。例えば、松山や金沢、富山、鹿児島、熊本と言った都市
に東京と同じ物を造るのは難しい。かと言ってこれらの都市に個性があるかと
言えば全くない。街中にはショボイデパートと寂れた商店街があるだけ。
毎日、東京の複合商業施設や大規模イベントのネットを見せられると、そりゃ若い
人は東京に憧れるよ。東京と同じような物は絶対に出来ない、て事がわかってる
から。
他の地域はもう東京的な生活スタイルは出来ない、て事はわかってるか
ら、低賃金でも住環境が悪くても東京を目指す。イオンとファミレス、ゲオ、
ラウンドワンしかない地域で、一生を終えたくないて思ってるのでしょう。
00年代にかけて、東京でしか絶対成り立たない施設を造ったのが問題だと思う。 金なかったら新聞奨学生とかで大学行く手があるだろ。
全く青春は謳歌出来なそうだけど。 >>89
もう地方で希望の無い未来を底辺労働で過ごすしかない若者の
最後の憂さ晴らしなんだろうね 田舎ででかい顔をしているのは、いじめっ子だったりボスキャラだったり、その取り巻きだけ。
いじめられっ子や、まともな職に就きたければ地元を離れるのは常識。
ましてや、絶対にＵターン就職なんてしない。 >>1
東日本の人はみんな東京大好き！新幹線が東京と繋がると
若い女性は東京に行くな。
https://www.athome.co.jp/vox/town/101116/pages2/
面白いのが西日本。意外と東京志向じゃないのが面白い。
https://www.athome.co.jp/vox/town/101279/pages2/
九州は独立国になってるのが面白いな。
九州の人は関門海峡を越えるのを嫌がるようだ。
九州の人は東京と同じ物が欲しい時は自前で福岡に造ってしまう。
ホークスタウン（東京ドームシティ）
アミュプラザ小倉（ルミネ）
六本木ヒルズ（キャナルシティ博多）
東京ミッドタウン（リバーウォーク北九州）
門司港レトロ（山下公園）
博多座（歌舞伎座と明治座と東宝劇場のミックス）
北九州芸術劇場（東京芸術劇場と本田劇場のミックス）
あるあるシティ（池袋乙女ロード）
福岡吉本（ルミネ吉本）
HKT劇場（AKB劇場）
福岡シティ劇場（劇団四季東京）
渋谷（天神）
新大久保（小倉魚町）
東武西武池袋駅（西鉄福岡駅）
東京駅ビル（JR博多シティ）
重要文化財門司港駅（東京駅）
東京のデットコピーばかり。
イベントの東京のマネが大好きです。
TGC北九州と北九州POPカルチャーフェスティバル。
九州人は福岡を東京のデットコピーにしてるようだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
