【北海道】生活保護の男性が訴える「ストーブ禁止」は違憲 札幌市は争う姿勢 ★10
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北海道の冬に欠かせない、ストーブ。
そのストーブの買い替え費用が生活保護費で認められないのは、憲法違反だ…札幌の50代の男性が市に支給するよう求めた裁判の初弁論がありました。
市は争う姿勢を示しました。
札幌市白石区に住む50代の男性です。
男性は心筋梗塞や狭心症などを患い、仕事を続けられなくなったため2013年から生活保護を受けています。
（男性）「ストーブなしで、北海道でひと冬ふた冬乗り切れる方はどれくらいいらっしゃるんでしょうか」
2017年12月、18年間つかっていた石油ポータブルストーブが油漏れを起こし故障。
札幌市に買い替えの費用を申請しましたが認められませんでした。
男性は生活費を切り詰めてストーブを購入しますが灯油代が払えず、温度を10度ほどに抑え、ダウンジャケットを着て寒さに耐え忍んでいたといいます。
（男性）「このまま発作が起きて死んじゃうのかなという想像もあった／暖房は人間らしい生活にとって絶対に必要なものだと訴えたいです」
ストーブがない生活は憲法で定められた「健康で文化的な最低限度の生活」といえるのか…。
次回の裁判は4月20日の予定です。
北海道放送（株）
1/15(水) 17:57
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00000007-hbcv-hok
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200115-00000007-hbcv-000-thumb.jpg
★1が立った時間 2020/01/16(木) 04:41:05.34
前スレ
【北海道】生活保護の男性が訴える「ストーブ禁止」は違憲 札幌市は争う姿勢 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579187513/ 北海道 札幌市 生活保護費
https://i.imgur.com/My6yiEu.png
単身 （住宅補助込み）
夏季 11万790円
冬季 12万3570円 チョョョォォオオオオンッッ！！
札幌にも巣食ってんのか！！！ >>1
生活保護貰ってるけど少なすぎる
人権無視の安部しんでほしい >>2
家賃どれくらいなんだろね
まあ5万としても7万くらいはあるのか
これで灯油代もないって、何に使ってるんだ？ >>2
まさか、マンション住まいでローン１２万円払ってる。とかではないよね？ ※スレタイはニュースのままなので仕方がないが、内容をよく読んでから投稿してね！ >>5
安倍 ○
阿部 ×
だからナマポなのだ愚か者め 厚かましいかぎりだ。
生活費の他に税金や医療費でどれだけ世話になっているのか。 ストーブ代は出せないが、毎月少しずつ貯めて買うのは問題なしの筈 >>8
ローンなんか論外だよｗ
分割で認められるのはケータイの割賦まで 寒いならパチンコ屋に一日中いれば灯油代節約できるのに >>14
家賃扶助は、ＭＡＸ４万弱で実費、超過分は自己負担
市営アパートの場合は、現物支給 家賃扶助は大体４５０００えんだぞ
もちろん、>>1の額に含まれてる ストーブなんて安い奴なら5000円くらいで買えるよ
一番負担の大きい燃料費が出るならいいじゃないか >>22
住むところがなく、空きがあれば優先される、とうか、
人気なくて、空きが多いところに入れるのが普通 ＞男性は心筋梗塞や狭心症などを患い、仕事を続けられなくなったため2013年から生活保護を受けています。
これのどこがパチンコかと…
そのくせ安倍が連れてきたシナ人が来日して速攻でナマポとか受け取ってもひたすらだんまりなんだよなｗｗｗ
>>14
いや、住宅補助込みって書いてあったからさ >>2
こんなに貰っといてよくもまぁまだ足りぬなどと言えたもんだな 家賃扶助は高い東京でも最大53700円（単身の場合） じゃあストーブ付きの強制労働所に収容したらいいんじゃないですかね
国民には権利と等しく労働の義務があるのだから 北海道４５０００ ワンルーム借りて
生活費７００００くらい
冬季加算１２０００くらい
医療費無料
水道代無料
なにが不満なのや～～ｗ >>2
これマジ？こんだけ貰って買い替えや灯油代に苦労するってどういう水準の生活してたの？ >>19
超過は認められないし差額は実費でなんて聞いた事ない 札幌なら都市ガスあるだろ？
ガスファンヒーターのほうが安い・・・が、本体が高い・・・ >>15
お前の理屈だと
俺がこの一家を殺すのも自由と言う事になるぞ？
おまえが思ってるよりも簡単だぞ？
恐らく２人以上殺せば死刑だろうが逆にいえばそれ以上なら幾ら殺してもデメリットはもうない訳で
捕まえられる保障もないしなｗ
はっきり言うが俺を捕まえるのは可能かもしれないが殺害を防ぐのはほぼ不可能だぞ？
まぁ殺人というよりも俺からの日本への懲罰と考えてもらって差し支えない
>>5
何に使ってるか精査してやるから打ち分け出してみ？ >>38
新規に借りるのは不可でも、それまで住んでたアパートがチョイオーバー程度ならＯＫ ＞2017年12月、18年間つかっていた石油ポータブルストーブが油漏れを起こし故障。
＞札幌市に買い替えの費用を申請しましたが認められませんでした。
ようはここでしょ
当時、市の言い分があったはずで、それを聞かないことには
あれ？「報道は双方の言い分を伝えなきゃいかん」みたいなルール、なかったっけ？ この人は東京に出てくるべき！！
灯油代もかからないし、暖房なんてこたつと毛布があれば十分！ >>44
実際上限が下がったがその時点で住んでいたらちゃんと全額出る パヨク系の市といわれているのに、パヨクとはこんなもんなの。 >>39
近所にある薪ストーブの専門店で見たら目の玉が飛び出るような価格だった >>48
それは、昔からの受給者でしょ
新規にナマホになった場合の話 >>52
なら税金の徴収をやめて日本を解体すべきで >>2
単身者で毎月75000円弱貰えるのか
自分なら月6万円でやりくりして残り貯めておくな
食費2.5万円インフラ2万円予備費1.5万円だな >>51
いまから新規だと住めるところかなりきついな ストーブがだめなら
セントラルヒーティングを
使えばいいじゃない >>51
新規の場合は、上限に収まるとこに引っ越せ言われるやろなあ
もしくは、住宅補助なしになるか >>45
生活費７００００くらい
冬季加算１２０００くらい
札幌シングルナマポの普通の思考のひとは
ストーブ代くらい 貯めてるだろ
ここまで大袈裟にする この人がおかしいのでは >>1
生活保護費は、国の年金max6.5万円より安くしろ
本末転倒だろう、 ネトウヨ連呼バイトが助けてやれよ。口だけの激安バイトw >>52
ｗｗｗｗｗｗなぜかこの野郎の面が思い浮かんだｗ
>>50
それゴッツい鋳物の高いやつだろ
安いのは3000円ぐらいから買える 具体的にいくら買い換え費用が欲しいって言ってるわけ？
北海道だから、野外にタンクがあるやつかと思ったら、石油ポータブルストーブが油漏れって、上にヤカンが乗せられるヤツだろ
だったら６～９千円くらいで充分購入できる物だろ
自分で買えよって話になるが 生活保護の奴って不満があると役所に押しかけたり裁判起こしたり、何様やねん？ 北海道の他の生保受給者も暖房器具買えないと言ってる訳ではないんだよな？
こいつが単にやりくり下手くそなんじゃねーの？
生保の奴って信じられないくらいやりくりが下手なの多いよな
家計簿見せろって言っても見せないし >>63
それセラミックヒーターとかでね？
北海道だと、石油ストーブでないとつらいべ >>2
札幌在住。自分が新卒の時の手取りくらいだわ
カツカツだけど家賃払って暮らせたよ
ストーブは備付けのあったが燃料費が高いタイプだから、ポータブル灯油ストーブかって使ってたな
賃貸何カ所か住んだけど、ストーブついてないとこはなかったし、壊れたら直してもらえたが。 これストーブ費用を要求してるって事なんか？
そんなん毎月貰える生活保護でなんぼでも買えるだろ >>67
薪ストーブは薪を揃えるのが大変なんだよね
廃材とか集められる環境ならいいけど、灯油の方が楽だし安い >>70
でもスマホも無いと安い商品も探せないんだな >>68
同意
北海道で暖房使えないなら凍死するからな
北海道で生活保護者が大量凍死のニュースは聞いたことないしな だからナマポ村にしろって言ってんだよ
一箇所に集まればエネルギーの節約になるだろうがw 他人から金貰って暮らしてるんだから少しくらいガマンしろよ！
そういうガマンが「はやく働こう…」てモチベーションになるんだろ？
何もせずに金貰って、快適に暮らせたら、誰も働かねーわw ナマポだけどお金の管理はしっかりしてるから普通にお金は貯まるし、こんなの買えない何て、甘えだよ
金が管理出来ないなら福祉課に管理して貰えば？そう言う制度もあるんだしね >>5
おらもそう思う
まともに働いたことないクソニートが先祖が総理大臣だったからそのおかげで総理大臣になって いまは独裁者になった日本ヒトラー
市民から税金を奪い取ってそれで暮らしてるゴミ安部はやめろ >>64
別の目的があるのかと勘繰ってしまうような異常さだな つまり
ストーブ買っていいですか？>支給してる生活保護費から購入してもらっていいですよ
寒くて暖房ないと生活できません>寒冷地特別支給で増額しております
暖房器具壊れたからストーブ代支給してくれ>普段支給してる生活保護から出してください
最低限の生活できないから訴える>全面的に争います
こういうこと？ ナマポチョンの生活保護を打ち切って日本人に回せ！
外国人ナマポは強制送還wwwwwwwwwwwwwww >>50
薪ストーブ高いよなw
薪割しても半年乾燥させんとだめだし、木を集めるのも大変
近くにダムがあれば木集めも楽だが、軽トラなどの運搬手段が必要
完全に趣味の世界
最近のは不完全燃焼しないからススが出ないらしいからそれはいい >>77
そういうこと
安普請のアパートに散らばって住むより高断熱の寮で集団生活した方が全体的には安上がり >>80
公営で住居費０にして～って、俺は悪くないと思うんだけどね
あと老人ホームも。集中させれば、それなりの規模になるだろうから
小売りも来るやろ。
これなら買い物難民とかもなくなると思うし、車がないと生活が～
ってのもなくなりそうだけどなあ 擁護よりも非難レスが多いな
まあ人間楽を覚えてしまうと際限がないからな 家賃光熱費別で十万以上貰ってて貯蓄が出来ないなんて信じられない
月五千円ずつでも貯めておけば一年で高級ファンヒーター余裕で買えるだろ
まぁ、そういう発想が出来ないからナマポなんだろうけどさ >>89
まあバスは2時間に1本は頼むわ、病院にも行けないしな。 薪は暇なんだから
無料手に入れる方法はあるだよね
売ってるのはぼったくり値段ｗ 北海道で壊れたストーブの買い替え加算金すら出せない貧しい国、日本w
最後のセーフティネットがこれかよww
おれの愛する日本はここまで落ちぶれたか >>5
安倍の殺害には烈火の如く同意
まぁ俺がとる事になるだろうがｗｗ >>93
いやーある程度の規模にして、病院だの役場だのは
作っちゃえばええと思うんだがなあ 真冬でも半袖一枚で過ごせるぐらいガンガンにストーブたくのを「最低限の権利」とか言ってるのかな
記事で冬季加算に触れないのが汚い >>83
そもそも市街地じゃ薪なんて手にはいらないよ ストーブの燃料費が馬鹿にならないのは解る。
なら、生活保護の一環として、南国移住を支援したら？
何もコストの掛かるところで面倒見なくてもいいだろ。 薪ストーブ使える貸家なんて皆無だし、燃料費も恐ろしく高い。
普通に灯油のポータブルストーブ使うのが安い。
部屋が狭いと十分温まるよ。
反射式なら新品でも6000円くらい。
中古なら3000円くらいで有る。
市側はそのくらいやりくりしろって感じだろう。 >>103
知り合いもいない環境に送り込まれたら精神的に病むぞ。 >>103
ナマポは自治体別に支給するから違う市町村に行ったら今までの特権は一旦リセットされてまた一から芝居したり恫喝したりしなきゃいけないから面倒なんだよ >>96
その最後のセーフティネット以下で生活してる人が１０００万人とか
いるじゃない
その人たちをレスキューしろと言いたい >>99
逆に便利になったら周りが住宅地だらけになるｗ 支給額の中でやれとww
別予算出したら皆んなタカるだろww >>108
ワープアはワープアで対処しないとな
だが、それはまた別の話 備え付けのストーブがない住居なら認められるとか言ってたっけ 民生委員や回覧板が機能してれば孤独死は早期発見できるんだが
雪国の場合冬に死んで冷凍保存状態で春になって腐敗臭して気づかれるとかなんだろうね
ひどい町内会だと、そういう家の回覧板飛ばしたりするのよ
面白いことに、不審死しあったら飛ばしてた側がうしろめたさ感じて、
せっかくマイホームなのに売り払って引っ越したりするわけ
逆に勝手に抜き取ってた側も引っ越したり
ハンを確認するはずがしてなかった会長が引っ越したり
孤独死においていろんなパターンがあるのね この判決は興味あるから今後も続報スレを立てろ
個人的には双方に疑問がわく
市側にはストーブは生活必需品じゃないのか？という疑問
生活保護のこの男は家でダウンジャケットというが俺だって東京だけど暖房つけずに家の中で外出用の超厚着した上で電気代やすい電気しき毛布やぞ、
おまえ本当に努力してるか？という疑問 >>110
ストーブでどうやってたかるんだよ、転売でもすんのか？
それならストーブの資産管理して壊れたストーブの回収と同時に支給すればいいだけ この男性の発言には理解出来ない、同じ病気を抱えながら
仕事をして生活費を稼いでいる人もいる。在宅勤務でPCを
使えばいいものを自分が働けないから生活保護費をくれ
なんて甘えすぎ 買ったのは１７年１２月みたいだが
「生活費を切り詰めて」なら１か月２か月は苦しかったかもしれないが、
それ以降は灯油も買えて真新しいストーブで快適に過ごしたはず
それが
＞（男性）「ストーブなしで、北海道でひと冬ふた冬乗り切れる方はどれくらいいらっしゃるんでしょうか」
この言い草になるって？
ストーブを買ったのがケシカラン、と言ってるわけじゃなかろうに？ >>114
東京と北海道の温度差の違いも理解できない馬鹿が努力を語るなw >>117
それがお前の「最低限の文化的生活」なのかと >>100
ストーブガンガンでTシャツアイスはケンミンショーと道産子芸人のウケ狙い ストーブなんて1万もしないだろ
エアコンならまだしも甘えすぎ 仕事出来てたときにエアコンつけてても
仮に生活保護になって、付けられない住宅に住めと言われるのなら嫌だがな
ストーブなんて使うことがない >>106
ああ、そういうのもあるのか。
なるほどねぇ。。。 >>115
全国のナマポが一斉にストーブ代を請求してきたらどうなると思う？
数千円の話なら毎月の支給額でそれぞれやってって話 単にストーブ買う金の管理できないクズなだけだろ？
もう少々手間がかかっても現金支給やめて、現物支給にすべき >>106
そもそもナマポってお知り合いいるの？
友人にもなりたくないタイプだわ、裁判まで起こしてさぁ >>109
横だけど
無駄解消と効率化のため一カ所にまとめるて意味かと 106さん
知り合いもいない環境に移ったとしてもその地域で新たな
友人を作ればいい。 >>39
今のご時世、薪を定期的にまとまった量手に入れるのって結構難しいんだぞ 現物支給にすればこういう言いがかり的な請求は減るだろう。
ストーブじゃなく現金が欲しいんだよ。 生活困窮者ってとてつもなく金銭管理が甘い人がいるのも事実だからなあ
できるだろができないからこの体たらく状態の人が多い >>118
だから東京だけどと言ってるし東京でも気温が０度近いときは知ってるぞ
それでも厚着して毛布と電気毛布で耐えてるわ
北海道は０度以下もあるだろうけどもし俺が北海道住ならダウンジャケット家で着るのは当たり前だわ
東京でも着ようか考えたときもあったしな
この記事だと仕方なく厚着したみたいな記事だよな
生活保護は最低限なんだから厚着は当然じゃねえか？ >>131
確かに環境変化に弱い人居るからね。
俺は平気なタイプだけど。 >>123
1万円ぐらいのインフラなら金出してやれよw >>120
ん？
どういうこと？
その一か月二か月が不満ってこと？ >>127
最後のセーフティネットのストーブ代加算金すら払えない美しい国、日本w >>136
現金支給にしたら生活保護費にかかる予算が激増するけどいいのか？w >>120
生きてるだけでもありがたいとおもえ
やはり憲法改正が、必要だな
生存権削除
天賦人権は日本人に相応しくない >>140
そうそう、毎月の生活保護費を1万減らして
1万のストーブ代くらい出せばええよなｗ >>143
昔はクーラー禁止だったが今は許可されているだけでありがたいとおもえ
要求をエスカレーションさせるな！ 給与泥棒の痴呆公務員らしい判断よなあ
これで生活しろ。ってやるのはいいが、自分がそれ強要されてやっていけるか？
の最低限のライン位その足りてない頭で考えるべきだろう。
そのためのコスト増やすと自分たちの給与が減るからヤダｗ
てならリーマン時の名古屋やトンキンの公務員みたく他所にいけやｗ
って追い出す方向でやればよかろうに。誰もお前にここに住めなんて強要してないぜ？
って感じで。 重度の障害者に対して手厚く障害者年金を支給するのは
構わないがこの男性は甘えすぎ、自分でどうしたら体に
負担が掛からない仕事が出来るか考えさせよ。生活保護費
は打ち切りでいい。 >>144
現物支給な。
札幌市って、廃品回収のリサイクル進めてて、修理して中古で売ってるからそこから回すと良い。 >>149
変だなーと思ったら、やっぱり日本人じゃなかったか
と言っても、多分理由が判らんだろうけどｗｗ 切り詰めればストーブくらい買えるだろ。
たかりのゴミ野郎が、死ぬか働け >>149
オマエがバカだ
最低限の生活なら最低カロリーの飯だけでいいだろ
文化なんか道路にローセキで絵書いてろw
新聞は拾えるしな
ほら、文化だw 小型のセラミックファンヒーター4000円ぐらいだしストーブも安いやつ有るだろ。なににお金使ってんの？ >>154
すまん、うち間違えだ
リサイクルを使おうがなにしようが、現物支給は予算の大幅な増加を招く
誰が仕入れて誰が運んで誰が管理すると思ってんだ >>146
まずこの男は電気しき毛布買ったか？その記述ないよな
もしかして家の中でストーブたいて軽装で動き回りたいのか？
電気代が俺の知る限り最も安いレベルの電気しき毛布を買うのは最低限の努力だよな？
それプラス厚着して常にかけ毛布にくるまる
その記述がないから、ストーブ許可されなくて仕方なく厚着した感じだよな
記事が舌足らずだからまあなんとも言えないが
おまえも北海道でドヤり、俺もこの男の努力が足りないのかもと憶測でドヤるだけ >>148
そこはもう環境が昭和の時代と変わったとしか言えん状態だから仕方ないと思うぞ？
夏は無駄に暑くなってて、年よりは普通にしてても、中年以降でも変に昭和感覚で我慢すると
最悪死ぬ。みたいになっちまってるのだから。 >>159
だからそれに託けて家電支給に制度を変えようとしてるんだよ
俺なんかテドリ13で働いてんのによ！ >>156
お前こそ日本がいつまでも人権意識の低いゴミ国家であってほしいと思ってる反日野郎だろ >>158
心が貧しいとそれが「最低限の文化的生活」水準なのか
日本も終わったなw やっぱり北海道ではエアコンも効果薄いのかな？
効果対費用あわないんだろうな >>165
祖国帰ればいいじゃん
手厚く保護してもらえるだろｗ >>163
多少の犠牲はシカタネエだろ淘汰なんだからよ
そいつを生きさせるに値するか？コスパ悪いだろ
今や人命もコスト考えて生きさせるか判断する時代 ストーブ代は強制的に積立てにしよう
もちろん物持ちのいい人には現金で還元(ちょっとでも還元しないとストーブの扱いが悪くなってすぐ請求するから) >>167
うるせえよシカタネエだろ日本にはもうオマエを養うカネはねぇ！ >>168
夏の冷房が要らない地域が多いから、エアコンが無駄になる
札幌ならそれなりに暑くなるから冷房あったら快適だけど 北海道なんだし、ストーブ壊れたら税金で買ってやる・・・というところまでは了解できる。
そこはもっと積極的に支援してあげてもいいかもしれないとさえ思う。
でも、今回のエピソードは何かがおかしいんじゃないか？と思ってしまうよね。
そういうの多いよね。 >>169
韓国やら中国やらの方が人権意識が高いのかよww
お前が言ってる祖国の設定がどこかは知らんがw >>170
隗より始めよ
周りに迷惑かからないようにやれよw 年金月に３０万も４０万も貰ってる元官僚や元大手マスコミの専業主婦に第３号受給者として月に７万も支払うなら手取りが生活保護以下の奴らに配るべき まずストーブ代を申請するというところからして違和感
薄型液晶TVは必需品、高齢で小さいと見えにくいから２７インチ！と申請すれば金もらえるのか？ >>161
だったら券渡せばいいんじゃね
灯油券 お米券
商品券かw >>175
日本に生きさせて頂けて有難いと思えっていってんだろうよ
そんな行間読めないからお前はナマパーなんだよ！
お前空気読めないだろw >>175
何でいきなり中国やら韓国が出てきたのかなあｗ >>159
そんなもんでどうにかなると本気で思ってんなら黙ってろ 生活保護って素晴らしい制度なんだぜ
老人になって金がなくても介護施設や
病院で面倒を見てもらえるぜ
葬式もやってもらえる
財産があると、自活が強要されるよ。
年金等々多少の財産があるとその分減額されるよ。
生活保護で生活すれば、働く必要も納税の
義務も免除されるんだぜ。
生活保護の支給に不満があれば、裁判だって出来るからね。 >>176
俺は誇り高い勤労者だから生きる価値がある！ >>179
現金化できるものは現金と変わらないと、アメリカのフードスタンプでほぼ結論出てる
フードスタンプは専用の裏市場まで出来てるらしいからなw >>174
北海道の賃貸は大抵ストーブ備え付きなんだよね 現物支給は反対する。
物価上昇を直視させて
あるべき金遣いの姿を骨の髄まで叩き込むべき。 >>163
そういうゴミは淘汰されるべきじゃないのｗ >>180
生活保護水準を引き上げろと言ってる奴がみんな生活保護受給者と思い込む、その短絡的思考回路をどうにかしろw まずいろいろ調べられるネット環境を用意した方がいいんじゃね？
あ、PCは自己負担なｗ >>184
事故って障害者になったり、病気で倒れたら自殺するの？
自分でなくとも、親や妻、子供がそうなったら殺すの？ >>189
日本でもあと30年もしたらガス室も考えにゃナランな
俺はナチス方式賛成だ タバコを１ヶ月やめたら一万円ぐらいすぐできるやろがい
死ぬ死ぬ言うならそれくらいやれっての 札幌なら3万もあれば賃貸にストーブついてるやろ
室温は何もしてなくても15℃より下がらんわ 支出が分からんから何とも言えないが
本当に買えないのかね >>192
そうやってｗ弱者ばかり優遇してると落ちる人もでるんじゃないの
いやもう出てるかｗ 生活保護受給者は引越し費用も負担して
もらえるんだからストーブ付きの
アパートに引越せば良かったのに
まあ、この人は灯油代がないと
駄々をこねているだけみたいだが >>190
だまれナマパーが！
>>192
俺はお国に迷惑はかけない！ >>143
騙されやすいな、お前
この男がどれだけ現金受け取って
どんな支出しているのか情報がないのに
どうしてそんなことが言えるのかね この男性を就労支援施設に送り込んで今の自分にどういう
仕事が出来るか考えさせたほうがいい、生活保護は当面は
中止で。 ストーブ禁止って「はぁ？」と思ったが
禁止されてるんじゃなくストーブを支給してくれと頼んで断られたって話か ┏( .-. ┏ ) ┓
【トランプ大統領と弾劾裁判】
▪トランプ大統領の弾劾裁判中に
イラン・イラク、北朝鮮、他地域へ
日米で積極的、軍事行動が起こせなかった
▪下院が、フジテレビ＆IT企業七社が敷く
黙示録＝人類全滅構想を防いだ感がある
上院で否決後
各地で紛争を起こしつつ、第三次世界大戦を起こし
人類を絶滅させて行くと思われる
==
▪現在、日米が中国と仲良くしてるのは
積極的な先制攻撃が出来ないからである ai
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1217967144748478465
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>201
ただな、ナマポの無能があまり社会に出られても困るw
知恵を絞り早めに現世から退場願う方法求む >>202
むしろそんなカツカツな生活でよく生きれたよね
心臓に病気があるのにｗ
日頃の使いみちを出すべきだろうに >>200
ストーブの買い替え加算金が出ないのは事実だろ？ 北海道でストーブ禁止って辛そうと思ったら
禁止してないんだね
灯油代が高いって話だった >>103
受け入れる南国の方がたまったもんじゃないだろうに・・・ >>203
そこだけ性善説を求めるのはおかしいじゃ まぁしかし日本も見事なまでに中進国に落ちぶれたなｗｗｗ
まだ底じゃないからなｗ インターネットなどで生活保護利用者に悪罵を投げつける発言に触れるたびに私が思うのは、
「もしこの人が経済的に困窮したら、自分自身の行なってきた言動がこの人自身の『生』を生
きづらくさせるだろうな」ということです。それは「俺はあいつら（生活保護利用者）と違って
役所の世話にならない」と言って路上で死んでいったホームレスの人たちの姿に重なります。
生活に困窮し、個人の努力では解決できない事態が生じた際に、過去の自己責任論的な言動が
その人自身を縛り、苦しめる例を私はいくつも見てきました。
http://i.imgur.com/OPmQJp7.jpg 204頁 生活保護なんか廃止してベーシックインカムにしてほしいわ
どうせ家賃も今後下がるだろうし月額８万あればなんとか生きられるだろ >>215
落ちる人も救うシステムが性善説？
よく分からん、もう少し詳しく喋ってくれ >>216
そんなことはない必死に働けば坂の上の雲をつかめる！ >>217
自殺はなんとかギリギリ犯罪じゃなくとも、家族が働けない障害者になったら殺すんだろ？
お前に言わせれば生きてる価値ないから 働いてないならストーブいらんだろ
札幌の賃貸なら室内は暖かいし 北海道って左翼が多いみたいだけどああいう人達が個人的に支援してあげればいいのに >>223
働けない奴のための制度のスレで何言ってんだお前 生活保護って一時的な利用にすべきじゃない？
50代だったらまだ働けるだろうに・・・
心筋梗塞やって退院後また働く人も多いのに。 生活保護費って使用内容を管理されてるの？
それともストーブ名義で臨時増額を申し出たの？ 生活保護引き下げは、しょうがないよ
ナマポだけどさ
そもそもナマポはそんなにカロリー消費してないし、お菓子や外食我慢すれば良いだけ
それが最低限の生活だよ >>224
国民が手を下さないその為に国家による最終的解決がある。
歴史に学ぶべきだ
過去ナチスがやっていたT4作戦というのがある だから公営アパート建てろよ。
やりすぎると民業圧迫とか言われかねないがｗ エアコンやストーブ、冷蔵庫、洗濯機くらいは配布してやれよ
俺も来年くらいにはお世話になる予定だから >>228
心筋のダメージが広範囲だと若くても寝たきりで在宅酸素必須なんて人も珍しくないよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【トランプ大統領と弾劾裁判】
▪トランプ大統領の弾劾裁判中に
イラン・イラク、北朝鮮、他地域へ
日米で積極的、軍事行動が起こせなかった
▪下院が、フジテレビ＆IT企業七社が敷く
黙示録＝人類全滅構想を防いだ感がある
上院で否決後
各地で紛争を起こしつつ、第三次世界大戦を起こし
人類を絶滅させて行くと思われる
==
▪現在、日米が中国と仲良くしてるのは
積極的な先制攻撃が出来ないからである bg
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1217967144748478465
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これから、日本は貧しい国家になっていくよ
生活保護は国民を救うからね
自分のためにも充実した生活保護制度に進化させたいね
生活保護の財源は勝ち組の税金と赤字国債で 最低限の権利なんだから
役所職員がストーブなしで暮らしてるなら違憲じゃないし
そうじゃないなら違憲 内容読むとストーブ買えたんだよね、灯油代が足りないってか
かんか工夫してるんかな
心臓疾患持ってたら普通の健康な人よりは暖かくしてなきゃとは思うけど… 俺はテドリ13で働いて頑張ってんだ！
ばかにすんな！ 暖房器具禁止じゃなくて、暖房器具や燃油を購入する分も含めて保護費支給してるんだからそこからお金出して買いなさいって話だろ 楽器ケースに入れてレバノンに送っちゃぇばいいじゃん 石油ポータブルストーブぐらいなら、この新聞社が呼びかければ寄付してくれそうだけどな。 >>1
ストーブの買い換えが問題なんだろ？
ダメな理由は一体なんだろか？それを言ってくれないと話にならんよ。 冬季加算+12,780/月
ストーブも灯油も買えるでしょうが！ >>243
支給額は純粋に灯油代基準で出してるのにその理屈は通らねえだろw
明細に毎回ストーブ積立金でも入れてるなら別だが >>247
どうせ何もしてないんだし布団があれば寒くないのに >>236
だめだよ
それなら安倍とか殺して金を回収するよ 安倍カスどもの買収花見に５０００万も使うぐらいならこっちに回したれや >>121
北海道行ったことない？
電車でも店でも宿でものぼせるぐらい暑いよ >>249
家電購入費なんかは生活保護本体に最初から含まれてんだよ。 >>247
調べられない人にはそういう着陸ができないのよ。
中古のスマホ｛3000円もあれば十分｝+free wifiが使えれば手はいくらでもあったのにな ナマポ「ストーブ買えないなんて差別。訴えるニダ！」
↓
>>2
札幌市「ちゃんと毎月1万2000円払ってるんですけど、その金は何に使ってるんですか？」
ナマポ「ぐぬぬ」 >>253
エアコンなどは別枠なんだから北海道のストーブも別枠でいい ストーブやエアコンが贅沢品ならば、役所からも暖房器やエアコンを撤去しろ。
全て税金で賄っているのだから。 >>1
日本は借金だらけで金がないんだから、
生活保護者は、1か所に集めて現物支給で生活させろよ
現金を支給したら、酒やたばこ、パチンコに使われるだけだ >>259
ストーブやエアコンが贅沢品とか誰が言ってるの？ >>237
ソースの動画に出てくるこの男性は、沢山の薬は服用しているようだけど元気そうだよね。
少なくとも寝たきりになんてなってない。 >>257
備え付けのアパートに住まなかったのが運がなかった。
つか18年ももつストーブすげぇ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】①
*Apple（Macintosh）が
私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手（玉）を集めている
--
*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」
【自分達が発案者（名誉・利権）になりたがって居る】
==
*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
（ARとは、ポケモンGOをイメージ）
（VRとは、左右に画面が分割する）
*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んでは居ない
*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 lg
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215154124448133121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>262
このゲリグソ野郎も難病には見えんが……
>>252
北海道住んだことない？
ストーブガンガンで半袖のバカが普通だと思われて迷惑 無駄使いしてストーブ買えないから生活保護費とは別に追加でストーブ買う金クレ、って事か
どんだけクズなの？ スレタイおかしくないか？
「ストーブ禁止」なんて誰も言ってないと思うが >>263
ナマポが住むような安アパートだとストーブやエアコンなしは割とあるだろうな
最初から備え付けのとこだとプロパンガスストーブだったりして
光熱費がアホみたいなことになったりもするし >>1
その代わりエアコンが使えるとかどんな感じだろ？ >>1
その代わりエアコンが使えるとかそんな感じだろ？ Amazonでストーブ8,000円だったよ。
上で煮炊きもできるし、お湯も沸かせる。 ストーブでガンガン灯油燃やしてCO2バンバン出して・・・
よくそんなことができますね！ ジモティー捜せば、ファンヒーターとかタダでくれる人いっぱいいるよね >>259
贅沢品じゃなくて、日用品として冬季加算のカネで買えってこと >>279
まずスマホが無いと交渉以前に門前払いだぞ？ >>1
じゃあ、生活保護を取り消せばいいね
好きにストーブ使える 古い公営住宅を潰して高層マンション建てて一階はコンビニやスーパーに貸し出し低層階に生保を住まわせる
家賃扶助が金持ち大家さんに流れるのを阻止できるしコンビニやスーパーの賞味期限切れ間近のを生保に現物支給すればフードロスの問題も解消する 低層階の生保の人が管理人代わりに宅配便の預かりもやれば再配達問題も解決する 10月から４月までの7か月間冬期加算で毎月約12,000円支給されてる
10月は灯油を50リッターも使わんだろうから5000円くらいで足りる
灯油ポータブルストーブなんて新品でも7,000円から、中古で3,000円くらいからある
なんで賄えないの？ >>266
じゃあ部屋でダウン着てるって記事の内容になーんにも問題ないね >>1
安倍政権になってからこんなニュースばかり… >>47
寒冷地の暖房用増額もなくなるけど良いの？ 生活保護もらって、一日中パチンコやってる屑ってことか？
少し節約すればファンヒーターでもエアコンでも買えるだろう ホットカーペットを布団の下に敷いて布団の中で過ごせばいい
或いは電気毛布を服に巻けばいい
光熱費安くてメッチャあったかいぞ
人の周りだけ暖かくすればいいのであって部屋全体暖めるなんてエコじゃないよ >>291
基本的な考え方違う。
保護費は月に１２万円貰っている。
灯油代として１．２万円使っていた。残りの金は家賃や食費や遊興費で無くなる。ストーブ更新できんやん！
ストーブ代よこせ！
だからね。食費や遊興費は憲法で保障された最低限の人間の営みなんでしょう…なんと言うか… おまいら、ナマポがどんだけ安いか知っとんのか？
月一格安ソープ行ったら、タバコも碌に吸えんようになるんやで
額に汗して働いてる社畜見ながら昼からストロングゼロ飲むのは止められんしな
夏のエアコン、冬のストーブくらい税金で面倒見ろや
最低限の健康が保てへんやないかいｗ ストーブなんて安いのを分割払いで買えば？
ジャパネットなら金利手数料が無料だよ。
こんな事も考え無いのか？税金で面倒みてもらってて上から目線の要求は何？ 灯油買う金はあるハズだよね。
故障してから買っていないのならその金があるよね
その金はどこに消えた？ >>283
どうせならクソ野郎割のあるショップも入れてくれｗ >>297
ストーブ無理やり買ったら灯油が買えなくなったって書いてるぞ いまどき小型石油ストーブなんて1万円もしないんだけど…。
灯油もリッター100円しないだろ。 >>5
本当にお前らって批判しかしないよな
楽で楽しいだろ？ 公務員給与を上げるよりも、生活保護支給額を上げろよ！ 生保の奴って大抵は病院三昧だもんな
医療費タダは本当にうらやますぃ 灯油1日5リッター消費として月150リッターくらいか
節約するとしても札幌じゃ相当きついだろうな
新品のファンヒーター9000円もあれば買えるんだから出してやれと思う >>305
外に出掛ければそんなに使わなくて済むから強制的に外出させよう >>305
小型ポータブル10時間で2.4リットルくらいだよ
寝る時は消す
家の外行って節約すればもっと減る ストーブ禁止とか誰も言ってないのに
なぜ捏造したのか >>305
ファンヒーターって電気？
灯油よりランニングコスト高くなるやん…。 この人、ストーブ代として14000円要求したみたいね
こいつにだけ支払うなんて、そりゃ出来ないわな 札幌はナマポ民に優しいはずなんだけどな
以前に証拠付きで垂れ込んだけど注意で終わってゲンナリしたわ 生活保護費は今後は削減される、審査が強化されて
打ち切りが削減される。就労者達から税金泥棒と
言われたくないなら働くしかない 禁止なんかしてない、買いたいなら勝手に買えば良い
ナマポを受けてすぐで金が無いとかならまだしも
2013年から受け続けてるのにストーブ一つ買う金もないとか、普段何に使ってるんだ？ 今そこそこいいの2万くらいで買えるけどそれくらいのもしも金をためとくのも駄目なのか？
それにしても自立を促すならむしろ与えられた金を節税して貯蓄は推奨したほうがいいのにな >>310
北海道の10月は普通に霜降る
札幌だとまだいいけど、根室とかならもう死ねるw >>312
都市ガスのファンヒーターならランニングコストは安いが、本体が高い・・・のも昔の話か？
1万円台であるじゃん。
LPガスは爆高だからやめとけよー >>318
夏は一番涼しい地域だな。そこはうらやましい。 >>320
一昨年の札幌の夏の家電屋の冷房が馬鹿売れして、扇風機は品切れになったってなw
さて、温暖化なのか一時的な話なのか >>311
北海道の一軒家だけどちょい昔は40円で配達灯油だと92.94円
セルフ給油でガソリン入れる継いでで83円で今買ってるわ
一度に100リットル買ってちまちまタンクに入れてるぜ
布団被れば暖かいからケチってる >>319
そうかな？ガスファンヒーターもエアコンも持ってるけど、ガスファンヒーターはコスパ悪いから使って無いよ
確かに暖まるのは早いけど、1番糞がオイルファンヒーターかな？ >>317
実際役所のケースワーカーはある程度の貯蓄を奨励してる >>5
生活保護を貰わずに一生懸命に生きてる人からしたら、お前に消えて欲しい。 北海道のストーブって、屋外の石油タンクから直接パイプでつなげて給油する特殊仕様の
大型ストーブだってこないだテレビでやってたな。
北海道以外で使われている一般的なストーブだと追いつかないんだとか。
地域柄高価なのは仕方ないのかなとは思うが、一般のストーブでもないよりははるかにましだろうし、
安い普通のストーブで妥協すべきじゃないのかね？ 貯金無いと長期入院したら帰る部屋無くなるよナマポは、大家に追い出されるかな？ 裁判やる余裕あるなら生活保護いらないんじゃないの。
それが疑問です 安いストーブ買ってもすぐ壊れるからな
結局無駄になるから最初から高いの買った方がいい つかヨドバシで買えよ、と言いたかったが高いな。
ビックは無いし、これは困ったｗ >>325
アパート住まいの生保が自家用車で100リットル買いに行かねーし
全然参考にならんわ >>326
気密性高かったら温度上がったら即切り
意外とこれでいける。 フリマやメルカリで中古品買うとか、日用品のレンタルとかじゃあかんの？ >>339
比較したけど最新エアコンのがコスパ良いよ
今月何て、ガスと電気合わせて8000円以下だしね 生活保護で住める住居なんてすきま風だらけ。食も住も悪いからタダで受けられる医療に負担が行く。 >>342
北海道の生活保護だとエアコン認められない可能性もありそうだが
一昨日の猛暑とかを除けば、ホテルですら扇風機完備とかも多いレベル 東京だと都営アパートは空調機は入居者が自費で設置する事を
義務付けている、入居者の高齢者は扇風機と電気ファンヒータ
がほとんど。 北海道は一日中暖房を付けないと凍死、石油代と電気代で
かなり出費。親の実家が北海道だから親戚のおじさんから
その話は聞いた 毎月の生活保護費とは別にストーブ買い替え費用を上乗せしろって話なんだろ？
そんな事したら毎年買い替えてネットに横流しする生活保護悪用者が増えるだけだろ 白石区は治安とは別に色々問題ある区なんだな
知的障害ある姉妹が生活保護の相談行ったのに餓死凍死したのも白石区
ベンツ乗り回してたヤクザが不正受給してたのをずっと見逃してたのも白石区
下の行をそれぞれググってみい
「姉妹 知的障害 白石区 生活保護」
「不正受給 暴力団 ベンツ」 >>344
予めどこの病院にかかるか毎月届け出てないと病院にも通えない。
イザというときのために、今かからなくてもいい内科・外科・歯科の通院の届を出して行かなくても良いものを各毎月1回以上診察を受ける >>353
ストーブは買ったから
灯油代を更に上乗せして欲しいんだと >>346
ああその手があったか、それなら持ち帰りできるね >>355
ああ、あれどっちも白石区なのか、、、
ヤクザに資金提供してるから、普通の受給者や候補者に皺寄せがいってたりしてw >>352
こいつにとっては14000円でも仮に認められたら全国で一斉に受給者からの訴えが起こる
弁護士がそれを狙って焚き付けたのでは 北海道で生活保護貰ってる他の人達が
なんとかやりくりしてるなか
この人だけ、って訳にはいかんわなぁ >>356
夜間・休日診療依頼証あるじゃん、緊急時はそれ使える。
でも原則は先に貰わないといけないね。 こいつがどんな金の使い方してたかによるな
酒やギャンブル、風俗なんかに使ってストーブ買えませんとかじゃないだろな 支出の内訳とか聞いたうえで
「〇〇〇〇と〇〇を控えれば十分買えますよね？」
って話が合ったんじゃないかと思うのだが
そのつもりでストーブを買ってはみたものの、〇〇〇〇と〇〇はいつもどおり、
「寒いのは我慢すればいいか」って灯油代にしわ寄せが行った←と、想像するけどな >>361
どこの政党や団体が煽ってるんでしょうね？
どう考えても勝てないのに。 ベンツ乗ってるヤクザには支給してたんだよな。
札幌市のバランス感覚が狂ってるわ。 灯油代はないけどパチョンカスとタバコ代はありますwww ＞18年間つかっていた
18年も使っていればその間に1万ぐらい貯金できるよな？ このおっさんは一軒家住みなんだろか
北海道でポータブル石油ストーブなんか使ったら集合住宅だと
他の住民まで巻き添えで一酸化炭素中毒死してしまう可能性がある
ポータブルストーブは禁止されているところが多い >>332
不服があれば裁判をする様に国が定めてる。
因みにこの生活保護費に関する不服申し立ては日本人にのみ認められてる。 >ストーブを購入しますが灯油代が払えず
スレタイおかしいだろ！
ストーブ禁止ではなく、灯油代がないだけだろ！ どこか切り詰めろよ！ ニュー速の同じネタのスレッド覗いたら、10万円くらいの立派なのを申請して却下されたと書いているな
トヨトミの煙突式が39,800円で買えるのに、頭おかしい >>334
ビックはヨドバシカメラの近くにあるよ。 これナマポは、ストーブ代寄越さないのは人権侵害だって言ってるけど札幌市は燃料もストーブもナマポで買えるだろって争うの？ >>381
すでに冬季加算というの暖房費として貰ってる 働かずに家にこもってるから灯油代が高くつくんだわ
甘えてねーでバイトでも何でもしろ >>338
申告無しの収入の写しに、隠し口座のコピー、保護費でギャンブルしている証拠とか、同居人との財産の共有等を全部証拠付きで役所に垂れ込んだけど、口頭注意で終わってたわ >>384
バイトしても保護費から減額されてバイト代丸々儲けになるわけじゃないからなあ 生活保護者には電気、ガス、水道、食費等のレシートや
領収書を毎月ノートに貼り付けて役所に提出。その上で
きちんとお金を管理しているか精査した上で不正が見つかった
らその時点で生活保護者を支給しないようにする >>379
どうせ家で一日中寝転がってるだけなのにそんな数万円もするストーブとかいらんやろ2000円程度の電気ストーブで充分だ
布団にくるまれば充分だろ厚着すれば充分だろ ストーブより銀マットしいてその上に電気マットでもしいたら
部屋ポッカポカやで >>390
却下
電気ストーブじゃ電気代ばっかはね上がってろくに暖かくない >>394
やめろ
納税者からしたらそっちのほうが金かかって迷惑だわ >>380
地元民でもないのに妄想で連投してるヤバい人だね >>390 >>391
北海道民は日本一寒さに弱いので無理です。
薄着で部屋の中でアイス食べながら暖房MAXにしてないと凍死するので >>381
生活保護法に明記されている暖房器具購入費用の給付条件に該当しないらしい >>145
在日に対する生活保護はアメリカと同じく期限区切って打ち切って
国外退去するべき。 灯油代を出すのは、電気代を出すのと同じだよね？
ナマポどこまで厚かましいの？ >>386
頑張ったのに残念だったな
ヤバい奴はスルーかな
あんたよく無事だったね 冬の暖房光熱費節約には電気毛布電気あんかが最も効率が良いよ なまぽが光熱費高いのは一日中家の中でゴロゴロしてるからだよな
あと医療費も 399さん
暖房器具購入費用の給付条件に該当しないなら男性は
主張は認められない、その事を知っていて敢えて役所
に訴えたのかもね。 そもそも心臓に病抱えてるからってなんでずっと生ポなんよ
薬飲んで働いてる人全国に一杯いるで
俺の親父も心臓悪いけど薬飲んで働いてるで 407さん
認識不足なんだよ、貴方のお父さんは意欲が強いから
薬を飲んで働いている。この記事の男性は病気を言い訳
にして生活保護費を請求する、単なるわがままなのさ。 >>407
庇うわけじゃないけど、後遺症は人それぞれだからなぁ…
ご尊父は働けるくらい回復したとのこと、よかったね 409さん
記事を拝見させていただきました、男性の訴えが却下させ
られた事に納得します。生活保護費から捻出するしかない
ですね バカ公務員から引き取り100円ずつ 募金させて男性の光熱費に当てればいいだろが 支給された金で買えば良い
ストーブなんて十分に買える金額のはずだぞ
それが買えないならこのジジィは何に使ってるんだろうねぇ 公務員を叩いてもしょうがない、叩く人間が公務になれば
叩かれる。 俺なんて持病で、月に薬代3.5万、診察検査に1万円を延々と支払ってるのに。
障害請求出来ない病気で、税金おさめてるから高額医療費までは到達しないわで他を節約してるのに。
働かないなら何か我慢しろ！ 北海道でもポータブルのストーブだけで生きていけるんだな
普通は石油ストーブならFF式でしょ >>409を見たうえで、
なんで2年で1万も用意できなかったんだ？
本当に必要なら削って買えよ >>423
レオパレスは家賃高いから無理ｗ
まず引っ越しの指示されるわｗ ストーブを買うのなんて禁止してない
追加で費用を渡すのを拒否しただけ
そしてナマポがまともに節約も出来ないから燃料代が足りなくてストーブ使えなくてごねてるだけ
こんなバカだから生活保護受けるような状況になってるんだろうな 石油ストーブは1万以下で買える
単身なら最も小型で十分
さて何故その1万以下の金が用意できないのかという話だ
煙草か？酒か？パチか？
自業自得だろそのまま凍えて死んでろ社外のゴミが 普段作業所なりデイケアなり仕事なりして、そして倹約してればエアコン何て、買えるしそして光熱費も掛からないよ
ナマポだとね 誰もストーブを禁止なんかしてない
「渡してる金でそんぐらい買えんだろ」と判断されただけの事 >>20
東京は5マンちょいだぞ。場所によって違う。 冷蔵庫とか風呂釜が壊れたとかならいいけど、
北海道でストーブだから生死にかかわるのに、
却下とか
なんか温情はかけられなかったのだろうか
自分が札幌市職員なら仲間で金出しあってストーブ買ってあげるわ ストーブは持ってるんだよ
灯油代を出せって言ってるの みんなどこ読んでるの >>431
だから生死に関わる物を買えるようにたんまり生活保護支払われてるだろ
そこから買えば良い
そんなに可哀想ならお前が買ってやれば？
職員じゃなくても助けられるぞ
早くしてやれよ言い出しっぺ >>1
正月初売りのストーブ3000円だったが？
台数制限無しでも5000円以下
そんなものも買えないのは自分が悪いだろ
無駄遣いが多いんだよカスが
文句あるなら山奥の生活保護施設に入れ 前にも書いたけど、ここの区役所って以前に知的障害者の姉妹の申請を門前払いして凍死させてるんだよな >>433
ストーブ買ったから灯油代足りないからストーブ代金追加でクレじゃねえのか >>39
一晩で薪一束は使う
燃料代は１日1000円はいく
あれは金持ちの道楽だよ >>444
俺はそのように読み取ったけどな
>>442
12780円毎月って上に書かれてるね >>442
ちなみに少し調べてみたら北海道での暖房代は一人暮らし月7000って提示されてましたわ ストーブ買って灯油買っても十分暮らしていける上に潤いある生活できる額だよな >>229
ストーブ名義で追加申請したんやで
普通は貰ってる中から少しずつやりくりして買うのに
ま、中古ストーブならいくらでも貰えると思うけど
まだ使えるのに捨てる人も多いから >>449
朝晩しか使わないから
そんなに使わないよw 冬季加算に加えて幾らかわからないがストーブを購入した12月には所謂「餅代」も出てるんだろ
これでストーブ購入代金まで貰えたらある意味三重取りみたいなもんじゃないか
どんだけ厚かましいんだよw >>452
この人心臓疾患で働けないってことなんでずっと家にいる前提で書いたんだけどね ストーブが壊れたので買い換え費用として家具什器費の一時扶助を申請
↓
区は「家具什器費は保護開始時に家財が無い人の為の制度なので故障による買い替えは対象外」と却下
↓
自分でストーブを買い、「ストーブを買ったせいで灯油代が払えなくなった。これは憲法違反、ストーブ代よこせ」と告訴
って流れだと思う 遠い貧乏な国には気前よく多額の支援するのに足元の人間には冷たいんだよなあ日本は ナマポって良いな～。
人て堕落すると永遠に行政にたかる様に落ちぶれるのか？
半島の人間と一緒じゃねーかw
やはりナマポは現物支給にしなきゃだめだよ、何に使い込んでんるのか不明じゃねーか 暖房あるなしでは命に係わるし支給されてるお金でストーブの購入くらいはいいんじゃないか
ストーブ使うなとか非人道的やん 自宅の近くに簡易タンクをいくつかおいて重油発電にして光熱費を減らす。
札幌だったら土地が広いから大丈夫だな。 冬は寒い。
夏は暑い。
暖房費があんまないなら、
暖房箇所を限定すればよい。
コタツとか。 家賃3万
暖房費は1万かからない
ストーブも1万かからない
物価の安い北海道なら残りの金で生活は楽勝だ。貯金もできる
しかも「心臓が弱い」って設定だからほぼ外に出ない。出費も極少だ。
一体何をしたら足りなくなると言うんだ？ >>459
カード化して
ばちんご賭博に使ったら犯罪として
検挙するべき。 生活保護費で買えよ
知り合いは週一飲み行って毎月1万しか貯金できない
って文句言ってたぞ >>252
外にあわせて厚着するから中入って脱げないと汗かくよね北国はw
あと中と外の気温差で眼鏡曇ったりくしゃみが出る 北海道放送が情報歪曲してるのか。
禁止じゃないじゃん。
生活保護費でかえってはなし。 >>470
禁止じゃねえよ。勝手に買わなかっただけ。 ストーブぐらい支給してやれ。
現物支給とかできないんか？ 生活費の明細をみないとなんとも言えないね
本当に灯油を買う金が無いのか
パチンコや酒などに使う金があるけどそれをやらないで灯油を買ってないのか
以前あったけど生活保護者はカード払いにして行政が明細を確認出来るようにすべきなんだよね
そうすれば保護費が足りないのか無駄遣いをしてるのかがちゃんとわかる
カードにするのプライバシーがとか言い出すバカがいるけど税金使ってるんだからそのくらいのプライバシーの制限は当然だよ 反日マスコミの常套手段、誤解をさせる様に誘導して
現政権を批判してるだけ。まともな人は解ってるよ もしも酒タバコやってたら「病気だから働けない！」なんて言えないよな >>478
とリストラされて生活保護受けられなかったクズがほざいています。 しかし，これ記事だけの内容じゃない気がするなぁ
えらい高価なストーブ買おうとしたとか，
市からの指導や話し合いを一切無視してとか，
そんな裏事情が無いか？ １３万もらって医療費無料
これ以上は もう権利の濫用
国民年金６５０００円 よくわからんけど、北海道で暖房器具なしって凍るんじゃないの？
ご飯と同じくらい優先順位高い気がする 10月終わりから、4月まで
ひと冬越すのに最低でも30000円灯油代かかってる >>488
11月～3月支給額に冬季加算なるものがある
北海道では10000～40000程度地域によるが >>1
支給額にすでに冬季加算されてる事をしらない初心者生保ラーなのかもなｗ 石油ファンヒーター、トースター、電子レンジ、
このへんはネット乞食やれば売るほど貰える。 >>493
じゃあお前それで暮らしてみて
明細も出してみて
税金と医療費は加味しなくていいから 490さん
生活保護は税金で賄われている、厳重な審査の上で
認定した上で支給しないと。今後は支給額を減らし
ていくからきつくなる >>496
トースターとかはともかく、石油ファンヒーターとか中古なんざ怖くて使えない >>499
しかもちょい前に単身世帯を中心に下げられてる
もちろんこのオッサンも だから何？
下げられても尚余裕だろって言われてんだけど ノースのバルトロ買えよ
なんなら俺のタダで貰うか？その辺の臭い奴ちゃうし沖縄やと使わんのじゃ
星蹴りゃ連絡してくれ ナマポだけど金余って使うのが大変だわ
使わないと保護停止になるしな
生活保護も難しいんだよ
下手に金あるとね ID:G3Ej7ahy0は分かりやすいエアプ生活保護 501さん
今回のように行政に対して訴訟を起こす事が増えていく、
それより生活保護を請求するより当事者が仕事に対して
意欲を出せるかが問題。現代社会は人は政治家や企業に
対して信頼をしていない、過酷な労働を強いられるより
生活保護で生活したほうがいいと見切りつけている >>307
北海道で冬場に寝るときに暖房消したら凍死するんじゃね？ >>325
断熱しっかりしてる住宅ならともかく、ナマポで住めるような家じゃ隙間風ひどいと思うんだけども 1000円くらいの寝袋に入ってダウン着て寝れば暖かい >>2
医療費とか不要だし
新卒あたりより裕福かも こいつに裁判なんて入知恵する奴らも
その前に灯油買ってやれよw 12万は貰いすぎだよな。
7万くらいあれば死にはしないと思う
札幌ならワンルームとか家賃に2万くらいからあるだろ。 ナマポに年間四兆円くらいだろ？
トヨタの利益より多いw
何にも生産性無いのによー
死ねナマポ >>476
よく話題になるけど
人生破綻するほど負け続けるのスゴイよね
勝つための研究とか努力しないのかな 今の造りの家だと、暖房切って寝ても零度以下にはならんからな
昔の家は水落とししたり、起きたら部屋の中で氷張ってたり大変だった ナマポは施設に収容で働かせたらいいよ
刑務所みたいなとこ。
嫌なら死ね ナマポは死んで
お前等のせいで無駄な税金盗られてるんだから 札幌で調べたら家賃2万で結構多くある。
家賃2.3万として丸々10万円使える。医療費等は無料
足りない？ >>519
起きる一時間前にタイマーかけてるので何度まで下がってるのか知らん
トイレで起きても死ぬほど寒いことは無い 車に金かかってる説
札幌で受給者が車所有できるかは知らんけど >>532
持ってる奴等は居るよ、けど維持費を考えたら不正しない限りバカだな～とおもって見てるな このおっさんが言ってることが本当なら
道民の受給者は毎年何人か凍死してることになるけど、そうなの？ この人は祖父母、両親、兄弟、伯父伯母叔父叔母、従兄弟とかいないわけ？？ ナマポの根拠となってる生存権はほんと削除すべきだわ
ゴミを生かす税金とかほんと無駄でしかない >>535
ストーブ付き物件を選べばストーブが経年で壊れても大家の責任だし
3.5万円以下でもストーブ付を探せばある 札幌は知らんが北海道の場合、車認められてるケースがけっこうあると思う
なんせへき地が多いから >>5
仮に安倍、自民党から野党に政権が移ったとして人権が尊重されるかは保証がないんだよな。
民主党政権の時をよく思い出してほしい。
ガソリン値下げ隊とか言ってて「そうでしたっけ？フフフ」だぜ？ >>540
ミンスが政権とってた時夏季加算作ろうという話が出てたがな
ナマポの待遇改善しようとしてたのがパヨらしい 訴訟起こす金でストーブ買えるやろに
コツコツ貯めとけよ 在日・帰化・不正受給の生保を全カットすれば充分な支給額になる >>528
住宅扶助と生活扶助は分かれてるから家賃を安くしても生活扶助は増えないよ 確か寒冷地加算があるはずだがら、その中からストーブを買うお金を捻出するのが筋では。 公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の
給与総額は年間60兆円と第１５９回国会において、
当時の与党・自民党が答弁している。（政府の発表
年間６０兆円が公務員の為に >>541
俺としてはナマポ制度自体は構わないと思うけど一番の問題は
もらうべき人がもらえず貰うべきじゃない連中がもらってるからなぁ。
そこをもっと精査できるようにならんもんかねぇ…
野党に政権が移ってもそれがそう簡単に変わるとは思えないんだよなぁ 石油ストーブが高価だというなら市で薪ストーブ買ってやれよ
薪木なら山行けば拾ってこれるしゴミとか燃やしてもいいしな >>549
精査するにしても受給者が不正してるか調べるのも人が足りないんですわ
ケースワーカーの数が少なすぎて受給者の数に見合ってないゴミ制度 >>551
鋳物の薪ストーブの方がはるかに高額だぞ
ポータブル石油ストーブなんて数千円で買えるわ
こいつはごね得を狙っているだけ 自分もその傾向がないとは言わないけど
何かがトリガーになったにせよ生活保護を受ける事になった人の大半は計画的に金を使う事が出来ないからそうなったんであって
必要だから寄越せはダメだよ自分がどういう事にどれぐらい必要だからこれくらい必要と自覚させないとずっとナマポのままじゃん >>553
たしかに根本的に制度として破綻してるよなぁ >>555
甘いな
たっぷり金を貰えて、税金も医療費も無料、その他特典満載なのだから
ナマポを抜け出そうなんて思うわけねーわ、こいつらはナマポの特権を死守するよ死守、
まさに現代の貴族様だからな
「ストーブが禁止」だなて大嘘こいている時点で、タカリ根性の腐った性根が丸見えじゃん 住んでいるところが広いとかじゃないの？
3畳ぐらいのところで暮らせばいいのよ。 >>1
どうせパチンコに突っ込んでるんじゃねーの？ 買い換え費用が追加で出ないだけで、保護費の範囲で金貯めて買うのは禁止されていない
これは悪質なスレタイと思ったら、元の見出しがそうなってんのか >>507
読みにくいからアンカつけろや
謎の改行もやめろ >>545
そんな事になってるのか
なら高い家賃の家借りる方が得と・・・・ばかげてる 貰ってる分で買えないって事はパチンコで浪費してるな 生活保護では賠償能力がゼロだから車に乗れないはず。
保険かければ？と思うだろうが、その保険を生保から出す矛盾になるのでダメ。 >>566
例えば扶助が5万円あるなら5万に限りなく近い家賃を探すわけだろ？
1万2万に物件には目もくれない。 なかなか興味深いね>>409 色々思う事が出てくる しかしまぁ、マスコミの取材能力のなさよ
少し知ってる人間からしたら「灯油代がない？冬季加算は？」ってなる
そこで突っ込んで、一般的な家庭の灯油代調べて「冬季加算じゃ賄いきれない」とかならわかる
ただたんに言い分だけ聞いて「灯油代がないからジャケット着て震えてました」で終わるからネットメディアに押されるんだよ
素人のネットに良くあるコピペメディアに比べて取材能力が売りなんだろ？ >>567
だから友人や親族の名義にして、それを借りている形にして乗っている
「自由に乗っていいよ」と貸してくれましたとか、すっとぼけて乗っている
ポルシェに乗っている奴もいる >>555
日本文化は元々計画的に金使う社会じゃないよ
基本的子供と妻の今日の飯用意したら後は遊びにつかってた
宵越しの金は持たない。聞いたことあるだろ
宵越しの金持つとろくなことにならない。
お前が貯蓄してる現金もう少ししたら3分の1の価値になるの決定されてる
人口少なくなるからお金の価値も下がる。日本の円が下がるともう頼れる所が
アメリカしかなくなりアメリカあこぎだから必ず戦争になる
物事には合理性がある。 >>570
車の免許がなく好きに使える金は1万程度。電車賃にもなりゃしない
復活はほぼ無理。落ちたら完璧アウト >>174
今回のエピソードに限らず、生活保護絡みの記事は何かがおかしいものが多い気がする
読者が何かおかしいと思うような記事はプロの記者として失格だよな >温度を10度ほどに抑え
抑えながらもストーブ使えてるでok?
札幌でストーブ使って10度ならかなりボロ家
引っ越しお勧めする >>576
生活保護費からストーブ買え
別費でストーブ代は出さないよ 別にナマポ自体は新しい家電買うのは規制されてないぞ
単純にこの訴訟起こしてるやつが支給された金額の中から購入してたら良かっただけのこと
なんなら家電購入の為に貯金なら正当な理由として認められるしな こいつ保護費で買えるじゃん
一体なににお金使ってるの？ねえねえ？
ふざけんな >>572
賠償能力の問題で運転自体がダメだと思うから、見つかったら生保廃止かもね。 まあだやってるのか
貸し付けてやってナマポから天引きすればいいだろう
死んじゃうよ～ >>572
滝川かどっかで、有名な不正受給の事件あったな
あれは虚偽の診断書で893？が外車乗り回してた
名義は元妻だったけな >>576
「ストーブ買うな！」とか「ストーブ使うな！」って話じゃない >>576
ストーブ買ったら灯油買えんって話だから
役所がストーブ認めてないわけじゃないわな
>>2見る限り個人の家計管理の問題だろって思うけど まあこういうアホのせいでナマポ引き下げやら賛成されるんだよ >>1よく読め、と言いたいとこだけど1がわかりにくいな
ストーブの所持が禁止されてるわけじゃないぞ >>1
光熱費ただなら
電気ストーブとかガスストーブ＋こたつ
ではいかんの
医療費もNHKもただでしょ
家賃５万で独身なら食費３万５千円と通信（電話）代くらいで
暮らせそうじゃん 金と仕事が無ければ原因不問で現金と特権が貰えるラクで快適な制度だから
クズが甘い汁を求めて群がっているのが諸悪の根源だろ
アメリカを筆頭に欧米で既に成功実績が出てるが
アメリカのTANFのようなワークフェアを導入して
義務と権利をワンセットで支給する制度にすれば
クズにとって旨味が無くなるから自然と改善されるのだよ カネ無いカネ無い言う奴に限って経済観念が出鱈目なんだよ
生保で生活してるんなら、少しは節約する意識持てよ
スーパーの見切り弁当とかカップラーメンとか贅沢品買ってんじゃねえよ >>593
そういうことだな。
ゴミ拾いでもなんでもいいから労働を必須にすればいいのさ。
1時間休憩を含め週5日毎日9時間拘束する。 だからジモティーでタダのストーブもらえ
スマホなきゃ役所が代わりに手配スレ >>597
ゴミ拾いの仕事なんて人権侵害とか言い出しそうだなｗ ナマポ足りない系の記事や訴訟は嫌になる程に見てきたが
家計簿を出して「だから足りないんです」と具体的に説明した記事をほとんど見たことがないんだよな
親に小遣いをねだる小学生ですら足りないなら理由を説明するのになぁ
一番肝心な点を書かないんじゃ記事として問題外だよｗ ▼生活保護
・日常生活に最低限必要な費用（食費、被服費、光熱費など）
・家賃
▼免除される税金など
・住民税、所得税、固定資産税などの税金（※6）
・国民年金保険料
・国民健康保険料、国民健康保険税
・介護保険料
・雇用保険料
・医療費
・介護サービスの利用料
・NHK受信料
・水道料金の基本料金（自治体によって異なる）
・保育料
・交通費（自治体によって異なる）
これでストーブや灯油が買えないって
どういう生活 こいつの住んでるアパートの造りが分からんから何とも言えんが
元々が煙突式灯油ストーブなら外タンクに給油する形
賃貸でも築50年近い古いアパートなんかはそうなってるとこが多い
煙突式は高いし配送設置料なんかもかかるからすぐには買えず手持ちで買えるポータブルにしたんだろうけど
そうなると外タンクの灯油は使えないから新たにポリタンクと灯油を購入する必要がある
壊れる前に外タンクに給油してたら外タンクの給油分、新しいストーブ、新しい灯油分の支出が一気に発生する仕組み
冬季加算は外タンクの給油に使ってしまってたんだろうから
何で冬季加算で買わないんだよってのはそういう住宅事情が分かってない人なんだろうなと思ってしまう
もちろん貯めてなかったおっさんは悪いが
いや貯めてたけど左記に他の家電が壊れて買い換えていたとか事情があったのかも分からんがな
単純に75000＋13000で外タンク給油分、新しいストーブ、新しい灯油代捻出を考えた場合は厳しいだろうなと思う
だからと言って買ってやれとは思わんが緊急措置で前貸しして月々で天引きしてやれば無駄な裁判もなかったろうになとは思う
病院で就業禁止出てたらどうしようもねーしな HBCのやつね
新川通の誹謗中傷もここの局
スタッフに変なのがいるんだろうね
毎回アナウンサーとMCが補足する羽目になる >>601
清掃がなぜ人権侵害なのかわからんね。
あと仕事はいくつか選べるようにするさ。
その時、公共に必要な作業で。 住居は廃校か何かを小さく仕切って提供すれば良くない？ >>597
それで拘束時間×最低賃金の９割程度で給料形式で出せばいいんだよ
時間通りに行動すること、労働の対価として金を受け取るとの
当たり前の感覚を失わさせるのがナマポの最大の欠陥
目が覚めたら起きて、腹が減ったら飯を食って、眠くなったら寝る
そんな生活をしてれば小学生以下の社会性になるのは当然だよ 受給者がみんな働いてない前提で叩いてて草も生えんな >>607
廃校とかは自治体が少しでも儲けを出す方が優先
廃校水族館って知らないわけないよな？ネットしてたら 共産公明が牛耳ってる噂がある
情報を一般人に開示しろ 雪が積もらない場所に室外機を設置できるのなら
エアコンのほうがいいぞ >>604
>18年間つかっていた石油ポータブルストーブが油漏れを起こし故障。
元からポータルブルだよ
18年も使ってたんだから今更ポータブルに買い換えても問題ない
煙突式だってトヨトミなら新品が39,800円からある
中古も結構出回っている
冬期加算で賄えないなんて思えない この裁判の趣旨がわからん
生活費切り詰めればストーブ買えたんだろ
冬季加算で十分灯油が買える
なんの要求？ >>616
憲法持ち出してるから共産党系弁護士だろ >>614
こいつが求めてたのは煙突式だったという情報もあったから
誤解させる書き方をしてる記事を鵜呑みには出来んなと思うわけ
それに39800の安い物があったとしても設置可能かも分からんしな ナマポに関しては
本当に必要な人に必要最低限を保障するのは当然だが
現実として
常識の枠外まで権利を保障した欠陥憲法と
欠陥憲法を悪用して特権を貪ろうとする人権派と
人権派とタッグを組んで働かずに暮らすクズの
負のトライアングルの圧力で
社会不適合者が常識の枠を超える優遇を謳歌しているから
ここまで否定的に見られるのだろうな >>607
そんなことしたら絶対に左翼が騒ぎ出すわ
住む所を自由に決められないのは人権侵害とか言って >>615
つまり生活保護費は受けられている
で、他の人は生活保護の費用内で食事代とか切り詰めてストーブ買い換えているけど
他を切り詰めるのは嫌だし足りないからスト―ブ買い替えの特別費用を出せ
ってことじゃない？ >>604
>2017年12月、18年間つかっていた石油ポータブルストーブが油漏れを起こし故障。
だってさ
いつ外タンクに入れる？ サッポロはアカがおおいからな
内地からそのテが流入してくるんだろうか あれだろ？凍死しろってんだろ後は部屋に火つけて暖とれって事なんだろ ああ、北海道は冬季加算ってのがいっぱい貰えるのか
それで賄えない額のを買おうとしたとか？ >>563
例えば大宮市のミッキーとか言う奴ね
名前はググれば出て来るけど他人名義で車乗り回してるよ、福祉課に通報したら？ >>620
どこに住もうが自由だよ？自分の金ならね。
住む所が無いなら、来ても良いよっていう保護施設なだけ。 北海道放送は
「生活保護の男性が訴える「ストーブ禁止」は違憲 札幌市は争う姿勢 」
って見出しをつけて煽っているけど別に役所はストーブ禁止とか言ってないんだよね
ただ、既にストーブ代とか燃料代を含む費用として多めに支給しているからこれ以上は払えないって言っているだけだよね？
なんでマスコミは嘘をつくの？ >>627
橋下のときに大阪市がやろうとしたけど参加者少なすぎてポシャった ほかに金使ってストーブ代が出なかったって
自己責任だろ。
生活保護が現物支給じゃないなら。 とにかく簡単な公共作業を民間の最低賃金の80％くらいで全員雇え
働いた分だけ支給。 >>632
お友達は大切にしましょうって小学校で習ったやろ 生活保護を叩く人ってどこの勢力なんだろうか
まずワープアの底上げをして生活保護以上にしてやらないといけないんだけど
なぜかまず生活保護をワープア以下にすることを望んでるのが面白い
最低限ラインを下げに下げて常識にして低賃金奴隷を増やしたい人達なのかな >>640
ワープアを底上げ＝最低賃金の上昇→雇うの止めるにしかならない。 >>640
生保の現状をよく知らないで、自分より下と認定した生保を叩くことによって安心する底辺の方々 10万ほどするストーブ買おうとしたとかいうレスあったけど
それが本当なら流石にちょっと >>2
保護費を月10万にしてストーブ買ってあげれば解決だな 札幌は政令指定都市なのに、家賃安いんだな
母子3人でも家賃5万で足りるのか 実は生活保護費には食費のほかに雑費(家電・家具の買い替え費用等)も含めて毎月支払ってんだよな。
しかも冬は寒さ対策の冬季加算もあって夏よりは保護費が多い。
これでなんとかしなさいってのが基本的な考え。 少し気になるのは答申の2-(2)にあった補修維持に該当しないの部分だよなぁ
「暖房器具は」ではなく「請求人の暖房器具は」とある事から全ての暖房器具が論外な訳でなく
1部の器具(多分備え付けかポータブルかの区分な気がするけど)については補修維持として認められるようにも読める
仮に備え付けの暖房が無い賃貸があるとしたら受給者内での不公平感はあるよなとは思うが
そもそも北海道で暖房器具付いてない賃貸ってどれ位あるの？ >>641
人を雇わないでやってけるなら働き手不足問題は起こってないはずだが
あ、働き手不足問題じゃなくて奴隷不足問題だったな >>650
そうなの？さっきから3万くらいのやっすい部屋色々見てるけどガスか石油かの違いはあるけど暖房って書いてるよ >>649
生保の住宅扶助は家賃額が上限だから、そもそも入れた物件による若干の差は制度として想定の範囲内 本当に必要な人が必要最低限を受け取るなら誰も批判しないが
現実的には年金納めてなかったとか働きたくないとかパチンコに使わせろとか
人権クレーマーとタッグを組んで常識の枠外の権利まで要求するから批判されてるんじゃないの いい加減在日のナマポと年金切ろうよ
日本人のための日本人の制度だろ？
税金も払わず何の利益ももたらさないで受ける権利ないと思う 公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の
給与総額は年間60兆円と第１５９回国会において、
当時の与党・自民党が答弁している。（政府の発表 国税庁の源泉所得税資料では、
８９３万人が政府部門に属しているので、おそらく正社員だけで９００万弱。 >>658
受け取れるかどうか判らんのに強制的に払わされる身にもなってみろ、あほチョンが！！！ >>655
お前のやってることって一部のクレーマーに合わせて規制規制やって不便にしてるのと同じじゃね？ >>653
築40年の木造1DKとかならある
老人や低所得者向け物件
壁に煙突の穴だけあって共用部分に90リットルタンク置かれてたりする
サイトより業者が直で紹介するイメージ >>650
北海道でエアコンなしは普通ですと強弁できても、暖房なしは普通ですは無理だわ >>664
争いは同レベルでおこる
ナマポと競い合っていて、大変そうだな 生活保護受給者って医療費無料なのを悪用して、薬を大量に貰って闇で捌いたりするじゃない？
こんなスレが立ってるけど・・・↓
【大阪】西成のドヤ街ことあいりん地区にいま若い女性たちが群がる理由 売れ筋はデパスとリリカ マイスリー3錠一気飲みも
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579260564/
>>1の人も動画見ると心臓病の薬の他にも抗不安薬とかいろいろ貰ってるようだけど、転売したりしてない？って思っちゃう・・・ >>655
その辺りの文句は受給者というより法制度と憲法問題だわな 私は北海道のナマポだけどストーブいらないぞ
金額も半額で充分 >>665
馬鹿はこれだからねぇ
暖房機器が設置されてないから自分で用意するって意味なのに 北海道の冬だと10度にたもつのにも結構な燃料費かかりそうやな >>670
断熱良いとこならなんとかなるけど、金掛かり過ぎ。
古いとこだと狭くても無理。 ナマポ受給者って単身だとだいたい年収200万円弱くらいの人間の手取りと同じ収入なんだけど
ここまで恨みを買う存在かなあ・・・というか普通は哀れみの対象にしかならんと思うんだが
ストーブ一つで裁判とかそれぐらい行政も恵んでやれよぐらいの寛容さもないくらい、この国は貧しくなったんだなと此処を見て実感する もし働いていて年収200万円程度だとしたら、それは立派な貧困層
むしろ生活保護受給を真剣に考えたほうがいいと思う
ナマポ受給者を羨むような生活とか、本来あったらいけないんだよ 階層間格差の止めどない拡大こそが新自由主義の真実だ。
新自由主義の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。 ナマポはどのみちホームレス 未来の財源なし
大鉈振るわれること間違いなし こういう>>655一部だけを見ての生活保護批判が水際対策を過熱させ本当に必要な人も追い返し殺してたことを知らんのか
馬鹿は学習しないからどうせまた同じこと繰り返すんだろうな
まぁ貧困奴隷推奨国だからそれもいいんじゃない 金額見たら税金・医療費・年金なしで12万なんて地方じゃいい方じゃないか
働いてたら20万以上の収入と同等やん
札幌市頑張れ 医療費全額補助な上に、何もしなくてもその辺の大卒サラリーマンの初任給よりお金貰ってるのに
ホムセンや家電屋行けばせいぜい8000円程度で買えるストーブ代別途寄こせってこの馬鹿、普段
どういう金の浪費してるんだ？ 12万でいい方って何か悲しいな
日本は収入低すぎて逆にすごいわ
さすが最低賃金が下位だけのことはある 北海道の人って口をそろえて「北海道の家は寒さ対策がばっちりだから寒くない。ダウンなんて普段着ないし本州の方が寒いｗｗｗ」とか
謎のマウント取ってくるし大丈夫なんじゃね
冬に室温10度ってかなりあったかいだろ
家がしっかりしてる札幌で良かったね
おしまい >>614
そもそもなんで受給開始の時にストーブ付けなかったんだ？ポータブルってなんだろ電気要らんやつか？ >>684
札幌は気温高いからギリギリホームレスいるぞ苦笑 辛淑玉
http://i.imgur.com/Ro7ue8k.jpg
「”かわいそうな弱者”がじっと耐えている間は、この国の大衆は泣いて同情してくれる。
でも、その弱者が声を上げて主張を始めると、たちまち袋叩きに遭う」
「今の日本は、社会的な上昇を望めないと感じる人たちによる憎しみに満ちている」 裁判する金があったら石油買えるだろｗ
温度10℃って本州だとホカホカやん
Tシャツで寝る温度だわ というか本当にストーブなくて裁判起こすとかいってんなら
裁判結審どころか春までに凍死してなきゃ必要性認められないんじゃないの？
生き残ってたらなくても無事冬越せるって実証するわけだし 生活保護の支給額内で買うのは問題ない
市が拒否した理由は、「新しいストーブ欲しいから支給金とは別に金よこせ」ってゴネたから >>673
部屋を暖めるんじゃなく、体を暖めるには十分 ストーブ禁止されたわけじゃなく、新品の1万５千円のストーブ代たかろうとして
断わられただけなのに、ちょっとタイトル捻じ曲げすぎじゃね >>692
Yahoo!ニュースのタイトルがスレタイと同じだが、元ネタのHBC北海道放送は
『ストーブ購入認めない行政「このままでは死んでしまう」』 だしな
ナマポに関しては明らかな偏向報道が行われてる そもそも、生ぽ向けじゃ住宅の断熱も怪しい
厳寒地北海道の中ではそれ程酷い寒さでは無い札幌でも
強力な暖房が無いとムリぽ >>694
生ぽ向けの住宅なんて無い
3万円で借りられる一般賃貸しか存在しない
ちなみに北海道では3万円出せば良い所に住める
はいもう一度勉強しなおして来てね >>695
確かに
札幌のど真ん中でも1万5千円とかあんなｗ >>695 いや、生ぽ専用とかじゃ無くてw
そんな安い賃貸で厳寒地向けの分厚い断熱など無いだろうと >>685
この男性のは電池で点火する灯油ストーブに見えた
輻射式で上にヤカン乗せられるやつ
静かであったかいんだよなアレ >>2
家賃と光熱費の負担無しでこれだけもらえるんだっけ？ >>695
札幌市内で、保証人ナシ病弱な生活保護受給者が入居出来るいい物件ありますか？
家賃3万、暖房完備で >>701
負担込み
住宅扶助が家賃に相当、生活費第2類が光熱水費という扱い 札幌のボロアパートだと１万円のストーブじゃ暖房能力足りるか微妙だよね
気密性が高い家なら６畳から８畳位はどうにかなるかも知れんが、適切に換気しないと一酸化炭素中毒になるかもしれん
と、なると煙突あるストーブじゃなければね、煙突は時代遅れだしアパートだと大家にダメと言われる事もある
ＦＦ式ストーブは安いのでも５万位はするねエアコンだと寒冷地仕様はもっと高い
ナマポに５万だせと言っても簡単に捻出出来る額じゃないよ 寒冷地加算もいいが１万や2万で灯油代足りるのか？青森の小さい家にすんでるが半日くらいしか暖房してないのに月３万くらいかかるよ
札幌はもっと寒いんだろオマケにナマポなら家から出るのも困難な奴もいる２４時間暖房したらとても足りるとは思えない
ついでに言うと寒冷地は灯油やストーブ以外にも色々と金がかかる >>695
勉強不足はそっちの方
とまでは言わんけど、なまぽ受給とわかっている人間にいい顔で部屋を貸す大家はかなり少ないよ
なまぽとわかって足元を見て本来なら相場2万ぐらいの物件を3万とかにして貸す「福祉物件」は、確かにある >>697
どういうテレビ？
5ちゃんのそこかしこで見かける道民のイキりを書いたまでだけど
そういうテレビがわかんないけどそういうテレビをよく知ってるんだね >>705
冬場の寒さを知ってるなら、夏場の時期から少しずつ金を貯めとけば良いだけ
7年前から保護受けてるヤツが、そういう備えを怠ったなら自己責任で対処するしかない ジモティで芯なし石油ストーブを０円で売ってる。
替芯買って使えばいい。 十数年間同じストーブってすごいわ
ここまでモノを大切にする人を悪く言う人っでおかしい >>714
意見の分かれるところだろ
少額ならオッケーだけど、最低限の生活にかかる金額なのに貯金するとは何事世 >>2
ちゃんと冬季加算で支給してもらってんのね。 保護費の中には雑費も含まれてるからやりくりして買えってだけの話なのに
極左弁護士と結託していろんな理由をつけて貧しさ演出して
追加でカネをよこせってんだからな
サヨクは本当に悪い奴らだ
人権暴力団 695は北海道は物価安いって言ってるけど安いのは家賃と給料だな
YouTubeの料理動画とかでレシート載せてるの見ると関東のスーパーめっちゃ安くて羨ましいってなるからマジでｗ
そんな値段で売ってねーよってなるのが殆どだ
北海道までの輸送費高いのよ
通販とか見たら北海道は＋別料金になってたり分かるだろ こういう生き死にあるのに
夏暑いからエアコンつけろとか騒いでるのもいるんだよな
快適生活と生き死には違うんだわ 灯油代がないとか
必要なら全てにおいて
最優先するはずだろ
金の使い方がおかしいのにもっとよこせじゃキリがない
法には受給者は節制に努める義務規定がある
義務違反で不支給にしろよ >>715
雑費も含んだ最低生活費だからな、支給額の1割程度は貯金に回せる
最低生活費だから全部使って当然という主張の方がおかしい 全国チェーン店のチラシ見てみたら都内店舗はキャベツ1玉98円だけど札幌店舗は1玉158円
本当に安くなくて笑った
激安スーパー調べると出てくるの関東関西ばかりだったわ >>2
これだけもらって足りないとかもう殺したほうがいいレベル 仙台に住んでた時はストーブあったけど
あれ灯油買わなあかんねんで
ずっと炬燵に潜ってたわ 貯蓄が一切認められないならストーブ代くらいとは思うけど、不時出費があることだしおおよそ支給額の三倍くらいを目安とした貯蓄は認められているんだろ
ちょっとは計画性を持って生きようや >>722
貯金に回せるなら返却させろや
ナマポ減らせよ >>732
値がはっても必要な、普段の生活費を切り詰めてでも買った方が良い物とか
そういうのを買えるように計画的に貯金する場合もある、冷蔵庫や冷暖房のようなのが典型
言うまでも無く、ストーブもそういう扱い >>674
感情は感情
制度は制度
支給した額の中で各々が手配してくれという決まり事の中で
それをねじ曲げて個別に恵むというのは公共という枠から外れる
市職員が発起するなどして有志で制度とは別に譲るならそれはそれで問題はないが行政として対応しますとする事は意味が変わる
行政として動くならあなたの言う年収200万弱の人にも同様に暖房器具を提供する為の整備が必要になる >>699
極寒地の住居は漏れなく極寒地向けだけど何言ってんのお前w 石油ストーブの小さいのなんて、今日日量販店行けば１万くらいで買えるだろ
それでも、八畳は十分に暖かくなるぞ
そのくらい、毎月の支給金から出せや 人間らしい生活
一生懸命汗水垂らして働いてその金で衣食住することじゃバカタレが
ほんと何様なの？ティッシュ配りもできないか？1日1時間でもいいからできることしてから泣きつけ乞食が ナマポ乞食にお金与えるなよ
一ヶ所に集めて共同生活でいいのに 馬鹿の間違い色々
ストーブキンシシタ！ジンケンシンガイ！
→してない。生保の金で十分賄えるだろうという正当な理由で却下しただけ
冬なんだから灯油が必要なのにカアイソウカアイソウギャーギャー！
→冬期は支給額が増額されます、しかも余るほど
心臓に病気ガー！医療費がかかるのにこれはイジメダー！
→生活保護の人に医療費の負担はありません、ゼロです
3万円じゃあ部屋なんかスメナイジンケンシンガイ！
→札幌市は単身なら2万前後で良い部屋に住めます
ストーブなんか高級品ガー！
→数千円で買えます
生活保護専用の家は断熱がアーダコーダ！
→そもそも北海道で、人が住めない程に寒い家は作りません。少しは考えましょう。
もしあるならば、毎年生活保護者内で凍死者が大量続出する筈です。してますか？してませんね。
馬鹿の脳内ではしているのかもしれませんけどね 試しに百万くらい与えてみよう
驚異的な早さで使いきるから
そういう男だよ 公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の
給与総額は年間60兆円と第１５９回国会において、
当時の与党・自民党が答弁している。（政府の発表 国税庁の源泉所得税資料では、
８９３万人が政府部門に属しているので、おそらく正社員だけで９００万弱。 住宅扶助は上限の36000円出るんじゃなくて実費分しか出ないから家賃を抑えても貯金は出来ない
貯金しろって言うなら3万ちょっとのちゃんとした部屋に住んだ方が結果的に節約出来るんだよなぁ 各種税金、被介護費用、水道量、交通費、医療費
これらが免除されつつ、月13万を貰えるんだからな
その辺の若者よりよっぽど良い生活を送れる筈だ。
はて、何故足りなくなるのかな >>2
コレだけ貰っておいて灯油代無いとかパチンコにでもつぎ込んでるのかな >>748
水道と交通免除はごく一部の自治体
交通免除は障害者なら対象のところがあるけど
障害者加算がある人が多いからギリギリの生活保護者とは生活の質が違ったりする >>748
水道は自治体によって免除にならないけどね
ちなみに札幌はならないと思うよ
減免条件に生活扶助を受けていないが入ってるから
札幌の支給は冬季は8万7570円＋家賃実費(3万6000円上限/共益費等除外)
家賃が2万なら10万7570円になる
8万7570円の中から共益費/電気ガス水道費/食費/暖房費/日用品雑費/通信費等を払い、買い換え時等の貯金をしておきなさいということ
普通の人なら出来ると思うけど
まぁ身体知能レベルによるんじゃないかな エアコン無しで着る毛布と布団ではレンジの湯たんぽ使ってるけど余裕やろ
電車乗ると暑すぎてやばいけど >>95
運搬や使用しやすいように形を整えたり
在庫保管の費用や人件費を考えてる？
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房 抜粋
＞ 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
＞ 全国各地の部落移民だった。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
23 電気毛布にくるまっとけよ
1番高い温度設定で1ヶ月間点けっぱなしにしてても電気代数500円もしないだろ 電気毛布にくるまっとけよ
1番高い温度設定で1ヶ月間点けっぱなしにしてても電気代500円もしないだろ 東京に住むと冬よりも夏の電気代が高いから感覚がわからん ナマポだけど田舎で加算と都内やその近くで加算貰ってる人達も生活費が違うし
ましてや加算無しの地方だとそんなに生活費は余裕は無いよ
少し働けばお金増えるけど微々たる金かな？ >>760
事情があって働けないにしても
働く労力をかけずにお金を頂戴してるのよね
働くことに労力をかけてそれを回復させるという必要もないのよね
働いてる人は自分で働いて金を稼いで
その働いたことによる疲労や回復の費用を
その自分の稼いだ金で賄ってるのよ
余裕がないとか何とか
実情は知らないけど
うるさいよ >>762
それぞれ個々のケースが有るのがナマポだし全てが自分と同じ生活してるかと言ったら違うと思うしね 公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の
給与総額は年間60兆円と第１５９回国会において、
当時の与党・自民党が答弁している。（政府の発表
５％節約すれば３兆円だよ >>760
そら稼いだら扶助減らされるしな
黙っててばれれば返還金 札幌ほどの規模の市ならナマポなんて数多くいるはずで
本当に暖房も買えないような低待遇なら何人も病院に搬送されるだろうから
間違いなく大問題になってるよな
要は同じナマポでもこの人だけが買えないのってことだが
それなら支給額じゃなくほかに原因があるのだから
そこを詳しく説明しなければ記事として意味が無いだろう ナマポを他に使い切ったから
タダでストーブをくれないのは憲法違反だ
こういうのを見るとやっぱり憲法は改正する必要があると実感するよｗ >>766
暑い地域で夏にエアコン代ケチって熱中症で病院に搬送されてる事のほうがやばいと思う >>769
後遺症で腎臓疾患治療
人工透析治療につながるしな >>769
それもほんの極一部だろｗ
本当に冷暖房も使えない程度の支給額なら
何十万人も病院送りになって大問題になってるよｗ 灯油代がないと言いつつタバコはやめられないとかかも >>771
ごく一部でもエアコン代以上の血税が飛んでいるという事実 足りないと言いたいのは分かったが
それなら家計簿を出して具体的に説明しないとｗ
他の人は同じ額で遣り繰りしてるのに
個人的に足りない理由があるならそこが最大のポイントなんだから つか新品じゃなくてもリサイクルショップにでも行けば安く買えるのに、わざわざ新品買う金寄こせとごねて騒ぐこの馬鹿につける薬は無い罠。 >>524
パチンコで安定して勝てるやつは仕事も余裕でできるがな 灯油代が足りないって、電気代が足りないのと同じだよね？ ★★★関西では なまぽは かくれて Audi乗り回しています。
★★★東京では なまぽは ポルシェが当たり前です。 ストーブはともかく寒冷地の灯油は税金減らせよとは思うわ >>781
ごく一部だろ、知ってるなら福祉課にタレコミしろ まあ、ナマポは早かれ遅かれホームレス もう財源ないし >>785
1級の時は、もっと合ったんじゃないの
あんまり細かいお金は数えてないから今の金も適当にしか知らないし >>788
1級は３万円から３万５千円だったような まぁ永遠ナマポは資格があるからな、それか薬漬にされて早死にするから殆どのナマポはね >>786
コンビニ等個別店舗では利用者情報の管理の問題があるかもしれないから
支援団体経由の廃棄品頒布制度を作ればいいのにな
本気で貧困で餓死するよりましな奴は利用ようするだろうにね
貧困ビジネス、資金巻き上げ「支援」者、チンコ依存受給者は
現金欲しさに噛みついてくるだろうけど
スルーして 酒、タバコはやってないよな⁈
まさかパチンコが権利とかいうやつ？ 企業がこの人にストーブを送料も何もかもすべて負担して
プレゼントすればいいのに
いい宣伝になる
行政側がそれを認めたら
なんでもかんでも認める流れが生まれては良くない。 >>794
別に完全禁止は勘弁してやって
やりくりの範囲でなら
やりたきゃやってもいいけど
足りないと喚くやつにこの出費がある場合は
矯正しないとな どうせ優先順位が
酒、タバコ＞＞＞＞＞＞＞灯油代
だっただけだろ ナマポだけど、ガスファンヒーターイラナイからこのナマポに上げたいんだが送料だけは、払ってくればあげるよ
使ってないしな ナマポって近所付き合いもしないで、一日中ボロアパートに籠もってるの？ >>802
軽作業的な事もしてる真面目なナマポも居るし、働こうにも身体が悪くて働け無い人も居るし怠け者も居るのは事実だよ 裁判費用や弁護士代はあるのに１万以下のストーブは買えないって 生活保護でもトラブル用の費用くらい貯めておけばいいのに
10万円くらいでそういう理由ならセーフだろ
80万円貯金でもセーフだった過去の判例もあるし >>804
法テラスも相談は無料だが、裁判となると金無くても分割払いされるのにね
そのお金のが高いと思うの >>806
ストーブ費用そのものは出さないけどこういう裁判費用なら支援する、
という正義感あふれてるのか左巻きのイデオロギーにあふれてるのかの支援者でもいるんじゃないの 社協とかに頼んで生活費管理してもらったらいいのに本人が拒否なら仕方ないけど
自分が能力がないのだと自覚しなきゃいけないけど難しい人なんだろうね >>803
大半はこれのはずだけどマスゴミは一部のキチガイを取り上げる 平成29年にストーブ故障で約1万3千円一時扶助申請
冬加算は10~4月(まず灯油を使わない10月分で買える)
30年の1~4月、10~12月、31年の1~4月、
10~12月も灯油買わないわけ？
その金をパチンコにでも使った？
ストーブ買って灯油買わないとかアホじゃん 別に禁止なんかしてないじゃん
保護費の範囲で買え言う取るだけやろ
わがままもええかげんにせえや。 おれなんか金がないから今までストーブ買ったことない。
みんな貰い物のストーブで間に合ってる。
探せば使える物譲ってくれる好意の人はいくらでもいる。
なんたら団体はわざわざ新品買わせようとしてるんじゃね？ 新型コロナウィルスのニュースは全然伸びなくて
ナマポの和裁になったらみんな飛びつくよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだかんだでナマポが羨ましいよな >>805
具体的には単身者なら５０万円までセーフだよ
まだ家電製品が高かった時代に設定されていたからな おつむ足りない人みたいだな
こんなんで裁判沙汰とかあほくさ
可哀想ぶってのうのうと暮らしてるようにしか見えん >>812
買わせようとしてるんじゃない
新品を買って翌月まで灯油代すらなく寒かった
2年前に
という話だ パチンコに使うからストーブ代を寄越せニダ<ヽ｀∀´> 緊急避難として灯油代渡して次の支給から引いてくとかならわかるけども追加で金要求するのは違うかと >>705
道民は「アリとキリギリス」の話を知らないのだろうか
暖かい季節の間にコツコツ積み立てておけば、冬の前にストーブを購入できる
しかも貯める目的を明確に示すことができるなら生保受給者でも貯蓄は認められる
こういうのは真面目な勤労者向けの話で、囚人や夜逃げ者の子孫には通用しないかもだが… 灯油代加算を毎月1000円減らしてストーブ代2万円を5年ごとに
支給するという手はどうだろう・・・朝三暮四の手口だな >>821
5年で6万引いておいて2万しか渡さないとかお主もなかなかですな 生活保護の話を聞くといつも思うが支給額は増やしても良いが
生涯での支給期間を5年に制限して欲しい
それだけあれば家族とやり直せるだろうし、それ以上は病気だ かわいい女の子が2万くれといってきても断るのに
なぜ50台のじじいがんがこんな厚かましいこといえるのか 関東のエアコンないと死ぬように北海道はストーブないとやばいでしょ >>824
こんな情弱がスマホ持ってるとは考えにくい 酒たばこパチンコ代は人が人として生きてく為の必要経費みたいなもんだからと言ってるナマポ野郎がいた >>814
無目的に50万円までは貯金してもよい
って事なら
貯金ぐらいしとこうよ
って感じだよなあ
財産ってほどでもない急な出費対策の金は必要やで ストーブが無いならコタツでいいじゃない
コタツも無いなら電気ヒーターでいいじゃない
うちも大家さんの方針（火災防止らしい）でストーブ禁止だよ？ >>829
毎年最新のiPhoneに買い替えてそうだな 貯金してないとナマポは閉鎖病棟に長期入った場合、ホームレスになるのにね
何にも考えて無いナマポは閉鎖の中で死ぬしか無いよ >>820
だからそういう問題じゃないんだって
おっさん馬鹿丸出し 貯金禁止ばかりが騒がれるが
家電買い換えを見据えての貯蓄
進学就職に向けての貯蓄
自立の為の貯蓄
老後、葬儀代の為の貯蓄
を認めてるのって基本貯蓄はしても良いよって事と同じじゃない？
市役所に隠れて貯めるなってだけの話でさ もちろん貯めるだけ余裕がある生活かは別な問題ですけどね 人一人に対して部屋全体を暖める暖房ってめっちゃ効率悪いよなあ
部屋が独房ぐらい狭いならまあなくもないけど >>833
ナマポ関係なく1年で機種変更は審査ではじかれる（クレｊカ決済は除く） >>2
確かに87,570円で石油ストーブと灯油代は厳しいか >>742
持病があって身寄りのない生保受給者でも審査が通るいい部屋紹介してもらおうか 18年使ったポータブル石油ストーブが故障したので代わりをと書いてるだろ？
ポータブル石油ストーブで煙突付きってあるのかよ？
それまでポータブル石油ストーブで生活出来ていたが煙突付き石油ストーブ買えないから違憲てか？
何がそういう話じゃないんだ？ 家賃・医療費別で毎月7.5万円あって
ずっと家でぶらぶらしてるんだったら
普通の感覚なら毎月2万円は貯金できると思うけどね
7年も生活保護受給してたら200万円は貯まると思うがね >>840
ストーブを購入したと思われる12月には
冬季加算に加えて更にモチ代も貰えるんだよ
とりあえずモチ代で買えるストーブ購入して
少しずつ次のストーブ代貯金すればいいだけのことじゃん ナマポだけど眼鏡タダは甘えだと思うから停止にしても良いと思う
今安い眼鏡屋何て一杯あるしな
その財源を身体とか介護の方に金を回せばね、本当に無駄！ エアコンが支給されていて、それで済まさなければならない決まりになってるんだろ。 >>1
片や市職員は留守の日中も暖房をつけっ放しでぬくぬくと暮らしましたとさ >>835
本質が分かってないよな
道民に貯金しろって方が無理、勤労意欲低いしあればあるだけ使っちゃう連中なんだから >>737
昨年だったか、生保住居で大きな火事が有って沢山死人が出たけど
元は古い廃業旅館そのままの状態で
極寒地並断熱なんて無かった ポータブル電気ストーブって備え付けなの？それとも生活保護費電気購入したもの？スタートラインから情報が曖昧でなんとも言えねぇ 他の受給者は支給額で遣り繰りしてるのに
なんでこの受給者だけは買えないんだよ 体温が下がると免疫力も下がるから感染症になって医療コストが高くつく >>854
2013年から受給開始していて
2017年時点で18年使ったストーブが故障したとあるので保護を受ける前から持ってたもんだね
保護開始時点で10年物とはいえ持っていたから
一時扶助の申請(暖房器具購入は上限20,000円)はないまま
使用し続けて2017年に故障したので一時扶助の申請をしたら却下された
市の見解としては、受給開始・引越し・被災によるものでは無く、男性の暖房器具は住宅の設備修繕とも違うので応じられないという事みたい 誰もが時間を切り売りして糧を得ている
そんな中本来淘汰されているべき人間が時間を持て余した結果がこれなんだよ
生活保護にペナルティを課す必要があると思う >>858
裏に変なの付いてるんだろうなあ
そして、消費税据え置き8％の新聞は与党寄りで保護者にヘイトが行くようなタイトルで記事作成とみた
報道の自由度かなり低いからね、今の日本 てかインフラが消費税10％で新聞が8%ってなんだよ >>862
電気・ガス・水道は個人宅は非課税で当然だと思うんだけどな？ >>859
そもそも18年も使わせてたら火災の危険があるのにな ナマポだけどエアコンだけで10万以上の物買いましたよ
自分で買えよ、裁判のが金掛かるし
こういう人が居るからナマポのイメージが悪くなるんだよ！ >>868
それだけ貯蓄しても文句言われなかったの？ >>867
そうだよね
けど使える物があるのに開始時に市が率先して「買い替えなさい」とは言えないだろうし
受給始まってしまえば「故障に備えて蓄えてね」としか言えないんだろうな >>871
いや、耐用年数を考えたら市は「それは危険だから捨てろ」と指導すべきだった 手元に金があればあるだけ使っちまうバカってのはどこにでもいる。 >>872
そうだね
メガネについては耐用年数超えたら再度購入可能なのだから
ストーブ等についても耐用年数を考慮する必要はあると思う
過去に「すべきだった」はあまり意味が無いので今後そうなってけばいいんじゃない？ >>874
なので、このストーブ代はサクッと支給しちまった方が良い >>875
それが出来たら楽だろうけど
現行のルールに沿って市は対応しているわけで
ルールがおかしいならそのルールを変える必要があるのだから
そこは市がというより議員や担当省庁が対応しないとあかんでしょ 突然の病気（指定難病外）で殆ど布団で横になってる生活になったけど
（指定難病じゃなくて１日にインフルの辛い状態並みの体だけど二時間程度
【食事等＆たまにスーパーへの買い出し】はなんとかできてもちろん手帳は出なくて加算もないしヘルパーも利用できない状態）
壁が薄い住宅で病気の治療によくないから転居の許可出て
公営住宅が本当に運良く当たったけどエアコン代の申請通らなかったから貯蓄中
厚生労働省の指示が浸透するまで10年ぐらいかかる世界だよ
福祉課の上席が言うことが全てみたいな、クレジットカードも何年か前に問題ないって判例出たはずなのにダメ言われるし
格安SIMの支払いを口座振替に出来るところで良かったけど >>876
だから受給時に捨てさせてない時点で市のルール違反でしょ
耐用年数的に使用禁止なんだから >>878
10年以上前のストーブを使ってはいけないって法律や条例を見つけられない
すまないが教えてくれなんて法律？あるいは札幌市のなんて条例で禁止してるんだ？ 自分で買える額だけど
北海道でストーブ壊れて支給しないの頭おかしいわ
却下した職員死んでいいよ >>883
そうなんだ
こういう馬鹿がいると悪いイメージ持たれて肩身狭いだろうけど頑張って生きてね >>889
国がやるなら良いけど、変な団体が稼ぐ為にやりそうだな >>887
スルデビ1枚持っておけよ。
いろいろ捗るぞ？ 因みにナマポだけど裁判起こそうとして諦めたからさ
このナマポはバックが何かあるんだろう
自治体頑張れ！こんな奴は就労指導させりゃ良いよ！ OK、この手の話は家計簿を提出してからだ。
「ストーブ禁止」とか、また恣意的なスレタイだな。
禁止なんて誰も言ってねーし、買い替え禁止でもないじゃん。
「ストーブ壊れたから買い替え代よこせ」
「渡してるお金で買え」
「ストーブ買ったけど灯油だいねーわ。人権無視じゃね？」
「金は渡した。使い道の優先順位を決定したのはオメーだろ」
って事だろ？ 憲法に反するっていうのは罰則規定がないからなあ
それになまぽを続けている人間は働「け」ない/働いているが極端に低所得と一応なってるし
それよりも基本的人権のほうが優先されてるのが現状ね
俺も老親が生きているから生きて行けてるけど、障害年金と作業所の収入だけでは食っていけないし
賃貸も当然払えなくなるしナマポも時間の問題でなあ、家電が壊れた時に急に備えろと言われるとやっぱり困るだろうな >>899
もうちょい複雑だと思う
厚生労働省保護課「生活保護手帳（別冊問答集）」を改正
テレビ、冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機、エアコンは「家具・什器費」の対象外に
http://www.kaigoseido.net/seiho/seiho_document/0204kaisei.htm
に関しての異議申し立てが背景にあるんじゃないかな
異議申し立てというよりも異常気象云々でエアコンとストーブは生命に関わるので他の家電とは別扱いで
無条件でなんらかの補助を行政はするべき、基本的人権というより生存権の話にしてると思う >>902
そんな事は、無いね長年生保受給しててそんな金も無いなら
家計簿提出してみろよ、矛盾してるから
ゴネ特何てヤクザと同じ理論だな >>2
北大生だったけど、月の生活費なんてそんなもんだったぞ
家賃4万
光熱ネット1万
ケータイ1万
食費2万(自炊)
小遣い2万
10万あれば余裕で大学生の生活できる
ましてや生活保護とか年金生活とか一日中暇でバイトやら研究やらでストレス溜まってる学生と違って、やることなくて散財するほどストレスもたまらなくて病院行ってもただなんだろ >>904
人権派弁護士はこの当たりを考えて仕事を引き受けてると思うよ
ま、本人は酒タバコギャンブルやってる可能性高いと思うけどねw
あなたの心情自体は多々共感できるしナマホ本人も目先の金だろうけど
厚労省が今まで認めていたものを認めなくなるなど締め付けをはじめたので
それに対して人権派弁護士先生がたが危機感を覚えて引き受けたんじゃないかというのが私見
だから裁判費用なんかもかぎりなくゼロで引き受けていると思うよ >>902
方向性として、必需品を自治体が取り揃えよというのなら
当然「最重要必需品」である食糧なんかは全部現物支給にして
現金は大幅減額にするべきだわな。
現状に追加で「無条件で補助」は流石に厚かましすぎると思う。 >>907
それのが税金掛かるから、健常者には分からないだろうが 真面目に生保の人達は皆節約してるよ
不真面目は知らないけど
マイナンバー通帳と紐付けされたら終わるし、他人名義の口座使ってる奴も短い運命だよ
そんな感じ生保の未来は こじきサイトみたいなの作ったらいいんじゃない？
こういうものが欲しいみたいなのをアップしてそこに投げ銭したり物資送ったり。
で送った側はふるさと納税みたいに控除受けれるみたいな。 >>909
ズルして楽して生きようってやつの話をしてるんじゃない
悪気はないしズルするつもりもないからこれだけはもらえるよねっていう無能に、ンなわけねーだろ我慢しろやってニュースだろ。 >>907
まーそれもわかるわ
ただ俺は最近の「自己責任論」がちょっとオーバーヒートしている感じが気になってね
全員が不正受給者なり酒タバコギャンブルや在日みたいに言い出して
年収200万円レベルの生活水準である受給者を「ナマポ様」「贅沢してる」みたいに言う風潮って、なんだかなあと
どうせ年収500万円レベルの人間が払う税金なんてしれてるんだし、鬼の首とったみたいに血税がーっていうほどでもない
ええやん、1万円ぐらいのストーブくらいって思うのさ >>911
けど暖房困る事は無いよ、実際オレナマポ長いけど困った事無いし
それが事実だ 生活保護でも暖房位は余裕で買えるから
ソースオレw こんなテレビで訴えるくらい体力も精神力も余裕あるのにナマポ？ >>912
○○ぐらいっていう奴って、絶対自分が我慢する方向にはいかないよねっていう話w
年収200万だって、労働対価として得るには色々と犠牲にしてるわけで
不労収入なら制限掛かって当たり前じゃね？
自治体としては、1万円ぐらいの余剰金は捻出できる（だけの額は渡してる）と考えてるんだろうな。
ま、収支報告見ないとこの辺は判らんわな。
ナマポは窮状訴えるなら家計簿公表して見せろよって思うのに、未だに一件も見たことねーぜ。 自治体訴えるなら保護抜けたら？
実際にそう言う人も居る訳だしね >>916
うん、俺はこのあたりを「社会の寛容性がなくなってきてる」と感じてるんだよ
一昔前なら年収200万円レベルの人間ってかわいそうだね、だったのが
あなたのように「収支みせろ」となる人が増えてる、そんな社会になってる
年収600万円が当たり前だった時代はこのあたりを糾弾する人はいなかったよなあと
一生懸命働いても年収200万円なんてありえなかったからね
でもあなたのように「年収200万円でも犠牲を払っている」という人が増えてきて
社会的最底辺の人間を攻撃する人が増えてる、それを「社会の寛容性がなくなってきてる」と思うんだよ 公金を受け取って足りないから寄越せと言ってるのだからどのように使ったら足りなくなるのか見せる必要あるだろ
名目上足りるように渡してるんだからよ収支で明らかに足りないというなら全体を見直す必要もあるし
公と私的な感覚を混同すんなっての 俺としては生活保護者への監視を強めたり制限をどんどんかけていく方向ではなく
むしろQOLをよくしていくことで、「ナマポだってあれぐらいの生活してるのに」と
ワープアレベルの生活を送っている人たちへの待遇も改善していったりしていけばいいなと、そんなお花畑なことを考えてる こんな様な恫喝するナマポは即刻保護停止にすれば良いよ
ナマポから見ても迷惑だわな >>905
自炊する体力のない病気の奴とか家電とかの壊れた時の備えとか
今回のケースは騒ぐ気力あるみたいだからアレだが >>918
ネットで発信力と知恵がついて、200万の人間がすみません、すみませんって態度じゃなくて
認められる当然の権利である！って態度で出るようになったからじゃね。
昔はそんなのも図書館行かなきゃ調べられなかったわけでさ。
なにより戦時中除けば近代化してからここ20年までずっと右肩上がりの社会だったわけでさ。
そこの閉塞感の官民問わないコストカットがやっとこさ本格化したからとかそれだけだろ。 >>919
お前11万ちょっとで健康で文化的な生活を送れるの？
送れるって言うんなら内訳書いて >>918
家計簿を公表できない理由とは全く関係ないわな。
>>920
それだと順番逆じゃね？
ワープアを改善してクオリティを上げて「この辺が最低限度」のラインを引き上げるべきやろ。
なんでナマポが指標やねん。 >>923
コストカットで真っ先に切るのが社会保障かよ
とんだ後進国だな >>924
だってそもそもナマポ何て消費カロリー少ないのが普通だし
そりゃオーバーしてたら貧乏にはなるわなw
それかギャンブルとかしてんじゃないの？ ワープアの消費にあわせて生活保護カット中
公務員は大企業に合わせて給料アップ >>928
【生活保護叩きがつく嘘の数々】
・「支給日にはパチンコ屋にナマポが列を作ってる」←どうやって見分けてるんですか？
・「俺は○万円で生活してる！贅沢だ！」←だから何？ 先に自分の収入を上げる努力をしろよ
・「俺の近所にはこんな受給者がいる！」←だから何で分かるの？
・「ナマポは13万円+家賃が出てる！」←アホか、家賃込みの金額だ。しかも全国一律13万ではない
・「例の朝日新聞の画像！貰いすぎ！」←http://fuse-law.jp/cgi-bin/welfare_money.cgiで計算しろ
・「どうせ酒タバコギャンブルで金が足りないんだろ？」←憶測で物を言うな
・「受給には共産党の力が必要！」←全くの嘘です
・「生活保護廃止は国民の総意」←もはやアホ過ぎて言葉も出ない
お前この6番目に見事に当てはまってるな >>929
生活が困窮した公務員なんていないのに、なんで給料上がるんだろうな >>924
それが感情論だってんだよ
11万で生活出来るか？知らねーよ俺の収入の遥かに下だし
少なくとも諸々の免除やなんやらを算出して適正な額として出してるんだから
それで生活出来ないという根拠を出すのは訴えだした側だろ？
足りないと示して改善する為にも収支が必要という話なのになんで頑なにそれを拒むのか理解できない >>931
やらかしてもお咎め無し、役職付きなら役職を落とされる事がある程度 >>930
オレがリアルでお前が嘘だよ！
オレは福祉の全てを知ってるからさ 実際に共産党は、悪知恵を働かしてるね
生活保護だと
実際にガチだとそんなの必要無いしね
書類さえ用意すればさ >>925
真面目に勤労しているワープアの待遇改善が大事なのはまさにそう
ただし具体的な数字指標の一つとして生活保護費がいくらか、みたいな話は有効だと思う
例えば月収額面16万円では生活保護受給よりも手取りは低い、というように具体的な数字ベースで交渉ができる
そういう数字が周知されれば、そういう求人に誰も応募しなくなるし、給与水準を上げざるを得ない
（実際は雇い止めとか倒産とか起こりうるんだけど、長くなるんで割愛） >>936
だからお金だけじゃ無く介護の要素も入ってる訳よ
単純にお金の計算したらそりゃ上かも知れないが、放置してたら勝ってに死ぬから
死と生の間に生きてるのが本当の生活保護だよ 夏のエアコンと同じ扱いなんだろうな。
もし、ストーブの購入費用許すと、エアコンの購入費用、さらに夏季加算・・・という話になってくる。 >>937
「文化的な生活」っていうのをもうちょっと良くしてあげてもいいんじゃない？
それを「甘え」って切り捨てるのは簡単なんだけど
でもあれか、同じ立場だからこそ無計画で自堕落な人間に対して怒りがあるという感じなんかな >>938
夏季加算昔合った様な、別に無くても困ら無いけどね >>841
ケースワーカーに相談する
まあその程度の事が思いつかない馬鹿だから生ぽ乞食を擁護してるんだろうけどさ >>938
うん、夏季加算をめぐる話につなげようという意図はあると思う
少なくとも弁護士側とマスメディアはね >>939
当たり前だと思います、自堕落は自己責任だし
そんな管理も出来ないなら社保に相談が必要だよ
それか働くかね、生活保護でも選択肢は色々あるから >>939
文化的な生活は十分送れている筈だけどな。
話も繋がってないし。
君、もう少し勉強した方が良いんじゃない？ いろいろ理由付けてるけど
ようするにアベノミクス倒産だよな >>905
この金銭感覚なら札幌市の単身の生活保護受給者は
毎月1.5万円ずつ貯金できるじゃん
年換算で18万円貯金できるじゃん
14000円のストーブ購入なんて楽勝じゃん >>948
節約したり予算内でやりくりできる能力のない人が
生活保護になるんですよ >>949
そんな事無いよ、オレは全てを知ってるから ポータブル石油ストーブってどんなもんかって思ったら部屋置きの灯油入れる奴の事ね。
こういうのって請求するときの最新式ので請求してんの？それとも安いの探してその額請求してんの？その辺わかんねえからなんとも言えんね。
まあスマホなんかは持ってるんだろうからジモティーとかで探せば譲ってもらえたり格安で手に入りそうなもんだけど。 障害年金もらってるやつが、次はナマポがあるとかアホなこと抜かしてるわw 俺はナマポじゃないけど
小麦アレルギーなんで家賃とか医療費とか除いて8万ちょっとで文化的な生活しろって言われると正直きつい
アレルギー故に自炊はするけど安い麺類は全部ダメだしアレルギー対応品って特売になりにくいし高いから >>939
無計画で自堕落なのがそのままの生活を続けるためにナマポを悪用して
これまでもこれからも世間の足を引っ張り続ければ
低所得者から高額納税者まで誰もが非難するのは当然だろ
ナマポを擁護する連中はワガママや非常識を当然の権利とばかりに
口うるさく騒ぎ立てるから否定されるんだよ 厚着すりゃいいだろ
ナマポがえらそうになにがストーブだよ
ぜいたくいうんじゃねえっての >>943 さんはちゃんとしている人なんでしょうね
そういう人からすれば許せないという気持ちもわかります
ただ俺はあんまり責める気になれないんですよ（それは上からの流れでわかってくれるかと）
まあ今回の件はそもそもの件が2年前であって、それを乗り越えた今わざわざ訴えているのは
知恵をつけた人間がいるからだと思っています。たぶん人権派の弁護士さんがいい材料として担ぎ上げたんだろうなと
ミクロな家計簿云々ではなく、生存権とか夏季加算論議とかそっちにつなげたい意思を感じるんですよね 生活保護費からストーブ買ったら、「贅沢するな」と言われて減額されたのかと思った
タイトルミスリードすぎね？ ナマポ擁護する馬鹿のパターン
読まない馬鹿
・ストーブ禁止なんて可哀想！日本はここまで堕ちたか！札幌は老人を殺そうとしている！
分かってない馬鹿
・12万じゃあ文化的生活は無理！医療費がかさむのに可哀想！
自称聖人馬鹿
・この人を責めるのは人間性を疑う！助けてあげるのが人間じゃないの！？
馬鹿
・これはみんな政府のせい！ナマポより公務員の方が悪いだろさあ皆で公務員を叩こう！ストーブが駄目なんだったら自◯党はもっと禁止されるべきだよな！ ロシア人ならウォッカ1本与えておけばツンドラでも平気なのにな >>958
そりゃわざと勘違いする様に書いてるからな >>957
弁護士と議員は保護課に対して入れ知恵するからね
そう言う輩のナマポは信用も出来ないかな？
因みにフワッチ？西川？とかの雑魚はどうでも良いよw >>5
安倍じゃなく国民の税金負担を無視しているお前が死ねばいいよ！
ストーブ禁止でなく家具什器費の一時扶助として特別扱いの生活保護上乗せが認められてないだけ
ナマポに無限に厚遇を受けさせるのでなく、基準の枠内で生きられないならキッチリ死なせるのが極めて重要
お前みたいなナマポが基準の枠内で生きていけないなら、サッサと死んでもらわなきゃ困る 我儘を笑いはするけど別に非難はしないな
俺は保護費より刑務所の方が問題だと思ってるから >＞心筋梗塞や狭心症などを患い、仕事を続けられなくなったため
でも５０代で、ず～っと働けないは無いんじゃない？ >>932
内訳書けずに言い返したレスがお前は感情論とか（笑）
>>934
あなたは何をなさってる方なの？ >>927
文脈も読めねーバカかよ
なんで最近、貧困層叩き増えてんのかってレスに、世の中全体が右肩下がりでコストカットでムダ省かれてる時代にナマポがこんなこと言えばそりゃ叩かれるだろって話だよ
だれも社会保障が優先的に切られてるなんて言ってねーよ
あと北海道唯一のまともな納税ができる人材予備軍の北海道大学の学生たちの多くは11万ぐらいの仕送りで生活しながら、国内屈指の研究してるよ >>967
出す側が足りると言って出してるのだから俺が内訳わざわざ考える必要すらねーだろバカか
別に足りるだろと言ってる訳でもない
「足りるから保護費の中から出せ」と言ってる市に裁判起こして「足りない」と主張するのだから足りない内容を明確にするのは当然だろ
市側の算出根拠はその辺に転がってんだろ？お前が欲しがってる足りると思う側の内訳ってやつだ
それが実情に即してるか判断すんのは裁判所で判断材料として足りないと主張する為の情報が原告側の内訳だ
更に言えば実際に困窮してる内訳を世間に出せば文句も出ないだろ
「何に使ってるか言えないがお前らが足りると言ってる額じゃ最低限の生活なんか出来ない」なんて通用せんだろ
冷静に考えろ内訳出す事の何が問題なんだ？ 内訳なんか出したらパチンコしてるのバレちゃうじゃん！ 一人暮らしで生活保護13万円貰えるのだからその中で何とかできる筈。
医療費とかもタダになるのにこれ以上支給するなら働くのが馬鹿らしいと思う奴が出て来る。
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房 抜粋
＞ 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
＞ 全国各地の部落移民だった。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
96 >>974
住みたいならワーカーに聞いて探せば？何でその程度ができないの？ 探さないと見つからないから良い部屋は実質存在しないと同義！www 住宅費込みで12万4千円強だな。それでも十分だけど。 >>981
オレはそれ以上に支給されてるけど
文句は無いよ今年減らさせれるけど文句も無いしね 文句言う元気があるなら生活保護も取り消せばいいのに。 中古品のレンタルなら年間で1万きるけど北海道だと送料プラスされるのかな。
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房 抜粋
＞ 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
＞ 全国各地の部落移民だった。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
31 与えられた金額で生活しなさいよ
働いてる者だって給料分で生活してんだから こう言う怠け者ナマポを徹底的に自治体は戦って欲しい、頑張れ！ 怠けてるんならまだマシ
頭悪い奴のクソめんどくさいことは悪気がなくて一生懸命やった結果なら胸張って他人に迷惑かけていいと思ってるとこ 生活保護費半年分程度は預貯金が認められているはずだが？？
何に浪費したのコイツ
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房 抜粋
＞ 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
＞ 全国各地の部落移民だった。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
93 >>1-1000
弱者が虐げられる事が善と言うなら俺が完全な悪に成ってやるぜ このスレッドは１０００を超えました。
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