【大津園児死傷事故】被告の女に対する判決を延期 大津地裁 ★2
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大津園児事故の判決言い渡し延期 併合審理のストーカー事件で弁護側が争う姿勢
大津市大萱６丁目の丁字路で、昨年５月に保育園児の列に車が突っ込み園児ら１６人が死傷した事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）などの罪に問われた無職の女（５３）の判決公判が１６日、大津地裁で開かれたが、判決の言い渡しは延期された。
この日は大津地検の申し立てを受け弁論が再開された。検察側からの質問に対し、被告は昨年１２月にテレビ取材に応じた際に「不運が不運を呼んだ」と心境を述べたことについて、「ストーカー事件が併合審理されたことに納得がいかなかった」と話した。
被害者の家族が意見陳述を行い、「被告があたかも被害者のように話し、直進車のことをいうのは言語道断。被害者の気持ちを踏みにじる被告の言動は絶対に許せない」などと述べた。
2020年1月16日 15:01
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/126158 >>2
この事故を起こした後、保釈中にもかかわらず出会い系サイトで知り合った男にストーカー行為を働いた >>2
ストーカー逮捕の大津事故被告 初公判も「おめかし」出廷で被害者ら「反省の態度が...」
https://www.j-cast.com/2019/10/01369031.html
女は、このときすでに保釈されていたが、滋賀県警の捜査第1課にJ-CASTニュースが10月1日に聞いたところなどによると、
この初公判前の6月下旬には、滋賀県内在住の男性と出会い系サイトで知り合っていた。
しかし、直接会ったことがないまま、男性が「連絡を止めましょう」と女にLINE上で伝えると、
女は8月27日、男性とのやり取りをネット上などに晒すと、複数回にわたって脅迫した疑いが持たれている。
また、9月2、5日には、男性が勤める役所に計10回以上も電話し、
「2ちゃんねる（5ちゃんねる）に写真を上げたらどうするの？」などと男性に話して連絡を取ることを強要しようとしたとも見ている。
女は、9月30日にストーカー規制法違反などの疑いで逮捕され、県警の調べに「間違いない」と容疑を認めているという。 直進はガチで重要参考人だぞ
そもそも人を殺せる速度で
交差点に侵入しているのに
１）安全確認もなし
２）減速もなし
３）ブレーキに足をかけてもいない
こんなの生身のバイクなら
いつでも簡単に死ぬだろ
ちゃんと逮捕しろバカ ストーカーしたり顔出し出演したり、この女の人はギリ健だろ >>6
命の重さは償えないが
禁錮5年6ヶ月は決して軽くない
被告を擁護する気は全くないが死亡事故といったって過失なんだぞ
故意ではない 子供が可哀想だな
事故起こしたことより、その後の醜態が酷すぎる >>10
逮捕され、送検もされたが不起訴処分なんだが こいつ任意保険未加入って情報出てるけど
被害者は賠償すらされない たしかに完全に別件なんだが
併合審理でどういう時にやるんや >>1
ストーカー体質なら他罰的なんだろ
心証悪くしたら損するだけなのに 当たり前だ
預けたガキが死んだからって言いたい放題だな
嫌なら背中に張り付けて働け この女任意保険入ってないってマジかよ…ミニバン買うならそんぐらい入っとけよ…せめて車両保険無しでも対人対物無制限が普通だろ >>1
右直事故の第一当事者なのに、ふて腐れてるって…
それに現場のすぐそばのラブホテルに出会い系サイトで
知り合った男性としけこんで、挙句にストーカーするとか？ >>16
確定判決を経ていない別々の二個以上の犯罪は、併合罪として扱われる
併合罪になると、刑期の幅が変わってくる >>16
今回のストーカーは保釈中だから単に審理手続の簡素化が目的だと思われ
もし保釈中でなければ併合審理されてないと思われる こいつ雑誌の取材をしれっと受けてたが
典型的なDQNババアだわ
任意入ってない奴は刑重くするとか出来んのか 出会い系で男追いかけまわして捕まってるんやもんなぁ
遺族はたまらんよね それはいくら心証が悪い人でも罪を一人に背負わせて重い刑を課すようにしたら当人も開き直るよ。遺族たちにとっもメリットがない。 >>10
むしろバイクのってるなら交差点を直進中に対向右折車にやられそうになったことのが多いだろ…
俺は右直回避行動とかでタイヤやられすぎて足回りもダメになったからもうバイクは廃車したわ 53歳って普通なら生理上がって干からびた婆さんじゃないの？
ストーカーするなんて元気だね
まさに姥桜の狂い咲き >>24
任意保険に入ってないと刑事罰は重くなる傾向にあるよ。
遺族が納得できる賠償を果たさないと死亡事故でまず不起訴にならない。 直進車がもしかしたら運転して減速してたらおたくらの子供は死ななくて住んだのにな >>12
過失ったってピンキリだよ
コイツは故意と変わらない >>1
直進車の輩って現場の警察官が逮捕しちゃった後で上級であることが発覚して即釈放されたっぽいけどな。
裁判の結果として無罪になるのなら話は別として、警察・検察ごときの一存で不起訴にして終わりとかどう考えても不自然で不当だから >>29
それはならない
ストーカーのほうは脅迫の疑いこそあるものの容疑を認めており被害は軽微だから >>35
悪質なのと混同するなよ
故意性に限っていえばゼロ この前のインタビューでも自分は悪くないとしか言ってなかったな
ほんまゴミ女 >>35
飯塚は死刑以外ありえなくなるよ。
コイツは結果は重大だが過失自体はせいぜい前方不注意。 これは遺族は気の毒やなあ まったくの他人でも怒りが湧くわ >>1
大津の裁判官って好きだわ、結構厳しめの判決出すよ
この前の東尋坊突き落としの未成年含む犯人を刑事事件の取扱にしたんでしょう。
少年法が変わるきっかけになるといいのに >>36
直進不起訴は遺族は納得してるのか
自分ならどっちも許せないけどな >>35
気持ちはわかるが被告の人間性がどうしようもなくても、わざとぶつかる動機も証拠もないので故意になりようがない
もし故意ならば危険運転致死傷罪か殺人罪に問われる >>36
確かにw
そもそもドラレコが
一般公開されないまま
いつでも隠されてるから
絶対おかしいと思うね。
これだけの事故
普通ならマスコミに
途中までなら公開するハズ。 本来であれば直進車が４右折車が6の案件だろう
で実際子供を撥ねてるのは直進車で過失７右折車3の案件
青信号でも減速、徐行は当然停止して右折車に譲ってもいいぐらい
容疑者の不運に不運が重なって
直進車が起訴されないのに不満
っていうのは理解できる。 >>45
少年法を理解してないな
逆送致って知ってるか？ 直進車来てるのに右折して、事故起こしてブレーキもかけないで子供に突っ込む時点で故意のように扱って良いと思う。
無期懲役、食費は自費（ご飯1膳1100円、汁1杯1100円、漬物1切れ550円）で。 >併合審理のストーカー事件で弁護側が争う姿勢
なんで、それはそれ、これはこれじゃねーの？？？ ストーカーって言うけどこの女おばちゃんだろ？
なんだかわけわからん >>33
死亡事故で起訴前に示談できるケースなんて少ないだろｗ >>49
幼い子がこの直後に亡くなることを連想させるドラレコを公開しないのは当たり前だと思うが もう自賠責の保証をデカくして対人保障無制限にしろよ
任意は対物自損専用にしろ >>26
直進車が交差点で止まって
右折車に譲ってもおかしくはない。
実際子供を轢き殺したのは
直進車
直進車６、右折車４の案件だよ。 >>50
民事だと右折が8割が基本。
刑事に過失割合なんてのはない。 >>61
直進車が右折車のために交差点で止まるって、そんなそとあるかボケ。おまえ頭おかしいやろ >>12
5年とか、あっと言う間やないか。苦痛もないし。
毎日鞭打ち5回とかなら理解できるが、規律ある健康的な集団行動だけやん。 >>61
徐行はした方が良いだろうけど、右折車に直進車が譲る必要はないだろな。 >>60
つうか自賠責の掛金を任意並にしろやと
「貧乏人は車乗るな」はまごうことなき正論 飯塚暴走事件は執行猶予なんだっけ？
俺の中で近年１番納得いかなかった事件の判決は
東名高速夫婦死亡事故（懲役１８年かな。
あんな男を擁護したくはないけど
実質過失責任が１番重いのは追突事故を起こしたトラック運転手だろ。
事故を起こして路側帯に止めるのがマナーなのかもしれないけど
その場に止めるのも列記としたルールだろう。
停止した上でトラックに追突されただけの歩行者が懲役１８年とか今考えてもありえねえ。
空気を作って刑罰を決める今の風潮がマジできもい。 自賠だけで1人6000万まで出るんだから、賠償足りないって事はないだろうな。
被害者はどっちに請求してもいいし。 >>61
気違いだな…あんたが車を運転してないことを祈るわ… >>56
交通事故だと普通にあるから。
よく酷い事故なのに不起訴になっておかしいと言われてるだろ。
賠償金で不起訴に持ち込めるのは常識。 >>63
直進車に優先権があるだけで
それでも直進車４右折車６が過失割合
誘発事故だと実際はねた方の責任が
大きくなって６対４で直進車の責任になる。 まーだ直進が悪い言ってる奴いるのか
頼むから公道を走らないで？ >>68
道路交通法で徐行って10km/h以下だぞ >>48
被告の人間性が刑を左右するのは、執行猶予か実刑かギリギリの場合くらいだしね。
コイツは間違いなく実刑。 >>58
それなら再現アニメーションもアウトじゃない?裁判で公開しているの？ >>58
まったくその逆だな
どうやったら死亡事故が
防げたか
みんなで考えるべきだからなー >>66
じゃあお前が5年の刑なら「軽くて良かった」と思うわけだな >>75
緑の本の番号教えて。
明日出勤したら確認するから。 >>63
それは事故車両間の話やろがい
事故の結果、車両が損傷して暴走なら右折車がそれ以上の割合で二次被害の正責任負うやろうが、
直進車はそこまでの損傷なく、ノンブレーキで突っ込んで被害を拡大している。
これは如何？ >>81
>>82
同時多発テロの時のワールド・トレード・センターの崩壊は放送しとらんだろ >>74
死亡事故の話だろ、起訴前に示談とかほとんどないからｗ
現実見ろよｗ
>>75
おまえの思う過失割合なんて知らんがなｗ 結果の重大性と遺族の無念さを考えれば厳罰にしたいのが当然ではあるけど執行猶予になると思う。
やった事は確認不足のため時速10kmくらいで直進車にぶつかった。
不注意ではあるけど悪質とまで言えるか疑問。 >>81>>82
今は被害者に最大限配慮するように変わってきてるから >>74
逮捕されちゃうと難しいな
逮捕されてないと起訴が遅くなることは多いから示談も可能だが、逮捕して身柄送検されてると起訴前の示談は無理 >>37
容疑認めてねーよバカ
＞「（ストーカー事件について）私がストーカーされているみたいで怖かったですみたいな」 これは検証なしに再稼働した原発のようなもん。
危機意識を風評に置き換えているからだ。
そうではなく
みんなが危機意識を共有しないと
事故は無くならない。 >>72
あんた免許持ってる？
交差点で直進車が徐行、減速するなんて
常識だろう。 この人的には事故も直進車がブレーキ踏んでたら起きなかったくらいの認識なんかな
現実直進車の運転手さんの方が罪の意識持ってそうだけど >>12
故意だったとしても少しも驚かないけどな
ストーカーでは故意犯なんだし っていうか、交通事故とストーカー事件を併合して判決下したほうが被告に有利な判決になるのに、
ストーか事件を分離してくれ、って言い出したんだよな。
分離すると、それぞれで刑罰でるから被告にとってはトータルで不利になるのに、
ストーカーは無罪になると思ってるらしい。
そうすると、禁固５年６っか月が、ストーカー無罪、交通事故禁固５年になる算段。 女性の90％はパニック障害だろ。
ブレーキ踏まずに園児に突っ込むなんて典型だわ。 >>90
検察が不必要な厳罰をしようとしてるから埒が明かなくなる。すべての責任を一方に負わせているから。 >>53
禿同
併合審理のせいで結審が先延ばしになるのが理解出来ない
全く別の案件だよね >>83
逆に聞くけど、お前は幼稚園児をひき殺して5年服役したら、十分だと思っているわけなの？
数人殺して、たくさん傷つけて苦しませても、社会的には5年で許されて満足なの？
へえー >>93
容疑は認めてる
別の機会での発言を切り貼りするな
＞ 出会い系サイトで知り合った男性を無料通信アプリ「ＬＩＮＥ（ライン）」で脅したとして、滋賀県警捜査１課は３０日、ストーカー規制法違反容疑などで無職新立文子容疑者（５３）＝大津市一里山＝を逮捕した。容疑を認めているという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019093001078&;g=soc >>47
納得してない保護者はいる
検察にドライブレコーダー映像見せられて
不起訴にすると言われたって
しかも弁護士が映像見せるなと言ったらすぐに不起訴決定 >>97
人殺しと罵られることはあるだろうが
殺人よりも酷い被害だが
交通死亡事故は殺人ではない
お前らはいつもここを混同する 青信号でもあっても
直進車は右折車の急な発進に備えて
減速、徐行、停止するっていうのが基本
ハンドルで避けるな、ブレーキをかけろ！←二次被害より自分を犠牲にしろ
事故の重大化も避けられる
右折車も悪いけど、直進車の人ってなんで起訴されないの？ あー
ID:GEV7xsy00
この人明らかに釣りだね…構う方がアホらしいな てか割とガチで聞きたいんだが、刑事では右折か100％悪いから直進は不起訴でいいけど
民事はどうなってるの？
所謂過失割合は民事のみだろ？ >>113
まあ、被害者遺族からしたら結果は変わらないから当人達から言われるのは仕方ないけどね。
故意と過失の違いが分からない外野から言われることではないが。 >>88
え？トラウマになるレベルで放送されてたけど… >>113
はいっ出ました勝手な理屈
＞交通死亡事故は殺人ではない
＞お前らはいつもここを混同する
私は「殺人」とは言ってませんよ
混同は誰でしょうか。あほですなまったく。 直進車が右折車に突っ込んだなら分かるけれど
直進車に右折車が突っ込むってどういう事よ 司法や人権派は加害者の味方、奴らから見れば被害者は加害者を執拗に責め立てる悪魔という位置づけ >>119
この事件のスレが立ったらずっと逆張りしてるから、構って貰えるのが気持ちよくてしゃーないんだろうなw 検察は、禁固５年で変えないだろうから、ストーカーは罰金刑で、
結局、禁固の月数が６か月減るから、一応被告には有利だろうな。
テレビのインタビューは気持ちを述べただけだから、裁判で反省の弁を述べてるから、
判決は、６っか月引いた５年の８掛けで、禁固４年だろな。結局被告の勝ち フェンスにぶつかるまでブレーキ踏まないのはどうかと思う >>52
子供に突っ込んだのは当てられた直進車だぞ >>9
ストーカーしてた女が事故を起こしたんじゃなくて
事故を起こした後にストーカー事件を起こしてたってのがね・・・ >>115
その見解には同意する
だが、最近、女性かなと思ってみたら若い男だったという事もよくあるので
これからはわからんかも 直進車が反応すれば回避できたって意見は一理無くもないけど
事故の直接原因作った馬鹿が言う台詞ではない 逆に判決によっては
市と国、県警や車メーカーも
犯罪者になるね。
そもそも人を殺せる速度で
運転しているドライバーが
ノンブレで交差点へ突っ込んだのに
無罪になるとか絶対にあり得ないからね。
そんな交通ルールで
道路を走らせた市や検察官
国も、自動車メーカーも
これから再び起きる殺人犯罪に荷担したということになる。
直進のみなに安全運転義務違反をしろと
言っているようなもん。 >>124
直進車はハンドルを切ったからじゃない?
切らなければ恐らく逆になる。 >>120
民事の場合、直進車と右折車の運転手二人に損害賠償を請求する。
不真正連帯債務なので、二人で被害者に払う賠償額の枠を決めて、その枠の中で過失割合に応じて分担額が決まる。 写真ばらまくとか５ｃｈでメールの内容を曝すとか、もう、５ｃｈが一番悪いだろ こういう事故もいずれ、自動運転が確立されれば無くなる事故かな。。。
しかし、交通事故で死亡するのは世界中で年間130万人。
幼児が亡くなったことでクローズアップされているが、毎日何万人も死んでることを考えると、誰からも省みられない死がどれほど多いことか。 全く別の案件なのに併合審理だからと
判決を遅らせる意味が理解出来ない
公判の日程どうり開廷してて
判決文読めば結審してたんだよね？ >>144
そうじゃなくて、被害者側がもう一度審理やり直してくれ、と言ったのと、
被告が突然、ストーカー事件は分離してくれと言い出したから。
なら、判決出せないでしょ。 ホントにワケワカメ
誰か私に「併合審理」を分かり易く教えて下さい
お願いしますm(_ _)m 頭おかしいレベルの虐待で子供をコロコロした母親が「頑張りすぎた」とか言ってるの聞いた時と同じような静かな怒りが湧くな…
これをこういう風に考えないとダメ！というところまで教えないと反省出来ないダメ人間か? 併合審理にすると、裁判が効率よく進むから。で、被告も併合のほうがトータルで罪軽くなる >>142
自動運転に過大な期待は抱かない方がいい でも、被告にも子供が居るんだよね。だからなるべく早く出所したいって言った。
子供の事考えてるんだったら、出会い系で男探すなよ、だよな。 >>138
横に当たる時点で逆になる事は無い
ID変えて出直すしかないな >>144
併合審理だから判決言い渡しが遅れたわけじゃない
交通事故に関する被告人の主張が変わってしまったのが主因 >>98
右折専用レーンがあって、右折信号もある交差点なのに。 >>107
俺個人としてはそれで償えるとは思わないよ
ただ判決が軽すぎるとも思わない
ただ長い年数ぶち込めってのはおかしいの
飲酒運転した訳でも煽り運転した訳でもないから >>160
想像力のない頭だな。
当たるところはスピードとハンドルによってどこにも可能性がある。 任意保険の加入率って約75%
すれ違う４台に1台は未加入
そんな奴と事故ったらまず対物の補償は期待できんし対人補償も上限が知れている
つまりまともな補償する気ナッシングな奴らってこと。
民事訴訟したって払えねえよって開き直るだけ。
任意保険すら加入しない奴は公道へ出てくるなよｗ >>151
判決前に新たに別件で起訴されると併合罪になるので、併合して審理して、まとめて判決しないといけない。
刑事事件は認めと否認があって、認めの場合は有罪前提で刑の重さだけが審理される。
否認の場合は、そもそもその犯罪を犯したかどうかから争われる。
当初は認めていたが争うといいだしたってことは、有罪ということを検察官が立証しないといけない。
そうすると被害者とかを証人で呼ばなければいけないので、一からやり直しになる。 >>1
とにかく検察審査会は動けよ。
直進の輩も裁判で判断するべき。その結果として無罪なら話は別 >>144
判決を遅らせる原因を作ったのは、被告がテレビのインタビューで、
法廷での主張とはまったく違うことを言ってしまったからだよ
ストーカー行為に関する追起訴とは関係がない 昨日も反対車線はみ出して右折レーンに突っ込んでくる軽
狭い道で左幅寄せせずに突っ込んでくる軽
どっちも若いオナゴ
結構マジで免許更新時に実地試験取り入れて落とせ
免許センター大儲かり出来てええやん >>171
直進車にも落ち度がある
ただ有罪にできるとは限らないから不起訴
日本の検察はそうなってるの ぶっちゃけ直進車も問題が有り過ぎ。
ブレーキ踏んでたら此処まで被害が大きくならなかったんだけど。 >>166
想像力なんて必要ないだろ
想像力が必要なのは、偽装する時だな >>164
そう。結果を見るだけで刑を決めるのがおかしい。しかもある意味チェーンリアクションの結果として。山を登って小さい石を落とし、その小さい石が偶然に大きな石にぶつかって、大きな石が落ちて人を死なした。それで重い刑事罰を受けておかしくない?のような話。 >>170
併合罪でも併合審理は必須ではない
判例もある
ttp://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=67282 >>183
まあ直進車も賠償責任がたんまりかけられそうだけどね
この犯人は、お前が言うなだけど
事故の被害者からしたら直進車も加害者側 >>176
女は危険を察知しても十分に回避行動をとらない傾向があるらしい 賠償金がどうなるのかも気になるなあ
過失割合１０：０となっているのであれば、当然右折ババアが全額・・・とはいかないだろうけど、
素直に支払うのは直進車側で、右折ババアは直進車がブレーキをかけなかったのが悪いとか言って、
支払いを拒みそうな予感
ていうか、自動車保険にも入ってない予感 >>184
>>186
自賠責でほぼ払われて終了だよｗ 両方加害者であるのは明白なのだから
双方免許剥奪が正しいと思うけどな。 >>187
裁判の話だよ、もう直進車は逃げようがないぞ 実際、人殺しをしたのは直進車な。
衝突で、ひっくり返ったならともかく、
制動可の状態で殺しているからな。 女には甘い
女は男と同じ犯罪やっても無罪だったり実名報道されなかったり >>189
自賠責で払われた分は裁判しても引かれるぞ。 ゴールド免許で更新したとき
およそ３割ちかく
女性ドライバーがいた。
教官が「ここにいる皆さんは
優秀な模範ドライバーだが
それは運転が上手いのではなく
どんな状況であっても
慎重に運転のできる人たちなのです。」
こいつ良いこというなー
と思ったわ。 >>187
事故の規模、人数からして払いきれるのか？
死亡者と負傷者等々の人数多いぞ >>192
直進車だから右折はどけ！をやったから遺族は納得してない 被告のストーカー事件が大津園児殺害件と併合されたからそれが被告は不満で延期になったのか ストーカー事件は関係ないやろうが！ってことか >>188
両方とも確かにもう運転しないほうがいい。
右折は当然として、直進も最悪な結果を出すような運転してたから。運転の酷さはどっちもどっち。 >>192
衝突直前・直後どちらでもいいけど
ハンドル切って避けようは有得ない。 あと、交差点進入前に
ブレーキベタルに足を添えていないと、
卒検に落ちるぞ。
直進車だからといって、
漫然とアクセルペダルに足を乗せてはいけない。 >>196
死亡は1人6000万までは自賠で出るからね。
>>189
裁判だろうが自賠責からほぼ払われる事は何ら変わりないｗ 自賠責保険は6000千万円も出るようになったんだー
前は3000万円だっただろう >>203
ブレーキだと確実に当たるけど、ハンドル操作だと回避できる可能性がある場合もあるのにアホかとｗ >>205
6000万も出ないと思うけど
3000万だろ >>206
今回は加害車両が2台だから。
自賠責は1車両あたり上限3000
万なのでね。 >>206
>>208
加害車両2台いるだろ、足し算もできないのかよｗ >>207
はっ？
その結果、歩道の園児を引き殺したわけだ。
ブレーキー踏めば、廃車だけで済んだし。
右折車の保険で新車を買えた。 なんなん？
知らん間にややこしい事になってんのな
ストーカーとか、別の裁判になるんちゃうんか 「対向車がブレーキを踏んでいれば違う結果になったかも」
その通りやん
批判しとる奴なんなん 2台だから2倍になるのか
まあどっちみち自賠責超えた分は任意で出るんでしょ
よく知らんけど >>207
何いってるんだ？
歩行者等を巻き込むリスクがあるから
衝突してでも止まるべきだろ。
後は保険で車を治すなり買い替えるなりすれば済むのだから。 >>216
加害車両が複数いる場合、台数分だけ乗じた額が上限になる。
上限なので必ず6000万貰えるわけではないけどね。 >>109
それも弁護士から言わされたって今日になって否認に転じたんだよ
適当なこと言う前にちゃんと調べろ無能
＞新立被告は事故後に出会い系サイトで知り合った県内の男性公務員（49）を
無料通信アプリ「LINE（ライン）」で脅迫したなどとして、ストーカー規制法違反などの罪でも起訴され、
公判で起訴内容を認めていたが、これについても「認否について争いたい」と主張した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200116-00000056-mai-soci 直進車の６３歳が、信号無視や速度超過をしてないなら、運転下手くそでブレーキも踏めずに突っ込んだとしても責任は無し。
言ってみれば、右折車が信号機にぶつかって、信号機が児童直撃して死亡したのと同じ。
ただ、確かに運転が上手い人だったら避けられた事故だと思うし、
「不運が不運を呼んで起きた事故」っと言いたくなるのもわかる。でも、本人が言っちゃダメでしょ >>222
やっぱ糖質なんじゃないかな
思考のまとまりがないんだよね お母ちゃんが出会い系にはまるって
たしか子供は娘だったよな
地獄図やな >>219
そんな感じ。
仮に、全体で賠償額が1億とすると、6000万まで自賠責から支払われ、残り4000万が任意保険から支払われる。 >>222
認否をひっくり返すとか、後が大変だな
関係者げきおこ >>218
ところでさデマかは分からんが自賠責未加入って情報って本当なんかね？
ニュース記事のコメント欄に保険業界では有名な事故みたいな投稿あったわ >>223
上のレスの中の教官が言ったように、こういう事故を避けられるには運転の上手さより、慎重さだよ。 これ司法としては禁固刑でさっさと終わらせたいのに
被告側が自分では歩行者と接触していないのに自分だけ裁判になってるのが納得してないんだろ
実際に轢いたのは直進車で被告は指一本たりとも歩行者に触れていない >>107
お前は幼稚だな
同じ人数の人が亡くなっても、包丁を振り回されたのか、建設現場の鉄骨の下敷きになったのかでは、加害者の刑が変わって当然だ
いくらこの女がキチガイでも園児を殺す気がなかったのだけは理解しておけ >>123
ひとっ殺しって書いておいて
殺人とは書いてませんよか
ほのめかしたもん勝ちだな でさ、普通に６３歳の婆さんのような下手くそな女がそこら辺を運転してるわけで、
例え自分が不運だと思っても、相手が交通規則守って運転してたら、こっちに１００％責任が来るのよ。
普通に避けられただろ、といってもあとの祭りで、こういう婆さん連中が周りを走ってるという前提でこっちも運転しなきゃいけないし、
法律も、こういう婆さんがうじゃうじゃいますよ、で作ってる。 よく解らんのだけど
2つの事件を、同日に、別個に、審議したということ？
それとも、ストーカーをするような基地女という前提で
園児死傷事故が（ｺﾞｯﾁｬに）審議されたということ？ >>222
弁護方針の変更だろ
被告は否認してるのか？ >>236
いやいや、そもそも俺らなら右折中止するっしょ
だって直進が交差点を通るような速度じゃないって分かるし
かなり警戒するよ
前に続けて右折はしないだろ >>231
強制保険なので、入ってないと自賠責法違反でも起訴されてるはず。
～などの罪で一括りにされてたら分からんけどね。
ちなみに、相手が自賠責に入ってなくても、政府補償制度で同額が補償されるよ。 車による事故は一発で人生がｏｕｔになるレベルに重罰にすべきだと思うけどな。
殺人願望が有る奴、テロリスト等が車を使えば犯罪し放題で捕まっても小銭や
軽い罰で済むという状況になるからな。 右折車の女の車は借り物とかって話だけど
自賠責って誰が運転していても出るの？ >>237
保釈中に逮捕された場合、まとめて審議するのが通例なんだとさ 過失割合が10割じゃないなら実際に轢いた運転手も起訴されて6か月の実刑や執行猶予でも付けないとバランスおかしいだろうに
もちろん避けれなかっただろうけど轢いた方は不起訴ってのはちょっとなあ
遺族も頑張れ >>242
任意と違って限定はない。被害者救済制度だからね。 >>222
記事を引用するなら都合よく略するなよ
事実としては弁護士が言ってるんだろ
ところが、弁護側がこの日になって「直進車の過失について新たな主張をしたいが（新立被告の）体調が厳しいので、別の日にしてほしい」と要望。
新立被告は事故後に出会い系サイトで知り合った県内の男性公務員（49）を無料通信アプリ「LINE（ライン）」で脅迫したなどとして、ストーカー規制法違反などの罪でも起訴され、公判で起訴内容を認めていたが、これについても「認否について争いたい」と主張した。 >>238
あのさぁ・・・
結審前ならともかく、判決当日に被告の意向なしに弁護士が方針転換するとでも思ってるの？ >>242
自賠責って車検をする時に必ず入るから車にかかってる >>242
自賠責は車にかける保険じゃないっけ？
だから誰が運転しても出る
任意保険が内容次第だと思った >>244
遺族は直進車の運転手のことは少しも恨んでないと思うが >>252
実際に自分の子供轢き殺した相手を怨まないわけ無いだろ。 >>248
思ってないよ
ただ事実としては容疑を認め公判でも認めてる
逆に聞くがなぜ認否を争うことが弁護士から提案されたとは思わんのかね？ >>244
過失割合は民事上の概念。
刑事の過失責任は個人単位で考える。 >>236
逆走や制限速度より10km以上マイナス走行はジジイが多いぞ
おっさんは合図無かったり乱暴系が多い 右折のババア任意入ってないなら直進のはねたババアからも払わすべきだわ
遺族さんほんとに可愛そう
自分ならごちゃごちゃやるならぶち殺させろと思うわ
幼児なんて1番可愛い盛りにレスしながら涙でてくるわ >>254
弁護士から提案されても、被告人が同意しなきゃ弁護士もその主張はしない。
弁護士が勝手に言い出しても、被告人自身が撤回できる。 >>254
普通は弁護士の戦略だと思うよな
公判について愚痴ったとしても判決言い渡しの時に認否を争うことを新立が思いつくわけないから >>252
遺族は直進車の運転手が不起訴になったことを納得していない
>弁護団によると、被害園児の保護者らは今月上旬、検察官にドライブレコーダーの映像や実況見分調書を見せてもらい、直進車の女性の処罰は難しいという趣旨の説明を受けた。
>一部から「納得がいかない」という声が上がり、文書を出すことになったという。 >>257
2才児とその母親を轢き殺したのに逮捕されてない爺さんもいるけどねー
もう逮捕基準が分からん 今頃弁護士に諭されてるだろ
併合罪は一番重い罪の1.5倍まで
禁固刑で済んだらマシな方だけど交通事故とストーカー事件と併合するとか検察もいやらしい方法だな 直進者がシューマッハーだったら「あぶねーだろクソばばー」で終了だったのにな >>258
もちろんそうだ
同意はしてるだろ
で、否認してるの？
今のところ認否を争いたいと弁護側が申し入れただけだろ >>253
事故の原因を作った新立被告を恨んでいるし、さらにインタビューで答えた内容に激昂してる
直進車の運転手も恨んでいるなら、不起訴不当の訴えでも起こせばいいだけだし、
現在のところ遺族にはそんな動きが無い こういう車の事故のスレって煽り運転とかもだけど必ず普段自分がやってる運転を庇うキチガイ出るよな
対向車を確認しないで前の車に続いて右折する奴って意外にいるんだな
そんなこえー運転する奴の車に乗りたくねえ >>260
それ、昨年6月の記事だね
それから何か変化が有ったとでも？ >>262
併合罪の量刑はその通りだが
今回は審理手続の簡略化のため併合審理してるだけで、併合審理によって罪が軽くなることはあっても重くなることは考えにくい
お前は三条の監禁事件の併合罪適用と併合審理を一緒にしてるな 裁判では主張するところは主張しないとすぐに終わっちゃうしな
どうせ禁固刑になるんだしちょっと伸びたとしてもちゃんと発言したほうがいいわ >>265
もし遺族は目の前で子供が轢かれたら気持ちは違うぞ。見てないから警察検察の話で憎しみを右折車にぶつけるようになったのはおかしくない。 >>264
元が認め事件なんだから、認否を争うってことは否認事件にするってことでしょ。 >>264
容疑を認める→認否を争う＝否認以外の何があるんだ？
事実TVインタビューでもこれなのに
＞「（ストーカー事件について）私がストーカーされているみたいで怖かったですみたいな」 それより、飯塚裁判はまだか？
てか、この人も反省が見られないから重くなるんじゃない？ >>271
だから認めただろ
ちゃんと時系列を見ろよ
これから否認させてほしいと言ってるだけ
裁判所が却下したら控訴しない限り容疑を認めたままなんだよ >>270
>>260 の内容を見ればいい
ドライブレコーダーの映像、つまり直進している軽が園児たちを轢いたとこをバッチリ見てる
当然ショッキングな映像だから、その時には気持ちが昂ぶって、
何かせずにいられなくて文書だけでも出すことになったんだろう
でも、今のところ直進車の運転手の処遇に関して変化はない >>272
容疑を認めてるだろ
これから否認させてほしいから判決待ったなんだろ >>271
で、私はそんなことしていませんって言ってるのか？
言ってないだろ まぁでもある意味被害者なのは事実よな
全国でこの女と同じような事故起こしたやつ何十万人もいるんだぜ
右直事故の件数みればわかんだろ
飯塚の件とはレベルが違うわけで
それがかたや逮捕もされてないのに自分は歩行者ひいたわけでもないのに何年もムショにいかされそうとか絶対納得できない
俺がこの女なら「とりあえず飯塚より軽い刑じゃなきゃ刑の均衡に反する」っていうわ >>279
飯塚の件も同じこと
ブレーキのつもりで踏んだのがアクセルだっただけ >>277
インタビューでね、それらしいことは言ってる >>274
ん？
時系列がおかしいのはお前だぞ。
スタートが認め事件なので、その前提で証拠も同意。
否認に転じたため証拠の同意も撤回するので、検察が弁論再開を申請し、裁判所が弁論再開決定したのが今回の経緯。
今後は、否認事件を立証するため、検察が被害者を連れてきて証人尋問する流れになる。
控訴以前に、証拠の同意を撤回されたら有罪判決なんて出せないぞ。 >>281
それは知ってるよ
それもあって判決が延期されたんだろ >>279
自分の運転に責任持つ気が無いなら、今すぐ免許返納しようね 鉱山奴隷として北朝鮮に売って金にしろ
あとは勝手に死ぬだろ >>270
警察や検察だけでなく、時間の経過で冷静になって来たところに本人からの爆弾投下だからな
責任転嫁しているストーカー右折の言動を見ていたら、被害者家族はやるせなさすぎるだろ
裁判にも全員でなくても何人かは傍聴に行っているだろうから、発狂ものだったろうな >>275
検察は動く気はないから処遇は当然変わらない。260を見ても少なくとも遺族は納得しているとは言えない。しょうがないだけ。飯塚の件は?遺族は色々動いたけど処遇変わったの? 石橋も自分では轢いてなくて懲役18年
実際に追い越し車線で轢いたトラックは不起訴
司法も原則を忘れて狂ってきてるのかもしれんな >>273
豚箱&勲章褫奪令で勲章を剥奪されるまでは
半永久的に批判の対象になり続けるんだろうな。
飯塚幸三 >>282
違うぞ
そもそもストーカーの話をしてたんだぞ 37 名無しさん＠１周年 2020/01/16(木) 19:40:28.20 ID:v7Ilkx9U0
>>29
それはならない
ストーカーのほうは脅迫の疑いこそあるものの容疑を認めており被害は軽微だから この女ニュースでこの前顔出しインタビュー受けてる時実況でギリ抱けるとか言われてたわよ ストーカー事件は別に考えてほしいらしい
なら車での幼児殺傷とストーカーで2件の犯罪歴だな >>292
正直に言って年齢の割に容姿はいいと思う
見栄っ張りなんだろう これに関しては完全に弁護士も被害者だよ
結審後にちゃぶ台ひっくり返すインタビューは弁護士の作戦とは思えないから被告が勝手にやったこと
慌てて被告に問いただしたら事故もストーカーも供述翻した
被告の意向無視したまま判決に至るわけにはいかないので、検察の弁論再開申請にも同意せざるを得ない >>290
>>1のソース見てきて。ストーカーの事件について、否認で争うと言い出してる。 >>287
それは状況が把握できていない一部の被害者の発言で
被害者の相違ではない
ドラレコを見た被害者代表や弁護士はそんな事は言っていない >>288
むしろ、司法の世界ではこういうのを教室設例としてたくさん議論しているので、実際に起こった場合にも対応できる >>252
そうではないと
もしも、直進の車がもっと遅く走ってて勢いよくぶつけられたり、避けてくれたりしてたら、ときりがないだろう
だがストーカー加害者の姿勢で完全に矛先が決まっただろうな >>287
検察の決定に不服があるなら、検察審査会に対して不起訴不当の申し立てをすればいい
でも、大津の遺族はやってないよね >>299
>>260にはそんなこと書いてない。ドラレコを見て検察の説明を受けても一部の遺族は納得出來なかったとしか読めないよ。 反省が見られないと罪が重くなるの？
それとも減刑がなくなるの？
危険運転致死でなかったら量刑もたいして悪くなる幅がないかなあ >>298
おう、勘違いしとったすまんな
ただストーカーの事実そのものがないとか証拠を否定してるわけではないと思うが
元はと言えばあっちが悪いのにこっちが加害者と決めつけられたと言いたいだけだろ 早く自動運転が実現して、公道では自動運転を義務化してくれないかな。
こんなくだらない裁判に労力を使うのはバカバカしいし、事故も減るだろう。 >>303
公権力相手にできない人は恐らく世の中の大半だよ。泣き寝入りって分からないの? >>306
「わざとやった」などと言い出さない限り罪が重くはならん
あるかもしれなかった情状酌量が認められにくい 男性記者にホントにストーカーしたの？、やり取りの詳細を明らかにすべきだな。
>>304
被害者家族全員がドラレコを見たわけではない
何人かの代表と弁護士だけ
そりゃいくら理屈で説明しても理解出来な人間もいるだろうけど >>314
理屈ではわかっても死んだ事実が変わらないことに納得などできないしな >>170
量刑が変わってくるて事だね
なら検察の求刑も変わってくるもんね
理解したわ
教えてくれてありがとうございましたm(_ _)m >>309
自動運転って詰まるところバスとタクシーだからな
チンタラしすぎて自分で運転するだけだろ >>307
それは犯人性の否認ってやつで、結局のところ無罪主張になるわけよ。
そもそも被告人が認めるというのは、検察の証拠に同意するという意味合いも含まれる。
同意のある証拠は事実認定に使えるようになるので、有罪判決が出せる。
なので、争うってことは証拠の同意を撤回するに等しいので、検察は他の方法で有罪を立証しなければならなくなるのよ。 >>302
決まったね、確かに
俺は事故の最初の原因を作った者が確実に悪いと思ってるし、
その被告の態度も反省してるようには思えない
それと、最初の原因には交差点そのものの欠陥もあると思う
遺族は、事故が起きた県道について滋賀県を訴えるべきだね >>311
検察審査会は一般人が決定を下すのだから、遺族寄りの判断になることもあるのに、
それをやらないなら、やはり直進車のことは検察の言うとおりなんだと納得してるんだろうね >>322
無罪を主張してるのか？
日本の取り調べにも調査官主導で作られた調書に完全同意することが求められるなどどうかと思う部分があるが、被告や弁護側は事故の事実やストーカー発言そのものは否定しておらず、無罪を主張する訳ではないはずだが >>322
無罪の主張ではなくて部分的にでも否認してるうちは有罪にできないってことだろ 5chのおっちゃんたちが
直進車は上級国民だから起訴されなかった
と言ってたのがとても面白かった >>303
直進車のドライバーを起訴すべしという意見も遺族の間では
一定数あるようだ >>323
遺族が県を訴えるなんて無理だね
訴えられるなら少なくとも準備してることを報道されてるはず
確かにあの交差点は事故が多いが、見通しが良くスピードを出してしまいがちなため追突が多いんだ
ガードレールがなかったことで被害が大きかったのは確かだが、県に設置責任を求めるのは難しいだろう 執行猶予の付かない量刑の為なら仕方ないよね
アラフィフで実刑だと数年でもかなりキツイと思うの >>324
右折という憎しみをぶつける対象はあるから。
そもそも、現行法的には直進を訴えることが難しいという点を理解しても許していることを遺族は一言でも言ったことがあるの? 結果は重大だが、交通事故は故意じゃない。このような重大事故の加害者には誰もがなりうる
この女を責めるより自分が加害者にならないように注意するのが何より大事 お前ら無免には分からんだろうが交差点進入時に右折待ちがいたら警戒するの重要だぞ >>327
確かに現段階では無罪主張までは判然としないね。そこは憶測が過ぎた。
ただ、相手が悪いって主張は、故意否認じゃないかと思うんだよ。
故意が欠けると無罪になるので、結果無罪主張ではないのかなと思った次第。 2車線で俺は左側、右側の追い越し車線で少し前を走ってた車が
そこから突然左折してきたのはヤバかった。
車線変更じゃなくて、左折だよ。 右折待ちとすれ違う時はアクセルから足を離してブレーキ踏む準備 滋賀はキチガイが多い
恐らく半島の血が濃いんだろうな この女は「園児達を可愛いなと思ってつい脇見した」とか言ってたろ
交差点進入前に園児達を脇見したのが事実でも、右折する時に園児達は右後方にいて目に入るはずがないんだが
つまり虚言癖がある >>326
直進車の女性を不起訴＝園児ら１６人死傷事故－大津地検
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019061401157&;g=soc
> 同地検の高橋和人次席検事は理由について、
> 「突然右折してきた相手方車両に衝突されて事故を発生させるに至った。
> 法定速度以下で走行し、前方不注視もなく、刑事責任を問える過失は認めがたい」とコメントした。
事故現場の制限速度は時速50キロだから、それ以下の速度で走ってたようだ
これは直進車にドラレコが設置してあったから、かなり正確な速度が出たということだね >>334
右折信号の無い交差点、かつ通勤時の交通量が多く特に右折車は焦って連なって右折することが多く、そのため事故も多い
↑こんな交差点を放置してたから、いつか起こるべくして起きた事故なのかもねえ 直進であっても
注意を払えと言ってるおっちゃんたちが素晴らしい
そういうオッサンが増えればいいのにね 普段、直進車がバイクや自転車でも右折かましてるんだろうな
そうじゃなきゃ、あんな突っ込みできないわ BBAに多い
直ぐにクラクションを鳴らすタイプだと思う
危険を感じたらクラクションを鳴らす前にアクセル離してブレーキ踏め
この事故も自分優先そのものだろ >>334
直進は法定速度以下でしょ走っていた速度は
これにケチつけるのにはかなり無理だよねー >>344
車を運転する時はあらゆる角度から危険を予知して注意をするのが当たり前です >>344
事故の直進車は法定速度以下で走っていたんだけど? 右折車見てからアクセル思いっきりふかせば相手の人生と通行人の人生をノーリスクで奪えるらしいよ >>348
このスレでもそうじゃないクソジジイもたくさんおるやん
直進優先だとそればかりで >>348
直進車は法定速度以下でぶつけられてますけど
いったいどうすんの?
こんなの防げませんよ。 >>347
法定速度以下だろうが過失割合は変わらんよ
20%は責任あるわ >>344
たとえ直進だろうが注意を払うのは当然だが、ストーカー右折みたいな奴を相手に注意が役立つかといったら疑問だな >>335
新立って女は「事故を招いたのは右折車」「脅迫的言動で面会を迫った」などの客観的事実を軽視し、「あの人はブレーキを踏まずに園児に突っ込んだ」「彼から誘ってきた」など主観的立場からの状況で他罰する人格障害的なところがあるからな
裁判所も否認事件なら弁論再開を認めざるを得ないが、どちらにせよ言い訳に耳を貸すことに終始するわけでやれやれだわ
故意が欠けるのは交通事故では無罪の根拠にならんよ
争ってるのは過失
ストーカーに関しても違法性の認識が薄いとされるだけ
仮に故意でも普通なら不起訴になる事件だ >>353
信号無視して直進してないし
法定速度以下での走行だし
いったい何処にかしつがあるんだよ? >>353
民事上の過失責任はあると思うが、過失割合は民事の損害賠償の話。
刑事事件では関係ない。 右折車が必ず止まるとは思わないことだね
運転している時は他人を信用しないこと >>348
そうでなければ毎日も右直事故が発生する度直進車は歩道に突っ込んでるね。実際には片方がミスしても相手の慎重な運転で事故を免れたか被害を抑えたのは殆どだ。 >>352
年40万件交通事故があっても死亡事故はたった4000件
防げると思うよ >>344
直進左折右折
どれが一番リスクが高いのかと言えば右折になる
それだけのこと >>354
役に立つ、あれは連続で右折してたろ
もしかして来るかもって頭に過らなければ免許返上しろってレベルだろ >>358
あのさー
信号無視してないし、法定策度以下で通過していたんだし
何処がわるぃって言うんだよ?
ドラレコでも証明されてるんだし。 こんな事件起こしたやつ美人でも嫌やのにブッサイクなババアやろ？
微塵もチャンスないわ >>360
えーーーどうすんの
ブレーキ踏んでも止まらないぞ!! >>352
防げなかったのではなく絶対に防げたとまでは言いきれないだけ
不起訴になったのは直進車に非がないからではなく、裁判で有罪に定めるところまでいかないってことよ >>355
事故は過失犯なので故意が争われないのは当然分かってるけど、そもそも交通事故の方の認否は変わってないよ。
ストーカー規制法違反はあまり詳しく勉強したことないので、ちょっと条文読んでくる。 >>356
右直事故の基本過失割合は8:2だもん
右折がラリってたとかでもない限り10:0にはならんよ >>363
それだけなら右折車も信号無視していないかつ法定速度以下というか徐行だったが? >>366
ブレーキ踏んでもぶつかってるんだから
どうにもならんよ。
ドラレコ見たらよくわかるはずだぞ!! >>165
津波もそんな感じでむやみやたら流すのは止めて、流すときには注意書き入るようになったっけな >>369
今回はドラレコにハッキリ証拠が撮られてるから
直進車は悪くないという事だよ。 >>369
それは民事の話で、刑事は別なんだってさー
なんか腑に落ちないよねー 被害者も弁護人も裁判官もかわいそう。
人に迷惑をかけることを何とも思わないの？ >>370
アホですかーーーーー
右折車はぼーーとして直進車を見てないって言っているじゃん!!
ドラレコもそんな感じで撮られているし。 >>362
見通しが良くて停止位置より手間からのショートカットだぞ
無理な割り込みはあるにしても、横っあんな交差点で腹に当てて来るような奴は警戒しても限界があるわ
ああいうやつは止まっても当てて来るぞ 明日はまた運転しないといけないのだから、我々はこの事故を教訓にして注意してハンドルを握らなきゃいかん
そうでなければ亡くなった園児が浮かばれない >>373
どこに修正要素があったの？
てか、基本過失割合の意味すらわかってなさそう >>371
どこで危険を察知しどうブレーキを踏んだかによる
ifを言っても意味がないが、別人が運転していた場合や異変に勘づいてすぐブレーキをかけた場合、それでもぶつからなかったとは断言できんよ >>374
また
バカがいるわー
急に来たらブレーキ踏む間もねーだろ >>381
いい加減にしろ
ドラレコに決定的な証拠があったから
直進車は釈放になってるんだぞ!! 俺らが受ける優良運転手講習でもホームラン級のバカが突っ込んでくるから交差点は気をつけろってやってるじゃん
スタントマンがいつも頑張ってる >>378
よく事故動画みろ、列をなして右折してるんだぞ
目の前に右折が続いてて最後尾飛び込んだ形だぞ
警戒しないのは運転免許返上しろってレベルだぞ >>373
直進車が悪くないのではなく嫌疑不十分
つまり貰い事故と言えなくもないが、避けられなかったとも言えない
>>380
過失割合は民事賠償な
刑事では関係ない >>380
基本過失割合以前に、民事と刑事の区別ついてる？ >>377
直進車も右折車の動きをちゃんと見ていたら事故防げた。ハイ論破。 >>387
今回の裁判は直進車のドラレコが証拠になってるぞ!! >>387
事故動画って公開されてないと思うんだが
再現動画とか信じられないよ >>393
はい、嘘ありがとう
すでに報道で公開されてます これ事故とストーカー事件両方同時に裁判してるのか？ >>388
どうやって避けるの?
あんな細い道路で??
君はどうやって避けるのさ?? たしか直進車はハンドルを左に切ったけど、ぶつかったおかげで進行方向は歩道に行ったんだよな
再現Vでそうなってた どう納得行かないんだ、ストーキングという犯罪行為を厭わない人間が起こした事故を
不運で片付けるわけには行かないだろ 運転する時は周りのドライバーはトンでもないバカばかりと思って運転していればもらい事故は防げる >>391
だから裁判にかけて有罪にするほどの過失ではないから起訴されなかっただけ
検察は直進車に過失なしなどとは一言も言ってない
不起訴を無罪だと思ってるバカって多いな
お前の言う通りなら不起訴処分の理由を「嫌疑なし」にしないとおかしいんだよ >>404
もうーーー
今回の裁判はドラレコが証拠になってるんだろ～ >>404
まあ、検察って嫌疑なしを嫌がるからな 嫌疑不十分にしときたがる >>401
交差点で信号待ちしてるときにオカマ掘られる事故は、誰にも防げないよ >>389
それはどっちでもよくね？
刑事で不起訴だったら被害者ヅラして墓参り行けるの？
民事でも責任が発生した以上、反省すべき >>407
前からでそ
事故歴違反歴共にヤバいかもしれんな 普段は他人を信用しない奴がハンドルを握るとなぜか他人を信じる
止まってくれるだろう、と思うのが間違い
どんな奴が運転しているのかわからないのだから >>379
俺も毎日運転してるから強引な右折なんてよく見るし止まれる速度だと相手が無理やり目の前を右折していく
結構難しいよな >>414
事故後の2～3日以内の記事だったはず
Yahooで公開されてた >>397
わからん
ぶつかったかもしれんし
それがわからんから有罪にならんの
右直事故では直進車から右折車が見えるので、まず過失なしとまでは認められんわけ
わかる？ >>406
ドラレコは証拠になってるがゼロ100ではないから
主原因が右折車って確認できただけ >>12
五年が軽いと言うならお前の家族で試してみろよ
他人事だから弁護士みたいに言ってるだけだろ >>362
前車に続いて何も考えずに右折したのなら、右折車の前方不注視が成立するので、
やはり直進車の過失ではないね
ていうか、前方不注視だから衝突したんだろうけど
そもそも、前車に続いたのであれば、右折車が直進車の側面に衝突するのは難しそうだな
いっそドラレコ映像を、衝突のとこだけでもいいから公開してくれたらわかるのにな >>406
頭おかしいのか？
直進車は刑事裁判を受けないというだけだぞ これで判決が従来通りに求刑の８かけだったらふざけるなとしか思えない >>413
直進車が被害者ヅラしてるソースある？
少なくとも被害者家族、遺族に謝罪して保険で任意保険で賠償対応はしてると思うよ。そうでなければ、不起訴不当で検審に異議申し立てしてもおかしくない。 >>421
あと量刑相場は法律と判例で決まるの
どんなに重い刑でも遺族はやりきれんわ >>423
今回は刑事だろ
逮捕されたけどドラレコの解析したら悪くないから釈放。
ドラレコが無かったら無罪になってないよ
民事でも同じだよ。 >>419
過失は０ではないが、希望的観測の見地から「事故を避けるのは無理でも、それでもなんとかして欲しかった」って分だからな
完全に停止していても過失取られる事もあるから、たらればの域でしかないのだよ >>424
遺族が存命中に出てきたらアカン人でしょ 直進車が事故で歩道に乗り上げたのは間違いなく右折のせいだが、
その車が児童に当たったのは運だよ
歩道に乗り上げた直進車が悪い
車道沿いを歩いてた児童たちが悪い
この２つは等しい
つまりどちらも悪くない、運が悪かっただけ
世の中の全てが誰かの責任に収まるとは限らないんだよ この判決が飯塚にも影響あるから、あーだこーだと落とし所、検討してんだろw
腐ってるなー、日本も。 >>425
俺は直進車は悪いということを言いたいんだけど
そもそも民事と刑事が違うって、だから何が言いたいわけ？
刑事では嫌疑不十分で不起訴になったことくらい理解してるけど ドラレコが普及する前は
過失はどちらにもッて事が大全体だったけど
決定的瞬間が記録されているから
どっちが悪いのかがハッキリするんでしょーーーーー!!
昔は何か事故があったら全てドライバーが悪かったけど
ドラレコで事故の瞬間がわかったら歩行者とか自転車が悪いというのが
最近顕著に出てるよね。 右折車を避けようと左にハンドルを切った
そこに多くの子供達がいて突っ込んだ
かわいそうに >>436
ドラレコが増えても保険屋の出す過失割合は変わっていないよ
判例と同じ >>437
説明して
ばーかとかのレスで逃げないでね >>438
瞬間的に防衛本能働くからな
右折の方にハンドルを右に切れないもんな >>432
直進の否を追及すると、被害者やその引率者や園にまで及んでしまうからな >>435
俺が直進車は悪くない、なんてレスしたか？
刑事上の過失責任は問われていない、という事実だけを話してるに過ぎないんだが。
民事上の共同不法行為者としての過失責任は当然あるから、民事の賠償義務はあるし、そもそも反省してないなんてどこにもソースないだろ？ >>418
どのドラレコ動画も公開されてなくね？
右折待ちの車列が続いてたって報道は現場周辺にいた人の証言だけど、
連なって右折中のところに直進が進入したわけではないって警察の発表もあったぞ >>319
誰かが貼ってくれてると思って、これを探してた
あぁおぞましい～ >>442
ケチなままだよ
保険屋が太っ腹になることは絶対にないんだ
歩行者の信号無視でさえ車側3割は以前と同じだしな
ゼロにはならんのよ 大津園児死傷事故 大津署がドライブレコーダーを解析
https://www.sankei.com/west/news/190509/wst1905090016-n1.html
> 「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
> 同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。
ふむふむ、62歳にしてはしっかり予測運転してたんだな
だから、急に右折してきたこともわかって反応してたようだし、それでも衝突されたわけか
しかし急ブレーキも踏んでいたから現場にブレーキ痕もあったわけだね
何の過失もないや、不起訴相当だな
直進車に刑事責任を問えるわけがない なんか執拗に直進車を叩きたいやつがいるが、この新立とかいうババアの関係者なのか？ >>431
なんで？
重大な過失（飲酒、酩酊、暴走、踏み間違い、スマホガン見など）があったわけでもないし事故後に現場から逃げたわけでもない
この事故の前に似たような事故を起こしていたという報道もない（前科前歴なし、運転が未熟なわけではない）
飯塚幸三氏が起こした事故より遥かに責任は軽いと思うが >>319
信号機のある交差点で直進車の通過待ちをしてる右折車が直進車と接触するまで直進車の存在に気づかないなんてのは不注意どうこうレベルの問題ではないんだよ！ 直進車のドラレコは純正品（パナソニック製）なので速度なども記録される
そして自動ブレーキ（スマートアシストII）は標準搭載
むろん作動記録は保存されてる。つまり直進車の動きはほぼ完全に把握できる状態
右折が何言おうが簡単には覆せないというわけ >>449
交通事故で死んでよかったなんて言われる被害者はいないよ
交通事故は運ゲー
何気ない日常が急にハードモードになる >>443
だからといって
全部右折車が悪いという訳でもないんだよね
右折車3神様7ぐらいの過失割合だろ >>448
それでも注意不足。俺なら車の不穏な動きと運転席のドライバーの表情を見て衝突を回避した
運転するならそのくらいの覚悟が必要 まぁ確かに直進車が俺様だったら事故すらおきてないからな >>444
刑事上の過失責任を問われてないことくらいわかってるわ >>456
ストーカー直進に情状酌量の余地があるって事か？
証人になってくれた人っているのかね >>456
ドラレコで撮影されているから
確実に直進車が悪くないという証拠があるという事なんだろ
ドラレコにはGの方向とかも速度も残るからね。 あのインタビュー聞く限り遺族は絶対許せないだろうな
こいつをかばってるやつはバカじゃないのか >>458
直進は定常走行速度で車が動いているんだから、右折の車がばばあかどうかみるより
直進方向みた方がいいよ >>460
荷物載せてる大型トラックドライバーはガチで真面目に運転してるよ
それ以外の営業車とか暇なジジイや主婦があまりにも酷い運転が多い >>466
庇うというより交通事故は誰にでも起きるからね
想像力の問題だろう >>462
じゃあ、何が言いたいの？
直進車に民事の賠償責任までないと言ってるレスなんて見当たらないし、反省せず謝罪もしてないなんてソースもない。
アンタのコメントの意図が全く分からない。 >>458
スマートアシストIIの衝突警報すら反応が間に合わなかったんだがな
レーダーより早く反応できるのか。オリンピック目指すべきだな >>463
情状酌量というより単純に因果関係の話だよ
右折車を責めて見せしめにしても
運に左右される事故が減るわけでもないからね >>458
ストーカー右折は前方見ていないのだから、不穏もなにもないわ
そんなの感じさせないまま突然思い出したかのように行動したんだろうよ >>464
純正ドラレコの強みだね。映像以外に様々なデータが記録される >>473
そもそも、衝突しても直進車はブレーキを踏んでなくて
ブレーキ痕かと思われてたのはパンク痕だと警察発表あるだろ >>463
酌量の余地？、無いよ
インタビューに答えたことで酌量要素が無くなった >>476
右前輪に突っ込まれて右足を踏ん張りきってブレーキ押し込める奴なんているのか？ >>428
釈放されたのは必ずしも被疑者が悪くないからではない
刑事を理解してないからそんな寝言が言えるんだ >>472
ストーカー右折が直進を認識して停止しているか、せめて停止位置に向かっていたら防げた事故だろ
右折に運は存在しない
運頼りって、右折ストーカーみたいな事考えるなよ
運は、被害者＞直進＞越えられない壁＞右折
元凶のストーカー右折を見せしめにしないと危険運転は減らないぞ >>470
>>389←このレスの意味を説明してよ
刑事と民事の区別がついてなかったらどうなの？ >>478
誰でも踏める、前を見てたら突っ込んでくるからな
高速道路でも逆走車が来たら全員がブレーキ踏んでるだろ
踏まない人間がおかしいんだよ 直進BBAも同罪じゃん
日本はバカなのか？
本気であたまおかしい 犯人のストーカー婆は今現在も出会い系で男漁りやってるんだろうか
てか旦那と子供はどうなったの？ >>480
違うよ
これは双方が「トロすぎた」から起きた事故
50代と60代の女性、普段から車に乗り慣れているから運転が漫然とする年代
要するにチンタラ走ってたおかげで、目測を誤ったんだよ
結果があまりにも重大だからここまで大きく報道されてるけどさ >>483
ブレーキを踏んでないのに、現場にブレーキ痕が残っていたと？
うーん、これはミステリーだね >>483
仮にブレーキペダルに足置いてても弾き飛ばされるよ
実際、俺はほぼ同じように右折車につっこまれたことがあるけど
ブレーキペダルに置いてた右足はクラッチペダル辺りまで弾かれた
右足の位置を把握してブレーキペダルに戻すより前に郵便局（夜間で無人）に突っ込んでた 直進が悪いのは
当たり前として
ここでギャーギャー騒いでる猿は
一体なんなの？
直進BBAに対する正論もないじゃん
なさけないほど反論すらない
バカはROMってろよ >>483
運転席側のタイヤが大破しているのだぞ
フルブレーキ踏んでいても足外れるわw >>486
可能、視界内の出来事だからな
おれも事故に巻き込まれた時あるけど
ブレーキを踏んで止まれたからな
法定速度チョイと超えそうなギリギリラインで 行きたがってるのに行かせないときの女の顔て凄いもんなw 誤解を恐れずに言うね。
たしかに重過失やけど、例えば飲酒などの悪質なことをやっていたわけではないというのは事実ね。
ここまではいい？
そのうえで、もしも園児たちがいなかったら、当事者どうしの（よくある右直）事故で終わっていた。
それを、重罰にするのは少し狂っているかと。
結局、歩道に誰かいた、のが（こいつの言う）不運だったわけで、そこはネットも承知しているよね？
ましてや事故後に、自治体があそこにコンクリートで柵を作ってるコト自体、危ないということを
認識していたに他ならないわけでねえ。 >>493
自分の運転を過信し過ぎだわ
ジジババになって周りに運転止められても老いを認めずに乗るなんて事しないでくれよ >>484
過去の事例を見てみましょう
死亡事故を引き起こした自転車の男「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1680245.html
死亡事故の発端となった自転車オヤジだけが起訴され有罪、ワゴン車とタンクローリーは不起訴
むしろ、2人死亡なのに禁錮2年の実刑判決で済んでしまう事が納得できないですよね >>482
横だけど民事は過失の割合を出す、刑事は罪に問えるほどの過失があるかを調べる。 >>483
>高速道路でも逆走車が来たら全員がブレーキ踏んでるだろ
逆走車が一番ブレーキ踏んでもらいたいわw >>482
ここは刑事裁判のスレだぞ。
そこで民事の概念である過失割合を持ち出して直進車の非を問うこと自体がスレ違いと言う意味。
答えたので、あんたのコメントの意図を教えてくれ。 >>495
自治体は人が死なないと対処せんのよ
人が死ぬまで予算がつかないのかね
知らないけどさ
岡山の用水路なんか、あと何人死ねば蓋をするんだろうと思うね >>496
過信してないからこそ安全確認してるんだろ
何を言ってるんだ、言いたくないけど駐車場で止めてたら三回掘られたことあるし
強引な車線変更で運転席目掛けて当てられたこともあるから、周りにはミサイルが潜んでるって思ってるくらい警戒してるわ 園児を殺したのは直進車なんですよね～
園児を殺したのは直進車なんですよね～
園児を殺したのは直進車なんですよね～
園児を殺したのは直進車なんですよね～
園児を殺したのは直進車なんですよね～
園児を殺したのは直進車なんですよね～
園児を殺したのは直進車なんですよね～
園児を殺したのは直進車なんですよね～ >>495
過失犯は結果ありきなのは大前提だよｗ
自動車事故が他の過失致死に比べて飛び抜けて重いのはバランス欠いてるとは思う。 過失で直接当たっても無いのに、求刑５年６か月か
結果は重大でババアは糞だが、マスコミは叩きまくるし、本当に公平なのか？
どーせ、執行猶予付くだろうとは思うが >>503
ブレーキくらい誰でも踏めるという理論が過信だと気付けよ
個人の運転技術に依存する事を、お前が出来るからとみんなが出来ると思うな >>505
過失犯の中では結果が重大だからね。
結果責任的な観点からはバランス取れてるとは思う。
人の身体生命が保護法益だからね。 >>506
マスコミに向かってふざけたことやってるからな >>451
いや本人だろ
奴が男脅迫する時も5ちゃんに晒すとか言ってたぐらいだから、今もここに入り浸って必死に書き込みやってんだろ >>501
そういうことね
俺は刑事専用スレと思って書き込んでないからな
民事で悪いんだから直進悪くないはありえんだろと言いたかっただけ
スレ違いならスマン >>507
まあ、そもそも当人も踏めないと思うけどな >>509
マスコミってか光市母子殺害事件の福田と同じだろ
判決前にそりゃこんなこと言ってりゃ述べてたのと違うだろとなるわ >>515
まさにその通り、検察が弁論再開の申し立てしてたからな >>510
そんな事言って脅してたんだw
必死に関連スレに張り付いてそうだわ >>508
でかい機械の操作ミスして誰か殺すのとそう変わらんとは思うけど。 >>511
意図が分かってくれたらいいよ。
スレ違いまでは言い過ぎた、すまん。
民刑の区別ははっきりしたいっていう考えが前提にあるから。
別に直進車に非が全くないとは思ってないし、民事上の賠償義務はしっかりと負うけど、それを誠実に履行してれば必要以上に責める必要はないって考えだけどね。 >>513
ブレーキへの拘りといい、挙動不審なドライバーってのは事故歴で分かるわな >>506
世論はバランスが悪いよね
間違いが多い意見ほど大声で繰り返される
素人の陪審員の判決が軽視されるのも仕方ないと思う >>519
まぁ、世論が分かりやすく厳罰化を求めてるってのはあるだろうね。
工場の機械の事故とか、一般人には馴染みがないし。 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 >>511
民事、つまり保険屋が入ると、そこから先は保険屋の世界のルールで動くみたいよ
だから過失割合100ゼロ案件はガックリ減るんだって
100ゼロの場合、ゼロ側は保険屋が介入できない＝個人で保険屋と闘わなければならない
それではあまりにも気の毒だから弁護士費用を負担する特約ができたんだと 日本は障害者が
毎日クルマを運転している
あり得ないほどマヌケな国だ
こいつらに免許を与えた国に
大きな責任がある。
ブレーキをまともに踏めないバカ
安全確認もできないバカ
慎重な運転を心がけないバカ
大津の園児を殺した女どもは
両方障害者な。 >>521
真っすぐ車走らせてるだけなら民亊でも過失無しにして欲しいわ >>522
3回掘られるって相当だからなぁ
たぶん急停止癖だろうね。本人は全く自覚なしというやつ
いつかドラレコ搭載車にバッチリ撮られて痛い目見そう 民事で8；2っていうのはよくある右折事故のケースで
この大津の事故は8：2にはならんような気がする
たぶん、9：1か9.5：0.5くらいでないの >>506
検察側は禁錮5年6月を求刑してるが、これが3年以下の禁固刑になれば執行猶予付くかもだけど、
3年より上なら付かない
他に「情状に特に酌量すべきものがあること」という要件もあったりして、
今の状況を考えると微妙なとこだねー
俺としては実刑判決しかないな >>529
この事故なら直進車は悪くても1位だけどな
ゼロでいけるかもしれん >>529
事の漢字がなんかおかしいのだが、どうやったら出て来るんだそれ >>529
右折のやつが任意に入ってないという噂があるから、民事で100:0にまでしてしまうのは被害者保護の観点からはよくないんだよ。 >>529
事故を未然に防ぐ予防安全を怠ったから無理
あらゆる努力しようとした痕跡が無い以上は直進車にも賠償責任は生じる。 >>532
最大限減軽しても2年8月だし、結果が重大なので禁固4年～5年の間くらいかなと思う。 直進車叩きは、まだ続いてるかな？
街頭で直進車起訴の署名活動でもやれば良いのにw
こんなとこで吠えてないでさw >>1
いちおつ。
併合のが良いやん。分離で有罪になったら2刑持ちやろ。 >>531
ドラレコ映像とかで修正する要素があればね。
合図は出てたみたいだからまあ直近か徐行無しとかで1割修正ぐらいは可能性ある。 >>539
弁護士もそうやって説得したと思うんだけどねえ…
ちゃんと聞いてなかったのか、ちゃんと説明してなかったのか知らないけど、
結果的に容疑者は全てを反故にして納得できないと言い出した
弁護士としては頭を抱えるところだろうけど、力量不足を問われても仕方ないかもね 「100％自分が悪いと言われて納得いかない」大津保育園児死傷事故 新立文子被告が法廷で語った言葉とは？
https://www.fnn.jp/posts/00049825HDK/202001162024_goody_HDK
> 16日の被告人質問で新立被告は、テレビインタビューに答えた理由についてこう語った。
>
> Ｑ．なぜ法廷ではなくテレビで思いを語ったのか？
> 新立被告：事故のことは100％自分が悪いと言われて納得いかないところがあった。
> 弁護士と話してて「100％自分が悪いということでいきましょう」ということだったが、
> 自分で伝えないといけないと思った。
>
> Ｑ．「不運」といったことについては？
> 新立被告：言葉の使い方を間違えた。「不運」とはそういう意味ではなく、
> （直進車の運転手が）ハンドルを左に切られたが電信柱などちょっとずれていればという思いで
> 「不運が不運を」と言った。
こりゃだめだ、弁護士が可哀想すぎる >>50
ワザト言ってるだろwwwww
かまってチャンかw >>532
>>537
ふーん そうなんや
ド素人の俺的には禁固３年・執行猶予５年かな？って思ってた 直進ノンブレーキ交差点死傷事件
確実に安全確認の怠慢と
ノンブレでの怠慢運転
ヒューマンエラーが認められるが無罪とする
有り得んアホかw
殺人可能速度で
ヒューマンが交差点で
死んでるんだぞ
ヒューマンを交差点で
殺してるんだぞ
怠慢ヒューマンウーマンしね！ >>538
直進車叩きではないな
｢直進車には全く過失なし!｣って言ってる人は普段かなり危ない運転してるんだろうから１度自分の運転を見直したほうがいいですよってアドバイスしてるだけ >>537
でもなんだか求刑通りの判決が出そうな予感 >>318
義務化ということは、公道での手動運転禁止なんだけど。
たぶん、20年くらいしたら公道での手動運転は禁止になる。
30年くらいしたら、「昔は人間が自分で車を運転していたのよ」「ウソー、そんな面倒なことしていたの？」
なんていうことになりそう。 >>542
生きているだけで悪意を撒き散らす奴なのだろうな
金のなる木なら弘中案件だな >>547
今日のAQで裁判官の心証がかなり悪くなったのは間違いないね。 >>546
右折車に横から当てられてるんだぞ？
避けようがなくね？ >>546
過失ナシつってる方が安全なドライバーやで
納得いかない一部の遺族ってのが残念ながら被告レベルのボンクラドライバーや >>541
そか、被告人が納得していないのか。確かに原因は自分だけど実際に接触したのは直進車だからね。
でも、被告人は全て認めて情状酌量で減刑を狙った方が良いのにね。このぶんじゃ控訴しそうだね。 >>534
ほんまや何で？
民亊 事故 情事
あれ、民亊だけ事がおかしい・・・・
呪われてるのかな 流れがよく分からないけど
事故とはいえ変な人がかかっちゃったなぁ……
というところか？ 園児殺害は右折と直進が居て起きたことなのに…
お前らの直進と右折擁護はゲス過ぎてどん引きですわ >>546
交差点内においての直進の過失は、希望的観測に過ぎない
どうしようもないタラレバを考慮した上での過失だよ
危険運転をしていたら、それなりの処罰はあっただろうよ >>551
まあお前みたいな運転者がいるから交通事故は減らないんだろうなあ
誰かを殺したり自分が死ぬ前にちょっとだけ運転を見直してみてほしい
> 道路交通法に「交差点に入る時は減速せよ」とは書かれていない。しかし、筆者は交差点に入る時はアクセルから足を離し、ブレーキの上に軽く乗せ替える。交差点には何があるかわからないからだ。100％相手が悪かろうが事故に遭いたくはない。
>特に右折するかもしれない車には徹底的に用心する。なぜなら筆者は普段、車よりオートバイを使うからだ。「右折されたらこっちがお陀仏」なのだ。
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27887_2.html/amp >>559
そんなー
ウインドウズしか入れてへんのに・・・・
ウイルス感染かな・・・
コロナウイルス流行ってるし >>561
そうそう。
直進車優先でも
減速、徐行、停止して
右折を優先させてもいけないとも
書いてない。
現実には右折を優先させてる
車ばかりだよ(笑） 顔出しでテレビの取材受けてたよね
化粧して小綺麗なかっこで小娘みたいなかわいこぶったしゃべり方で
せめてブレーキが…とかなんとか法廷での主張とズレたこと言ってた
裁判控えて出会い系やるとかストーキングするとか脳の病気だわ >>561
＞なぜなら筆者は普段、車よりオートバイを使うからだ
直進のオートバイに右折の車が突っ込むのは、車のドライバーが目測を誤りがちだからだ
単純に確認無しと同じに考えるなよ >>561
釈放されはしましたが、報道によると下山容疑者の供述では、「相手の車が止まってくれると思ったら
右折したので…」となっています。
これはいわゆる“だろう運転”ですよね。自分の都合のいい解釈で運転するという、多くの事故にありがち
な心理です。
加えて本音は直進して突っ切ろうとしたということだろう、下山のほうが悪質だよ 滅茶苦茶シビアなタイミングで当てに行くにもかかわらず
相手の回避に期待する他力本願ドライバーが炙り出されるスレになるよな、毎回 事実上２対８ってドラレコが無い時代に
当事者同士の証言だと揉めて平行線で
決着しないから定型的なもんでしかないだけどな。
事実上は避け様がない事故って扱いだよ。
昔の２対８がドラレコに記録されてると１対９になってるだよ。 >>568
際どい右折する奴らってこんな心理なんだろうなって、興味深いよ >>571
会った事もないの？
1回くらいやられて捨てられたのかと思ったw >>546
２対８とかの事故って
現実には避け様がないっていう
意味だからな。
民事なら責任あっても
刑事なら無罪、不起訴っていう意味。 >>561
交差点で半端に減速されると右折者にとっても迷惑なんだよ
逆に事故を誘発する原因になったり、渋滞の原因にもなることがわかってない独りよがり
直進車は流れにのって速やかに交差点を通過するのがい番事故が起こらない >>529
むしろ民事で責任問われて保険にしても金払う方が本人の精神衛生にもいいんじゃなかろうか？ 教習所で直進車優先て習うし、そういうルールでまわってるじゃん。
こいつの身勝手さがストーカー行為でも逮捕されたことでハッキリしただけ。 「不運に不運が重なって」
交差点での右折車事故って多いからなあ。
事故ったら、園児が居て死亡した。 ほんと、不運に不運だと思うよ。
本人も反省して裁判では、認めて 粛々やってたのに、遺族側の意向で審理再開なんかするから、こうなる。 >>574
いやいや、無理矢理右折する馬鹿いるから。 交差点は慎重にな。
あと、反対車線が渋滞してるときも、飛び出しあるから慎重にな。 「ガシャンという衝突音で初めて相手の車に気付いた」と供述していることが９日、
滋賀県警大津署への取材で分かった。
新立容疑者は「前をよく見ずに右折した」とも供述。 >>574
そうそう。
ルールに色々な思いがあると
トラブルになるから直進車優先になってる。
交差点は交通の流れに従って
速やかに通り過ぎる。
まー良くないだが交差点内で右折車が前の車で歩行者
や前の車が停まっていて停車してるのに
直進車が突っ込むぐらいで過失が５対５になるぐらい。 >>567
直進優先は「だろう」運転で何も問題ない
右折者の被告が前方不注視のまま右折したことが悪いし、
直進車がかわすべきなんていう交通法規は存在しないし、
直進車には何の違反もなかったことは検察のお墨付きだよ >>575
右折のおばさんは無保険・無職みたいだから賠償能力は殆どないからね
直進車の方は生真面目そうで責任も感じてるみたいだから5：5でも喜んで払いそう 鑑識の結果、直進してきた軽乗用車と右折しようとした乗用車が衝突した際に
軽乗用車のタイヤがパンクしてできたものと判明したことが１０日、大津署への取材で分かった。
ぼーっとして考え事してたらしいけど 交通事故のほとんどが
交差点でおきている
ということは
ここで、慎重に運転できない
バカは死刑に価する
運転する資格なし >>574
まぁそれも分かるんだが、この事故みたいな状況に備えて一応通過するときはブレーキ意識してた方がいいのは確かかな >>584
自賠責保険は入ってるけど
任意保険に入ってないらしい
だから被害者への賠償が進んでないまま裁判に入ってるわけで >>582
5対5は責任割合とか考えるとおかしいんだろうけど、真面目な人ならそれぐらい払った方が気が楽だろうね >>542
電柱にぶつかって直進車の女だけが死ねばよかったとでもいいたげだな >>561
全く同意だな
俺も前、強引に割り込まれたトラックが右折するのに続いて右折したところ、
車体後部に直進車が思い切り突っ込んできたんだが、100対0の右直事故で処理された
相手は若いあんちゃんだったが、トラックの陰にもう一台来てないかの、かも知れない運転をしててくれたらなあと思った
例の交差点はＴ字路で右折車が多く、待ち切れず強引に右折しようとする車が多いのは地元民なら分かってるはずで
あそこまでスピード出さず、ブレーキペダルに足を乗せていればあんな酷いことにならなかったはず
アホなあんちゃんやオバちゃんが運転してたところがこの事故の不運なところだったと言える そもそも運が悪いとかで
運転するな
車は人を殺せる力で走るのだ
走る以上はその動力を交差点で
コントロールする義務がある
運が悪いだのは許されない >>591
直進車がブレーキを踏まなかったのが悪いと思ってるようで、
だったら被告は、自分の前方不注視をどう思ってるのか、
ちゃんと前を見ていたら直進車に衝突しなかったのではないかと、
検察に激しく突っ込まれる裁判を希望 >>595
多分この女なら、単独で電柱に当たっても「電柱さえなければ」って言いそうだからな
裁判の傍聴に行ってみたいものだよ そりゃ一番悪いのは交差点で速度緩めなかった直進車だからな
そいつが園児轢き殺したのは間違いない そもそも走っていて「優先」なんてものが
常に心の奥底にある人は
運転に適さないと考えるべき。
運転手を過信させるために
「優先」があると思え。
教習所での初めての
路上運転を思い出すべき。 ＞ 求刑後に弁論の再開が認められれば異例の措置となります。
という事らしいんだが、さらにその弁論が終わった後に、
検察が再求刑して、刑期を1.5倍に延長してくれることを希望
反省してないにもほどがある 今後右折で直進車を妨害しまくるわ
直進車が悪いと言ってるやつは覚悟しとけよ
どんな交差点でも徐行してブレーキの上に足置いとけ 相手がよけると思った
とまると思った
曲がってくると思わなかった
避けようとハンドルをきった
死亡事故を起こしてしまった
それをつくったのが
自分の運転の甘さだと気づけ >>577
でもよ？
ーーーー
被害者の家族が意見陳述を行い、「被告があたかも被害者のように話し、直進車のことをいうのは言語道断。被害者の気持ちを踏みにじる被告の言動は絶対に許せない」などと述べた。
ーーーー
直進車への転嫁を引き出さなきゃ裁判の旨味は無いのに
この被害者親は、頭オカシイんか？
実際に轢き殺した直進車は無実ニダあああって被害者が言ったら駄目でしょう むりやり右折して直進車とぶつかり
そのはずみでたくさん殺しちゃったやつか >>587
この世にては
ハンドル切ってノンブレーキの殺戮者が無罪だってよ
オカシイわ
やっぱ園児に突っ込んだには直進車であって右折車では無い このクズ女と同じ考えのやつが多いこと
この国もおしまいじゃねぇか >>605
そもそも日本の司法はデタラメだらけ
ここでの判決云々ではないのだよ
道徳心つまり
運転手の最低限のモラルが
両方に微塵も感じられない悲しさ
無実を訴えるだの
判決を不服だのではない
みればわかるだろ
相手を思いやる気持ちがない
のは本当に情けない
この事故を二度と起こさない為にも
両者に反省させないとならないし
それを皆も知るべきなのだ。 馬鹿→>>610
ドライバー責任という物を肝に命じとけキチガイウスノロハゲ >>579
直進車は、右折や合流のドライバーの目線で把握するんだがな
『俺のクルマの存在に気付いてるか否か』を視る。
だから前方ガラスには有色フィルム禁止なんだがな。
馬鹿なドライバーは、法規にだけにぶら下がってる。 >>609
右折車が直進車に体当たりして
直進車を園児らの中に突っ込ませた。 >>595
ノンブレーキは、ドライバーとして大いに過失行為だが？
しかも、衝突を回避にハンドルを切ってる。
＝その時にブレーキが運転免許証をもつドライバーの行動。
何から何まで、普通じゃない、運転不適合者の行動。
この行動を擁護してる人間は早期に運転免許返納しろキチガイ >>616
右折車が直進車に突っ込んで起きた死亡事故。 ガセネタ書く奴って直進擁護→>>615
社会悪な存在 >>618
右折車が直進車に接触して起きた死亡事故。 この糞ババーめは相手がブレーキを踏めば人を撥ねる様な
事故は起こらなかったと言い始めた様だ。違いますねーその前
に無理矢理右折するからぶつかったのです。事故を起したのは
法令を準拠しなかったこの糞ババーです。警察もその様に証言
しているしね。いくら先延ばしにしても負けは負けで裁判官の
心証を悪くするだけだ。さっさと往生しろやー死にぞこない目 直進車はとっくに
右折車が視界に入ってる
つまり
右折車の運転手の顔をみれば
こいつアホか
みてねーし の間にブレーキ踏める
前方不注意が
双方でおきたことが
人を殺めたと言えるな。 普通さ交差点では
アイコンタクトをするんだよな
どうぞとかジェスチャー
譲られたら手をあげてお礼をする
注意散漫じゃすまされないレベル 戦勝国で被害者の韓人は戦犯日本に何してもイイ。
直進優先なんだから何してもイイ
衝突されたんだから何してもイイ
ゆっくり走ってりゃ何してもイイ
故障したんだからメーカーが悪い私は悪くない
被害者なんだから道路塞いだままでイイ
ＪＡＦ呼んだんだから私は周囲に配慮する必要無い
タイヤ交換教えない教習所が悪い
ーーー
今回の事故
『衝突されたんだから園児に突っ込んでもイイ』
『ノンブレーキでも問題ない』
これじゃああ
交通社会の秩序を保てんね。
２台グルになれば計画殺人が可能だ >>622
アイコンタクトとジェスチャーとか逆に危ないわw
まずは歩行者や自転車に注意しろよ >>624
そんなのなくても、自分に突っ込んできてる車が見えてるのに
ぶつかるまでブレーキ踏まないってのはネジ緩んでるよな >>616
しかし直進車は何一つ交通違反行為を犯していない
だから刑事責任を問えないとして、検察は不起訴とした
お前が言う下らない御託なんぞどうでもいいんだよ
すでに直進車の運転手に対する結論は出ているし、刑事罰を受けることは無いだろうな >>625
右折がみんな突っ込んで行くと思っているのかよ
ちゃんと確認して停止している方が圧倒的多数なのに一緒にするの止めてくれよ
右折のネジが飛んでいての危険運転が引き起こした事故な
直進が起点ではない 直進車搭載のドラレコ動画を見た警察に、直進車運転手は其の場で即座に無罪放免で釈放されていたしね。
但し、乳幼児二人が潰れて死ぬ瞬間の動画が鮮明に映って居るので、其の動画は一般には公開されないそうだ。
皮肉にも是が、レス乞食を大量に発生させている原因でも有るんだよね。
右前部側面に体当たりされているんだから、議論の余地はゼロなのにな。 不起訴はおかしいよな。
自動車学校の学科の講義で
「車を走らせていて歩行者をはねたら
自分の運転に非がなくても、必ず刑事責任は追わなきゃならない。
名誉も財産も一瞬にして失うこともある。
それを肝に命じて運転してかろうじて安全な運転が保てる」てことを
教官に習った。確かにそう思う。
直進車にとっては理不尽であっても、歩行者を死なせたのだから
そこは刑事責任を求めるべきだとは思う。
そうじゃないから池袋の交通事故に対する警察の対処なんかが普通にまかり通ってしまうし
飲酒運転などもなくならない。
それが嫌なら乗らないことだな。 >>624
アイコンタクトは別に
レーザービームじゃないぞ
対向車の目をみる習慣的さえあれば相手がどう動くか瞬時判断つく >>626
運転不適合者を篩にかける時代が来てる。
その契機にしなきゃ駄目でしょう >>619
未衝突段階で前方に危険察知し
前方衝突の事故を、右折車が起こしたとは言わない。
君のようなウスノロキチガイは部屋から出るな >>630
そんな危険な事やる前に、飛び出していく右折を撲滅する方が手っ取り早いだろw
注意する箇所なんてたくさんあるのに、アイコンタクトなんてやってられんわ >>631
ああそうだね、この事故での運転不適合者は新立文子ただ一人だと思うから、
ふるいにでも何でもかけてくれ
事故の全責任は新立文子にある 左折車がスピード違反もなく走ってた直進車の方向を変えなければ 、事故は起きたかったから刑事責任は
直進車のみになる。
直進車にも罪があるようなこと言っても、直進車の減刑はない。
上告すればいいことを、ワケわからないこと言い出しても無駄。より厳しいく刑罰を与えるべき。 >>627
誰もそんな話はしてないから意味不明に飛躍されても話は噛み合わないぜ
ちゃんと確認して止まるかどうか以前の話として
自分で運転した時に、何mだか先まで右折レーンに入って止まる時と
例えば矢印信号出てるなりでそのまま普通に右折する時で
運転が変わる＝車の挙動が変わるってことに気付かない？ >>633
相手の目をみる習慣？
１秒に３台は楽に確認できるな
鼻ホジりながらw >>629
↓
>>623だよな
今後の日本人ドライバーの質がこの事故事件にかかってる。 >>638
そんなん夜間の運転どうするんだよ
車内でライト着けてくれてでもいないと見えんぞ >>643
だから、怪しい動きの車両へは
ハイビームパッシングという機能がある >>138
直進車の右斜め前～右横にぶつかってるから進路が変わる。 >>639
例えがおかしくね？
右折の停止位置手前で曲がって直進の横に当てているわけで
そもそも確認して止まらなくてはいけないのは右折だろ？ >>643
車の挙動を見ろよ
動いてる止まってるだけじゃなしにさ 事故現場の制限速度は街化が進んだ今となっては40キロ制限にするべき場所だな。 インタビューで子どもがいるから刑期が短くなればいいとか言ってたけど、出会い系するような母親と暮らしたくないわ ほんと嫌になるほど直進擁護の日本人って馬鹿で嘘が大好き→>>645よな
直進運転手って、マイノリティー団体員なのか？ >>643
バカ目
光のアイ図だろ
もっと分かりやすい
パチパチしてやれ >>642
当時の警察の発表
大きな右折車に右前部に体当たりされた小さな直進車が、幼児の中に突入した時間は1秒以内です。
だったよ。
時速36㎞だとしても、当てられた1秒後には10メートル先に突入。
あの現場では10メートルも無い。 >>650
右折擁護はエスパーだったのか
是非とも裁判でストーカー右折の証人として証言台に立って欲しいものだよ 過失の事故なのに五年って長いな
執行猶予ついてもいいだろうに >>646
何もおかしくないだろ？
右折車の挙動を見ればそのまま突っ込んでくるか止まるかってのは見当つくよな？
実際に、自分が右折車の立場だった時にそのまま突っ込む時と止まる時は運転変えるよな？
って話だろ？
何処に突っ込んだ！とか言ってる奴は本当に免許持ってるの？
って思うけどな
0.1秒か0.2秒か速くハンドル切ればその横衝突は正面になるんだけど
相手が0.2秒ハンドル切るのが速かった、遅かったとして
それで事故の何が変わると思ってるの？ パヨク臭いおばちゃんだな。ｗ
滋賀県はパヨク県だから、こんな女多そうだな。ｗ 民事の賠償責任は勿論直進車のにもある
刑事の上での罪があるのは今回の場合は
直進車のみだろ >>653
たとえブレーキを踏んでいようが
車がスピンして当たっていようが
直進車が園児らを死なせたわけだから
刑事罰を与えらるべきだろう。
そうじゃなきゃ、車社会の歩行者への軋轢がますますひどくなると思う。
車は俺のようなウスノロや機敏さの衰えた年寄りや
注意力散漫なおばちゃんがお手軽にほいほい運転するものではないだろ。 >>657
タラレバの話な
それがドライバー個人の運転技量の差に依存し過ぎなんだよ
出来るやつもいれば出来ないやつもいる
動体視力が糞でも免許は取れるわけで、みんなが出来る状態では無いって事だよ >>646
横衝突でも側面衝突でもありません
両車、前面衝突です
典型的オフセット衝突 動体視力糞なら制限速度60km道路を乗っちゃだめだろ。
街中をちんたら走る程度にとどめないと。
自分はそんなに上手くないから運転はこのあたりまでっていう自覚を持たせないと
いかんだろ。 ストーカーというか脅迫行為は事件後発生してるからなぁ。あわせて審議したほうがいいかと。 >>648
それも必要かもしれないけど、やはりあの交差点は欠陥があると思う
大津「園児死亡事故」複雑すぎる交差点信号！地元民も「わかりにくく危険だった」
https://www.j-cast.com/tv/2019/05/09356999.html?p=all >>664
路上教習をなんだと思ってるんだと
予測運転もできなきゃ免許取れないだろ
むしろ免許取得時より退化してるんじゃね？
緊張感とか集中力とかそういうのも含めての話だろうけどな
簡単に人を殺す箱を操ってるってことは
直進の立場だろうが右折の立場だろうが忘れていい話じゃないと俺は思うけどな >>665
オフセット衝突って正面衝突なんだが、どうすれば右直事故でオフセットになるのさ？ 検察も直進のスピード分析した結果不起訴になったので
はないかな >>666
動体視力の衰えw
本来年齢にみあった
安全確認が必要ならば
一般道での法廷速度は
BBAにとって完全に速度超過ターンオーバーさんだなw >>670
同じ考えだ。
ドライバーが忘れていけないのと同時に、警察も、検察も、司法もドライバーにそれを忘れさせちゃいけないよな。 年寄りBBAが
一般道を法定速度で走ってたら
ガチで叱ってやるかね だんだんわかってきたけど、このスレってバカと酔っぱらいが多いのかもしれないな >>670
自動車学校が全てと思ってるいつもの人か
そんな固定観念だけでは逆に危ないわな
状況判断出来ないだろ
予測運転なんて言ってられんから
どれだけ情報を取り入れて状況を判断するかだよ
減速ガーブレーキガーではどうにもならん事が多々あるわけで >>678
いつもが何かは知らんけど
当たり前の話しかしてないぞ
教習所で習ったことは最低限
それ以上を常に学びながらハンドル握ればいいだけの話
当然それでも避けられない事故はあるだろうさ
今回の事故の話とは関係ないけどな でも動体視力の老朽化はあってると思うわ
ろくに歩けない爺さんや婆さんが
10㎞/hでノロノロ運転してるじゃんw
あれが本来正解なんだよw 警察もいい加減だな
年とったBBAを
こうやって野放しにするとろくなことがないぞ
危険が町中に溢れてる
BBA規制しろバカものw >>679
右折の挙動と軌跡を考慮したらいいよ
この事故は、直進のタラレバでどうにかなった確率が低いから裁判まで行かなかったわけで
悪質な思考で運転するドライバーは凶器なわけで、右折が必然的に起こした事故なわけで
バイクに乗れば状況判断能力も動体視力も多少は身に付くからいいぞ >>682
あのさ、右折車の挙動や軌跡を考えて
自分が右折車の立場だったら止まる時とそのまま行く時で運転変えるよな？
ってことは挙動が違うよな？
挙動が違うってことは見ればどっちか判断できるよな？
って話でもう終わってたろ？ >>682続き
身に付くからいいぞ
右折擁護って、直進が回避する前提な理論なのはなぜなのかね
右折がいなければ起きなかった事故なのにな
右折が飛び出るのをデフォにするのは止めてくれよ
ちゃんと安全に止まっている右折の迷惑だ 普通の衝突で ゼロ100はありえないね！
このババアの言うことも、一理あるね！ >>684
右折の擁護なんかしてる奴いるのか？
両方ドライバーとしちゃアカンって言ってる奴なら俺の他にも散見するけどな わき道からの侵入で、くそ女が低速ながら急停止するバカ
俺は本線の道路事情を見て把握しているのだ！ >>685
なんか籠池みたいだな
このBBA
死人がでたアッキード事件の大阪府と維新と自民党の工作みたく
「忖度」「隠蔽」で検察官に
はめられてるんじゃねーのか？w >>669>>672
原型のままの直進軽自動車のバンパーを見て
そういう戯言を言ってる愚か者が多いがな。
ウレタンバンパーは原型に戻るんです
前面衝突にてタイヤパンクしたの。
アホかお前ら >>683
ショートカットと急ハンドルを考慮してもか？
交差点の中心での衝突ではないのにか？
そんなノールックな突発的な挙動まで全ドライバーに気付けと言っても無理があるだろ
このストーカー右折みたいなのでも運転しているくらいだぞ？
このストーカー右折が直進でそんな判断出来ると思うか？
まあ、適性検査を重視して、引っかかったら免許取らせないで欲しいとは思うがね
腕を過信したり老化での衰えを認めずに凶器に変える奴らは排除するべきだわ >>686
結果的に擁護になっているって分からんのか
右折の悪質さを薄める事に手を貸して、論点反らしになっているわけで >>673
少々かっ飛ばしてるドライバーならブレーキ踏んでるし
ハンドル切らないだろうーーという不甲斐なさよ。 無保険特攻BBAがおしゃべりしてて前見てなかったに決まってる >>689
アウト
そこを間違っている時点で、お前の論理は全部破綻している事に気付け
まあ気付かないからストーカー右折と同じ思考になるのだろうな >>609
直進車は違反行為もなく大きな過失がないんだからそうなるだろ
右折車が突っ込んでこなければハンドル切ったりブレーキを踏む必要もなかった
事故の原因を作り出したのは100%右折車
とはいえ直進車も最大限の注意を払っていたわけではないから一定の責任があるけどな >>690
お前さ、本当に免許持ってるの？
右折車が右折レーンにいたら、ハンドル切った直後にはみ出してくるなんて当たり前だろ？
そんなもんを急ハンドルだなんて言わないし
正面か横かは0.1秒とか0.2秒とかの差だから
横だからどうだなんて話も成立しないって説明してやったろ？
お前の説明だと、余裕見ても右折車があと0.2秒ハンドル速く切ってれば
直進車が何とかできてたとかって話になるんだけど
本当にそう思ってるのか？
ショートカットも余程じゃなければ別に普通に起きる話だしな >>36
車はどんなときも前方不注意があるだろ
だからこの事件は双方の車に関して10対ゼロはなんかおかしい
たとえ10対ゼロになるとしても
裁判で決めるべき
被害者からしたらなんで歩道にハンドルをきったのかという気持ちもあるだろ
自分だけ助かることを考えたら車は歩道に向かうのがいちばん安全だからな
ちょっと納得がいかない不起訴の流れ いまざっくり調べたら動体視力は20才がピークで40才から急激に低下
50才過ぎたら危険水域だなw
こいつらにはそもそも
法定速度の走行でも十分危険だわw
市と国
県警はどう責任とるのかな？ 昔に事故の時に
動いてる車同士の場合は
どんなに相手が一方的に悪くても10対ゼロにはならないと
警察官が言っていた
止まってる車におかまを掘った時だけ10対ゼロになると言われた
そう考えると
直進車は上級国民なのか？
去年の流行語大賞は絶対に上級国民だったよな
都合が悪いから選ばれなかった 直進は右折よりは賠償責任軽いけど、任意保険次第では一家離散レベル
そこらへんで罰は受けてるけど >>10
不起訴の経緯が不透明
裁判で不起訴ならわかるけどな >>701
そもそも直進で前方に衝突した時点で賠償責任からは逃げられませんね。 >>702
ん？
民事の過失割合は8：2くらいが相場らしいよ
賠償額の2割なら、よほど酷い保険会社じゃなけりゃ大丈夫でしょ >>705
いやいや、被害者からしたらですが連帯責任での死亡事故ですから通用しませんよ >>706
それは頑張って保険会社と交渉してちょうだいとしか言えない
自動車事故被害者のほぼ全てに同じことが言えるけどさ >>691
どんなキチガイ理論だよと
それこそ責任は8:2だろとしか >>692
キチンと飛ばす事も必要だな。
あんな腰高の軽自動車で唐突にハンドル操作しちゃ横転するから
まともなドライバーはハンドル操作しないな。 >>697
右折が飛び出るのがデフォなんて認識ではないから、あんたの論理は分からんよ
右折が本来の位置で直進が通り過ぎて安全を確認してから発信すれば防げた事故だよね
何か間違っているか？
右折の不穏な動きを直進が察知出来るかどうかは、おばあちゃんには無理だろうねとしか言えんわ >>15
それはない
そのための自賠責がある
ただ民事で裁判起こされたら自賠責で賄えきれない額の判決が間違いなく出るけどな >>708
2以下になっているだろうな
ドラレコが無ければ2だったかもな
その辺は保険屋や民事で決める事だからいいんでね？
お前が決める事でも無いわ >>711
車が存在しなきゃ防げた事故だから自動車メーカーが悪いってのと同じくらいは無意味な話だな
簡単に人を殺す箱を操ってるって自覚を持って運転できなきゃ
免許返した方が世のためだろ >>715
直進にそこまで責任を求めると、被害者とその引率者や園にまで責任が及ぶって分からんのか？
それこそ無意味だろ
だからタラレバを語っても仕方ないんだよ
事の発端を語れよ >>716
及ばないけど
少なくとも見えてる過失責任は8:2:0だろ？ >>715
全然関係ないけど、完全自動運転車の普及に関する最大の障壁は、
事故が起きたときの責任の所在をどこに置くか決められないことなんだとさ
確かに、メーカーが責任を取るわけにはいかないし（あっという間に破産する）、
かと言って運転してない乗員に責任を負わせるのも何か違う気がするよね >>719
見えてる過失責任は8:2:0なのにどんな責任があるんだ？ >>720
基本は保険屋持ちになるんじゃね？
刑事責任がどうなるかは法律作らんとどうしようもないだろうけどな 遺族はとりっぱぐれの無いヤツから回収するだろうし、右折が払えない（こいつに支払い能力ないだろ）分も含めて直進車に訴えて来るのかな？ >>250
そう
自賠責はその車両にかかってる保険
名義人関係なく出る
車検切れの車でない限り必ず加入している >>719
あと、一応突っ込んでおいてやるけど
車の急操作(急ハンドル急加速急ブレーキ)って、時間的な急と操作が大きい急ってのが両方揃わないと使わないから
右折のショートカットとは両立しないぞ
免許持ってなさそうだから知らんかもしれんけどな >>726
バイクの限定解除までやってるわw
ショートカットも急ハンドルも危険運転な
そこを追及しないのならさようなら >>727
はいはいクマクマ
急ハンドルってのは、いきなりプラス大きくハンドルを切ること
右折のショートカットは、通常よりハンドルを小さく切ることになる
だから両立しないんだよ
いきなりブレーキ踏んだとして、甘踏みしただけじゃ急ブレーキとは言わない
いきなりアクセル踏んだとして、甘踏みしただけじゃ急アクセルとは言わない
いきなりハンドル切ったとして、緩やかに切っても急ハンドルとは言わない
そもそも時速10kmそこらで急操作とは言わない
免許持ってて知らないなんてことはないはずなんだけど そもそも何で事故とストーカーの事案を一緒に裁判してんだ？
別々に裁いて、合計10年以上ぶち込まなきゃダメだろコレ まあ右折車キチガイにしたいんだろうけど直進車運転手が別の人なら8割方人身にすらなって無いだろうな 直進が悪いんなら並走して走ってるバイクや自転車を牽いても
右折は悪くないんだねw >>730
二割は、未熟＆運転不適合者ってことか。
ま、そんなところだな このスレ車運転したらダメな馬鹿が結構いるのな
免許と車持ってんのか知らんけどw >>703
馬鹿なの？
起訴するのは検察で起訴されたら裁判だ。 直進車、上級国民なの？
まぁ、BBAが任意にはいってないとはな。
ストーカーは別としても、、、
まぁ、飯塚幸三逮捕してなかったのが、
最大の汚点と、前例になったな。
警察と検察の馬鹿連中の失態。
こんごも飯塚幸三の事故は語り継がないと、、、 まあ！こんな無防備交差点ぞろぞろ糞ガキ集めて待機して車が突っ込んで来るのを待つ方がおかしいわな
俺ならあんな場所は危ないから通過、これはまーん特有のKYできないやつな 田口淳之介のやつだって判決が延期されて
たし
（5月下旬に逮捕され7月上旬に初公判が開
かれて、判決が下ったのが10月の気がす
る） 民事における直進車側の責任と、刑事における直進車側に刑事罰を問えるだけの過失があったかどうかは別の話だろうに、相変わらずごっちゃに話しているのがいるな。 >>737
あの延期は被告人のせいではなかった
捜査側の失態 >>739
やっぱり一般の人には分かりにくいんだよ
直接園児にぶつかった車が悪い！とか本当に素人の考えなのに、そこから抜けられないし こういう反省がないとか人格がおかしい犯人は刑期長めにしろや >>742
ノンブレーキで突っ込むドライバーが正常なのか？
日本、終わってるなあああ >>749
双方に信号機の付いてる交差点で、青信号の直進でブレーキ踏めと？ >>26
バカにされてでも釣りたいレス乞食でしょ
黙ってNG、絡んじゃダメ >>750
ぶつかる前にハンドル切ってるんだぞ。
馬鹿な見解をレスするな >>739
そうかな？
園児犠牲にした罪が全て右折車にある。かね？
そこに向かってハンドル切ったのは直進車だ。
しかも、ずーっとノンブレーキ。
ありえん行為ですが >>653
衝突の以前にハンドル切ってる
その時点でフルブレーキが一般ドライバー
なんで衝突地点が起点なんだか？ >>749
正常だよ 無い物ねだりをしてはいけない 直進車が逮捕されず不起訴になったのは上級国民だった
ということをひた隠しにしててﾜﾛﾀ >>36
直進軽自動車は信号青で速度違反なし前方不注意なしのもらい事故だししょうがない 動的経緯の実態を見れないアスペルガーの自己紹介→>>694 >>753
ハンドル切って止まる気ないって、よけいダメじゃん >>756
こういうボケドライバーが正常だとは
日本の道路事情が世界中からアホ呼ばわりされるのよく分かる
高速道路なんて失笑うけてるからな 同じ人間がやらかした犯罪だからって
車の事故とストーカー犯罪を併合審理、っておかしくないか？
事故の被害者や家族はそりゃ納得いかんやろ 新聞記者にストーカーとか話がオカシイw
詳しい経緯を説明してくれ 法廷じゃなくても良い >>763
別に併合はおかしくはない
判決期日に認否を変えるなという話に尽きる ストーカーの件も相応に刑を与えてくれ、減刑なんてもっての他
という殊勝な主張 勲章よりあとの事故じゃなかったか？
もう結審なの？
勲章は裁判すらはじまってないのに >>771
事実関係で争ってなかったから結審までは早かった
しかしメディアのインタビューで言いたい放題したため、検察が判決公判の日に審理の再開を求め、被告人がストーカー事件で否認に転じる有り様 >>758
現行法に助けられただけ。実際に前方をちゃんと注意してだろう運転してちゃんと危険を予知できたら事故をもらわなかった。ある意味、基地外無罪と一緒。現行法で裁きにくいだけ。 >>698
それって民事上の過失割合の話なわけで、刑事裁判とは別なんだが >>730
> まあ右折車キチガイにしたいんだろうけど直進車運転手が別の人なら8割方人身にすらなって無いだろうな
ドラレコ確認して直進側に非が認められるなら
直進側ドライバーは即日釈放にはなってないだろうさ この女はアレだけど
直進車がまったく罪負わなくていいのはおかしいなぁ
前に逆走してきた車を避けれなかったって理由で有罪判決もあった記憶なんだけど
まぁどっちにしろ一生心から笑えないだろうな >>776
刑事上の過失が立証できないのに有罪になんてできないよ
人民裁判とは違う >>32
上がったらホルモン変化してギリ健がキチに振りきれたんじゃね >>776
ドラレコの時代はこういうシビア判定になることが多い
いくら右折車の新立被告が「事故のことは100％自分が悪いと言われて納得いかないところがあった。」
と不満を漏らしても、見ればバカでもわかる確実な証拠がある以上、
交通違反を犯しているのは新立被告だけだということがはっきりしてしまった
もうドラレコ以前の時代とは違うんだよ この被告人は逃げる可能性があるから起訴後勾留をすべきである >>776
ついでに、どれだけシビアなのか一例を貼っとくよ
最新映像解析で「速度」検知
https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/genba/archive/20180606.html
速度差たった10キロの違いまで完全にわかるし、それによって過失割合も大きく変わる
言い逃れが通用しないってこと ・むしろ直進車が悪い
・直進車は全く悪くない
この両極端な意見は排除してほしいわ
道交法的にも有り得んから >>730
いまだにこんなこと言ってる奴いて草だわ >>784
事故を回避できた可能性と、被害を回避できた可能性は、別々に考える必要があるんじゃないかい？ 回避できた可能性があったということは、過失があったということだよ。 事故する人にはそれだけの資質があるんだなと思った。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【トランプ大統領と弾劾裁判】
▪トランプ大統領の弾劾裁判中に
イラン・イラク、北朝鮮、他地域へ
日米で積極的、軍事行動が起こせなかった
▪下院が、フジテレビ＆IT企業七社が敷く
黙示録＝人類全滅構想を防いだ感がある
上院で否決後
各地で紛争を起こしつつ、第三次世界大戦を起こし
人類を絶滅させて行くと思われる
==
▪現在、日米が中国と仲良くしてるのは
積極的な先制攻撃が出来ないからである bc
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1217967144748478465
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>788
直進車には前方不注視、速度違反、その他の違反も何ひとつ無かった
一方、右折車には前方不注視、交差点優先車妨害違反がある
交差点で右折する場合の義務を果たさなかった新立被告が悪いのは一目瞭然だ
可能性で過失犯とされたらたまったもんじゃない 事故の回避責任と、被害の回避責任を分けて考えれば
直進側の方が責任が重くなることも十分にありうる 結審後マスコミに誘導インタビューされかねんからな
見てないけど 自動車を運転するということは、結果に責任を負うことを認めることだよ。
交通事故の被害は理不尽な物だが、
それゆえに交通事故の刑罰もまた、理不尽なものになっているようだ。
一人のスケープゴートに、その理不尽さを全部背負わせるか
それとも、事故当事者に分担して背負わせるか、それが問題だ。
今回の場合は、一人で背負うには理不尽さが大きすぎて精神が崩壊
次の犠牲者が発生するのはまったなしだ。 直進のおばさんは自分の過失で死なせてしまった訳ではない（割合的にな）が結果として死なせてるから心を痛めてるのと被害者へのお詫びをしてるんじゃないか？賠償とかじゃなくてな。
それと比較して右折ババァは事故の引き金をひいた事を棚に上げて色事にうつつを抜かして被害者家族に涙ひとつ流すわけでも謝罪するでもなく何もしてないと。 直進車が止まって右折の私を曲がらせていたら事故は起きなかったという交通ルール無視の考え方 ┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】①
*Apple（Macintosh）が
私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手（玉）を集めている
--
*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」
【自分達が発案者（名誉・利権）になりたがって居る】
==
*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
（ARとは、ポケモンGOをイメージ）
（VRとは、左右に画面が分割する）
*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んでは居ない
*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 ma
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215154124448133121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>798
確か事故当時に右折ババァがここでは右折の方が交通量多いから直進は止まるのがここのルールだって言ってたような。 >>800
右折信号ありの交差点で右折矢印が消えたあとむりやり右折しに突っ込んだんだろうに何言ってんだか >>801
違う。ババァの前に右折待ちがいてそれが右折した時に安全確認しないで追従した。 人間が背負える理不尽には限度がある
限度を超えると、復讐の矛先がどこへむかうやら >>798
直進車が追突されてふっ飛んでお前の車にぶつけられるとは考えないのだろうか >>803
右折矢印が消えてるタイミングなのに直進車が交差点に入って来るの？
どんな信号だよ >>777
ニュース速からコピペ
ーーーー
: アムールヤマネコ(やわらか銀行) [CN] 01/17(金)09:48 ID:bg06hdTp0(5/5) AAS
>>1
もう、ここで判例流れも法規もかえなきゃな。
いいか？
拉致強姦も共犯同士がＳＮＳで組む時代
一ヶ月で自殺願望者９人も釣れる時代
ホームレスに小遣い渡して『この日この時間のこの地点から俺の車に向かって走れ』
『マスクと帽子を被ってそして逃げろ県外まで逃げろ』
どうしても殺したいアイツがバス停に立つ時間。
どうしても幼女を殺したい変態マニアック。
こいつらが無罪放免になるんだよ
今回の弁護士はドコ？
投書しろよ >>807
な。右折矢印消えてたら
直進側は赤だ。
そうなれば信号無視で圧倒的に直進側に過失がつく。 新立BBAからすればあんなとこに子供連れ回してた保育園も保育士も悪いって考えんだろうな
あいつらいなかったらただの右直事故で済んで裁判沙汰にならなかったのにって >>807
わかりにい信号であることは専門家も言っている
大津「園児死亡事故」複雑すぎる交差点信号！地元民も「わかりにくく危険だった」
https://www.j-cast.com/tv/2019/05/09356999.html?p=all
> 3つ目は「珍しい信号機」だ。右折車側の信号機は、青信号から黄色信号になると同時に
> 下に直進マークが点灯し、その後に赤信号になると、直進および右折マークが出る。
> 熊谷さんは「私はこういう信号サイクルを見たことがありません。
> 交差点が広いので、青信号で右折を開始して黄色になった際にそのまま右折しないよう、
> このようなサイクルにしているのかもしれませんが、非常に珍しいタイプです」と話す。
交差点が広いと言ってる通り、変形交差点であることも事故に影響してるだろうね 事故と言うのは相手に助けられて起こらないと言うの
が現実的な訳で。
俺も通勤で会社の近くで右折するんだが、信号を全く
見てないのが10人に1人はいるね。
こう言うのは、前の車しか見てないから前の車が赤に
変わってから突っ込んで来ると完全に赤になってから
突っ込んで来る。
目を見ていればわかるから事故にはならないけどね。 >>797
右折女は確かに悪かったがそれでも上のレスが言ったようにチェーンリアクションのような運要素も含めてすべての結果を一人に背負わせたら開き直るわ崩壊するわというのが人間だもの。 >>810
そもそも直進車にはドラレコが付いてるので、信号無視があれば過失ありとなって起訴されてるはず
しかし無違反なので不起訴だ >>812
言うほど変形してるか？
http://imgur.com/Z0XaDk5.png
むしろ平坦で見通しがいいことが速度を落とさせずに事故を招きやすいかと >>50
お前 青信号の交差点で直進車がいきなり止まったら
後ろの車にどんだけ迷惑かかるとおもうんだ？
アホかと
バカかと >>809
次回選挙は要注意だな
安倍の街頭演説に車が突っ込む
モチロン、運転手は無罪 自分の子供が被害者だったら直進も右折も生涯追い詰めてやるがな >>816
交差点内に川が流れていて橋があるために、直進車側の停止線、横断歩道、信号機が、
交差点中央からかなり離れている
これによって、直進側が黄色信号で進入すると、右折側が右折するチャンスが大幅に失われるという、
右折不利な交差点なので、現場ではいつも右折車が長い列を作っていたのも当たり前
速度云々に関しては、直進車は制限速度以下で走っているから問題にならない こんなのどうでもいいんだよ
飯塚幸三をぶち込んで獄死させろ
単なるババアの過失事故と元官僚が脚も動かないのに調子に乗って市街地で暴走して人を殺した悪意の犯罪とは全然違う 当初は前の右折車に連なって曲がったとか言ってたくせに
後になって考え事してて見ずに曲がったって言ってたよな 不運な面もあると思うんだがな
不注意とはいえ、普通の右直事故で終わるケースが殆どなわけで
この女がよほどの業を積み重ねてきたのか、背負ってるのか >>822
この交差点の西は琵琶湖に南北は水路に挟まれていて、ライン引きかポールを立てる以外に改良しようがない
そもそも特段に危ない交差点ではない 止まってくれる、避けてくれる、こういう発想で運転してる女て結構多いよな >>820
パニックブレーキ
ＡＢＳが解除しタイヤロック状態での緊急停止。
これ教えない行政責任だな。
これを厳格にしたら、この両運転手も老害運転手も
合格しないんだよ。
そして今回事故も基本通り、ブレーキを可動させてる＝ まあ被告の気持ちもわからんではない
漫然不注意であったとしても対向車もなぁ
ドライバーはお互い注意しあって運転してる面もあるからなぁ
対向車が無罪でも対向車という中間が入ったことで
被害者にも減殺があってもいいかもね？ ・直進車は純正ドラレコ搭載車である（速度も記録される）
・直進車は自動ブレーキ（衝突被害軽減ブレーキ）スマートアシストII搭載車である
・直進側は交差点を頂上にした緩い登り坂である
・直進側からはホテルの植え込みで死角になり歩道奥の園児は直前まで視認できない
※ストリートビューは対向車線から撮ってるので角度が違う
・直進車の前輪はやや左に切った状態となっている
・右折車は直進車の右前輪に直撃、右前輪は軸が曲がりパンク、以降は操作不能と思われる この交差点矢印出るんだろ
対向を見もしないで曲がるやつがいたら同じだがな 遺族に聞こえるところで不運が不運を呼んだとかいうキチガイ >>834
殺意のなき事態を過失致死という
過失致死を話し言葉で云うと
その通りなんだが？
おまえ馬鹿な >>834
恐らくだか遺族を焚き付けて直進車に対する民事を起こさせるのが目的 直接轢いたのは自分じゃないし、直進車がブレーキ踏めばよかったくらいの気持ちなんかな １００パーセントの罪責として
巻き込まれ中間のBが無罪
じゃあAが残り過失１００パーセント全部
こうじゃなくて１００パーセントの罪責
巻き込まれ中間のBが無罪
でもAの罪責は過失８０パーセント
こういうのもあるんじゃね？ なにこのババア、未来ある子供たちを殺しておいて保釈中にストーカーしてたり全然反省してないじゃん
直進車が悪いんじゃなくて、無理に右折で突っ込んだほうが悪いだろ >>827
現在は右折車が長い列を作る状況は改善されているのだろうか？
そもそも、こういう右折で待ち時間ストレスが高い地域では、
ご当地名物〇〇走りといったものが横行し、交通法規を遵守しようという意識が低下する
なんとかしてこの交差点の右折不利状況を改善しないと、事故はまた起きるだろうね
県道の管理者である滋賀県ほかの関係各機関がなんとかするべきだ >>814
そこは遺族のバランス感覚も求められるとこだと思うのだがなぁ
何か標的を一つ決めて、全ての責任を背負わせて責めまくれば精神的には安定するかもしれないが、度を過ぎればフェアネスを欠くことになる 「やっぱり子どもがいるので（刑期が）早く短くなればいい」
100%引き受ける気だろｗｗ >>830
お互い注意しあってじゃなくて
そもそも右折車はノールックで右折開始した訳だが？ 何で新立だけ悪いんかワカランし
何でストーキング云々の裁判も一緒にヤルんかもワカランし
新立だけをワル者にしようとする謎の力が周囲で働いているような気いさえする >>61
免許も持ってないこどおじに笑ってしまったww ほんで被害者の遺族や親族のコメントで、新立に対して、新立はウソばっかり、とか言うとるけど、
何がどうウソなんか説明してくれんとな >>841
右折待ちが続くのは交差点の問題ではなく地形からくる路線の問題
琵琶湖と水路に挟まれてるからな 結審やり直しで検察の求刑重くなる
裁判官の心証が確実悪くなったことは確か >>855
今の道交法では一ミリも無い
加害者側の「ブレーキを踏んでいれば」は責任転嫁以外の何物でも無いし、義務もない >>854
交差点入るまえに分かったこと
さらにブレーキ踏めば
誰も死んでない
重罪だよバカ ここには本当に無免許の子供しかいないのか
馬鹿らしいから去る >>858
融通の利かない頭やね
法的な義務はないとしても人道的な義務はある 被告のババア絶対基地外じゃん
なんで事件を起こす奴ってのは、こうも基地外なのか >>1
被害者園児の父親は、怒りを通り越して無意味だったとも言ってるな >>852
その場合のウソというのは、前回は反省してるフリをしていただけかい！という意味だと思う
確かに、言うことがコロコロ変わる被告人は信用できないよね >>850
裁判所も忙しいからこんなカス女のためにいちいち分けて裁判やってられないんだろ >>1
交通刑務所禁固5年じゃ足りないようだから、殺人に切り替えるんだな 直進車の責任が0というのはおかしいからなあ、せめて免許取り消しくらいの処分にはしないと >>859
登り勾配でAT車だ。減速すればどうなるか、わかるか？ 事故なんて幾つか要因が重ならないと起こらないから
ね。
この事故だって、子供が犠牲になってなければ単なる
物損事故だし。
直進車の方から見ると、交差点の少し手前辺りで子供
が正面に見えるんだよな。
直進車は子供がいたのは認識してたのだろうか？ >>872
法定速度なら
園児も右折の状況もすべて
視界に１００％入っているね >>853
いや、直進側の赤信号を早めに出すなどして、
右折待ちを積極的に流してやればいい
何かしなければ何も変わらない 被告人のババアはどうしたいの？
ゴネたところでもう刑務所だろ しかしストーカーの方も起訴してるんだが、普通ならこんな微罪で起訴するかねぇ
とにかく検察が重罰を加えたくてしたかないんだろ
石橋被告と同じ構図だな 保釈中にストーカー容疑とあるが、今現在も保釈されてるのこのババア >>873
そんな感じだよね。
子供の方が先生より多いのは当たり前だし、子供の飛
び出しは頭をよぎる場面ではあるね。 >>791
反則点のソースがあったら出してみれ
なきゃ適当なこと言うなと >>837
直進車にも罪を与える事に成功した所で、自分の罪の重さは変わらんのだろう >>877
ストーカー規制法違反などで再逮捕され、勾留されてたみたいだけど、１１月にそっちについても
保釈されてるみたい そもそもこいつがアクセル踏んで無ければ起きてない事故だからなぁ >>883
保釈するなよな
拘束して不味い飯食わせとけ >>874
事故を防ぐために対処した方がいい、というのはそのとおりだろうね
異常な運転が原因だとは言え、誰だってイラつくことはイラつくだろうし こんな状況で男を追いかけてるなんて信じられないよ
自身不注意が大惨事を起こしたと自覚が無いのだろね
自分の事故を不運って言っちゃてるし >>889
事故の日も前の車をストーキングしてた可能性があるな >>878
子供が道路に飛び出す可能性が高いならこんな所を散歩させることが間違いということになるが >>872
そんなもんは正直、自供でもしなければ見えたも見えなかったも立証できない。ついでに直進車は前方不注意があったかなかったかも自供次第で立証できない。なかったとは言い切れない。ただ無罪推定で法的にはなかったことにされてるだけ。 >>10
右折車も安全確認不十分でブレーキ踏まずに直進車の右腹刺したろ。
>>34
右折車もブレーキ踏めよ。 >>889
不運は不運だよ それだけは確か
だって、飯塚幸三氏はいまだに逮捕すらされてないんだよ？
11人が死傷する大事故を起こしてるのにさ >>881
反則点のことなんて言ってないと思うぞ
今回の運転に関して違反がなかったってことだろう >>887
そもそも新立被告は地元民なのに、現場交差点が右折不利だと知らなかったのだろうか？
交通法規遵守以外にも、右折せずに済む、右折待ちが短いといった基準で
別ルート選択できないのは、普段あまり運転しない人だったのかもしれない >>877
保釈されたからこそメディアの顔出しインタビューに答えられたんだよ
それで検察や被害者たちを怒らせたわけだが >>788
もしたまたまその時緊急車両が来たらみんな交差点に進入せず事故を回避できた可能性があった
しかし過失とは無関係 >>61 >>75
右折車が直進車の右横腹に刺さって相手の右前輪バーストさせ、操舵に支障きたすようにしたんだよ。 >>895
違反って＝行政処分/反則点のこと以外の何があるんだ？
例えば前方不注意の物損事故でどんな刑事責任があるの？ >>897
被害者はともかく、検察が嫌がらせ始めたのは法治国家としてどうなんだろ
飯塚事件だって遺族への挑発あったけどスルーしてるのに 見通しの悪い交差点は減速したくなるな
こういうのがいきなり突っ込んできたらと思うと怖すぎる >>792
「車両の衝突」と「児童死傷」を無理やり分けてるだけ
両者は非常に強い関連がある >>896
ただ単に頭がおかしいババアなんだろ
よくいるけどな 直進車はぶつけられてから何をしていたんだ
確かに直進も被害者だが、事故後に死亡または気絶・重傷以外なら回避行動の必要が有ったんじゃないのか？
・・・と普通に思うが >>904
そんな考えは微塵もなく自分を優先するのが女って生き物の基本的な思考回路なんだよ >>897
一番困って頭を抱えたのは、新立被告の弁護団だよ
判決が出るまで余計なことは言うべきではないという良い見本になった事は評価する >>901
行政処分って「本来なら裁判で刑事責任を問うところだけど、大人しく反則金払うならまけといてやるわ」ってモノじゃないの >>891
あのな、ここだけの話じゃなくて一般論な。
自転車が右側を走ってたって警戒できるなら警戒する
だろが。 >>910
行政処分と刑事罰は別
場合によっては両方かかる 俺はバイクにも乗るんで、こういう怪しい状況の交差点を直進する時は併用してクラクションも鳴らしながら通過する
無闇にクラクションならして何やってんだ と思われるかもしれないが、事故るよりいい
俺が優先道路で先に行くからオマエは待っとけっていう遺志をバカでもわかるようにわかりやすく示す 犯人の家族がかわいそうだわ
素直に認めてればいいのに。
自分の不注意で起こした事故を今さら、不運で片付けられると思ってるのか？ >>907
何ができたかを合理的に指摘しないなら無意味 >>903
検察は嫌がらせをしてるのではない
被告人が法廷では自らの過失やストーカー行為を認めて反省してたので、それを前提とした審理が進んでいたのに、
結審後にテレビのインタビューで全然違うことをいけしゃあしゃあと言うんだから、それじゃあ公判を再開してもらって被告人の真意を確認しようって思うのは当然 >>910
全然違うぞ
刑事事件になれば免停もらわないとでも思ってるのか？
それとも免停が行政処分じゃなくて刑事事件の話だと思ってるのか？
行政処分と刑事責任は別のもの
前方不注意は主に前者、或いは両方にかかるもの
刑事責任を問われるほどの過失があったかどうかの話で
どんな切符切られたかって話はできないし
どんな切符切られたかって話ができなきゃどんな違反を警察が認めたかって話はできない >>913
そんなことは910もわかっている
それを前提として言ってるんだぞ 被害の園児がかわいそう。下手糞同士が出会わなかったら、起きてない事故だわ >>907
今までの関連スレの中で書かれていたことだが、対向右折車に右横腹刺さられてから児童のいる場所に突っ込むまで1秒以下だと推測されている。
だから、「あ！」と思った瞬間の空走距離だけで児童のいる場所まで到達してしまう。 >>921
あ こいつ基地外だ
と認定されたんだな >>929
ここで懇々と説明してもいいけど、どうせ分かってもらえないからやめとくよ >>922
右折車との接触から園児に突っ込んだのはおそらく2秒未満
直進運転手にできることなんてまず無いよ
右側面に当てられてるので何が起こったか理解するのも難しいな >>931
直進車の証言では右折してくる犯人の車は見てたそうだけど
それをブレーキじゃなくハンドルで回避しようとしたから大惨事につながった >>931
１０ｍくらいなんだよね？
６０ｋｍだと１秒に１６ｍ進むから、空走時間を０．７秒でとっても
余裕で空走距離内だし、０．５秒ですら効き始めてすぐ激突だよな >>934
どうせ説明できないだろうから別にいいよ 結局、直進車も過失あるとか言ってる人は、園児の列に突っ込まずに済んだのではないかと、
もやもやしている部分があることは理解する
ドラレコ映像の公開でもあれば分かりやすいのかもしれないが、まず無理だろうな
ただ、堺市で乗車者がバイクに追突・殺害した事件では、
実音声だけ本物を使い、映像をCG画像で構成して見せていたマスコミもある
それが可能で公開されたならば、もやもやも少しは晴れるのかもしれない 行政処分がどのような事情で生まれたのか全然理解せずに「行政処分と刑事処分は別！」といって判断停止してしまうのは情けないな >>934
説明できませんとかゲロってもな
刑事責任のない前方不注意はあるけど
反則点のない前方不注意はないんだよ
で、前方不注意で反則点があるのに前方不注意の違反がないって状況はありえないんだから
前方不注意の違反がないのであれば、反則点がなかったって話しかできないんだが >>937
60キロ出てないけどな
制限速度以下だというから、時速50キロ以下
62歳女性の反応速度が速いとも思えないし、いずれにしても回避は難しいだろうな >>931
そもそも、自分に突っ込んできてる車が見えてるのに
接触するまでブレーキ踏まないっておかしくね？ どの事故もそうだけどスピード出さなきゃこんなことにならないわな～ なんか免停等の行政処分と反則金処理とがごっちゃになってる印象があるが 裁判が終わったらドライブレコーダーの動画をみてみたいわ
不可抗力な状況だったのかわかるよね。 >>936
そういうこと。ぶつけられてからの行動の問題でなく、だろう運転して危険予測が出来なかったのが問題。法的には裁くことが難しくても公道に出るなというところ。 >>944
議論の前提として、直進車はいつ自分に突っ込んでくる車を見たと理解してるの？ >>943
６０って聞いたけど違うのか
まあ５０でも無理だろうし、
意表を突かれてるだろうから０．５とか０．７はないよね >>949
それは一般論として認識可能だったかって意味？
直進車の運転手がそうと認識したかって意味？ >>943
交差点を渡り終わったら制限時速40キロの道になるから、事故当時に50キロ出てたなら実質的には速度違反やけどな 直進側が前方不注意を問われる状況なら
当日の放免は無いだろうさ >>936
横腹ささる対向の運転手の顔を見たんだよ。で、「なぜ止まらないのか」と言う言葉が漏れた。
舵取り不全に陥らせてさせたのは対向右折車。ブレーキなんか間に合わない。 側面に突っ込んでくる車に気づいたからってブレーキ踏むかは
自分でも自信ないわ。本能的な回避行動に出るのは仕方ないと思う >>951
事故のときに、この直進車運転手がいつ見たのかということ 時速10キロで右折してるからあかんかった
もっとスピード出してたらハッピーエンドやったんに >>955
側面かどうかは関係ないって上で話が終わってるみたいだぞ >>954
衝突してから見たの？
ちょっと正確なところが知りたいなあ この事故の行政処分は加害者の免許取り消しでしょ
反則金じゃ済まないよ 速度は60ｋまで出てないらしいよ
ブレーキを踏みながらハンドルで避けてたら、園児まで突っ込んでないかもな
衝突しからブレーキを踏んでも15メートルくらいしかないので突っ込んでしまう
それでもブレーキを踏んでいたら、被害は幾分かは軽くなってるかもな >>948
あのさ、今回のレベルのタイミングでは右折車は止まってる前提で、交差点の交通の流れは約束されてるの。
そうでないと、公道は円滑な流れにならない。 >>953
立証できないだけよ。仮にハンドルを切る直前までに目を閉じていても証明しようがない。警察もそれが分かるから。 直進車批判は直進車と右折待機車の位置関係理解してるのか >>956
質問の答えになってないけど
自分に突っ込んできてる車を見て、それでも止まるって思い込んでたって前提なら
認識したのは接触する直前じゃね？
普通はそんな思い込みはしないし、上で話出てる通り挙動が違うから
交差点入る前には、少なくとも怪しいってことになるんじゃね？ >>961
１５ｍあって５０ｋｍだと仮定すると衝突まで１．１５秒だから、空走か効き始め程度でほとんど
結果に差はないだろうな
ハンドル操作が唯一の回避方法だと思うが こんな大惨事になる事故じゃないし、糾弾されるほどの重過失でもないよ >>960
行政罰である反則金と免許についての行政処分を一緒にしてるでしょ この直進ババアって警察か検察の関係者なのか？
てめーが子供たちにハンドル向けてブレーキ無で轢き殺した張本人なのに
なぜ逮捕起訴しない？こら、大津地検、おまえら日本の司法組織としての自覚がないのか
どっちのババアにも事故に対する責任がやまほどある >>967
運悪く園児がその場所に居た
車止めポールがあるだけで結果は全然違ったろうしな >>965
右折車が先行してれば優先とはいえ無視して直進するわけにはいかないんで、
そういう状況なのかどうかだよね >>963
前方不注意が疑われる状況なら、身柄拘束して事実聴取で根掘り葉掘り聞くよ
直進側に対して警察はその必要性を認めなかったということ >>964
俺は直進車批判はおかしいとは思うんだが、正確な位置関係が
スレ読んでてもよく分からないので、もしよければ教えて欲しい >>966
自分の自動車学校の時の教官はこういう場合はフルブレーキ踏んで相手車に突っ込めと言ったが。 右折車が動いたのは確認してる。右折車は，停まるだろうと思って通過しようとしたら
そのまま来たのでハンドルで左に避けたと言ってるよね
この辺の判断だろうね。停まるだろうと思うか、右折するかもって思うかの違いだろうな >>974
相手が自分の側面に突っ込んできているんだからそれは無理では >>950
事件当初はそんな報道だったけど、ドラレコから得た情報で、
直進車が不起訴になったときの記事にそう書かれてた
>>952
2019年4月のストリートビューで確認しても、現場交差点から南北どちらに向かっても、
時速50キロ標識しか無いよ
今現在はそう変わっているのかもしれないけどな あのオバハン実際には右折の時に男の事でも考えてたんだろうな。園児の事なんて見てなさそう >>967
法律は結果主義だから
だから、直進車もわずかでも過失があるなら、園児2人の大切な命を奪ったという結果を招いた罪を、重い刑罰で償ってほしい >>973
正確な位置関係なんて当事者と警察以外に分かるわけないだろ
警察はドライブレコーダーを解析し直進車に過失はないと判断した
そこから推測するしかないさ >>972
だって右折車をしばけばいいんだもん。警察はAIじゃないし無駄な可能性が高いことするかよ。 >>971
先行ってのは？
先に交差点に入ったって意味なら右折車だし
そのまま右折する挙動でアプローチしてたのも右折車で
接触点に先に到達したのは直進車じゃね？
普通に右折する挙動で交差点内に入ってきた右折車を見て
それでも止まると思い込んでケアしなかったから
接触後にブレーキ踏む踏まないって話になるんだろ？ 直進車にそこまでやれって酷だから不起訴になってるんだろね
でも、直進車のドライバー次第でどうにかなってるかもしれないじゃん >>984
直進車が交差点侵入前に右折車が右折するような動作をしてたら
警察は直進車を過失なしなんかにしない >>985
それさ、右折車の人柄次第でこんな悲惨な結果になっちゃったんじゃないか。 お前らさぁ事故の状況やその時のドライバーの挙動も何一つ分からないのに、いつまで堂々巡りしてんだよ 暇過ぎてアホにでもなったんかよ >>987
右折車は論外だよね。何も見ないで右折したと言ってるから
避けれるとしたら直進車のブレーキだけだろう。 >>986
警察/検察は過失なしとは言ってないから なんか、>>1のソース記事も読まないで直進車叩いてる奴って、政治面での民主党みたいにブーメラン刺さるような発言ばかりだよな。 >>968
反則金の場合は免許取り消しと同じ警察の管轄 俺も昨日原チャで直進してて左手のガソスタに対向の馬鹿軽ががいきなり右折して
きて事故る寸前だった。
真っ青の顔のキモいおっさん。
でもこっちがフルブレーキできたから直前回避したけどそのまま事故ってたら
おっさん最低免停で下手したら逮捕やったな
で俺は保険金ガポーリ。
でもくだらない事故でカタワになるのはごめんだな >>981
日本のドライバーへの啓発、警告の意味でも受刑は必要。
ハンドル握ってる分際で被害者意識が旺盛だとか狂ってる。
アオリ運転過剰反応もその一環。 ストーカーで別件逮捕して人格否定して厳罰が相当だと印象操作してるのは検察だろ。
もっと過失割合がひどい、上級国民はマジで無罪放免なのにな >>994
右折車の被害者意識そのものが被害者の気持ちを踏み躙ってるって内容が>>1に書いてあるんだが。 >>990
大津地検は１４日、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）容疑で書類送検された
直進車の女性（６２）を不起訴処分とした。「事故は突然右折してきた乗用車に衝突
されたことで発生。法定速度以下で前方不注視もなく青信号に従って交差点を直進した。
刑事責任を問える過失は認めがたい」としている。 >>998
刑事罰は問えなくても、罰金100万円と免許取り消しは免れないと思うけどね この事故って文子の車じゃなくて猪が飛び込んで来て起こったら猪が死刑？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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