【推定有罪】ゴーンに惨敗した日本 森法相の大失言が世界に印象付けた「自白強要文化」 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本から逃亡してレバノンで記者会見を開いたゴーン氏に対して、森雅子法務大臣が放った一言が、国際社会で「日本の司法制度の欠点を表している」と物議を醸している。この一言で、日本ｖｓゴーンの第1ラウンドは、「日本の惨敗」が決定的となった。（ノンフィクションライター 窪田順生）
■森法相の「失言」に日本の司法の本質が出ている
ゴーンｖｓ日本の第1ラウンドは完全に日本の負け。それを決定付けたのは、なんと法務大臣の「大失言」だった Photo:JIJI
世界が注目した日本ｖｓカルロス・ゴーン。その第1ラウンドは完全にこちらの「惨敗」のようだ。
メディアの注目がマネロン疑惑へ向かわぬよう、日本の司法制度をこれでもかとディスった“ゴーン劇場”。それを受けて、珍しく迅速にカウンターを打った日本政府だったが、森雅子法務大臣がドヤ顔で「ゴーン被告は司法の場で無罪を証明すべきだ」と口走ったことが、国際社会をドン引きさせてしまったのである。
逃亡を許した途端、大慌てでキャロル夫人を国際手配したことで、全世界に「へえ、やっぱ日本の捜査機関は好きな時に好きな罪状をつくれるんだ」と印象付けたことに続いて、ゴーン氏のジャパンバッシングにも一理あると思わせてしまう「大失言」といえよう。
実際、森法相が「無罪の主張と言うところを証明と間違えた」と訂正をしたことに対して、ゴーン氏の代理人がこんな皮肉たっぷりな声明を出している。
「有罪を証明するのは検察であり、無罪を証明するのは被告ではない。ただ、あなたの国の司法制度はこうした原則を無視しているのだから、あなたが間違えたのは理解できる」（毎日新聞1月11日）
つまり、ゴーン陣営が国際世論に対して仕掛けた「日本の司法制度はうさんくさい＝ゴーン氏にかけられた疑いもうさんくさい」という印象操作に、まんまと日本側が放った「反論」も一役買ってしまっているのだ。
と聞くと、「ちょっとした言い間違いで日本を貶めやがって！」と怒りで我を忘れそうな方も多いかもしれないが、ゴーン氏の代理人の指摘はかなり本質をついている。
ほとんどの日本人は口に出さないが、捜査機関に逮捕された時点で「罪人」とみなす。そして、そのような人が無罪を主張しても、「だったら納得できる証拠を出してみろよ」くらい否定的に受け取る傾向があるのだ。
森法相も同様で、あの発言は言い間違えではない。もともと弁護士として立派な経歴をお持ちなので当然、「推定無罪の原則」も頭ではわかっている。しかし、世論を伺う政治家という職業を長く続けてきたせいで、大衆が抱くゴーン氏への怒りを忖度し、それをうっかり代弁してしまったのだ。
なぜそんなことが断言できるのかというと、我々が骨の髄まで「推定有罪の原則」が叩き込まれている証は、日本社会の中に山ほど転がっているからだ。
■「被疑者が無罪を証明すべき」ズレている日本の感覚
例えば、森法相が生きる政治の世界では2010年、小沢一郎氏にゴーン氏のような「疑惑」がかけられた。マスコミは、起訴もされていない小沢氏周辺のカネの流れを取り上げ、逮捕は秒読みだとか、特捜部の本丸はなんちゃらだとお祭り騒ぎになった。いわゆる陸山会事件だ。
では当時、日本社会は「疑惑の人」となった小沢氏にどんな言葉をかけていたのか。民主党のさる県連幹事長はこう述べている。
「起訴されれば無罪を証明すべきだ」（朝日新聞2010年4月28日）
ワイドショーのコメンテーターたちも、渋い顔をして似たようことを述べていた。新橋のガード下のサラリーマンも、井戸端会議の奥様たちも同様で、日本中で「小沢氏は裁判で無罪を証明すべき」のシュプレヒコールをあげていた。
日本人としては認めたくないだろうが、この件に関して国際社会の感覚からズレているのは、ゴーン氏の代理人ではなく、我々の方なのだ。
「図星」であることを指摘されてムキになって正当化することほど見苦しいものはない、というのは世界共通の感覚だ。
以全文は下ソース先で
■痛いところを突かれて逆ギレする
■国際人権団体も日本の司法を批判
2020.1.16 5:35 ダイヤモンドオンライン
https://diamond.jp/articles/-/225890
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/5/0/670m/img_501aaac1ff827f091f7f0e8527572520113292.jpg
★1が立った時間 2020/01/16(木) 07:56:19.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579128979/ 違反スレ
反日ダイアモンド
ですれ違い立て
ネタ雑誌追放 安倍と仲良いかで大臣が決まる
安倍政権らしい無能大臣ですな 笑 いや、裁判段階で推定無罪は当然だけど、
逮捕している段階では、推定有罪でしょ？
無罪と思っている人間を逮捕する理屈はない。
人権派って、頭腐ってんの？ ジンバブウェと肩を並べる凶國への階段を上がる日本という國の司法に何を言おうが
無駄ですよ。完全なシステムエラーです。そして，モルドヴァ以上，ジンバブウェ並み
までいきますよ，この國は。(;´Д`) 起訴は全員した上で裁判で決着させないと、検察が勘違いする
あと裁判官を監査する常設のチームがいるよな 翻訳の問題であって、日本語の文法と「語彙」の理解不足 逮捕って私人逮捕もあるから、推定有罪ってのはどうかね
現行犯なら映像で確認できるけどね 裁判でこれこれだから有罪ですって検察側の主張に反論して無罪にしないとダメでしょ？
証拠もないのに痴漢したと捕まって痴漢してない証拠を求められてるわけでもないだろうに 浮気してないのに浮気してない証明してみろって言われたらどうしましょう >>1
レバノンは富裕層がやりたい放題の犯罪者大国だろう
そんな国に逃げるのは悪党だけだよ、
それよりゴーンを渡さなければ、レバノンとは国交断絶だな 日本がゴーンに惨敗したとか思ってるのは、この記事を書いた奴ぐらいだろ。 だけどこれっていつも野党が安倍に要求していることとどう違うの？ でもわざわざ紛争地帯に大枚はたいて行くから引き分けだろう(´・ω・｀) 保釈中に国外逃亡した重犯罪人を神輿にパヨク大はしゃぎ まあ大物の警察行政や裁判に政治が介入するのは、日本も
海外でやってるからな。ゴーンだけじゃない。司法は政治の一部ですよ >>12
浮気現場の写真抑えられて第3者の仲裁受けずに逃げた形だろ？ >>1
日本は遅れている部分もある
国民の望まないNHK受信料制度が存在している事 自白しないと家族にも危険がおよぶぞてきな脅迫をしたのが本当なら良くないな
アメドラだったら完全に汚職にまみれた悪の組織のセリフだぞ 大して影響ないっぽいけどね
むしろフランス労組にさえ
卑しいと言われたゴーンの方がピンチ 没収した15億円使って、
生け捕り条件の賞金首にしろよ。
引っ張ってきて、お裁きを完成させるまでが日本の仕事、義務だ。 本当に勝ったなら何でにげるんだよ馬鹿(´・ω・｀) 弁護士立ち会いに関する整備と、
ゴーンが真っ黒なのは別問題ですわw
あの会見で世界にどんだけ味方が出来たというのかね。 >>1
ほんこれ。
海外では日本の人権無視の司法制度のほうが問題だという論調の方が強い。 >>22
実際ゴーンの家族も真っ黒だったからな
プチ司法取引のつもりだったんだろう
まあそれがいいか悪いかでいうとあれだがな 日本の警察や司法のシステムエラーは他のシステムエラーよりも國家の存続に関わる
くらいの問題だという認識がないよな。(;´Д`) ゴーンと日本政府の戦いになっちゃってるからなw こんな国家権力と戦うなんて
小市民じゃ無理だから頑張ってくれい。司法制度が良い方向に改革されれば
恩恵を受けるのは日本の小市民だからw
企業はゴーイングコンサーンを目指すのが宿命なので、
あくまで企業利益は、
製品サービス力やアフターケアも含めた営業力で叩き出すべき。
ところがゴーンがやったことといえば、
製品開発費や営業経費 （ 人件費も含む ） 、購買費を削って、
BSやPLといった机上の数値を修正しただけ。
結果、企業力そのものが損なわれてしまい、
ゴーン就任時はトヨタ並にあった日産売上高は、
今やホンダに抜かれるまでに凋落する始末（ 苦笑 ）
そんな逆境の中でも日産は、
電気自動車技術や自動運転システムを世界トップクラスに押し上げた。
すると今度はゴーンは、それらをルノーに譲渡しろと、と （ 怒り ）
しかも！
ルノー ・ サムスンを通じて日産の先端技術が姦酷へ流出する恐れもあった！ 怒り怒り怒り
（ 尚、フランス政府の持ち株比率を15％から19・7％に上げた時、
ゴーンが猛反対したのは、
政府介入が強まると自分の悪事がバレるからだった ）
19 推定無罪で容疑者の人権が尊重されていると主張する国で
なんでこんなに刑務所収容者の数が多いのか説明してほしいもんだ。
人口10万人当たりの刑務所収容者数
アメリカ 655人
イギリス 140人
レバノン 126人
韓国 109人
フランス 104人
日本 41人
（ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 反日ヘイトしまくりのゴーン夫妻とバカサヨチョン （ 怒り ）
実はフランスの刑事訴訟法は日本よか厳しくて、
事案が予審判事に渡ったら被疑者は３〜５年拘束されるだろ！
.
しかも、 ↓にあるように、
欧米では容疑者を起訴するのは検察の 「 義務 」 であり取り調べが厳しいのに対し、
日本は検察の 「 裁量まかせ 」 と甘い。
検挙後の有罪確定率にしたって、
日本はフランスと同等で９割程度。
逮捕に対する有罪率でみると日本は３６％程と、
欧米と比べても至って普通！
心証はクロでも物証に欠け公判を維持できないなら 「 疑わしきは起訴せず 」 と、
至って公平公正明大だからた。
そーいう事実を知ってるくせに日本を差別国家だの人権蹂躙だのと反日ヘイトしまくる
ゴーン夫妻とバカサヨチョンは死ねよ！ （ 怒り ）
「 有罪率99％ 」 という誤解 抜粋
http://agora-web.jp/archives/2043549.html
＞ ゴーンが日本の司法制度を 「 推定有罪だ 」 と批判しているが、
＞ 保釈条件を破って国外逃亡した犯罪者が司法を批判するのはお門違いである。
＞ こういうときよく引き合いに出される「 日本は有罪率99％ 」 も誤解がある。
＞ 2018年に日本の地方裁判所で無罪になったのは105件。
＞ 刑事訴訟の総数 （ 併合を除く ） 49811件の中では、有罪率は99.8％ （ 司法統計年報）。
.
＞ だがこれは 「 逮捕されたらすべて有罪になる 」 という意味ではない。 ← ★★★
.
＞ 警察が逮捕して送検した被疑者を検察が起訴する率は63％で、
＞ 有罪件数を逮捕件数で割ると国際的な平均に近い （ ジョンソン 『 アメリカ人のみた日本の検察制度 』 ） 。
＞ 多くの国では容疑者を起訴することは検察官の義務とされているが、
＞ 日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているため、
＞ 確実に有罪になる者しか起訴しないからだ。
19 >>5
犯罪をしてる可能性は極めて高いが無罪として扱いましょう、というのが無罪推定 だったら、何故、慰安婦問題だけは自称「被害者」が証拠も示さずにわめきたてる
だけで日本政府が有罪にされてしまうんだ？
まともな人間が聞けば、あの自称「慰安婦」の言っていることに信ぴょう性など
ほとんどないだろうが。
ましてや具体的な証拠を提示したことなど一度もない。
それなのに、いつの間にか日本政府が悪かったことにされてしまっている。
自分たちに都合の良いときだけ「推定無罪」などと綺麗ごとを並べるのは止めろ。
あのカルロスゴーンという詐欺師が会社のカネを横領したことは、もうすでに
十分な証拠が提示されている。
いつまで欧米様の偏見を有難がって受け入れるつもりなんだよ。 シナとか北朝鮮とか、あきらかに人権のない司法制度は完全スルーなのがいかにもエセ人権派のサヨクらしい。 海外でも有名人や政治家なんて起訴された段階で悪者扱いじゃね？
仮に大統領が汚職で起訴されて「推定無罪だから見守ろう」って風潮になる国ないと思うけど レバノンに逃げたのが勝利なのか
フランスやトルコはおろかレバノンでも訴えられて
絶望的な将来しか想像できないが 日本の司法に
「厳罰化」とか「社会を息苦しくしている」とかいう批判は
頭に蛆わいてるんじゃないかと思ってね 森友のとき悪魔の証明だって野党を批判してたくせになｗ 日本ってなんでも別問題とか、こっちが先だろとか言う変な癖があるよな 有罪になるから逃げた自分をなんとかして正当化したい
でも論理的には無罪は主張できない
そんなときに日本の大臣が無罪を証明しろとか言ってくれた
だから日本の司法はおかしいという主張が正しいというイメージを持たせられた
そんな点でゴーンの勝利なんだろ >>31
自分もそれ思ってたところよ
量子もつれ並みに皆同じこと思ってるんだろうw 敵味方の問題に落とし込んで
敵は理屈抜きでぶっ潰すのが日本人
法など関係なし
この対立
ゴーンに理がある >>37
これじゃシナや北チョンと変わらないじゃ無いかって言ってるんだよこのウソつき冤罪悪魔
これは本当に映画化すべきやね
ハリウッド映画化決定したし
フランス国民に嫌われるゴーンの姿や、日本警○(仮定)の隠蔽を どう映画で 表現するかが見ものかもしれん
これも、角度を変えた 可視化だよ >>37
他国に視点が行っているのはどうかと。俺は諸兄の様な国家主義を推奨しないが，
自国のシステムエラーに気付き，認めることもできない客観的な視点の欠如程恐ろしい
ことはない。(;´Д`) アメリカでカルテルで逮捕された日本の会社の役員は
一度も謝らなかったし、日本のメディアも叩かなかった。
日本ではカルテルは必要悪。アメリカでは脱税とも即実刑の悪事だからな 推定無罪の考え方おかしい。
推定有罪だから警察、検察が動く。 >>51
そんなことは極右だろうがパヨクだろうが言うことは簡単だ >>1
曲解してるよな
森法相はそんな意味で言ってないだろ？
まぁー勘違いされても仕方ないこともあるけど
「法を犯して逃げないで、裁判で主張しろ」って言いたかっただけだろ 無実を証明せよ
無実を証明せよ
無実を証明せよ
無実を証明せよ
無実を証明せよ
ウソつき冤罪悪魔「なんでみんな田中角栄や鈴木宗男のときみたいにウソで口裏合わせやってくれないんだろ。
ずるいぞ。」
別に失言でもないだろう
ただ国外逃亡という選択肢を司法が無駄に与えてことは非難されるべき
逮捕自体は間違って無いのだからゴーン不在で裁判は継続して被害額と責任を追及すべき 土人にウヨがくっつくと酷いな。
馬鹿とパヨのシナジーに匹敵する。 法務大臣って歴代の多くが死刑にハン付ける素人ばかりだから、
こういうことがよく起きるね。 >>5
地方住み高卒ネトウヨ高齢者が何イキってんだかな… 刑事の感で犯人にめぼしをつけ自白するまで拘留
真犯人じゃなかっても警察には何のペナルティも無し 法務大臣が推定有罪を認めるのなら
ゴーンの指摘は正しいな まあこれは事実だからな
だから痴漢冤罪とか起きまくる シュレディンガーの猫みたいだな。
つまりは飯塚も現時点では無罪であると。
誰かが公然と犯罪を行なったとしても、そいつは逃亡すれば無罪になれるわけだな。
勉強になりました。 >>63
民事裁判は刑事と関係ないだろう
執行できるような財産日本に残ってるのか知らんけど こんなの許してたら
検察が悪用して冤罪が増える
そして最後には自分の身にふりかかるの
わからん？ >>65
逮捕状は裁判所が出す
警察は取り調べだけ >>1
なかなか的を得てるけど、
では海外の「庶民レベル」だと俺達と大して感覚は変わらないんじゃない？
つまり「無罪だというなら無罪を証明しろ」って思う世界の庶民がほとんどじゃないかと。
日本だけじゃないんじゃないかね？
日本人だけがズレてるという指摘は本当？ >>69
犯罪をやってなくても逃げた方がいい
痴漢と間違えられたら実際はやってなくても逃げるのが正解な国だからな 日本司法立法を遂行せよ 日本法務大臣
３５０億持ち逃げ豚ずらを許すな、
徹底的追求を ゴーンはともかく、日本がいい方向に向かってほしい
司法の場だけではなく >>74
日本のネトウヨだけズレてるんだよ日本人全体ではない 一番間違えてはいけない人間がゴーンに対して顔真っ赤にして出てきて意気揚々と間違った原則を世界に主張
森はどんな顔して弁護士と法相と政治家続けるつもりだ >>68
痴漢冤罪とは違う
痴漢冤罪は容疑を否認してても証拠なしで有罪になる >>78
冤罪悪魔の言うこと聞いてたらならないよ
日本が全部大塚家具や日産みたいになるよ >>83
痴漢冤罪は本当に無罪を証明できないと有罪ってレベルらしいね >>80
パヨクの法学者が、日本は欧米と比べて司法は特別劣ってないって書いてる批評があったぞ 日産から特許や不動産をどんどんはがして罰金賠償上等で国策捜査だな 痴漢なんかも手から繊維とか採取したら即開放すべきだよ。拘束続けたって新しい証拠が出るわけない。 >>1
どんなに煽っても野党には投票しないし
次の国政選挙でも野党は負けて野党は永遠に野党のままですよ？ >>82
顔真っ赤にして
しっかりきっちりカンペ見ながら、かつ上から目線で
無罪を証明しろ
絶対
言い間違いじゃないよね >>1
「国際社会で問題視」っていうから読んでみたら全部日本のメディアかよw 慰安婦のマッチポンプと構造が一緒で全然進化してない日本のマスコミ。 寄り良くするためにも世界や欧米比較はもっと詳細にやれば良いとは思うけど
そこまで進むかね >>31
深刻な問題なのは、裁判員制度や取り調べ可視化などの司法改革を
進める自民党の邪魔をしてるのが野党とマスメディアであること 日本叩きのためにゴーン擁護してた連中がゴーンに堂々と新しい犯罪を犯されて、それでもウルトラC的な日本批判やってて笑うwww >>27
犯罪が少ない日本と
犯罪が多い国を比べちゃダメじゃね。 起訴しろ！起訴するな！
これを平気で同じ口で言うから何が言いたいかよく分からない時がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
