【チートピンク】ナイキ厚底シューズ 国際陸連が禁止か 複数英紙報じる…記録更新続々、箱根も席巻★3
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英紙「テレグラフ」、「タイムズ」、「デイリーメール」など英各紙は１５日、男女のマラソン世界記録を誕生させるなど陸上長距離界を席巻しているナイキ社の厚底シューズ「ヴェイパーフライ」について、国際陸連によって禁止となる可能性が高いと一斉に報じた。国際陸連は昨秋から調査チームを立ち上げており、「デイリーメール」によると今月末にも調査結果が発表されるという。
ナイキの厚底シューズ「ヴェイパーフライ」シリーズは、「軽さ」と「クッション性」の両立のため、ミッドソールに航空宇宙産業で使う特殊素材に由来するフォーム（ズームＸ）を採用、「推進力」をつけるため、特殊素材の間に反発力のあるスプーン状のカーボンプレートを挟み込むなどの技術が詰め込まれており、使用した選手は近年の主要国際マラソンの上位を独占してきている。
昨年１０月のロンドンマラソンではコスゲイ（ケニア）が２時間１４分４秒の女子マラソン世界記録をマーク。ポーラ・ラドクリフの持っていた世界記録を１６年ぶりに更新した。また男子の世界記録保持者のキプチョゲ（ケニア）は昨年、２時間切りを目指す非公式レースでナイキ社の最新シューズをはき、人類で初めて２時間を切る１時間５９分４０秒（非公認記録）をマークしている。日本でも大迫傑が日本記録をマークしたほか、１月２、３日に行われた箱根駅伝では８割を超える選手が着用し、区間新記録が１０区間中７区間で誕生。驚きと戸惑いの声が上がっていた。禁止となれば、陸上長距離界に大きな衝撃が走ることになる。
https://www.daily.co.jp/general/2020/01/15/0013036453.shtml
https://d3ilon0y191ut0.cloudfront.net/wp-content/uploads/2019/10/15105726/ELI7955-1.jpg
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579107325/ 箱根やたら区間新多いと思ったらこれだったのか
技術の進歩ってスゴいねぇ ドクター中松のピョンピョン履いて
走ってるようなもんなのか
そらあかんわ 何は良くて何は駄目みたいな明確なのがないとな
でなきゃ全員裸足じゃないと駄目になる
水泳も全員裸だったら人気出そう
特に女子 競輪みたいに機材を認定制度にしてローテクで競わせろ >>5
特定シューズメーカーの優遇はむしろ不平等になるんじゃね？ 少なくとも五輪でどうするかは早く決定しとけよ
五輪以降どうするかは不透明でもいいからさ クッションはありだが反発素材はなしってことでしょ。
ルールブックにすぐ記載されるんちゃう。 使用するものを全て同じにすればいい
靴もユニフォームもドーピングも ゴルフクラブみたいに具体的な反発係数を示して、これ以上はダメとルールに書かないと >>1
公平さを求めるなら裸足で走るのが筋だろ
ナイキかわいそ 禁止でもしょうがないとは思うがタイミングが悪い。
厚底シューズありきの記録でオリンピック代表決まってるのに・・・ もう少し泳がせて五輪の少し前辺りで禁止にすれば面白かったのに・・ こんなんありにしてたら
ボルトの100メートルの記録を抜く時代がすぐくるだろうしな。
今開発してるとこやろ、多分。やってないはずがないからぬ。 記録より足の負担が少なくて怪我をしにくいってメリットがあるのに 誰かが大勝ちすると必ず規制はいるよね
スキー板とか なんかちゃんと線引きしとけよって思う
俺は動力みたいなものさえなければどんな靴でもオーケーだと思う 厚さというよりトータルでの反発係数の問題だろ
カーボンファイバー使ってる用具でこれだけ規制するのは変
どうせ厚さ規制してもカーボンファイバープレートの方が強化されるだけ 子供が運動会で履く定番の俊足とかって随分前から板バネ入ってなかったかな。ナイキはパクるなよな。 >>31
うん。俺もその観点が欠落してると思う。
この技術が特許なのかは知らんが、他メーカーも似たようなのは作れるだろうに。 箱根なんて85%がこのシューズ履いてたから、まさに同一条件での個人の実力差がはっきりした駅伝でもあったなｗ >>1
あのシューズが許されるならマラソンの途中でこっそりチャリ使っても良いって話だからな
中国人と同じよ あまりにも道具の力による記録向上が著しいとやはりこうなるわな
選手自身の力を発揮しやすい物ならともかくそれにプラスしてシューズ自体に推進力があったらそら目をつけられるよ >>33
あの障碍者がつけてる、ビヨンビヨンする板みたいのでも？ ナンセンスだろ。じゃあ「速くならない重い靴をはけ」ってことか？？ これに似たのアシックスも出しただろ
じゃあそれも禁止になるの
ホカオネオネも厚底
カーボンによる反発のしくみをちょっとでも使用したらダメなのか
じゃあカーボンでない反発構造だったらどうなるのか
何を禁止とするのか基準をはっきりしろ 箱根駅伝放送の日テレは
一言もそんなこと言わなかったぞ >>54
このシューズは30000円で誰でも買えるみたいやぞ エネルギー保存則があるんだから結局全部自分の力なんじゃないの？ こういう画期的な商品発売するとき事前に規制の対象になるかどうかの審査って受けないんやろか これ禁止でもいいけど、だったらパラのビヨーンてのも禁止な
明らかに不公平だし >>13
f1とかMotogpとかは
確か共通タイヤ履いてる
競走競技なら足回り全選手共通はフェアだろう ドクター中松は、昭和の時代にすでに発明してたからな 世界レベルのマラソンの記録向上はアフリカ勢が本気出し始めたからって見ることも出来なくはなかったけど、
昔から盛んだった日本の高校駅伝、実業団駅伝、大学駅伝で軒並み記録更新しているのを見ると助力を得ているとしか思えないもんなあ
今年は気象条件も抜群だったんでその影響もあっただろうけど（箱根10区はナイキじゃないのに区間新だし） 創価学会は貧乏人と病人しかいないからピンクシューズ買えないんだよな レーザーレーサーの禁止はまぁ仕方ないと思ったけどこの靴禁止の理由は何なんだよ
「履いたら早いから禁止」ってわけがわからないぞw >>1
ナイキ「利権屋の反発の方が強かったでござる」 スポーツの目的は何なのかを考えなさいよ
人間的な成長を目指すことでしょ
靴底の構造をバネみたいにすることがスポーツの目的ではないよ >>69
これ、記録が出易い分、
足への負担が大きいみたい。
だから、選手によっては
故障に繋がる >>67
跳躍種目でバネの方で踏み切るのはどうにも納得がいかない (´･ω･`)まぁそりゃそうだよな。選手の技量より靴頼みになっちまう 新記録の理由が明らかに道具によるってなると
実力ではないし
金かけて良いの揃えたら勝てるっていうのは
貧困家庭と富裕家庭の学力差や選択機会差みたいなのあるな 最初のオリンピックみたいに、全裸を条件にすればええよ 他メーカーもナイキの厚底ぽいのを作れば良いだけでは？
ナイキのも市販されてるのに不公平も何も無いだろう。誰でも簡単に手に入るわけだし >>68
F1はタイヤメーカーが撤退していったから仕方なくワンメーカーになった。
数種類の硬さのやつをどこでどれを履いてもOK。 >>68
自動車競技の共通タイヤはフェアだなんだじゃなくて単に利権だわ >>81
だってあれは記録の為て言うより、
肉体の構造上、義足をつけないと
いけないから。 人体の持つ本来の能力に対して靴のサポート機能が高すぎるのか >>33
動力の意味がわかってからにしろ
作用と反作用
エネルギーの転換とかもな
この靴、一種の動力変換だよ >>75
ナイキはエネルギー効率が4％向上すると言っているが記録的にも2％くらい向上してるように思える
そう考えると日本の男子マラソンは宗兄弟瀬古中山の頃とほとんど変わってないんだよな
高岡には遠く及ばない 小学生に瞬足が流行った時あるよな
あれとは違う理屈なんやな パラリンピックの各種器具も進化してるけど
あっちは規制なし？
記録的に逆転が起こりそうだね。
そうなったら、オリンピックは古代のように
裸で競技するか。 何で規制するのかね
全員がナイキを履けば問題ないだろ
それが嫌なら他メーカーも同様のモデルを開発すればいいだけ
技術革新の芽を摘むって萎えるわ >>8
そんな極論にしなくてもある一定の線引きは必要だろせめて道具の規格は統一すべきでしょ >>95
世界記録出る可能性があるんで議論になってるな 問題は値段が高すぎる事じゃないのか
そこから平等じゃない >>81
パラリンピックほど財力がモノを言う競技会はないと言われている
ほぼ器具で決まるらしい
どれだけ器具に金をかけられるかが重要 補助動力が無いものは全てよしとした方が良いよ。
管理が難しくなるよ。 >>104
ドーピングOKといってるようなもんだな じゃあ特注でこれと同じの作ったらそれも禁止になるんか？おかしいだろ！！ 市販の安いの履いてろって話になるじゃん！ これアディダスが国際陸連にお金もって泣きついたんだろどうせ スピードスケートも昔刃の革新があって旧型は誰も勝てなくなった
みんな新型に変えてフェアになった
それで問題ない 技術五輪を別枠で作ればオモロイなw
車輪なしならなんでもアリとか
まさかの竹馬型が最速やったりして 履けばスピードアップとかバカすぎるわ
陸上選手はバカしかいないのか 今更こんな事言われても困る
機材ドーピングで作られた記録がずっと残るじゃないか >>104
ほとんどの人間がマラソン選手じゃないし
こんなもん技術革新（バネみたいな働きをしながら大衆にはバネと思わせないようなセコい技術）
したってほとんどの人間には大して役に立たんよ >>68
F1は度々タイヤバーストして選手が危険な目にあってたから
タイヤ企業同士も競争があるのでそこで攻めた設計して供給したらバースト祭りで選手ストが発生して
ブリジストンだったかミシュランだったか
ちょっと覚えてないが 選手の体に負担かけないのなら
こういう技術は禁止しないほうが
ハカセ「科学の進歩に役立つのじゃ！」 >>112
入力は人力でエネルギー量は変わらないよ。
電力など他のエネルギー使ってないじゃん。 >>115
ナイキの開発コストと特許は誰が負担する？ >>997
少なくともいくらかのセキュリティは修正されてるんや靴の中にバネ仕込めば >>108
パラいつもあんまり見ないけど器具にかかってる技術力大会としてみたら楽しそうだな おおう…なんかゴミレスがついてた
靴の中にバネ仕込んじゃえばいいんでないの クッション性はともかく反発力まで際限なく上げちゃうと確かに人の力じゃなくなってくるからなぁ
今のナイキのちょっと上くらいで規制かけといた方がいいかも オリンピックで選手みんながドクター中松シューズはいて
ぴょんぴょん跳ねてたらもはや別競技だろ？
どっかで線引きは必要だよ >箱根なんて85%がこのシューズ履いてた
15%「平等な条件でもう一度やり直すべきだ」 >>115
長野五輪でスラップスケートを馴染めなかった堀江学？だけが涙を流してたな 一人だけこのシューズ履いてたら問題だけどみんな条件同じなら別にいいんじゃないの？？ 単純に勝負を競うだけだったら問題ないが、タイムが選考基準になっているんだから、
次のオリンピックからにしないとダメだろ >>126
そんなの関係ねえよ
現行ルールの中で企業努力したナイキをほめればいいし
独占されたくなければもっとすごいの開発すればいい
後だしで規制する方がよっぽど問題 >>60
背泳ぎなのに距離の半分潜ってたらそりゃあかんやろう・・・ 道具の進化は認めるべきではあるがな
高跳びなんて昔は竹の棒でやってた
その時代の選手が今の高跳び用バーみたらこれはズルいだろ！って言うだろうけどそれはしかたの無いことなんだよね 運動歴なしデブ40歳ワイが履いて勝ったら
インチキと認めてやろうw >>109
パラ向けの技術開発が一般用にも生かされて障害者のQOLが向上してたりするんで、パラはそれでいいんだよ >>130
ロボット競技のような、
技術力と競技者の制御技術を競うものなのか。 ドーピングに対してみんなやれば平等だから問題ないって理屈はないな >>130
パラリンで得た技術は様々な分野で応用もきくし
オリンピックより有意義だしな。 入力エネルギーのベクトルを上手く推進力に変えてんだよな。 パラリンピックのジャンプの競技を見ると、利き脚とか関係なく絶対にバネになってる方の足でジャンプするからな みんな履けばいいじゃんってのもなんだかな
ナイキが五輪まで隠して
本番で契約選手だけに履かせればメダル独占
重要な大会の順位が体ではなく道具で決まってしまう 厚底は練習方法が違うらしいから禁止だと選手が困るらしい >>154
裸足だと流石にかわいそうだからニーソを履いてもらおう インチキ記録は全部消しとけ箱根で世界記録出てもおかしくなかったわ
テレビもインチキシューズで新記録出てるだけなのに急に人類が進化したみたいに言いやがって 幻の96回大会としてノーカンになってしまうのか
シード落ちした大学は助かったな >>144
いや、それも泳ぐ技術のうちなんだからさ。 >>136
堀井学ね
いまや衆議院議員3期目、外務大臣政務官さまだ 足への負担はどうなんだ？
怪我が増えるなら禁止で減るなら逆に推奨すべきだと思うが 用具に関して無制限の大会を作れば良い
そっちの方が客が呼べると分かれば制限も自ずと無くなる
高機能すぎて副作用（選手のケガ発生率）があるならば、順次それに対応したルール（具体的な反発係数などで）を作ればよい
機能性追求の一方的な排除は進歩を阻害する >>138
メーカーの独占、寡占状態があまり良くない
と言うのはある >>28
まず国際陸連が禁止かどうか正式に決めないと
その下部組織が勝手に禁止とか決められないだろ
現行ルールでは認められてる靴なのに >>1
> 厚底シューズ
昔からあったよな、これ。
厚底じゃなく
素材の問題なら
これからもおきるな、水泳のように。 別に禁止でいいわ
オリンピック選考大会の東京マラソンと別府マラソンまでは使えるようにして、
その後は禁止でいいわ >>159
じゃあ他のメーカーもインチキシューズを作ったらどうなんだよ？ それも禁止か？！おかしいだろ？！ こういうのってライバルシューズメーカーの関係者がいるんだろう
欧州のやり方なんて基本的にこんなもんよ カーボンファイバーの粘りと反発を利用した競技用具だらけなんだが
それらはどうするのか
記録は全部30年前に戻るのか てか、テーピングとかチタンテープ、ゼリー系の補給も反則になるでしょ。
なぜ靴だけ https://i.imgur.com/DbJoxzm.jpg
これはジャンプ用のブーツで垂直に飛ぶやつだけどピンクシューズは推進力をブーストしてる
走ってはいるけどもはや別の競技 現代のマラソンは選手が競争しているのではなく
靴メーカーの開発競争だったというわけだな
豊かで恵まれた者は勝ってどんどん豊かになり
貧しいものは負けてますます貧しくなる構造がスポーツ界にもあるわけだ ナイキがかわいそう。どれだけ金かけて開発したんだよ。 裸足からゴム底靴への進化も
同程度のインパクトだっただろうに。 でもあの厚底はひざや足首のダメージを軽減してくれるランナーに優しい靴でもあるんだよな 青学の原は毎日テレビに出てるけど指導してるの？普段は別のコーチに指導任して箱根駅伝のおいしい所だけ原が全部持っていってる印象。青学ぐらの大学になったら監督の指導力関係なくいい選手が勝手に集まる。 >>175
しらんが、その有無の差もでかいなら、禁止でいいわ >>152
そう、そのバネの力をうまく抑えて前への推進力として活かすための筋力が必要
あと踵で蹴ってる選手はバネの重心部分で蹴る走り方に変えないとダメ パラも技術大会になってるしな
裸足で走れ、パラも機械に頼るな >>175
だよなあ！ラグビーのユニフォームだって最新技術で掴みやすいとか色々作られてんのに。 カーボンを規制するんじゃなくソールの厚みを規制するんだろ じゃあやっぱり創価大の区間新出した子はすげぇってことなわけか じゃ、どーすんのよ？
どこのメーカーも速く走る為に研究してんだろ？基準が解らん！ この靴ならマラソン2時間切れると言われてるから
見たいよな ナイキシューズ あまりに性能良すぎたんじゃね((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ。
禁止になったら敷下にスプリング仕込むんだぜ。
ナイキスプリングシューズ 日々新素材開発は進んでる。
靴はそれを流用しているだけ。
陸連は常に後追いするだけになるよ。 たしか記憶では、水泳の高速水着も禁止になったしな
靴も禁止でいいわ で、いちいち全員の靴をX線検査にでもかけたりナイフで切り裂くのか？
利権や名誉が絡んでるなら外見だけナイキ以外の靴に模したバネ靴が出てくるだけだろ。
一度生まれたチート方法は消えない。 禁止にするにしても対応遅すぎると思うがなぁ
早めに使用自粛を要請するなりにしとくべきだったと思うが ならどこまでなら技術を使っていいんだ？って話
この靴に限らずそれまでの靴だって
記録を延ばせるように技術の粋を注ぎ込んできたわけでしょ？ ソールの厚さなんて規制したところで
反発係数で規制しないとカーボンファイバー部が強化されるだけ たしか記憶では、水泳の高速水着も禁止になったしな
靴も禁止でいいわ
その水着や靴による差がデカイなら、禁止でいいわ >>199
そう
無駄なことをせず受け入れればいい >>202
たしか水泳も高速水着が禁止になったしな >>183
ミシュランが撤退したんだっけ？
あれはアメリカの観客可哀想だったなあ 靴も記録更新の大事なアイテムだろう？
禁止？
どこかのメーカーの同一型番で統一でもするのか？ >>97
どんな靴も動力変換してる。その靴は効率が良いのでは？
さらに、選手はその効率を高める努力をしているはず。 競泳でも何年か前にチート水着流行ったよな
なんて名前だっけか ナイキがスポンサーすればいんだし
自腹でもいまどきランニングシューズが買えないチームもないだろ
全チームOKでいいじゃん ネトウヨ「制約された中でこそ日本人は真価を発揮する」
ミズノが新基準でスゲーシューズ作るだろ(すっとぼけ) >>213
使う道具により、デカイ差があるなら、禁止でいいわ >>112
加えた力以上に跳ね返るの？
あの靴履いてピョンピョン跳ねてたらいずれは宇宙まで届くのかな アウトレットで爆安売りしないかな
靴擦れしなくていい靴なんだよなぁ ナイキ以外を履いて箱根を走った選手もナイキ以外のカーボンシューズを履いていたからなぁ
今更手遅れという感じ
故障が減るという話もあるが本当だろうか
むしろリミッターが壊れた状態で走らされて壊れやすくなる気もする
相澤伊藤の競合いを見て予後不良にならないかヒヤヒヤしたよ 箱根は速やかに禁止して
今年の記録はすべて参考記録にするべき
対応が遅すぎる 一般用に耐久性を上げて大量生産して安く売って欲しい レーザーレーサーの時も思ったけど、技術革新の妨げになるよな、こういうの。
モータースポーツみたいに排気量や出力という明確な数値ででレギュレーション規制しにくいし。 ってか他メーカーは何故それ以上の靴を作らないんだ？ F1もタイヤでもっと速く出来るけどルールで制限してるんでしょ？
シューズも仕方ないと思う >>163>>165
それな
ドーピングと同じだーとか言ってる馬鹿がいるけど
禁止薬物は体に障害が出るから禁止されているわけで
この靴を履くことによって足に深刻な怪我が起こるというなら禁止すべきだが
単に速いからじゃ禁止する必要はない うちの中2の息子はお年玉で買ってたのに履けないの？ ドクター中松のジャンピングシューズを履いてマラソンしてるようなもんだからな
そりゃ禁止だろ
これが通るなら、改良を重ねて1歩の歩幅が3mくらいにも出来るはず >>228
人間の能力では埋めがたい差があるなら禁止は仕方ないわな >>8
ソールだけ変えたりいくらでも偽装できてしまうよね
特にあのミンジョクなんかは要注意 厚底シューズは普段と微妙に違う筋肉使うから、いきなり長距離走ると足を痛めるぞ。 要は反発が問題なんだろ？
反発力を規定すればいいやんけ。 でもさ、一度見てみたいんだよ。最先端の靴とドーピング盛りまくったレースを。 高額なシューズ買えない人と条件を合わせるのも一理あるが、
それであれば指定されたシューズを全員履くようにすればいいだろう。 ドラマ「陸王」も選手そのものの進化というよりシューズの開発ドラマだった
本末転倒といえばまあそうなんだよな まあそもそもトップアスリートは
見つからない高額なドーピングの開発競争
命を削ってそれを受け入れつつ
最高の努力もするし、道具も最高のものを使う
そうしないと勝てない世界になってる
残念ながら パラリンピックでもそういうことするの？
ある意味みんなチームで戦ってるんだし
それがウェアやシューズや器具の技術であっても
否定されるべきじゃないんでない？
少なくとも「外部装置」に関しては 厚底ってよりは中のカーボンプレートがアウトだと思うけどな
連盟側が厚底の深さを規制するみたいな事を言ってるけど、違うだろーって感じ ソールは1cmまで天然ゴムのみ
おやつは500円までバナナはok 同様の靴をナイキ以外でも作れない訳ではないのだが、どう規制するんだ？
あと、反発力がダメって規制するなら、なんで棒高跳びのファイバーポールは禁止されなかったのかね？ >>111
どこがだよwww お前頭おかしいだろwww 記録更新の歴史は人間が強く速くなったからではなく
トレーニング技術や練習環境やマシンやシューズなどのアイテムの改善によって作られたもの。
ナイキの靴を禁止しても２番目に優秀な靴を使うだけ、意味がない 箱根駅伝で優勝した青山って、契約はアデダスなのに
レースはナイキを使ったんだってな
で、表彰式ではアデダスに履き替えてたとかｗ 近頃の人類、新しい技術に後ろ向きすぎじゃね
上の方が古い利権とズブズブなん？ >>237
ここでナイキが認められたら、将来的に中松シューズに似たものが認可されると思うわ ナイキ→アトランタ
アトランタにあの男が帰ってくる。厚底シューズを引っ提げてやり手部長(ピエール瀧)がオコゼヤに戦いを挑む
オコゼヤ大ピンチ
「陸王2」絶賛制作中 >>258
これが許されるんなら、高橋名人も許されるよな こうやってメーカーが必死に積み重ねて作り上げたものを平気で破壊するのが脳筋なんだよな・・・ >>245
スポンサーがつかないレベルは
そもそも、トップレベルにいないし。 >>250
カーボンプレートの反りの量で反発力が変わるから厚さを規制すれば反発力も減る スポンサーからの圧力だろ？
五輪なんて結局企業の金儲けの道具なんだからこの流れは当然
ナイキ一強が悔しいなら同等の性能品作れよ情けない 道具に頼ってはいけないのであれば、オリンピックはすべて全裸でやるべきだろう。
大人気間違いなし。
絶対に面白い。 自転車のロードレースは弱小メーカー保護のために作った規制が、多少なりとも効果あったのかもね。
それでも資本力のあるアメリカメーカーが強いが、選手の力で逆転可能な範囲にとどまってるし。 水泳は水着素材は繊維のみ男はパンツだけ
というルール変更をしたらしいが
まあどうせまた同じ問題が起きる 距離別の他にシューズ別の競技作ったらええんちゃう？
10000mハイテクシューズレースとか
ローテクシューズレースとどっちに競技者が集まるか見てみたい >>228
技術革新をいち早く取り入れられるところと
そうじゃないところの格差が激しいんだよ
金持ちチームばかりがいつも上位じゃ
その競技は衰退すると見るほうが真っ当 箱根はこのピンクかちょっと緑か青が入ったナイキの二択って感じだった。
アベベのように裸足で走れ。 >>277
鳥人間コンテストのプロペラ部門と滑空部門みたいに分けるのか まあ確かに、厚さがカーボンプレートの屈曲の大きさを可能にしている点がこの靴のキモだよな
今後は規制された厚さ内でどれだけカーボンプレートの力を発揮させるかの開発競争
結局力の根源は最終的にはカーボンプレート
これは殆どの競技の道具でそうだから >>276
>水泳は水着素材は繊維のみ男はパンツだけ
それ女子に適用されないの？
性差別じゃん ジョジョのサンドマンの
カカトをつけない走法を実践する選手はいつ出てくる？
つま先の着地の衝撃をそのまま地面を蹴る力に転換させるのだ！ ＞反発力のあるスプーン状のカーボンプレート
あかんわこれ 規制が始まると陸連公認の仕組みとか作って、
利権団体が増えるだけだよ。
お前ら嫌だろう？ 朝日は朝のニュースで取り上げたが日テレは報道せず。美しい箱根の記録が台無しになっちゃうからかな 市販されているなら問題なくね？
1年待てば同じ機能の靴をミズノとかが作るだろ >>237
ジャンピングシューズ履いて走ったら速く走れるの？
遅いと思うけどなあ >>8
こいつは童貞だ
水着を着ているからいいのだよ >>287
パラリンピックのカーボンはダメなのか？
あくまで足の代わり、靴の延長線上だが >>297
ついでにタイヤもつけて自走すればいいな >>261
各メーカーから平等に金貰いたいからだろ。 もうローラースケートやいろんなギミックありのレースを別に作ろうぜ 今週末の都道府県駅伝出場のランナーにも多少の動揺が >>296
そっちはコースの規定打数の設定とかに関連するから理由があるだろ？
野球の高反発バットも投手直撃時の生命とかに関わるしね
だな、これには規制する正当な理由が無い 次のレースで設楽の日本記録更新はないな
禁止されたら10年は無いだろう >>305
ナイキ履いてる選手多いだろうし解説の話題にも上がるだろうな >>305
記録消されることはないだろうから履けるうちは履いた方が良さそう 全部参考記録になったらMGCはやり直すしかないわな >>307
選手たちもテンション下がりまくりだろうな
記録更新ができないんじゃ 細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です
360000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
生活保護不正受給する詐欺常習犯
創価学会員を教唆し窃盗や住居侵入や盗撮性犯罪を実行させ一般市民のプライバシーを侵害する言語道断の在日朝鮮人凶悪犯!!!
ネットでの罪状告発を妨害する
小心者の税金泥棒は細野晴臣。
twitterやLineで拡散しましょう!
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs ナイキのを許したら、着地したら靴底の空気穴からジェット噴射するとか、何でもありになりそう。 走り方違うらしいし、今から禁止したら東京オリンピックに影響でそうだな。
厚底の場合、厚さは15センチ以上とかの制約つければいい。
あくまでも制約であって禁止ではない。 >>300
実際走り幅跳びでカーボンパワーでオリンピック金メダリストよりパラのが記録でたからな…
あれはもう障害者スポーツじゃなくてサイボーグオリンピックと思った方がいい。 去年の箱根王者が東海ではなく青学だった可能性もあるな
前人未到の連覇記録を作って原を勇退させた方が長い目で見たら他校は有利だったんじゃねーの？ >>300
だったらパラリンピックに出ればいいだろ 越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!!!
一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。
オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。
● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。
卑劣な凶悪犯を商業CMに起用したサッポロビールに苦情を
入れましょう!!!
2019年10月31日に発生した沖縄県の首里城発火テロ事件の主犯格は
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です！！！ >>314
そのうち空を飛ぶようになるな
ドラゴンボールみたいになる >>9
アディダスが同じの作ってても禁止になってたんだろうか…とふと思ったw 吸収は良いけど反発はダメってことなんかな？
とはいえ反発しない素材など無いだろうし
どこで線引きするかだなあ。
他社の靴だって素足よりは速いのだろ？
それは良いの？って気はするが。 >>285
そっちはそっちでいずれ問題になるだろうな 今年の箱根だったか、1区区間賞の選手が靴のおかげだみたいに言ってたっけ
やっぱ実際に履いて走ってる人らは如実に性能を感じてるんだろうね 他メーカーもナイキのパチモンみたいな厚底を発表してはいるんだが
所詮はパチモンなんだよな
誰も履かない 調べてみたら5万近いんだよなあ…
記録には換えられないってか？ >>280
サッカーも野球も金にものを言わせるけどそれが原因で衰退はしてないよ >>316
それ絶対面白いよな。
パラの視聴率上がりまくるわ。
ただそのためにわざと四肢を切断する選手とかいそうで怖いが。 >>331
一回レースで履いたら
もう使えなくなるんだろ レーザーレーサーのようになるのかね？
あとは独占をやめろという路線になるのか もしこのシューズ履いての記録が抹消されれば設楽と大迫は1億円返納しなきゃ。 >>321
蒼の彼方のフォーリズムってアニメ思い出した 高校駅伝、箱根駅伝と強いチームは皆ピンクだったからな
どうなる事やら都道府県 もう二つレース作ろうぜ。シューズなんでもありのとすべて同じ靴や飯食わせてナチュラルに競わせるのと。 >>336
それ、旧型な
批判する側って礼賛する側より知識深めないとダメなんだぞ？
頑張れや これがアシックスだったら「日本のメーカーつぶし」「マラソン強い日本つぶし」
って話になっただろうけどナイキだからな
日本選手だけを狙い撃ちにしてきたわけじゃないから文句も言えない そんなこと言ったら冬季五輪なんて開けないぞほぼ道具の進化。わずかにトレーニングメソッドの進化。 各メーカーはカーボンパワーをどう引き出すかが最重要
ミッドソール素材の反発性って上げても短周期だから殆ど散逸してしまう
わかったらはよ取りかかれ 技術の進化で記録が伸びる
昔の記録は抜くためにあるもの 30000円は安いようで高い 消耗品だし
部費の捻出ができない寛政大学は予選会敗退だったな 寂しい気もするが、まあ線引きは必要だからな
トレーニング方法も科学が洗練させて道具もまた然りなんだが どういう理由で禁止が当然なんだ？
他の専用シューズと何が違う？効果があったか無いかだけだろ？
効果の弱いランニング専用シューズを履け！というより、裸足で走れ！の方がまだ理に適ってる。
「よく分からんけど全員同じの履いてたらキモいから」じゃ通らんでしょ >>316
「動力は人力」ってだけでドーピングや人体改造何でもありのオリンピックやったらいいのにな 水泳は全裸(パイパンまでは認める)で！
池谷理香子、待ってます！ 開発力のないライバルメーカー以外誰も反対してないのにな
数万円程度のもので市販で買えるのだから全然不公平じゃないのに F1も電気ワンメイクはつまらんだろ
技術革新否定するなよ
アディダス つーか、シューズも公式シューズ決めてその中から使うって感じで良くね？ >>215
おまエラ朝鮮人は害悪撒き散らしてないで
はよ五輪不参加表明しろや 公認レースはともかく非公認レースなら使ってもいいんだよな？ しかしこの数十年間のシューズ開発者てのは馬鹿そろいだな
俺なら一ヶ月でたどり着いてる 反発素材無しにして1mくらいの厚底シューズにすれば良い 3月の東京マラソンまでに使用禁止になってなければ、誰かこれ履いて大迫の日本記録塗り替えてほしい >>258
噂を聞いた高橋名人が
そんなに連射力上がるのか！と
実際バネ入れて試してみたら
バネの反発力のせいで逆に連射力ガタ落ちしたって話か好き ソールの厚さを規制すれば衝撃吸収できる能力も上限ができるだろう
シューズメーカーはそのなかで競争しろ >>272
ドリンクやらトレーニング機器やら周辺器具も全部禁止にしないといかんくなるwww >>353
もちろんそういう人もいるだろう
だが部内のTTやスピードトレーニングや重要でない大会にはフル本番引退後も十分使える どうでもよくね
多くの人がスポーツの新記録を気にしてない
どうせ五輪や世界大会のときだけしか話題にならん 野球のボールだって反発係数がちょっと違うだけで別の競技になる。
いままで何も対策しなかった世界陸連無能すぎる >>377
ちょこっとだけ薄いVFが出来るだけ
何のために作る規制なんだか・・・ >>380
金メダルとると一生遊んで暮らせる国には死活問題 >>379
トレーニング用には
またそれに適した靴があるのだ >>380
どうでもいいね
勝手にやってろってだけ >>223
タイム狙う靴にそんな劣化版いらん
普通のランニングシューズにしとけや >>333
既にパラ選手の人が
最高効率の義足はこれってやつに合わせる為に
追加で足がない方を、整形手術して最適化ってのはありそう
というか、実際もうあるんか？ >>387
北朝鮮の選手とかも、何処かから入手したりしてんのかな？ レーザーレーサーと同じやな
まあこうなるとは思った >>362
Ｆ１レベルになると、ドライバーの差がラップ０．５秒（そしてこの差がでかい）とかしかなく
車の差がラップ５秒くらい簡単にあって
「ドライバーの差は誤差の範囲、ほとんど車の差で決まってしまう」ってなりがちなんだよね
さらに、有力なドライバーから順番に有力な車を持つチームと契約していくから
チーム間の差は広がる一方なわけで
「見ていてつまんない」となると車の差をなくすようにルールを改定していくことになる
その極限がワンメイクだね 山梨学院が予選会で落ちた理由が、例のピンク厚底を履いていなかったから？ 裸足でランニングマシーン走ってバーチャルで競争させたらいい 中国はロゴだけ偽物に変えてこれは偽物だから問題ないアルと言った >>398
あれが規制されたのは「競泳種目を高価で面倒で不健全な種目」に変えたからだよ
・オーダー水着でクソ高価
・着用に30分かかる
・1人で着られない
・ちょっと鋭利なものに触れたくらいで、簡単に裂けるように破れる
こういう不健全要素がVFには全然無い
むしろ怪我人を減らすという極めて健全な効果すらある
強いて言えば価格だが、アシックスの既製品フラッグシップが2万円する事を思えば許容範囲だろう
むしろ、これまではアシックスやミズノのスポンサードを受けてオーダーシューズ作るのが至高とされてたんだから、その面でも健全化されたと言える >>30
長さ100mのバネを圧縮して靴底に仕込めばイケるな そもそも、遺伝的に運動能力の高い人を選手にしてる訳でね。
靴なんて大した問題じゃない。
既に、掛け合わせで品種改良した人間ばかりの大会になっている。
スポーツに限らず、人間の品種改良が進められて成功している。
近年の大起業家や大科学者は、ほぼ全員その成果だ。
品種改良してない人間と品種改良された人間じゃ勝負にならない。 >>365
そりゃ非公認を規制することなんか出来ないだろ
違法薬物を使うとかならあかんけど >>404
まりもようかんみたいに裂けるとこ見たかったなあ 全世界の長距離競技大会の冠スポンサーにNIKEを据えて全競技者に強制的に履かせろよ
NIKE箱根駅伝とか
NIKEシカゴマラソンとか >>365
ナイキ様がその辺下調べしてないわけないし、公式戦で使えないのをリリースするとも思えないんだけどな
マラソンって詳しく無いけど、大会前に靴チェックとかせんの？してオッケー出したなら今更感が半端ないんだが これやっちゃうなら毎回競技に使える靴を指定しないとあかんよね >>398
>>404
水着の体の締め付けがキツくて、選手は一刻でも早く脱ぎたいんだってな。北島康介が
半ケツ状態でレース後インタビュー答えてたの覚えてるわ 逆だろ！もっともっとこういう靴を開発してくれよ
すごい靴を作れない町工場を守るために人類の進歩を止めないで欲しい これが出てきて競技の魅力が落ちた
先人の偉大な記録が名も無き選手に塗り替えられても価値はないから早く線引きしないと これってナイキの開発が優秀だからってだけなんじゃ
他のメーカーも企業努力して追いつけって話にはならんのか 今後使用禁止なら今まで使用して更新された記録は無効にしないと >>1
もともと厚底靴なんかでどうにかなっちゃう底の浅いスポーツだったんだよ
現実見ようぜ >>414
ルールが無かったから今後どうしましょって話だよ。 >>32
アレは欧米選手を優遇する為のルール変更だから トラック競技のトゲトゲの方がよっぽどチートだと思うけどな 一般販売されてるこれはダメなのにオーダーメイドの靴はおｋなの？ チートピンクｗ
陸上の記録の進歩ってスパイクの進化とか
トラックの性能が上がったとかそういうのがある
ドーピングの進化とかもねｗ
だからその時代その時代のチャンピンで見てかないといけない
その時代でチャンピオンだった奴はやっぱり同年代ではすごいらしい 服装とかシューズに規定無いのは穴だよな
認定取らせて荒稼ぎってのもどうかと思うが
シューズ含めて人類の進化と言うことで良いのでは？ このシューズの凄いところは市販品だってことだよな
これが規制されたらまた以前のようにトップ選手が謎シューズで走る状況に逆戻りするわけか >>420
ならアベベ以外の先人は偉大な記録ではないね 誰でも購入出来るのに禁止ってなんや？
他メーカーによるナイキ潰しロビーだろ 足が数センチ伸びるんだから
マラソンでは圧倒的に有利だよな やっと規制されたか
ほかのスポーツでは用具に細かいルールあるのがあたりまえ
>>66
長距離はその規制がなかったってことだろう >>407
スポーツでいい線行ってた男女の子供って言うのは遺伝子がすごいんだよ
だから市内大会とか校内だと無敵になっちゃう
普通の人は絶対敵わない
ただ全国大会とか行くと他の奴らもそういう奴等だから優位性はなくなる 一時期は長距離用の靴も軽さを追求して底が極端に薄くて足にダメージがあるって問題にされてたんだが
これは逆に行って成功・・・しすぎたってことかな 選手と監督の好き好きじゃあないの
これだから汚い大人の利権まみれって言われんだよ Qちゃんは依頼した靴職人がオーダーメイドで作った3足の中から
当日自分で選んで履いた
いだてんだって足袋職人からのオーダーメイドじゃん 別枠で道具なんでもアリなルール設けたほうが
産業の進歩につながるのでは >>13
でも同様のシューズを各社が既に発売してるだろ？ 極端な話、足切り落として機械化したほうが早いかもな シューズの進化で記録が伸びた歴史があるのになんで特定機種は禁止にするんだね あんな前のめりの構造で
反発する板が入っているなら
普通にバネだろな バネ入りはさすがにマズいのか。どこまでなら許されるのか アメリカ「金に物を言わせて選手鍛えまくるで〜貧乏国？知らんがな」
陸連「OKやでどんどんメダルとってくれや」
ナイキ「誰でもお値打ちで買えて記録の出る最高のシューズ用意したぞ、せめて靴だけでも格差無くしたろ」
陸連「駄目に決まってるやろ！こんなの違法や違法、絶対に認めないからな」 技術力商品開発力がないメーカーが淘汰されるのは当然と思うけどなあ >>441
１つの大会で履き潰すのは当たり前だから多少はね？ 今流行りのブルーマジックで靴底作ったらどうなるのかな 何事もやり過ぎはよくないね
駅伝で区間新記録出すぎて完全にチート靴扱いだったからなあ 箱根のランナーが、脚が疲れていても前に勝手に進んで行く感じって言ってたからなあ。
電動アシスト自転車に乗ってるようなもんでしょ 物理ドーピングみたいなもんだしな
そりゃ目付けられるわ 野球のよく飛ぶビヨンドってバットみたいだな
陸上って単なる競技じゃなくて、人間の身体能力って部分もあるから
ま、足速いだけで世を渡っていけるって言うのもすごいけどね
技術がいらない 動力が入ってるわけでもあるまいしアフォか？反発したとて元の力は本人が出してるんだろうに。文系なのかな。いや体育会系か。 このシューズを履けば足が勝手に前に出る、軽くてスピードも出る、厚底クッションで疲れにくい、だもんな
あまりにも他との差がありすぎるのも問題なんだろうな ここで使用禁止になれば大迫の記録は20年は持つかなｗ 五輪マラソンのあと1枠日本記録出した奴にするってやつどうすんの？ >>360
規制するならそこまでが義務だよな
ナイキがうかばれない 薄底でもソールが跳ねるやつあるけど、みんなそっちいくのかな ダダ下がりだったおれのアシックス株がちょっとだけ復活 いい靴を作ったら規制されるとか意味不明
ましてやコレは足への負担が減るんだろ
同じ靴を開発出来なかったメーカーの負けでいいだろ >>78
スポーツの目的？ただの遊びだよｗ
生活に必要のないこと。スポーツ馬鹿が熱を持って語るけど、
スポーツはやらなくてもいいことで、社会にも必要のないもの シューズの反発力を活かすために、
箱根駅伝でも走り方がアフリカ人みたいな上下動の大きいストライド走法ばかりだった。
昔の谷口みたいな這うようなピッチ走法には恩恵が少ない。 >>473
靴よりも、黒人ハーフとかの速いのが出てくれば 本当にフェアな競争を実現したいのなら全員「ハダシ」、それがムリならどんなシューズを着用するかは自由でいいだろ言語で許容範囲を定義できないんだから
カーボンのミッドソールすらアウトなら全部アウトだろｗ 運動音痴でウスノロとして惨めな青春を送ったとしても
こういう分野で頑張れば、高尚なスポーツ様を
自分の作ったガジエットを使うかどうかで
勝敗が決するゲームに貶めることが可能なんだよなw
なんかネガティブな書き方になったけど、マジでそういう執念滾らせて
良い物を生み出してる奴はいるんじゃね？ スプリングシューズか？
ほんとに作るとこんな感じになるのか >>12
北島さん水着の面積小さいよ
間違ってるからみんな無視してるのか
オレは優しい 市民ランナーベースで恩恵受けられる技術を規制するのは割とマジで糞だと思うわ 靴底にバネ仕込むのと理論的に同じだから、
バネを解禁すればいい。
高飛び、幅跳びでも記録続出だろう。 >>441
レーシングシューズに頑強さなんて無いよ
普通のランニングシューズは800や1000kmぐらい履けるけど、どのメーカーでもレーシングシューズは大幅に耐用距離短いよ 道具で決まる世界になると規制されるもんだよ
実際道具使う競技は使っていいものが決められてる
わざと制限してるわけだ じゃスポンサーの公式シューズとか作って全員同じもの履かせろよ
技術の進歩を商業運動会で潰すな こういう話が出ると、パラリンピックの装具なんかも
どこまで進化が許されるのかって話になるわな
でも競技以外では装具の進化って切実な需要があるわけで
モータースポーツなんかも技術進化の為に発展してきたのに
今じゃ規制でがんじがらめにしないと成立しないジレンマ状態になっている
本来裸でも出来る水泳すら、水着の表面抵抗を低減する技術がが問題になってたりする
道具の進化も競技のうちって事にしないと、ただ金のかかるだけのイベントじゃこの先続かないぜ 試合じゃ禁止でも一般ランナーが国道走る時には使ってもいいんだぜ >>492
規制が恣意的だから問題になるんだよ、基準を言葉で定義できない、つまり誰かが「気に食わなければ」禁止になる 最近見たマラソンの先頭集団の映像で
全員ピンクの靴履いていた理由はコレか
乳がんとかのキャンペーンかと思っていたわ >>492
青学はVF履いたから勝てたの？
違うだろ この大会はナイキ、次の大会はアシックスみたいにすればいいんじゃね？ 陸連が靴に使う素材と成分の量を決めて
それに合わないのは全て違反にするってならまだわかる
もし個別審査なら露骨にメーカーは陸連へ金よこせ
って言ってるようなもんだな 誰でも買えるけど買えない人も居るか
そうしたら不公平だもんな
レーザーレーサーと同じだな
でも、そうしたら陸連で底の反発係数とか
厚みの規定しないと後追いがずっと
出てくるだろ いくら技術の進歩といっても限度あるでしょ。ほぼバネがはいってるのに。 >>61
箱根駅伝のメインスポンサーのひとつがミズノ。
ナイキのシューズのおかけで記録が出てるなんて、言いたくても言ってはいけない。 >>502
水着と同じで認証マークを付けるんじゃないか 素人がzoom2
1kmあたり1分短縮
走るのが楽しいよ ウォーキング用シューズとして普通にほしい、俺は競技とかする人じゃないし。 F1のレギュレーションみたいに
素材から形状、取付方法までガチガチ
に決めるしか方法ないよね >>490
なら裸足のほうが格好良くね？ww
オリジンはフルチンなんだしさ ランニングシューズとウォーキングシューズは違うぞ
足を鍛えてある前提で作ったものと保護するもので作りが違う つーかメーカーが特定選手に供給するモノじゃななく
普通に靴屋で買える市販品だろ？
別に規制って不要じゃね？ 100mやリレーの中国選手も注意しとかないと見た目変わらないとんでもないシューズ使ってきそう
一番スピード出ないマラソンでこれなんだから全競技直ちに規制決めて不正出来ないようマイクロチップ使ったりすべきだろ ソールにカーボン仕込んだらアウトなのか？
ならカーボン製の中敷ならいいんか
それでも駄目ならカーボンプレート入りの靴下ならいいんか
どういう規制するのか楽しみだわ どうでもいい今HIIT買ったからいい
俺のトレーニングについてこれるか試してやろう >>508
つか市販品だし「国際陸連」だからな
国の代表に靴買えない貧乏国なんて流石に無いだろ どうせ足袋シューズ作ってた下町工場が泣きついたんだろ >>61
青学もみんなナイキだったのに最後だけアディダスに履き替えてたしな ・野球のラビットボール
・サッカーの無回転ジャブラニ
・テニスのデカラケ
・スピードスケートの刃が浮く靴
・競泳の全身水着
・マラソンの厚底シューズ
これらに共通する点は選手本来の実力以上のものが出せるというところ
これではスポーツの公平さが保てない ナイキシューズ使っても、皆が使えば「順位」には影響しないけど
記録は変わるからな、過去の記録との比較が無意味になる
新記録を出した選手が、過去の記録保持者より実力があると言い切れない 新記録でちゃうから禁止！って、F1もそれやってつまらなくしたやつやな >>502
青学はアディダス履いてたら去年と同じく2位かな
故に長年支えてたアディダスをあっけなく裏切ったｗ
メーカーもたまったもんじゃないだろうなぁ
企業努力を棚にあげてｗ >>507
他にも決めなきゃいけない要素は多いぞ
素材、成分比率、形状、大きさ、重量、特定方向からの加圧時に発生する反作用力、材料間の化学反応、等々・・・
すべて定量化して言葉と数字で示してみやがれって話だよね >>526
風邪薬もダメなのに
靴が自由でいいわけないじゃないww >>540
ガチバネの入った米「スパイラ」の靴は認められてるのに？ >>532
国際大会に出る選手で金銭的に買えない貧乏国って無いだろ？
そんな貧しいと飛行機代も宿泊費も出せないぞ
せいぜい3万円とかの市販品 >>533
違うよ
これから競技を始める人にすでに
経済的ハンデが出てくるじゃん
競技に参加出来てもタイムが無けりゃ
そのナショナルチームの一員にもなれないよ 厚底云々よりかかとが長い形状で接地が早いのが影響してそう >>543
ちげーよ
マラソンで2時間切ったのがきっかけだよ そのうちにバネを入れるメーカーも出そうだから早く規制するべきだね
靴のソールの厚さと、反発係数の規制をすればよい >>544
ドーピングと誰でも買える靴を同列でってバカすぎ スポーツがスポーツウェアの良し悪しで勝敗が決まるのは不公平
水泳も水着の性能で勝敗が決まらないように、みんな全裸で泳げ >>536
短距離スパイクのトゲは？
あれが良くて厚底がダメな理由が分からん 箱根の記録ラッシュはナイキの厚底シューズのせいだったんだな。 読売新聞でさえ箱根の翌日は靴の進化に触れるほどの事態だったしな この靴用のトレーニングの仕方とかあるんじゃないの
それが全部マイナスになるんか この記事の良くないところは箱根駅伝で区間新を出した7区間のうちのいくつナイキの靴だったかが書いてないところ。
ナイキ以外の選手も何人かいたろ >>547
そんな貧しいと国内選考大会に出られない
スポーツは金と時間が掛かるのは当たり前 数値で決めるなら反発係数と弾性エネルギーの最大蓄積量辺りかな
決めたら決めたらで上限一杯になるように調整されるんだろうけど 靴底に水素爆弾仕込んで爆発力で推進する靴とかどうだろうか？
100ｍとかなら世界新記録出せると思う
下半身無くなるかもしれんけど 男「ランニングシューズってどれも同じに見えるんだよなあ」
娘「とかって言うんだよパパ」
父娘「嘆かわしい〜」 >>543
?
どこの国の選手もナイキの厚底履いて新記録を出しているって話なんだが・・・ >>553
あれは陸上トラックという特殊な場所でやるからOKなんだろ
学校の校庭でやるわけじゃないし、トラックに適切な仕様になっただけ >>553
スパイクは自分の筋力を最大限に引き出す用具だけど
ばねは筋力以外のばねの反発力に頼っているから >>564
小型化の実績ないから下半身どころか新国立がなくなる >>561
それを大声で言ったら、究極「貧乏人は競技スポーツするな」になるよw
議論にならない >>564
スタート時点で選手も木っ端微塵になってるから失格だろ >>558
箱根での区間賞は10区以外全部ナイキ
10区だけが別のシューズで区間新を出した
よってナイキで区間新を出した人数は6人 たかが3万円だけどさ
以前のものと比較して今のところ大きく耐久性に劣るんだろ？
公式の記録会だけカーボンシューズを履くというわけにもいかない
同じシューズで練習を積んでおかないと
となれば財力差がますますモノを言う世界になってくる >>3
>>ドクター中松のピョンピョン履いて
もしかして、特許料とっていたりして。
フロッピーディスクの時と同じように。 動力を付与してる訳じゃなし規制する必要あるのかな？器具の進歩も人類の進歩だと思うしそこを競う事にも意義があるのでは 国際大会やそれに繋がる大会に関しては統一すべきだと思う 寸法と重量のレギュレーション決めてあとは自由でいいんじゃね??
その範囲内ならモーターつけようが、車輪つけようが構わんってことで。 >>571
そーだね、ユニフォームもグローブもスパイクも買えないなら
野球は出来ない、そー言ったスポーツと比べりゃ3万円の靴を買えない
レベルなら出来ないのは仕方ないな
貧しい国って訳じゃなくソイツだけ買えないなら仕方ないこと 規制するにも、基準が難しい。
他社がナイキの厚底シューズに追随するしかない。 >>576
そりゃそーだろ？
カネが無くて働いてるヤツとひたすら練習出来る金持ちで
練習時間が多いのは卑怯だ！って言うのと変わらんぞ そのうち裸で競技をさせられそうだな
トップアスリートがいい道具を使うのは当然
ゴルフだってそうじゃんか >>551
誰でも買える市販薬に効能があるんだってよ
誰でも買える靴に効能があるんだってよ
要はイーブンな条件じゃないと
競技としての魅力に欠けるんだよ
オレずっと自転車おっかけてるから
ドーピングと機材ネタは
嫌というほど見てきた そのうち何でもアリアリ大会ってのを別に開催しないかな
まあドーピングは体がぼろぼろになるからダメだが これ一番得するのはナイキだよな
他社が対ヴェイパーとして開発してるシューズに規制かけて勝ち逃げできるんだもん >>594
まぁ、人権無視の「改造人間オリンピック」ってのも
見世物としては見てみたい。 >>594
どうせスポーツ選手は長い生きする人少ないんだぜ？ 市民マラソンではOKなの？
なら問題なくね宣伝になって逆に一般人がたくさん買って売れるわ >>592
>>594
これが同一人物だからな、馬鹿め俺が今日休日なのを甘く見てたなお前
相変わらずニートやってんのかよ >>592
市販薬の効果に違反薬物が含まれるだけだけど？
で条件はイーブン？
金持ちのA君は専属トレーナーを付けジムにも通い栄養も計算された
食事をします
貧乏なB君は働きながら自己流トレーニングをしジャンクフードを食べています
同一条件でしょうか？
イーブンなとかあり得ないでしょ メンドクセーなじゃあ運営が用意してくれ
選手全員分の靴がどれだけ費用かかるかは知らんが >>356
それいつも思うw
人体の限界って学者連中も知りたいだろうしな
ただマジの命がけになっちゃう可能性が…
パラリンピックのサイボーグ化はアニメ攻殻機動隊を思い出す
人体改造が当たり前の世界観なのでパラのほうがメジャーになってる これクソ高くて
そこがすぐ削れるんで
維持費がすごいことに >>604
それ、先代モデルな
今のやつは400kmくらい使える パラリンピックの幅跳びも自分の足じゃなくてバネの足の方で飛ぶよな 長距離ランナーの靴は
一般人が考えているよりも消耗品だわな 左右違う色のあのシューズか。
近所の子供も左右違う色のシューズ
履いてたが子供の間で流行って居るのか？ 高いって言っても他のスポーツに比べたらよっぽど経済的だよな >>568
土のトラックの頃からスパイクだったよ
当然校庭でもスパイク
まあ、陸上部だけだし体育の授業で使うわけじゃないけど そんなくだらないこと言うならボブスレーとかリュージュも止めちまえ。
人類の進歩を邪魔するただの害悪。 >>547
そこを世界で均一に揃えるなら、裸足かゴム草履レベルにする必要があるんじゃないか？ 札幌はマラソンコースのアスファルトを剥いでバネを敷き詰めて埋め込め 野球で言えば、木製を装った金属バット使ってるようなもんだろう
そりゃぁ、ダメでしょｗ 禁止の意向は記録だけの話じゃないと思う。
今の国際レースで勝てるのは、
ペースの激しい上げ下げに対応できてるケニアかエチオピアばっかり。
そしてまたヴェイパーフライがそれに大きい役割を果たしてる。
ケニアかエチオピアの黒人しか勝てない国際レースはどうなんだ？ 中国「これウチの国で作ってるんやけど文句あるんか？」 用具込みでオリンピックにしろや
その方が意味あるだろ ジャンピングシューズを発明したドクター中松は天才なんだよ
カーボン繊維で小型化されてるが基本はこれだから
ノーベル賞ものの技術 >>621
違うな
少年野球でビヨンドマックス使ってるだけ これがウィンタースポーツだと用具の影響がさらに巨大だから色々ときな臭くなる >>600
底辺に救済を与えるためじゃなくて
単純に競技性を高めるための話だよ
みな一生懸命頭を使って
出し抜こうとするから
いま規則でガチガチだ
でもこれはしょうがない
あれを使えば勝てる、というのが
出てきては潰され
出てきては潰されの繰り返しだから
我々からすればまあいつもの事なの テクノロジー否定したら車も飛行機も乗るなって話になるけどいいの？ パワードスーツでウエイトリフティングとか見たいなあ なぜ水着でこの判断が出来なかったのか残念で仕方がない >>44
逆にこのシューズを上手く使いこなせる人が
勝つ競技になって
今までの陸上とは別物て事だろ >>625
やっぱそうだろうなぁ
練習時から履かないとダメとなると消耗具合が激しそうなシューズらしいし費用かかるな 地下足袋の陸王の逆を行く厚底靴でワロタわ
陸王終わってるやん 公式競技の使用は禁止されたがアシストシューズの利用価値は無限に広がる。 この靴履いて出した新記録はどうなるの？有孔？無効？
こんなん反則みたいなもんじゃんw >>637
大迫もキプチョゲも練習は1.6万くらいの靴使ってるぞ
フォームは同じでカーボン無し版 >>85
観戦者も増えるし
視聴率もあがりそうだ！ これがダメなら短距離とかのスパイクもダメな気がするけど違うのか >>632
道具の多様化を否定する意味は無いけど？ >>638
フィクションは、もっともらしい理屈、理論を提唱出来れば物語になるのだ >>633
お前は陸上競技で車や飛行機に乗るのか
器具によるサポートを認めたら行き着く先はそこだぞ
そういうのはパラリンピックでやらせとけ >>26
だな。タイヤメーカーやスキーメーカーとかもいかにタイムをコンマ数秒あげるかに血眼になっている。ぶっちゃけ他のメーカーも負けじと開発すればよいし、だからこその資本主義じゃないのかと思う。
まああまりに反則ぽい素材なら別だけどな。
例えば三段跳びの選手の靴のソールにバネが仕込んであるとか。 靴に圧電素子を入れて光らせるとかローラを付けて滑らせるとか
色々と考えて製品化するな 昔のF1のグッドイヤー VS ピレリタイヤなら
グッドイヤー勢の圧勝だったもんな
エンジンとかは全然関係なく、「車はタイヤ次第」ってつくづく感じたわ パラの技術を転用してるだけだろ？
それよりパラの器具の使用をせいげんしろよ
健常者の記録を上回るとかおかしいやろ このシューズ・・・寿命が60キロぐらいしか走れないから大会の度に新しく買わないといけないらしい。
金持ちしか買えない靴 >>643
スポンサーついてるような人ならそうだろうな
まぁトップレベルならどんなスポーツでもでプロだろうがアマだろうがカネないと勝てないけどさ… もうオリンピックは道具全部支給にしちゃえよ
ならみんな平等だろ >>657
市民ランナーなんて金持ちか公務員しかいないしな
３万円超える靴でもほいほい売れる 五輪ではこっそり普通の靴に見えるように細工して使ってくる国がありそうだから、
入賞者の靴は全部切り刻んで反発力素材が使われてないか確認しないといけないな。 べつにいいじゃん 基準よーわからんし 選手の足にも負担軽そうだし >>399
技術革新とワンメイクを両立するなら1位になったチームは基幹技術の公開を義務付けとかすれば面白そうだけど
それだと特許的な問題があるんかな 靴底のカーボンプレートを交換式にすれば民間用で売れる。 >>60
無呼吸で頑張り過ぎて、脳にダメージを及ぼす危険性があると聞いた。 水泳のレーザーレーサーの時と同じ
技術の進歩を全否定だな
ナイキが国際陸連のスポンサーだったらO.K.なんだろ？
まぁ厚底を禁止したところで、定められた範囲内で似たような機能を持つ商品が後から発売されることは目に見えているけどなwww >>664
そんな簡単に出来るなら他社がとっくに厚底追随しててこんな問題起きてなかったわ スキージャンプの背中に空気溜め込んで滞空時間稼ぐウエアもひどかったよな
聞いてるか？
バイスフログ 特定のメーカーの靴を使用禁止にするのは違和感感じるなぁ
文章を見るに今までの靴にも挿入されているシャンクと同様の原理だろ？
これ禁止にするなら他のシャンク入の靴やソールを硬くした靴もだめじゃね？
っていうかサポートタイツとかも禁止にしたら？ パラリンピックは無くした人間の機能を科学技術で補う。
オリンピックは人間本来の能力をとことん追求し高める。
この２つを同じ土俵で競うのが将来のオリンピックの形になるかも。 >>669
> ナイキが国際陸連のスポンサーだったらO.K.なんだろ？
それは思ったw 値段が高いから競技人口に影響を及ぼしかねないとするなら、競輪とか市販のママチャリにしろよ >>666
ワンメイクだと金持ちのチームはピストンも買いまくりで重量
合わせするから余計貧乏なチームと差が出る
昔のバイクレースでSPとか市販車ベースでマフラーくらいしか
改造点無くてもパワーに差が出てた アディダスやアシックスが追従したら
OKになるだろ ○ スラップスケート
× レーザーレーザー
？ ヴェイパーフライ
箱根でも選手自身が靴の恩恵について一言言ってたのが印象的だった 膝に付けるサポーターの反発力利用して楽に歩ける製品もあるな
筋力の衰えた老人向けに売れるかも ブランディング確立したからは後は非競技層に売るだけだろ >>681
スラップスケートはなんでOKになったんだろね
空力ウェアは禁止されたのに >>647
逆に言うと道具をやりくりして
客が増えるのか？という話。
マラソンはTTではないので
あくまで勝ち負けを競うだけなので
道具による差は競技の魅力を
殺してしまうんよ
やってる方は藁をも掴む思いだから
勝てりゃ何でもいいんだけどwww
あとちなみに違反薬物か
そうでないかの境目はほんとテキトーに決められててww
言われてるからみな従ってるだけ
なんで悪いとか理由はナシ
今日はよくても
明日はダメかもしれない
これらの負担はすべて選手にかかるけど
主催側は競技を面白くする義務があるから
しゃーないね
見る人がいてくれて初めて成り立つからね スポーツメーカーはパラ競技に本腰を入れる方向に行くのかな 甲子園の金属バットも
カキーーーんって音がしなくなっただけで
以前より、はるかに飛ばすもんな
広島１位と中日１位で入団した選手が伸び悩んでるやん >>657
金持ちじゃなくても趣味がこれ一本なら買う奴いるよ
安いもんだ試合の度に買うの面倒とかどんな素人だよ もっと選手や普段趣味で走っている人を主体で考えて欲しい
ケガの予防に役立つのか
又は逆にケガしやすくなるのか
故障の予防になる技術革新ならアリ >>176
>>443
これの駅伝のたすき交換とか見てみたい どうせ軍が開発してるパワードスーツに転用されるだろ
歩兵部隊に着用される。 禁止しても記録は残るだろ
今後絶対に抜けない記録が
競技者はやる気なくすぞ もう普通の競技は裸で競技してもらって
パラリンピックは義手・義足・サポートスーツや靴何でもアリの競技にしたほうが
技術革新も猛烈に進むだろうし面白そう
パラリンピックアルティメットっていうクラスをもう一つ作って
そっちではドーピングもアリで 今のオリンピックはそのままで、別団体が道具も障害者もドーピングも何でもありの超人オリンピックを開催しろよ
外部機関だけは無しで
カジノ形式にしたら、そっちの方が視聴率を稼げるって >>692
抵抗の関係で貧乳だらけになるが よろしいか？
水着は胸の抵抗を抑える役割もある 何でこんな自由に作らせるの？
化学の力で記録更新しても意味ないじゃん
靴が凄くなって過去の記録更新とか陸上競技として破綻してるわな
記録に大きく関わるギアは仕様をガチガチに制限すべきじゃないの？ 学生時代スポーツとかしなかったけど、薄底のランニングシューズ履きたかったな 大迫はヴェイパーフライを履けなくなったが、そのおかげで第3代表選出が確実になったのは皮肉だな
残りの選考レースをヴェイパーフライ無しで2時間5分49秒以下になるのは不可能だわ ミュンヘン五輪の競泳スピッツ選手は
髭をはやしてても金メダルとりまくったけどな 国陸は明確なシューズのレギュレーション出さない無いからよくない >>118
高いか？
箱根駅伝に出るとか言ったら親戚一同から5万位はすぐに集まるんじゃね？ >>708
東京マラソンやびわ湖毎日マラソンは早速使用禁止になんの？ >>705
高性能の靴は宣伝されて一般人が買うんだよ
多少高くても成果が証明されれば買うから売上でウマウマ 厚底シューズさえあれば円谷幸吉は死ななくてすんだんだよ >>688
定義を決めたらメーカーはその範囲内で今より速い靴をまた開発するだろうね
そしてまた規制される >>689
今の時点でチケット売ってるから誰が出ようがナニを履こうが
売り上げには一切無関係だな 現状でもあからさまに板バネがついていて飛んでるように見えるやつはどうなんだろう。
跳躍系競技では止められるだろうけど
あまり言うとパラリンピックの義足問題が再燃するから、IAAFも慎重になるだろうけど 野球で言えばラビットボール使用で打者の成績が爆上げしてるようなもんか >>705
食事やトレーニング方法だって進歩してるんだからムリっしょ >>637
ヴェイパーが合わなくてむしろ遅くなったって報告もちらほらあってますますタイム差が開いて苦悩だろうけど、そんなんでも85%が使用ってやっぱスゲエシューズだったんだなｗ >>715
価格が高いとかいっても量産されれば価格は下がる
これがダメなら涼しくなる帽子もダメにしよう！ 競歩の靴って話題になってないけど
なんか秘密がありそうだよね 今年の箱根駅伝の各校の成績がヤバすぎたよな
過去の山の神とか完全に普通の選手の成績になってたし 棒高跳びの棒には規定がないらしいが、どこまでハイテクでも良いのか。 これ4%のプロ仕様のだけでしょ
１回のフルマラソン分しか使えない
寿命じゃなかったっけ ここ最近日本人で１００ｍ ９秒台の壁を相次いで突破したのも靴の恩恵じゃね? >>714
まぁどうなるかな
4月から禁止とかになったら取り扱いに悩むだろうな >>730
じゃあF1みたいに年間３足しか使えないとかにするか。
くさそう >>730
なんでこういう適当な情報が蔓延るんだろうな >>712
完全に宣伝目的なんだな
ピンクしか無いのか 原点に戻って考えよう
例えば100mを10秒で走れることが今のオリンピックの陸上に求められるが、誰でもバイクに乗れたら100mを10秒未満で走れる
マラソンや駅伝も同じ距離を車やバイクを使えば余裕
では、何故人々はオリンピックを観るのか？
それは面白いからだ
突き詰めていけば面白ければ何でも良いのではないか？ >>702
パラリンピックによる技術革新は人の役に立つだろうしな
ドーピングありは健常者でも観てみたい…w >>652
でも全否定したら裸で素足ってことになるだろ
まあローラースケートで走ったら明らかに何かおかしいのもわかるが… 足への負担増で故障の原因になるなら禁止するのもアリだわな
仕方が無いが
それよりも、クッション性が良いけどヒステリシス損が少なく、着地の衝撃を蓄え
前に押し出すように逃がす靴でも作って、負担を減らす方向に努力したら？ アベベを見習って陸上競技ははだしでやればいいのに。 もう科学技術で武装した障害者と人型ロボットとオリンピック選手を一緒に競わせよう。 どこまでが人力、どこからが器具の補助って難しい問題だよね
技術革新はすべての枠組みを変えていくんだな ピンクのイメージが強烈なんだな
箱根の時はもうピンク少数派だったのに スキージャンプで
V字飛行が飛型点減点されてた時代が懐かしいな
そのうちに厚底シューズも当たり前の時代が来るよ これ、400kmしか走れないんだなw
トレーニング目的だと、コスパ悪いけど試してみたい 人は動物と違って、肉体プラス知恵で記録をのばすべき。知恵の部分として道具の進化もあるのに禁止するのやだな。
プロテインはオッケーなんだろ。 古代オリンピック部門と現代オリンピック部門に分ければ良いのでは？ >>739
靴によって推進力を増加させるってのは
クルマでいうと回生エネルギーを有効利用するってことに相当するから
今の技術動向ではむしろ推進方向でもおかしくないかもしれない。
バネだろうがなんだろうが、人体から発するものだけをソースに使っている限り
なんでもアリって正式に表明したほうが、
競争が進んで耐久性や価格が劇的に改善するかもしれん。 >>744
他の競技見てみろよ。極端な結果にはならずに、揉めながらも、チートな機能のもんだけ禁止されていく。そしてまた揉めて禁止の繰り返し。 >>243
いや
バネ足パーツの出来如何で成績がガラッと変わるんじゃないの？
と言いたいのではないかと思う やっと大本営発表か。遅過ぎじゃね。仕事してんのかよ >>760
ドクター中松の特許切れてから流行りだしたんだっけ >>757
そうすると現時点で世界で一番早い選手はパラリンピック選手となるwww >>757
そんなこと言ったら、自転車に乗れるじゃねーか ウォーキングシューズに適用したらジジババにバカ売れするだろうなぁ…
というか婆さんに買ってやりたいw 厚底シューズは選手の体重や足の大きさでタイムは変わるだろ 4パー登場時カーボンが量産出来なくて寿命も短いプロ仕様って聞いてたよ >>757
人体の出力以上の推進力なんて得られるはずないのにな
そんなのできたら永久機関の誕生だわ これ行き着く先はドクター中松のジャンピングシューズだからな 無駄な開発したな。インチキシューズ作った連中どうするんだこれ >>721
それはいいでしょ
人体が進化して記録を更新するのは当たり前じゃん こりゃ株価暴落だわ
ナイキの靴はズル扱いされてむしろ履くのが恥ずかしい風潮が出来るだろう >>773
競泳で記録更新しまくった水着あったろう
あれと一緒だよ >>576
競技スポーツはそもそも財力重要だぞ
上位狙わないとしても
貧乏人はとてもじゃないが競技スポーツできない >>766
両足がゴム紐でつながってるシューズを考えたことがある。 サッカー選手も厚底履いたほうが攻守に活躍できるんじゃね？
なぁ、宇佐美 突き詰めていけば衝撃を吸収するシューズもダメって事になる
それに、いくら規制しようともレギュレーションの範囲内でメーカーはやらかしてくる 箱根駅伝なんかは、ゴール地点・中継所を数メートルづつ、ずらすなりして
インチキ記録を抹消し、往路、復路、総合、各区間記録を全て、まっさらにすればいい >>780
ゴルフとかだと公式の競技では使えない用具も売られているから、
ありといえばありでは それ言い出したら
渋野日向子のおっぱいも駄目ってことになる 陸上競技で使えなくなったら
耐久性重視にちょっと手直しして高級ビジネスシューズに転用すればよろしい。
価格帯も維持できるだろう >>718
五輪に限らず
フィジカル競技一般論だからね
靴騒ぎも毎度のこと
プロはこの手の導入は慎重だけど
アマチュアの監督や個人はすぐ手を出すね
スポンサードのない立場だからか
目先の勝ちに拘ってしまう >>772
ナイキだってバカじゃないからこうなるのはわかってたはず
陸連にだって打診してとりあえず何回かは使わせろって事で折り合いつけたんじゃね？
この宣伝効果はすごい >>777
あの記録は規制された後にあっという間に抜かれてしまった
今までだってシューズはずっと進化してきている
一気に進化したら、速すぎるからというだけでは規制したらメーカーも裁判起こすわ
規制する理由付けの落とし所をどう決めていくかだな ナイキとアディダスの力関係が出ただけだろ
アディダスが開発してたら無問題だったはず >>790
開発途中のデータや、これまでのフィールド試験結果は無駄にはならないけどな >>782
箱根1区で区間賞取ったのはナイキ履いた創価だけどね >>778
陸上なんて道具が少ないから他に比べれば安いんじゃね？ 道具が〜言ってるが
そもそも、食事や練習方法でも記録がまったく違うんだから
金持ち有利なのは昔からかわらないだろ
努力と根性とかいまだに言ってるのは日本ぐらいだよ >>789
むしろプロが先に使ってマラソン世界記録2時間切りとかになったから箱根でもみんな使うようになったんだろ パラの足無いひとの陸上やら、
スキーやらも器具の性能がものすごく影響があると思うんだが、どうするつもり？
カタワは例外っていうの？ >>781
パッと思ったのは…コケそうw
太腿あたりならまだしも 水着もスキージャンプも厚底シューズも欧州人に恥かかせたら全部禁止 いつもそう >>793
人間のパフォーマンスを最大限に活かす技術を持ってるっては強いよな バネみたいなの仕込んでる奴だろ？こんなので記録作って意味あるのか Dr.仲松のビヨヨーンっていうのを履いてるもんだろ？ パラリンピック短距離の人用の義足もめちゃくちゃピョンピョンしてるじゃん >>728
5区の記録はまだまだ遠いぞ
6区と勘違いしてないか？ 前に靴底が剥離かなんかしてたよな、ありゃメーカーのミスだったとおもうが、今回は可哀想だな。 F1がフェラーリの圧力でHONDAのエンジンを全否定した頃に似てるよな パラの幅飛びとか義足のバネの方で踏み切りしとるのはええんか？ こういうイメージ戦力とかプロモーションだとナイキはほんとエグい
国内メーカーは絶対に勝てない分野だね >>792
そんな気がする…
話題になった時点でこうなるんじゃ…となんとなく思ってた そもそも靴を履いて走る事がチートだと
誰も言わない件w プロボクシングのグローブみたいに国際陸連が公認シューズ指定して、その中から選手が自由に選択するようになってしまうのか
新たな利権の誕生だな >>814
反発力とか、レギュレーションは有る。と聞いたが… >>812
リアクティブサス禁止でF1は終わったと思ってる >>817
馬に蹄鉄付けないと怪我するし…まぁその辺はね 速く走れる竹馬と、転んでもいたくないスーツが欲しい >>819
ヴェイパーフライだって今のレギュレーションはクリアしてるんだよ >>176
このシューズ、トップスピードに乗ったら時速３０ｋｍ位で走る自動車と並走したり
公園のバスケットのリングを飛び越えるくらい凄いからな こういうハイテクシューズとかの開発も含めてのスポーツなんじゃねーの？ このシューズが禁止になるのは良いけど
これによって出た新記録はどうなるの？
フルマラソン2時間切るとか
恐ろしい記録とか出てるんだけど >>26
高価すぎて貧富の格差が出て不平等だからだよ >>819
あるんならいいけど
ただ「なんか違うよなぁ」って感じは拭えんわ 都合が悪くなるとルールで禁止
いつの時代も無様なことするな 箱根のあとの二割の選手は、
このシューズ高くて変えなかったの？( ；∀；) 短距離もコース自体がゴム製で反発力と滑り止めで記録出す仕様になってるからな。
マラソンもゴムの高反発コースを作れば記録伸びるだろうね。 これは、形を変えた人種差別だ
汚い白人は、
スポーツの世界でも白人以外が勝ち始めると、
このようにルールを変えようと画策する
過去にもいろいろあった >>829
恐らく参考記録で非公認になるだろうな。追い風参考みたいなもんだ >>705
今までの靴だって多少の効果はあったろうから今さら言えないのでは 複合みたいに
スキー距離が並の選手でもジャンプさえ凄けりゃ優勝できる時代は叩かれるんだよ
なぁ、荻原 >>829
その時点でのレギュレーションに合ってるなら記録が消されることはないのでナイキの勝ち逃げ
今後記録更新はまぁ当分無理だな >>799
メーカーと主催者は一体じゃないからね
はなし脱線しちゃうけど
面白いのはプロがよく言うのが
「何使っても同じ」
もちろん一流の道具の中で、の話なんだけど
プロは自分で全てを決定できないので
与えられた環境でベストの結果を出すのが仕事だからこそ
こういう発言に繋がる
で、素人はそれ聞いてガッカリするんだわ
何使ったら強くなれるのかと
一生懸命調べてるのにww ドクター中松のジャンピングシューズを笑っていた日本のスポーツメーカー
30年後中松氏のアイデア丸ごとパクったナイキが大旋風を起こす、フロッピーディスクみたいに >>837
スポンサーのメーカーが許さなかったとかだろ 逆に全員に供給するでもいいんでない？ｗ
とりあえず厚底にする発想は足に対して優しいというところから始まってるんだし 素足で走れば解決する簡単な企業利益の無い事が揉めるって
足裏が固い奴が速く走れる素足こそが人の記録だろ >>576
そんなもんどの世界だって同じだろ。金あれば練習施設使えるし専属コーチだって付けれる。経済格差持ち込むだけナンセンス。ただ口上として良いたいだけ。 ぶっちゃけ近年の世界記録更新て科学のおかげなんでシューズの規制なんてごまかしに見える。ステロイドで廃人にするよりゃ人道的だし 全盛期の瀬古に
厚底シューズはかせたらマラソン２時間切ってたんじゃないの？
ワクワクするなぁ >>829
水泳でスピード水着での記録が抹消されてないように
たぶん残る 金で差が出たら駄目なら
プロテインとかも禁止にしないとおかしいじゃん 仮に禁止になったらナイキは逆に国際陸連を提訴するだろう。
黒を白と言いくるめる凄腕の弁護士団を引っ提げて。
開発費用と逸失利益で１兆円ぐらい吹っ掛けてくるかなｗ >>823
ＨＯＫＡの厚底、カーボンプレート入りじゃないとダメ
基本、厚けりゃ重い＝遅い >>848
たしか青山はユニフォームはアディダスだけど、
選手はこれはいてたんだよな。
アディダス以外のどっかのスポンサーか。 >>834
前までの選手専用にカスタマイズされた靴の方が高価だったけど
これは市販品3万くらいだろ？ >>849
難しいところだね
練習で疲労骨折防ぐのに使うのは
アリだと思う 超回転のかかる卓球のラバーとか
超反発のバドミントンのガットとか
超飛ぶゴルフボールとか
ほかの競技もいろいろヤバいもの使ってるじゃん >>843
荻原は複合の選手の中で先にV字ジャンプに対応出来た時代の申し子だった
ジャンプのタイム差変換率は飛行距離が伸びると変わってくるのは仕方ないかな あーでもこの靴認められるなら野球のコルクバットもいいかもな。ホームラン倍増や！ 高さと併せて踵が後ろに長いから、
踵から先に接地して、足全体が接地するまでの過程で、
足の位置が変わるんだろうね。ほんの少しだけ先に行ける。 アディダスはブーストの一本足打法だぞ？
ブースト履いたことあるか？手抜きみたいな一枚ソール、不安定さも特徴 >>1
どのメーカーも同じもの作ればええやんけ
企業の競争力とスニーカーの進化を放棄するんかよ >>820
自分がコースのどこにいてどういう状態化を認識して自動制御する
アクティブサスペンションはさすがにどうかと思ったが、
リアクティブ系の技術は面白いから残してほしかった。
よくよく考えると安全上の問題もありそうだったけど 技術の進歩()などではなくただのバネだからな
禁止で正解 別に動力なんてついていない靴で速くなるとか
問題ないと思うがなぁ >>581
ジャンピングシューズで特許取ってたとしても、とっくに期限切れだろ 16年ぶりにマラソン日本記録を更新したのがヴェイパーフライ履いた設楽
そのヴェイパーの性能規制するよっていうわけだから次の日本記録更新は何十年後になるやら >>774
人体は進化してないぞ
科学的研究によってトレーニング方も発達してきたのに
科学は駄目ってアホやろ >>872
禁止したほうが危ないって言ってたセナが
禁止になったとたんに事故って死んだからな なにそれ欲しいと思って調べたらたっか
これで効果出なかったらハラ立つな 逆に
厚底シューズ履いてても並の成績だった箱根の選手ってなんなん？ わかりやすいぶっ壊れはソシャゲ でも現実でもあかんのや >>874
動力ついてなければいいのなら、竹馬で走ってもいいの？ >>809
普通のマラソンとかではメリット小さいからどこも力入れてないけど
登り坂に特化したシューズは作れると思う。
自転車競技とかでは、タイムトライアル中に自転車交換することもあるし 膝下フルカーボンにチューンしてるやつとか居るしな
生身と改造は部門分けするしかない カーボンプレートがバネになってるんだろうから
これを認めると極端な話、義足のジャンパーとかもOKにしないと
いけなくなるとかかな 履けない貧乏人、貧乏国家は普段のトレーニングからして貧富の差があるだろ。
しょーがないモノとして諦めとけよ。 >>881
なにを基準にしてるの？
基準の元がちがうぞ 何年か前に高速水着があったよね？
あれどうなったんだっけ？ そんなチート性能が今なら3万円の課金であなたのもとに！ 道具で差がつくのなんて当たり前じゃない？
だからオリンピックに出るくらいの選手は
自分に合わせたスペシャルモデルを作ってもらうんだろ？ 健常者は優秀な道具の使用は禁止！
ってやって、散々障害者はジャンピングシューズ使って健常者を超えました！ってやりたいだけの未来だよ >>884
シークレットシューズみたいなの履くと歩幅広がるから
通常生活でそういう目的で使う人はいるのかも アディダスの元祖バカッターの女子って生きてるのかな？ 極論だが裸足で走れば良いんだよw
それで解決するのだがw現状はw
金が絡む宣伝だって脳が受け付けない人が多いのwフッ素の影響かなw >>882
VFはソールがスプーン形状だから早く走れる
カーボンプレートとクッション性能全振りでスプーン形状を支えてるのがキモ
厚底だから、カーボンだから早く走れるわけじゃない 今まで薄くすることで速くしてたんだから、逆に厚くして速くなったところで使うなっておかしいだろ
水着のレーザーレーサーとは全然違う ウォーキングシューズなら普通の初心者向けランシューがいいぞ
上級者向けは全くウォーキングに向かない、着地が不安定、スイートスポット小さい、クッション弱い
厚底＝低反発、カーボン入ってるから跳ねるんやでー
アディダスのブーストも上級者向けは薄底や、日本メーカーと比べると厚めだがな ゴルフのパターもテコの原理みたいなおかしなの使ってる選手いるやん？
あれこそ禁止にしろよ これOKなら
重量挙げでマッスルスーツ型のユニフォームもOKだよな
ロードレースで電動アシストもOKでいいんじゃないかな 技術が進歩しねえだろ
人間の改造以外は許可しとけ
嫌なら裸足でレッドカーペット走れ 普通は着地の衝撃を吸収するのに筋力を使い、そこから再加速するのにまた筋力を使うので
二つを適切な反発力で相殺できれば効率が上がる
外部動力がなくてもロスが大きく減れば別の競技みたいなもの >>1
モータースポーツのタイヤみたいに国際陸連でシューズはワンメイクにすれば良いんじゃね？ >>872
あれから技術の最先端を行かなきゃいけないF1が規制の範囲内の競技に落ちてつまらなくなったと思う この反則な厚底バネ靴で1億円ゲットした選手からは返金してもらえよ >>871
客は靴の性能を楽しみに
マラソン見に来てるわけじゃないからね
部材が支配してたら逆に興ざめしてしまうのが
スポーツなんだよね >>1
以前に問題になった競泳用水着に関しては、具体的には身体を覆う面積か何かで規制されたはずだけど、今回の件はどういう風に規制をかけるの？ なw
裸足で走れなんて誰も言わないし
それが最善だと簡単な解決策さえ考える思考すら無いのよ
家畜脳になったら愚民認定よ マジカルたるるーとくんの「韋駄天足ん」思い出したわ。
履くだけでくっそ速くなるやつ。 >>901
古代ギリシアで行われていた
オリンピックの絵だと全裸でやっているし
あれが本当の人間の肉体だけの実力をはかる一番の方法だな 禁止の理由明確にしないとだめだろ
モーターとか仕込んでるわけでもなく、自力で走ってるんだから。
単に良い記録が出るから駄目じゃ納得いかないぞ すげえな
おっさんの俺も100メートル新記録出せそう こんな靴より
パラリンの陸上義足を靴代わりに履けば早くなるんじゃね？ >>871
カーボンプレートとクッション性能全振りフォームはどこのメーカーでも作れるんだよ
VFはソールのスプーン形状があっての厚底カーボンプレートで、この形状が特許
だから他社が厚底カーボンを作ったところで意味がないし、厚底カーボンを規制してもナイキは痛くもない
競争力や放棄って話じゃないわけ ザトペックより今どきの市民ランナーのほうが成績いいもんな おやつは300円まで、靴は3000円まで
これで解決 >>914
ソール形状のフラット率とか
爪先部分とかかと部分の反りをどのくらいまでって規制するしかない フィギュアスケートも靴底とブレードの間にバネ仕込めば5回転くらい楽勝だろうにね クッション性がいいから高齢者に受けそうだな
膝関節の痛みにナイキ厚底シューズ！ まあぶっちゃけ動力ついてないならどんな靴でもええやろと思う。
自走式の靴とかなら禁止するべきだが今回のはたんに性能を上げただけであって許容内でしょ。これじゃ技術者育たないよ 世界陸連が絶対の性能保証してくれてるからな
買って自己ベスト出すなら今やで >>924
この靴がOKならあのバネの効く義足を健常者が履いて
競技にでてもOKってことになるよな オリンピックが始まる頃には中国製コピーが出回るだろう 10点満点を連発したコマネチの演技なんて今の点数に換算したら
3点ぐらいらしいな >>3
ああいうのがソールに内蔵されてんだろうね
てか、ドクター中松はつくづく偉大
この人、近所の豪邸に住んでるわ アメリカといえどイギリス帝国の弟分だからな
韓国兄貴と弟日本みたいな関係
欧州には逆らえないんや ぶっちゃけそこに動力が使われてないなら問題ない。電気とかガスとか原子力とか使ってるなら問題だけど、この靴の場合、動力は人間やろ これが禁止されたらコピー製品はOKってことになるな
コピーまでいかなくても同等の技術の製品を出せば儲かる 冬季五輪は完全に技術とお金がある国or人しか勝てない大会になってるのに、
夏季はなぜだか公平性を重視すんのね
夏季が本来の五輪であって、冬季はオマケ的な扱いなのかしら >>942
＞アメリカといえどイギリス帝国の弟分だからな
＞
＞韓国兄貴と弟日本みたいな関係
＞
＞
＞欧州には逆らえないんや
韓国兄貴は韓国が勝手に思ってるだけだけどイギリスアメリカはガチかな >>943
ジャンプやら水泳のスーツも規制された
行き過ぎはいかんのだよ >>931
じゃナイキボメロとか買えばいいじゃん
リアクト＋ズームエアだっけ？
たぶん膝に悪いと思うな
ぼよんぼよんアシストするシューズは膝によくない
アシックスはアウトソールが硬い希ガス、他社クッション系は消しゴムっぽい履き心地 >>948
他社が追従出来ないぐらい凄いシューズらしい
特許の関係もあるんだろうけど 禁止にする理由が分からない、新しいから？
でも今までもずっと新製品とかでやってきたよね
裁判したらいいケースか ナイキジャガーとか
ナイキアドヴァンスとかのナイキは
どこから取った冠名なんだろうかいつも気になる アシックスとミズノがカーボンプレートなしでこれに近い性能のシューズを開発してるよ
アシックスはすでに販売してる
レース用には向いてないかもしれないけどハーフマラソンくらいなら走っても疲れが全然違う 耐久性１00キロだっけか
フルマラソン2本走ったら廃棄
こんなん禁止でええやろ >>945
寒い中厚着して外で遊ぶとか
完全に道楽ww >>930
ファギュアの靴が進化してないと思ってんの？
村主の時でも今より両足1kg重い
伊藤みどりの時ならさらにもっと重いよ 反発がいいからダメとか規定がもともとあったならあれだが
他のシューズメーカーの差し金 なんかみっともない ガソリン車にハイブリッド車が来た革新なんでしょwこの靴がw
最新の人類が考えた的なのが嫌なら、裸足のマッパでやれってマジでw 障害者用の義足で返って速く走れるなら靴に内蔵させるよな >>54
元々レース用の薄底靴は2レースとかで履き潰す高価なものだぞ 靴や水着とかの規制無し部門と純粋な身体機能を競う部門の両方にすればいい
単に分けると後者はスポンサーがつかないから必ず同じ選手が両方やるようにして
世界ランク100位以下なのに当社の靴を履いたら金メダルとかやれば宣伝にもなるやろ >>954
ズームＸ（ミッドソール）が反発するんだー書き込んでるナイキ擁護の人スレにいたけど
漏れの聞いた話ではズームＸってナイキ独自じゃなくて他社（アシックス・アディダス等）も使える素材っぽいな
その素材自体は使うメリットが無い、ＶＦの作りじゃないとね、カーボンのスプーン形状が特許だと厳しいな スキージャンプとか昔はいかに空気抵抗を無くすか
だったのに
今じゃいかに空気抵抗を増やすかだからな
わからんもんやで 青学「やはりシューズはアディダスだよな！」
アディダス「…」 >>967
実際は1レース持てば良いくらいに軽量化してんだろうな
2レース持つのはマージン分じゃない？ 今までの世界新更新って靴の力だったんじゃないの？
人間の走るスピードが速くなる事自体おかしい
人間の体が進化するわけないんで
靴が進化して世界新出して来ただけと推測 >>965
昔はターボもNAも混在だったけど
HONDAが総ナメしてターボ禁止
今はエンジン規定遥かに厳しいよ 日々研究して発明したものを早いからって理由で規制するのはおかしいと思うわ >>81
あれは見てる人みんながバネ付きってわかって見てるからな
誰も尊敬しないだろ 禁止にした結果、少しの間に作られまくった新記録が抜かれなくなったでござる 水泳のレーザーレーサーが禁止になったのは、供給が偏ったのが一因だけど、ナイキの靴に関しては市販品で誰でも手に入るからね。開発できない他社の奴みにしか思えない モンベルのウエアで兵士が全身固めてたら
八甲田山の雪中行軍は成功してたらしいな >>979
そうなるかもなｗ
投擲競技のドーピング時代の記録みたいな あれでないと、足の裏にタコができる。痛いんだよな。 100m走なんて、高さ100mの靴で一またぎか倒れこむだけで直ぐゴールだろ。 ほんでも広告料取ってスポンサー付けての競技な以上、
選手の能力とともに技術力勝負の世界のはずなんだがな >>981
あれそもそも道に迷ったことが原因だから 平泳ぎ全盛期の高橋なんて頭が水没するから違反とか言われて
メダル獲れなかったじゃん
今じゃどの選手も頭が水没するなんて普通なのにな >>985
スタートラインに立つ練習から始めないと >>990
反発力が強すぎて
道具の効果がありすぎるから
ゴルフの飛ぶドライバー規制と同じ >>964
過去の記録が色あせてしまう
しかもしれは人体ではなくて
バネのせい
インチキだろ？こんなの 陸上の靴ってどこまでOKなんだ？
反発素材もりもりの超ロングブーツとかもOK？ >>997
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