【社会】「45歳リストラ時代」がやって来た！ 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け ★5
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「45歳リストラ時代」がやって来た！ 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け
1/18(土) 7:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200118-00010001-nikkeisty-bus_all
《連載》次世代リーダーの転職学 ミドル世代専門転職コンサルタント 黒田真行
2018年以降、中高年を対象とした希望退職の流れが加速しています。東京商工リサーチの調査では、19年1〜11月の上場企業の早期・希望退職者の募集が1万人を突破したと発表されました。20年以降も、業績好調な企業を中心に相次いで早期退職募集の実施が判明しており、この勢いは止まりそうにありません。40歳以上のホワイトカラーにとっては、転職希望の有無にかかわらず、向き合い方を考えなくてはならなくなってきました。
■「45歳リストラ」が一般化 前提の変化を見誤るな
17年にニコンの希望退職1000人募集など、希望退職を公表した上場企業が5年ぶりに増加して以来、18年のNECによる希望退職募集の発表など大企業の希望退職実施は増加しており、19年5月にはトヨタ自動車の豊田章男社長が「終身雇用を守っていくのは難しい局面に入ってきた」と発言したことがニュースになりました。19年に希望退職実施を公表した企業数は36社（11月末時点）と、2018年より増える傾向にあります。
今回のリストラで特徴的なことは、黒字であっても希望退職・早期退職に踏み切っている企業が多いことです。従来、労働組合の抵抗もあり、最後まで雇用維持を原則としてきた重厚長大産業の大企業のリストラ加速。それだけ大企業の構造改革の大車輪が、ついに本格的に回転し始めた状況と言っても過言ではありません。
日本の大企業にとって、政府が主導する70歳までの雇用延長は固定費負担を増大させるリスクとなっており、同時にIT（情報技術）やグローバルに強い優秀な若手人材の採用やリテンション（そのための若手・高付加価値人材向けの処遇づくり）も重要なテーマであるため、その原資を生み出すためにも、年功型の賃金制度の恩恵を受け続けてきた40代以上の年齢層のリストラがいよいよ待ったなしになった、ということだと思われます。
■退職を希望しない中高年にも退職勧奨
実際、早期退職を実施している大企業の多くは、AIやデータ解析、グローバルビジネス、新規事業領域などで若手専門職の中途採用を強化。従来の職能給制度の枠を超えた高額報酬を支払う事例も増えています。
この流れがさらに加速すると、「希望退職者の募集」にとどまらず、退職を希望しない中高年にも退職勧奨（またはそれに近い状況）が促進される事態が予想されます。希望退職者の募集の段階では、「私は定年まで辞めるつもりはない」と言ってスルーできていても、企業が本気で人材構成比を変えようと動き始めたら、もはや人ごとではなくなってしまいます。
メガバンクや電機メーカーなどの大企業からの転職は、ごく初期の頃に退職するアーリーリタイア層は希少価値があり、転職先の選択肢も豊富にあることが多いのですが、希望退職募集がニュースになってから出ていく場合には、市場への人材供給量が増加することで相対的に市場価値が低下し、行き先が見つかりにくくなるという傾向もあります。
時間が経過するほどに自分の年齢も上がり、年齢的な需要のハードルも高まってしまうため、今回のような時代の構造的な地殻変動への対応は、1分でも1秒でも早く動くに越したことはありません。
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以下はソース元で
★１：2020/01/18(土) 08:47:30.43
前スレ
【社会】「45歳リストラ時代」がやって来た！ 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579345601/ もう商売しちゃったんであれだが俺がもしサラリーマンで45の早期退職とかしたら超ハードコアなキャベツの代わりにニンニク入れた餃子やらコーンの代わりにニンニク裏ごししたスープ出すようなニンニク専門店やりたいわ 不景気になりさらに日本経済が落ちるだけだよ これやっても AI・ロボット化の進展により巨大資本家以外総失業・総野垂れ死。 こういうのに騙されるなよ。
結局簡単にはやめさせられないから、必要なのは証拠保全と裁判で戦う意思やぞ。 働く人の賃金カットやリストラをすると
内需が無くなり日本でモノが売れなくなるだろ
するとシャープやパイオニアみたいに外資に会社買われるわけ
あれみんなモノが売れないから安い値段で外資に会社買い叩かれたの 会社にとって要らない人とは、会社を儲けさせてくれない人
つまり、営業なら、鵜飼いの鵜なのに小魚一つ咥えて戻って来ない奴
製品開発ならアイデア一つ浮かばんアホウ
世間の見る目はこんなもん
意気込んで他社の面接受けに行っても
「あなたは何で前社に貢献していたのですか？」
「それほど貢献していたのに何で切られたんですか？」
「その至らない所があるのに弊社を受けに来た訳は？」
とかぶちかまされて泣く泣く退室・・・ 大企業のサラリーマン=安定
という大前提が崩壊したということ
終身雇用が崩れたなら企業の大小にこだわらず儲かるところに行けばいい そのうち早期退職割増、なにそれ？って時代がすぐそこまで来てる 会計士や税理士ってAIに駆逐されないの？
文系最後の砦みたいなイメージだけど >>11
シャープは格下とバカにしていた京セラや日本電産に頭を下げるのを嫌がって外資の方がマシだと自ら買い叩かれた。 >>16
馬鹿か？奴隷でしかないことまだ気付いてないの？脳内花畑だなwwwwww何で自民公明に投票した？wwwwwwywwwww いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。 一つの企業に人生の全てを預ける時代は終了
副業を育てていつでも会社を裏切れる体制を構築していくのが益々重要になって来る ／￣＼／￣＼
/⌒Ｙ ヽ
Y⌒ ) |
| ∧ /彡 ミヽ ノ
| 丿∧ﾉﾉ⌒ ⌒ヾ∧
| | ﾋ| ノ(＿)ヽ |ﾉ こどおじ じゃ
| |／ヽ_ﾘ(巴)ﾘ_ノ＼ ふぉふぉふぉふぉぉ
| | ／ `ー―′ ＼ ヽ どうていじゃ
厂Ｏ ／(二只二)＼ ヽ|
L_ｦ / ／／ﾚﾘ＼＼ ヽ |
|｜/ / ｜ 金 ｜ ヽ Ｎ
|｜ / ＼＼＿／／ ヽ|
|丿ｿ( (＼＿／) )从
|| > Ｖ从ﾊ/ <
Ｕ (＿＿) (＿＿)
無 職
＿＿＿＿＿＿＿＿
下 級 ★ 国 民
￣￣￣￣￣￣￣￣
有 罪 >>27
うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは 「権力は腐敗の傾向がある。絶対的権力は絶対的に腐敗する。」
体現してるのが自民 もう自動車でも負けるからね
これから日本人は何で食ってくんだよ
・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国にボロ負け >>32
今の自民党は派閥内政権交代をやっていたが、今は安倍一強。 >>30
34歳で係長は出世のスピードが遅い
45歳首切り候補 >>33
量子コンピューターとipsだけど政府が金を出さない。 さぁ、ここから再び論争です。
高いローンを組んで持ち家 VS 一生賃貸
ファイット！！ >>34
派閥内政権交代なんて無意味
特定の党が長期に渡り政権を担ってること自体が問題 >>38
政権交代しても下級国民はヘルプないよ？
日本は日本人のだけの物じゃないといったミンスが
遺民爆速加速させるだけ まぁその方が日本にはいいけど >>38
今の日本には反緊縮政党がいないのが問題。
昔の自民党は緊縮VS反緊縮の両派が争っていた。 今の就職が楽な若い世代も容赦なく将来リストラ候補がたくさん出るからな
「そんなことない、俺らは数が少ないから安泰だ」
とか思ってそう >>42
で？
それを知ってたら自民を支持してても問題ないとでも？ >>23
チャンスもくれないのに何が努力なのかと。そういうセリフは、セリフ吐く奴自身も使える奴はドンドン上に上げていく意思を持ってなきゃ卑怯だわ。
お前は他人からチャンス貰って1000万円超の年収かもだが、お前は誰にもチャンスを与えなかったのだろうなw >>33
ボロ負けの原因を作った民主党の売国奴たち >>23
君と同じ努力した君の下世代はその倍稼いでると思うよ 最近の若い奴は、働く気がないからな。
タイムマシンがあったら、19世紀の黒人奴隷の労働をさせたいんだがな。 >>12
こういうのがあるから、雇用の流動化なんてあり得ない。幻想。 そんなおいらも大手家電メーカーをリストラされて、中国企業に雇われることになりました。
給与増額定年無しの好条件で。 体力が下り坂の歳食った奴隷なんて不要、勝手に道端で野垂れ死ね！ まあ、企業が社員を棄てるなら、元社員は企業を売るわな。 儲けを出す社員をクビにする会社なんて無いが
無能の巻き添えで部署ごと消滅する事はあるな >>44
最後の反緊縮派の大物亀井静香も自民党だったけどな。
今票入れるところがないことが問題。 人件費は給料の3倍かかるからな
当然年功序列で高齢に成るほど給料は高いわけで同じ仕事させるなら若い人のほうがコストかからない 記事には転職サイトの広告があったりするんだよな
転職はしても転職あっせん会社は使いたくない >>50
氷河期世代以上に雇用の流動化を求めても
昭和社会の終身雇用で話が合わないが
今の20代の子はサトリ世代でどちらかというと
個人スキル重視で会社にべったりじゃなく外資系の考えだお 身近でいうと、28歳のうちの娘が中間管理職でCEOが40ちょい
オフィスは新宿、都庁の並びで2フロア打ち抜き
28の娘の部下は半分は時給あり交通費全額支給の学生インターンだらけ
私は52歳 >>54
社内政治があるから、妬まれると妨害行為が酷くて
政治競争に負けると最期は退職に追い込まれるよ。
自分は派閥なんで関係ないと思っていたら、いつのまにか自分が派閥TOPの１つに
なってしまっていた。（部下や後輩が集まると） 愛社精神か
まーあんまこだわらん方が
所詮金を得る手段に過ぎなきゃ 日米ＦＴＡの影響だろうな。これから日本は韓国の様に米国の経済植民地としてボロボロになっていくよ。生産性の低い人件費の高い人を雇えなくなるから40歳定年制に移行していくよ。 日本は何で食っていくのかとかいう発想自体が間違い
神しか知らんし業界世界一とかじゃなくても食ってけるのが経済
そんなことよりデフレ脱却や選択と集中をやめることの方が重要 >>57
マジレスすると転職サイトの広告がでてくるのは
君の閲覧履歴がそのように導いてるの リスティング広告
クッキークリアーにしたらとりあえず他の出てくるヨｗ >>54
その人にしか出来ない特殊な技能あればそうだが日本のサラリーマンの9割は替えがきくから >>55
自民を支持することの正当化には繋がらない
一党独裁である限り自民党議員が抱く危機感は薄いままなのだから >>23
上級国民さまですね。
すでに失うものもない最下級氷河期貧民へアナタのような上級も氷河期に限り落ちるとこの記事は言っているのです。
いらっしゃいませ、地獄にようこそ。 これからは、日々自分の力で日銭を稼げる職人の時代だな。何の取り柄もないのにスーツ着てサラリーマンなんてやってる奴はみんな地獄みるよ。記憶型の仕事は特にＡＩに置き換わるからな。 >>60
派閥関係無いと思ってたのに…ってそりゃ大変だったな。
ウチは小さい会社だから派閥とは無縁だし仲間内の他人を蹴落としてまで出世とか分かんないな。 >>62
最後にはAI・ロボット化により巨大資本家以外総失業・総野垂死に。 >>68
旋盤回して見りゃ
3K労働なんて若い人はやりたがらん >>60
業務で無能と関わらないようにすると
自然とそうなるから仕方が無いと思う ベンチャーも15年続きゃもはやベンチャー扱いでもないしね >>70
ドラえもんの実装は23世紀で後180年ぐらいかかるけどね(´・ω・`)
45歳の氷河期だと225歳ぐらいか すぐと言えばすぐだね しかし、リストラされて再就職の際には公務員は不利だな
何の能力も経験もないからな 一番でかいのは、退職金の大幅減少だな。これで老後の生活を
考えている人も少なからずいると思うけど、大幅減少で、生活出来なくなるのは
死活問題だろう。 >>67
AI・ロボット化の進展により巨大資本家以外総失業・総野垂死にです。 >>73
その為の外国人、その為の派遣なんですよ。仕込みは完成してますよ。 >>23
平凡な人間に年収1200万出し続けるほどこれからの企業は甘くない
もうすでにリストラ候補に入ってるのに気付け >>65
秀でていても叩かれる
追い出されるまではいかなくても割に合わない状態に置かれる >>70
業務をやらされてると感じてる奴とかマニュアルに沿った仕事しか出来ない！とか宣ってる奴が真っ先に仕事無くすな。
自分で仕事作ったり業務の仕方を組み立てる側に回らないとな。 >>81
てはいえ、老人は誰かに任せないとそのAIの操作もままならないわけでさ 外国人も日本語完璧に使いこなさないと使い物にならないしな
できる外国人は少ないよ >>1
４５歳で退職金５０万とかで放り出されるのが普通の時代か
って、人手不足にならないか？少子化だろ？移民入れる？
移民は日本人みたいな子羊ばかりじゃ無いぞ、社会的コストはどーすんだ
なに？それは消費増税でまかなうか？
ばかめ、法人税上げろ、海外に逃げるなら逃げろ、売国反日企業どもめ 発展途上国では40過ぎたら職なんてないから、
子供をたくさん作って、子どもに面倒を見てもらう 37歳 最近リーマン辞めたが貯金約9千万で働かずに80歳ぐらいまで生きれる方法教えれ >>68
アッ◯ル「製品に使われてる部品の磨き技術見学に来ました。ビデオ撮らせてください」 既存の大企業しか許さん！とか親に言われたんだろうか
今の45才 >>89
そこで翻訳機ですよ。もう同時通訳出来るレベルになっているから言葉の壁はもうすぐで壊されるよ。 移民じゃなくて外国人労働者な
日本語完璧に出来ないといけないから壁は高いよ >>93
月10万程度の生活費で毎日運動しろ。暇してきたら時々アルバイトな。 そもそも、死ぬまで働けるっていうのが幻想だろ
日本人の悪いところは、マスコミが作った幻想にこだわるところだわな 翻訳機とか旅行じゃねーんだよ間抜け
日本語出来ない外国人は、ゴミ扱い >>96
今の45歳くらいは団塊ジュニア世代だから型にハマった人は多いよな。 >>78
サラリーマンも事務職や営業や資本力に物言わせてた開発も転職先ないぞ
とくに大手企業の営業は会社の看板で仕事貰えるから本当の営業スキル身に付いてないし >>102
だろ
だから基本的な英語くらい操らないと外国人すら扱えない >>104
だろうね
その神話を鵜呑みにした45歳が行き場をなくし
そんな親は我が子に介護させる気まんま こうなることはみんなわかってたからリストラ食らってもいいように
今どきの45歳は5000万円ぐらいは普通に貯めて持ってる
困るのは身の程わきまえずにローン組んだアホぐらいなので自業自得 会社がリストラし始めたら、出来るだけ早く逃げ出す事を考えた方が良いし、
割増金などの加算をよく見てタイミングを図った方が良い。
何度もリストラリスト作成し、面談も行って来たが判断はドライ。（銀行からノルマ言われる）
判定は不公平（理不尽に好き嫌いが反映される）
リストラ始めた会社に愛社精神は無用。 >>98
「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です。」
https://i.imgur.com/48vJbH5.jpg いやいや使う側が奴隷に合わせて英語しゃべるわけないやろ
どこまで甘えてんねや
日本語出来ない外国人は糞以下
最初から使わない みんなたいへんやね
地方市庁勤めの俺は定年まで居座るは >>112
あなたが書いている公務員使えない説、ホントにわかるよ >>112
案外、日本語を覚えてくれるよ
つか中華大卒の技術系の奴とかだと
お前中国人だったの？てぐらい日本語
ネイティブに話してるやつおるぞ 外国人労働者は日本語使えて当たり前なわけよ
案外使えるって？読解力ないわ しかし45歳過ぎのリーマンとか転職先無いだろ
コンビニ、品だし、倉庫とかが高齢者の主な雇用先になるかもしれんな 経団連の犬自民党支持してんだから仕方ないよね
チョンチョン言って憂さ晴らしでもしてろ >>102
甘いな。確実な需要のあるところには金が集まって、もの凄いスピードで開発が進むよ。いまはゴミかもしれんけどな。 １秒なんて、ムービー煽るな！😃まだこれから一年間はゆっくりゆったり休めよ。。) 団塊の教育は、俺が何歳の頃はなぁこうだったんだ。だからお前もそれをやるのが当たり前だ。
ただただこれだけw これから日本は1億総活躍社会だぞw
90歳のコンビニ店員が登場する時代になる
お前ら、死ぬまで母国に納税できて良かったね >>117
何かのドキュメントで中国コールセンターに就職した日本人が中国人の女に馬鹿にされてたな
あなたは何故日本語しか話せないの？私は中国語、英語、日本語話せるよ >>123
転職の英文レジュメGoogle翻訳で書いたら外資系通りました。 介護、運送、建築、警備、清掃、飲食
仕事は腐るほどある甘えるな 2030年、日本人はアジアに出稼ぎにいく時代になる
若い連中は英語くらい話せたほうがいいよ 45過ぎたら50も55も大差無いわ
別に職場が嫌じゃなければ早く動くこたあない
悠然と構えてりゃいいじゃん
肩を叩かれたらなるべく多く退職金貰えるように交渉しなさない >>46
考え方として、チャンスは与えられるものか自らつかむものかでその人の行動は違うと思うよ >>1
今の時代、サラリーマンであったとしても実際にするしないは別として、常に独立起業の準備をしているもんじゃねーの？ >>128
いい年だけど英語はある程度聞き取れる
話すのは半分くらい日本語まじりでも表情で通じるよね >>133
無人コンビニは商品やサービスが限定される
日本では有人コンビニが主流のままだろ 悲観的に考えてネガティヴな言葉ばかり使うと悲観的な将来が来ますよ。
人間、感謝と愛嬌、元気、やる気で頑張りましょう。きっと何とかなる！ 会社の寄生虫は予後不良
そういう人種が淘汰されていくだけ
親方日の丸の国信頼型か、国も会社も信用せんの身内・一族重視型のどちらかかしか生き残れん
国がこけたら前者もダメになるし >>131
運送建築は若いうちから体作っとかないと使い物にならんよ >>131
死ぬまで活躍できる社会だもんな！
やったね！日本に生まれて最高っすw アメリカが豊かになれば日本も、、
のバタフライ効果も昔話だしね サラリーマンって異常に上げられすぎてたんだよ
つまり、バブルだった
普通に考えて社畜がそんなにいい生き方なはずない
ニートだってほとんどサラリーマンや公務員の子供
結局、子供に教育する暇も能力もなくなっちゃうんだよね >>142
運送は大型免許だけでいいけど、建築は技術・免許など必要。
リストラリーマンには無理。 >>146
己のスキルを磨けってこと
そうすればリストラされない 家業があれば、子供に継がせることができる
就職氷河期があっても、親に家業がある子供は全然問題がなかった
人生を会社に委ねてしまうその生き方じたいが、無能といえる 死ぬまで働かないといけないけど４５でリストラで移民と奴隷労働を奪い合うか
ナマポ獲得で役人と闘うか でも、次は公務員叩きくるよ
そっちの方が無能ばかりで深刻になる >>148
スキル関係ない
リストラされるかは運次第 >>7
経団連は最終的に弱った日本を中国にでも売り飛ばしたいと考えてるからな >>149
その会計ソフトは最終的に誰がチェックすんの？ 真逆だろ
40〜50くらいの人材いなすぎて募集しまくってるじゃん
国税局ですら募集してる
底辺は知らないけど >>155
日本が経済ボロボロになっても日本列島自体安全保障上の観点から有効活用できるからな 4人兄弟で、
長男は大工、次男は内装工、3男は左官、4男は鉄筋工とかなら、
どんな時代になっても生き残れる >>154
スキルは関係あるわ
不要な人材を切るのがリストラ
ランダムで選ぶわけねーだろ >>156
数字はすべてAIになるんだろうな
弁護士は当分残りそう オレ45だわ。リストラされたら手取り900万維持できそうにない >>146
紛争地で経歴ロンダリングしてこい
jica.go.jp/volunteer/ 消費者はこれからどんどん減っていく
国内では
だから海外に売っていける会社しか生き残れない
韓国を憐れんでばかりいられなくなる >>156
いや弁護士は無理だわ
弁護士の仕事がなくなるほど高度なAIができたら
もう人間の仕事なんかすべて無くなってるぞ >>158
あ〜うちの娘婿43がいま2年契約で経理やってるけど
公認会計士資格あるからそれ狙えばいいかもな リストラするとき割増金出してくれるのはまだ温情的。
声掛けられたらさっさと貰って去るべき。残ってもろくなことは無い。
一番いいのは転職先の目星が付いている事。
部下無し管理職から目を付けられるので、そのような人は在職中に転職活動を始めた方が良い。 >>162
年収二桁万円の弁護士も出現しているし。 >.117
いい機会だと思った方がいいのでは。知ってる零細（社員10人）の会社にフィリピン人が入った。日本語はカタコト。一年たってみたら
日本人社員がカタコトの英語を話せるようになっていた。フィリピン人との会話は英語半分、日本語半分のごちゃまぜ。 いい大学に行って、いい会社に入る、という生き方がいつまでも正しいとは限らない
っていうか、氷河期のときには間違ってたし >>165
アホか？
日本人「2019年の中国の経済成長率は6.1%の低水準w」
日本人「2019年の韓国の経済成長率は2.0%の低水準w」
憐れむのは韓国側だよ
日本の2019年の経済成長率は0.5%だぞw 自民とか野党とか関係なく冷戦崩壊以降の日本政府が一貫して
自由貿易路線ということにいい加減気づけよ。 大多数の人がいつ辞めるか悩んでる間に45歳を迎える >>147
運送も免許持ってるだけの45歳未経験は雇わないから
未経験でも雇ってくれるのは若い人だけ >>172
とりあえず、夏に4家族集まって河原で
ＢＢＱだな 車はみなハイエースとアルファード 五輪が終わると怒涛の不景気がやってくる
建設業界の不景気に始まって
IT業界の不景気
もちろん外食・出版業界も倒産の嵐
全部安倍自民党のせい もうこの国では貧困は自己責任だからね
退職金も減ってる、年金も減ってる
貧乏で60歳を迎えたら死ぬまで働く人生になる >>181
IT業界はアメリカ発で凄まじい不況が到来しそうだね
業界構造的にイノベーションの限界だわ >>51
そう言って韓国に行った技術者の末路は有名だがな。
韓国と違って、中国は約束を守るとでもおっしゃる？
本気でそう思ってる？ >>181
変わんねーよ。多分。
五輪前が好景気な訳でもないし。
災害が多いから建築業は当面忙しいし。 年功賃金方式で雇っておいて、40歳過ぎてから「今後は成果主義にしまーす」
って言われたら詐欺だよなあ。 >>182
中国では60歳で引退できる
引退したら働かず年金暮らしだよ
お前ら、ネットの嘘を盲信しすぎ 今年から不景気突入確定だからな
政治家が経済音痴すぎるとこうなる罠(´・ω・｀) 氷河期には200万人から100万人の遺伝子淘汰が働いたからね
雇われの遺伝子は確実に減ったと思う
立憲とか支持しそうな連中の子供 英語を話せる大学生がどれだけいるんだろうか？
今の大学は海外に1年留学する制度があるところが増えてきたが
それで話せるようになってるんだろうか？
TOEIC730を超える人などほとんどいないと聞いたが >>189
そんな優良企業エリート中のエリートじゃんだけじゃん
人口の0.0001％くらいじゃね？ >>189
はい
その最初の二行は私宛だろうけど
ネットの嘘は何の話なの >>181
IT業界は2025年に60%の企業で大量更新期を迎えるからな。 >>187
災害復興全然追いついてないし、老朽化した橋やトンネルも全然追いついてない。人手不足過ぎて困ってる。
経営者が儲かる → 労働者も儲かる
単に時間差があるだけ
お前ら、現実を見ろよ
2019年の中国の経済成長率は6.1%
2019年の韓国の経済成長率は2.0%
2019年の日本の経済成長率は0.5%である 40過ぎると能力の退化を感じ始め、45過ぎるとスピードは無いわ、記憶力ヤバいわ、老眼だし聴力も衰えてる。
慣れた仕事にしがみつく道しか無い。 >>192
グローバル化の時代
英語話せる人が増えると言語障壁が薄くなってストロー効果でますます衰退する
ヨーロッパでそんな現象が起きてる >>12
もはやテロ行為だよなこういうの
少子化促進させる >>186
ネットニュースしか知らない人が
中韓に技術抜かれました的なヘイトｗ
技術力ある百戦錬磨の人なら外資で
生きて行けるだろ 人生日々勉強 >>201
わかりすぎる
45と50はまるで違う生き物になるね経験上 雇われないと飯食えない、自分で稼ぐ能力ない無能な雇われ社畜のくせに
35年の住宅ローン組んじゃったアホいる？ｗｗ
リストラされたら地獄が待ってるぞ覚悟しとけｗｗｗｗ >>187
もう建設業界は東京直下型大震災に期待するしかないわ 社畜ってどうしても立憲や共産にかぶれるからなぁ
そこが嫌われる理由だったりもする トヨタの社長がいってる終身雇用の維持が難しいってのは、
45歳くらいで年収1000万近く貰って生活が安定してる、かつ制度上、降給、降格がないのをいいことに成果を出すこともなくただ会社に来て利益を生まない働かない中年を
これ以上雇い続ける今の制度なんだけどな。
そして優秀な人ほどトヨタでも退職して外資行ったり起業してしまう。
なので働かない中年の首切って、優秀な人に報いたいってのが本音 まあ年齢と共に給料が上がる今までがおかしかったんだよ
年齢関係なく稼げるやつは稼いで稼げないやつは稼げないようにしないと >>175
中国も韓国も経済悪化が止まらない
韓国は4月の総選挙では与党大敗は確実
中国は暴動ばかりの状況で、両方とも
益々悪くなる >>206
20年で組んだけど来年終わるわ 5年も掛かってしまった 大企業は、一人一人の歯車が小さいから一人くらい居なくても会社が回る。
今までは、年齢給みたいに年取ったら年収も上がっていたが、今後は40歳以上で役職者でない者は、直ぐに出向かリストラになる。
余計な人員は大企業でもいらないようになるんだね😖 >>209
あなたの生き方は立派だが、社畜呼ばわりはねーだろよ
大工だろうが、誰がおたくに仕事振るんだい？ まあ、氷河期を放逐すればしたで構わんのじゃね？
日本の消費、生産は低迷するし、
生活保護等の社会保障は膨れ上がる。
それを法人税で払わせればよいだけだ。 >>161
スキルじゃない
年齢で切る
あと、特性で切られる場合はどこにも行き場ないよ
・性格が温厚で信頼が厚いか
・年齢性別等上下分け隔てなく平等に接することができるか
あとは個人の性格で向き不向きを指摘されたらそこまでw >>4
それだと学歴も意味なくなる。
学歴信仰と終身雇用はセットだろ >>144
極めて短期的な話をすれば、
なぜ>>175なのに日経平均がKOSPIよりもパフォーマンスが良かったのか。
それは統治改革と称して持ち合い株を売って得た資金や内部留保
そして有利子負債を使って株主還元してくれたことを海外機関投資家が好感してくれたから。
じゃなぜ最近ダウの上昇に日経が釣られなくなっているかと言えば、
年末以降海外勢が日本株を売って米国株を買うようになったから。
それでも未だに日経が高止まりしているのは企業が自社株買いを増やしたから。
しかしそれは相場の牽引役とはならず、
海外勢が引き続き売り増ししてくるようなら官民挙げた統治改革や自社株買いも虚しく日本株は叩き売られる。 >>194
バーカ
大抵の中国人は60歳で引退できる
60歳すぎて働く日本人のほうがおかしい
多くの老人が働くのはアジアでも珍しい
もう日本は貧しい国になってるってこと 土建は安泰だろ
東北震災復興 毎年の台風被害 老朽化した橋梁トンネル
需要がなくならない >>210
トヨタは外国人雇いまくって内需は期待できないとか抜かすんだから笑わせてくれる >>218
ビジネスする上で学歴は重要だぞ
高卒と東大卒だと信用度が全く違うから 日本人ってアホなんだね
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上位ベスト10はシンガポール2、香港3、中国4、韓国1で、日本は無し！ >>219
そこで中華様が無防備な脇腹を突いてくるわけね >>218
学歴なければ就活のスタートラインにも並べられないが。 >>227
こんな学歴が宝なの？
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上位ベスト10はシンガポール2、香港3、中国4、韓国1で、日本は無し！ >>215
とはいうが、
これまでは、大企業の社畜が、それ以外の生き方の人を差別してきた日本ともいえる
社畜にあらずんば人にあらず、だったからな >>181
多分第一次から第三次まですべての業種職種で
失業者あふれかえると思う
率でいうと40〜50％は完全失業だろうな
おそらく失業率世界一になるのが日本の悪寒
それが2021年度以降恐ろしいスピードでやってくる
地方はどうするんだろうね？
生き残れるのは三大都市圏だけになりそうな悪寒がするんだが >>211
正論かもしれんけど、その場合、格差拡大は容認するんだよな。 >>226
ん？世界第一位の経済大国アメリカも世界第二位の経済大国中国も日本の何百倍も学歴至上主義だけど？
日本が社会主義的思想すぎて学歴を軽視しすぎてる
だから没落衰退してるんだよ >>230
これからは起業、フリー、個人事業の時代だろ
企業に属してもゆたかな老後などない We are the family!we are the company !
不景気→you are fired ! >>211
年齢で給料に差つけるって要は年齢による差別だからな
何故かこの観点が無視されるが そもそも、日本（と韓国）ぐらいなんだわ
背広着たリーマンであふれかえってる国って
ホワイトカラーってそんなにいらないんだよ 働きアリと同じで働いて利益をあげてる社員は全体の3割で残りの7割は3割が稼いだ金で給料貰ってるわけだ
その7割のうち高齢で給料高い奴等は首にしたいだろう >>11
日本のトップ、経営陣が無能で
日本人を奴隷にして使い捨てにすることしか考えてないなら
外資に占領されたほうがマシってことにはなるわな。
国民を貧困に陥れる企業の経営陣が、
諸悪の根源ということになるわけだが。 >>215
そんな暴言吐くやつの生き方が立派なわけねーだろ
もちっと頭磨いて空気嫁 >>231
日本の国のトップの地頭の持ち主が東大と京大に集まってるという事実が大きい >>232
わかってるよ
うちも子供いるからね
就活しくって勝手に決めてきて、転職3社目でやっと根を下ろした
見てて切なかったよ 世界的ベストセラーのライフシフト
読んだ方がいいね
もう流れは決まったよ
40歳を目処に1回卒業 企業ガスライティングで始末しないなら
良いんじゃね？退職勧告は良心的。
あとは個人の問題ですな。
大企業に勤めてたマイナス、それは
ホールドアップ問題。
その企業の中でしか使わないスキルと知識。これしかないと辛いね。
国家資格がある人は潰し効くだろうが。 >>237
だな、日本なんてとても学歴社会とよべたものじゃない
だから外国は30歳とかでも大学いくし 20年前の行員新卒社畜「メガバンに総合職で内定GET、俺勝ち組だなｗｗ高級取り確定。メガバンクはつぶれることないからなｗｗ」
40代の行員社畜「マイナス金利で逆風、AIに仕事奪われリストラ....勝ち組安定メガバン行員だったのにどうしてこうなった...住宅ローンもう払えない....」 学歴っていうのは、博士＞修士＞学士＞高卒＞中卒、ね
日本の学歴っていうのは学閥的な意味を持つだけ
東大卒でも社畜向きじゃない性格のやつは普通に落ちるし（だから体育会系が有利） バイトでも余裕で食っていける地方民がやはり最強だな
都民は死ねとしか >>237
ん？
だからレベルの低い日本の学歴がどーしたの？w
まさか米中と同じレベルの頭脳とでも思ってんの？w
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上位ベスト10はシンガポール2、香港3、中国4、韓国1で、日本は無し！ >>212
まぁ賄賂社会じゃあねえ
アメリカもバブルいつ弾けてもおかしくない
恐慌とマウンダー極少期が同時に来る >>251
アメリカでも中国でも上位大学出身と下位大学出身と高卒で大きく扱いが違う
もちろん学位の扱い差も日本よりは大きいけど >>227
早稲田慶応卒＞2000年大手就職＞10年海外支店で勤務＞2015年転職 学歴大事
早稲田慶応卒＞2000年院＞2002年ヒキコモリ＞2019年現在ヒキコモリ ネットで学歴自慢 ＜ 精神疾患 >>241
具体的なビジョンもなくとりあえず大学行っとけって国だからな
中学生のうちに就きたい職種を決めておくくらいの先見性をこの国はもたせようとしてないんだよ >>223
損保ジャパンから介護に出向したミスだらけの東大法卒介護士と高卒の評判のいい介護士のおばちゃんとでもか？ >>242
これからの日本をどうする気だろうね？
月給制をやめてすべて時給制に切り替えるか
全員ボーなしにしてついでに勤務も全部シフト制に切り替える？
どこまでして人件費を削らないと生き残れない会社もあれば
それをやっても生き残れずに倒産するか吸収される会社もあるんだろ
会社じゃなくて個人商店とかチェーン店だって怪しくねぇか？
社員や店員の質が悪い店は全部淘汰されるのは明らか >>237
あのー、アジアで上位10位すら入ってませんけどw
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上位ベスト10はシンガポール2、香港3、中国4、韓国1で、日本は無し！ >>225
米国はシャープやパナソニック等「なんちゃって日本企業」に対してはどう対処するんだろうね。
米中どちらに付いた方が得とか漁夫の利を追ってると
日本企業も米国から制裁の対象にされる可能性だってあるよ。 >>248
その会社のルールに浸かると他の会社に転職した時にルールを持ち込んで、俺はこのやり方だってトラブル起こるからなぁ。 リーマンはコスパが悪いんだよ
いい加減気づけ
小さいころから塾に通わせて、人間としての本能を犠牲にし、社畜適用型人間を作って、
45歳でリストラだからな
だったら、最初からどんな時代でも生きられる人間に教育したほうがいい >>222
トヨタ本体でブルーカラー外国人労働者見たことないけどな。ホワイトカラーは確かに多いけどな >>251
娘はとりあえず聞くと分かって貰える某の学士だが、娘婿は無名に近い大学の物理学修士からの公認会計士からの
いまは単なる在宅リモートワーカ 公務員になるか或いは
医師歯科医師獣医師看護師薬剤師とかの医療資格
弁護士会計士弁理士税理士鑑定士とかの士業資格
このあたりを持ってると人生の安心感が異常に高くなる
逆に持ってないと会社にしがみつくか独立しても凄まじい競争に曝されるから人生成功できる確率がかなり低い 大学の乱立は大卒の数を大幅に増やし、高学歴である者から就職先を選べると言う大前提を崩した
良い大学を出ても数年すれば価値は無くなるし最早大卒と高卒の制度上の差しかなくなってる
そういう意味では学歴による格差は縮小した気も… >>11
移民入れれば労働力の供給も内需の拡大も一気に解決する
だから自民党も経団連も官僚も移民を入れたくてうずうずしている >>15
いやいや、安定のインフラ企業は生涯安泰ですぞwww
高給かつ、ボーナス年６ヶ月以上
ＪＲ東日本社員様
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
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一族総割引＼(^_^)／
子供を入社させたり、社員と結婚すれば
おまいらも割引になるお。。(^^) >>258
都合が悪いデータは嫌い？
中国韓国よりバカになったのが悔しい？
反論できないならNGにして逃げてちょーだいw
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上位ベスト10はシンガポール2、香港3、中国4、韓国1で、日本は無し！ 企業の中で高級取りホワイトカラーなんて1人2人いれば済む話
無能に役職与えても給料泥棒になるだけなんだよね
組織が管理できない役職者ははっきりいって不必要 >>271
本当の公務員ならそんなこと言ってられない。 >>259
うむ、俺はなんとなく文一進んでいまや職歴なし４２歳だからな >>264
日本の大学は金を捨てに行くようなもんって言われる所以だな。
海外は金をかけて大学に行くんだからそこから何かを学んで生涯に活かすための投資と思うけど、
日本は働きたく無い、皆んなが大学行ってるからとりあえず自分も目的ないけど行くって状況だから。 >>274
で、彼らの老後や、負傷や病気でリタイアしたときの保証は誰がするんだ？ >>272
会計士って人気あるけど
単なる監査法人の就職切符だからな >>245
現在東大の理一・理二は25の他医大・他大医学部よりやさしいそうです。 フリーターやってた人間が一番強いな
どんな仕事でも出来る >>238
起業・フリー・個人事業とはいえ所詮
「共通のプラットフォーム」がないと何もできない
フランチャイズで失敗してみたり
Youtuberだってそんなに長く持つものじゃねぇよ
個人事務所だって立ち上げても銀行が金貸すとは到底思えない
見通し甘い自由業者多すぎなんだってホント
そいつらが個人商店という枠を食いつぶす
同じことが農林水産業全体にも言える >>276
と思ってた東電があのざま。
トヨタだってプリウスに何かあれば危ない。
さすがに電車は大丈夫か。 >>64
ページの内容、つまり単語の出現頻度で広告を最適化してんだよ そもそも重役でも営業でもないホワイトカラーで50以上って毎日会社で何やってんか分からねーしな
うちの会社では名誉職って呼ばれてるがw >>278
今、日本で必要な企業は第一位と第二位だけ
それ以外は全部無用なので吸収合併されるかつぶれるしかない
その悪例が日産・ルノー・三菱という >>284
昔から医学部は別格だよね
そりゃ医師になれたら一生安泰一生勝ち組だからな
70歳でも安心して安定的にバリバリ年収1000万以上稼げるの医者か資産家くらい >>279
わかる
職務経歴書の余白多いと雇うほうがツッコミまくりで
結局はしがみつくしかない実は不自由な職なんだよね >>283
ちと違う
監査で下積みしないと成れません >>272
弁護士って落ちぶれたけど何だかんだ言って強いな
歯車でなくて自分個人の能力で稼げるのは羨ましい >>292
人に生き死にの責任もたされて年収1000マンじゃやってらんない。
小心者の俺なら精神的にすぐ病む。やっぱり医者はすごいわ。 >>285
元々の生活水準が低いぐらいしか強みなかろう 人を馬鹿にする中年サラリーマンはクズだからバチ当たれ >>288
電車だってぁゃιぃ
大都市圏の会社はまだしも、地方都市の会社は軒並み大幅値上げとかだもん
あ、そうそう
小売業も第一位第二位以外は無用になるよ
残れるのはイオンとドン・キホーテだけか
地方のCGCグループのスーパーはどこに吸収されるんだろうね
西友だって危ないんだろ？ 学歴は資格と同じ
一流大手に入りたければ必須
ただ企業に就職するのがゴールの無能は淘汰される時代になってきただけ >>297
最近の芸能人の結婚相手を見て思うんだけど
みんな医者など金持ちばかり狙うな
要は援助交際の慣れの果て結婚なんだろうね >>290
アメリカ流で言えば会社の上位10%の貢献した人は優遇措置、下位10％はリストラ
だから日本の大企業は海外展開のためにそれに合わさないといけなくなったから社内ニートで下位10%の40、50代を見つけてリストラさせたんだろうね。
だから働き方改革の遅れるであろう地方の方が多くの人の望む終身雇用制度気味だという。 >>303
だね
仕事やってる中でも学び（）がないとこんなときにいちばん危機感生まれそう >>272
ワープア弁護士って今珍しいないって聞いたことあるにだ
そこはどうなんだ、そうなると医師免許以外対して価値ないじゃないか？
リフトや危険物の方がつかいみちあるぞあ 実にいい流れだ
俺が言えたことでもないが日本人は２０代から消化試合になりすぎてる
年功序列が一番のガンだ
何歳でも向上心をもつがよい >>267
氷河期自己責任のテンプレと呼んでくれ給え >>285
フリーター・日雇い派遣なんて底辺中の底辺じゃおまへんか！ >>304
違う違う
勝ち組の医者とか会社経営者じゃないと口説ける自信がないだけ
考えてみろよそこらのサラリーマンの身分で一流有名女優が目の前にして口説けるか？ >>296
現在司法試験に通っても事務所に就職できなくて実務経験が積めず宝の持ち崩しになっているのも多い。 IT系だが人が足りなくて40歳のおっさんに3ヶ月契約で派遣で来て貰ったが、新人よりも仕事出来ない
仕事内容を理解しないまま進めるから手戻りばかり。
「こう動かすために開発環境の設定参考に検証環境に設定してください」
「開発環境通りに設定したけど動きません」
「参考に言うたやろ。パラメータの意味理解してる？」
「すみません。理解してせん」
仕事の全てがこんな感じで使い物にならない
。あと2ヶ月このおっさんどう飼えばええねん？ >>307
今は法律事務所が人手不足で最低でも年収400万は保障されてる >>308
安定では競争原理が働きにくくなるので
安部兄には期待しているよ、行政改革に >>292
脳味噌にドリルで穴開けたりグチャグチャの足をくっつけたりあれは二千万くらい貰って当然だと思う 45とかなら、親がアタマいかれるか死に支度はじめるよ
うちは85の姑が施設でだらだら生きてる
タダではなく月に諸経費入れて30万弱要るからね >>296
未だ権利意識の低い日本人を焚き付け餌にする能力があるなら余裕で食っていけるだろうな >>314
派遣営業呼んでチェンジだめなの？？？
個人縛りの派遣契約したべ？？？ >>303
学歴が就職活動で必要な場所→大企業〜中規模の企業
→絶対必要
学歴が就職活動で無用な場所→アルバイトレベルで仕事ができる会社や商店など
この差は一体w >>311
ただ底辺であるがゆえの生きやすさはある
俺もそうだが贅沢なんてとてもしていないから金はかからない
サラリーマンが生活水準落とすのはきついだろ？ 保証とか安定とか気にする時代は終わった
これからは生きるために何をすべきか考える人が生き残る ゼネコン勤務だが50歳ぐらいの管理職になると
決算やら打ち合わせ、挨拶回り、緊急時の対応
あとは座ってるだけだからな
その割に高級取り、マジで要らねえわ 今45歳て氷河期じゃねーかｗ
人生難易度ハードでわろたｗ >>314
コピペにあるような”hello world”レベルのを一から教えるのがおまえの役目だろ、おまえはして彼の職業訓練をしてると言う崇高な意思を持って彼に接しろ >>319
うちは20万ぐらいですんでる
親の厚生年金でランニングが賄えてるのがラッキー >>325
典型的な古き悪き日本型大企業の名残だね >>325
うちの叔父が○林組にいたけど、定年きたら直ぐにボケたわ >>292
医者も悪くないけれど、休みが取りにくくないか？
特に開業医。
カネはあるのかもしれんけど。 結婚して子供持つからリストラされるとヤバイんだろ
独身で実家に住めたり戻れれば貯金も相当たまるし
リストラされても悠々自適にバイトでやってけばいいよ >>312
皆口説きまくって撃沈してるやん！
要はみんな「カネもってんの？」って
それが一番顕著なうましか女優が加藤紗里だったがw
実はそれも氷山の一角で、実はほかにも勘違い芸能人は山ほどいると思う
世の中金がすべてなんだよ、カネだけが・・・orz >>314
そりゃまた強烈なの引いたね
でも最近、派遣もSESもレベル落ちすぎと思う 大学の中の人なんだが、この業界も少子化で衰退産業だからちーと心配している。
まあ、うちのレベルの大学がつぶれるときは日本滅亡だと思うので大丈夫だと思うがｗ >>330
素晴らしい
節約しようがないのよ
またなんだかシステム変わるから呼び出しくらってるよ今日 >>325
日本企業が生産性低い原因
判子押すだけの管理職年収1000万超 >>326
いやいや派遣会社に高いかね出すのて
ダメな地雷踏まないように金だしてるから
できる奴来るまでチェンジはありよ？？
最悪なのが、繁忙期で人ないからってハロワ以来
とんでもなく出来ない基地外女とか来て、更に
このように3か月会社にいて業務嵐まくる基地外いるぞ
直接雇用はマジリスク 特にハロワ >>329
ITの人って人に教える技術何も持ってないよ
HelloWorld教えたらなんでもできるというのが教科書
スモールステップ・フィードバックという考え方が全くない
自分がつまづいて苦しんだところを忘れてるから
何がわからないのかわからないんだ こんなことすると子供作ったり家をローンで買うことする奴が激減するぞわ ４５歳リストラなんてただの世迷言
現実的ではないね >>339
なんだそれ？
都内でも30万は高いな
介護度は？ >>319
俺が48歳で親父が他界、82の母1人で施設いれた
24時間で介護付きで25万だな
正直、自分の家では見えん >>301
イオンは地方の中小スーパーにボロ負けで苦戦してるよ >>317
何でロースクールの廃校するねん。足りないんなら合格者も増やす。
東大法学部も司法試験の人気も下がってる優秀なのはコンサルがベンチャーに向かってるらしい。 >>333
開業医は標榜する科で休みの取りやすさが変わってくる
勿論立地や競合云々は大前提での話 ４５歳で非公式の定年退職が慣例となった場合の 身の振り方を考えろって言われてもなあ。
入社して１５年目くらいから、ぼちぼち次の就職先を探さなきゃ死ぬってことでしょ。
傘下の子会社に、いまの役職以上で出向できたらラッキーぐらいじゃね？
まあ、なんもスキルが無いし、土方に耐えうる体力も無いだったら トラックか、介護職しか無いわなあ 意外に高卒ノンキャリの方が会社で生き残る
キャリア採用の大卒は出世競争に負ければリストラだけど高卒ノンキャリは出世競争ないから部署が潰れるまで生き残れる >>12
つまり、本来のリストラ対象は経営層・経団連。 >>343
その前に金融機関の審査基準が大幅に変わるね
今でさえ完済最終年齢が８４歳という非現実的な数字なのに 企業や社会が変わってきたんだから働く人も意識変えればいい
今の仕事は本当に自分の人生かけてやりたい仕事か
どうさ潰されるならやりたい仕事をやれ >>326
派遣といえばグッドウィルやフルキャスト
>>327
五輪後、あらゆる施設の解体業務が待ってるもんなぁ こういうのは当然だろうと理屈では思うけど、今の中高年は若い時には割りに合わない給料で働いたわけだからなぁ。よれ考えると酷いなこれは >>347
生鮮食品の激安系スーパーの台頭著しく、出店ラッシュだよなぁ、
これはこれでなんだかなぁっ思うよ
デフレ脱却ってホントなのかなと >>348
弁護士は増えすぎたからな。
仕事が少ないのに増えたから今の弁護士は食えないよ。 >>348
ローが潰れて合格者が減ってるってことは弁護士の供給が減ってあぶれ弁護士がいなくなってるってことよ 崇高な理想か
何だったのか
まぁ会社入ったから安泰と言う訳でもないが
会社入らな分からん事もありゃ >>342
そもそも試行錯誤して苦労して得た知識を何で無料で教えなあかんねん 45歳からの再就職ってほとんどの人は底辺企業から底辺企業に移動するだけだろ笑 45歳以上でも現場で活躍しているなら転職の引き合いはかなりある
管理職は潰しが利かないから厳しい >>345
介護認定の級数が変わるみたい
諸経費込で書いたけど施設代だけだと25万前後よ >>342
40歳なら教わるために来てるんじゃない
働いてもらうために来てるんだから
そのくらい自分で勉強してこいや 中年でリストラするなら若い頃から成果で払わないとね。で、今の早期退職の人たちにはちゃんとその分精算しないとかわいそうだな >>354
やりたいこととやらねばならにこととは
１００万年の開きがあるのさ
子供じゃあるまいし >>350
まあつまりアメリカの働き方だよな
俺の知り合いでも転職7回で外資系を渡り歩いてる奴いるけど給料はめちゃくちゃいいけど
いつ首切られるか分からんて、いつも言ってる >>356
年齢差別給である年功序列賃金で実績のわりに低く抑えられたあげくくびになる奴は気の毒だな
おんぶにだっこでのほほんと消化試合やってただけの奴は同情する気にならん >>346
無理無理
それでも4年は家で看た
家族皆、気が狂いそうだった >>349
サラリーマンでも、会議とか出張の予定があると休めないけど、
開業医で予約制のところなんかほぼ100%予定が入っているわけで
体調を崩すわけにもいかないだろうな。 >>276
これずるいよな
一般客と同じ列車や席を利用してるんだから一般客が席に座れなかったり、狭い思いをするんだろ
結局会社が負担してる福利厚生じゃなくて正規の料金払ってる乗客がこいつらの分負担してるようなもんじゃん 一人で生きてくのが精一杯
とうとう非婚がトレンドになる時代 >>347
どーせグループ企業という名前の副業で生き残るつもりなんだろw
でもユニーファミマはそこまでしぶとく生き残れるか不明だな
小売りがこんな状態だからそこに商品おろす大企業だって信用的に不安で仕方ないだろ
あと、そういう小売系とかは最賃で採用してるはずだから
何か大きなことが起きれば即こけるなw >>359
もう優秀な東大法卒の優秀な奴が目指す職業ではなくなった。 >>342
それ単にお前が
下っ端どまりの事しか出来ません
って自己紹介してるだけやんｗ
社内教育も満足にできないってだけの話だね
ＩＴだけでなく何年も前から、
即戦力求人ばかりしてた結果、社内教育のノウハウが失われた
あと中間管理層も育ててないから足りない
って話はあるのに。
それすら知らない。 ４０歳になったら、社内の飲み会に行ってもリストラされるので無駄だから
日頃から土方に転職できるように筋トレとか、ジョギングして
基礎体力を着けとけってことだな。 >>376
リーマンと自営は意識の持ち方が違うから
体調崩すなんてことはリーマンに比べたら
ほぼ無いね >>374
そう。最初から成果給じゃないわけだからね。とばっちり受ける人は出るだろうなぁ 40過ぎまで大手企業にいたら、それなりに人脈は出来てるだろ
クビになっても人脈を使って就職できる >>218
ん？そんな理論聞いたことないよ
外資でも学歴重視だよ
ただ、学歴だけでない >>368
そういう会社や工場は早い段階で淘汰されるよ
ご愁傷様 >>387
起業してる
それがいまITベンチャーからの老舗扱いよ >>382
Ｂ層はいつでも倒産や失業を喜ぶ。
失業者が出れば物が売れなくなり
さらなる失業を生むというスパイラルが
理解できない。 >>376
言い方は悪いが完治してしまう病気を対象とする科は常に新規の患者獲得を意識しないといけない
逆に予約制にしてても継続的に診る必要のある科なら臨時休診にしてもダメージは少ない 具体的な企業名が出てこない以上
ただの戯言フェイクニュース >>73
昔やってたが旋盤工なんて職場いじめ多いぞ。正社員より派遣同士のいじめがすごかった。 >>388
エントリシートってなんなの履歴書ちゃうんかresumeとは別物な >>391
今の二十代は売り手で管理職ポストに対して同期が多すぎるから四十代になる頃には大量リストラが確定してるしな >>364
いや、もう45過ぎだと無理
体力的に若い人に勝てないんだわ
特に現場作業では圧倒的に若い人を専門に採用する傾向あるよ 18迄にしとくこと
20迄にしとくこと
30迄にしとくこと
35迄にしとくこと
40迄にしとくこと
だんだん選択肢も少なってくりゃ
年を取るというのは残酷な事なのか
出来ることも増えりゃ若い内に何でもやってみりゃ 斜陽産業から成長残業に人材が流れるから長期的にはメリットしかない
家電や自動車は頭打ちなんだから介護や警備といった成長産業に人が流れるべき 40で民間企業辞めて専門学校入学。オッサン看護師になって5年経つけど、安定職ではあるが女社会。ハゲ散らかしてる奴とは速攻消されるよ。昇給も少なく腰痛リスク大。夜勤で寿命縮む。ただ、働き口は今のとこ多いから安心ではあるが。 住宅ローンを組んで家を買ったバカ
３５年もローンを払う必要
リストラで払えなければ家は競売にかけられる
家なんて買うもんじゃないね 仮にこういうのが現実的になるとしたら
成果の上がらない社員や出世からはずれた社員どもは
どんどん切り捨てられるでしょうな
そんな社員だからどこへ行っても銭はなるまいがね >>17
必死に終身雇用にしがみつきたいオッサンどもが
このスレにもいるけど、もう流れは絶対止まらないんだから
逆に飛び出して生きてみればいいのに(良い意味で)
リストラ指名されたら裁判で戦えとか書いてた奴が上にいたが、組織からいらないって言われてまともな仕事も奪われて
それでも絶対しがみつきたいってメンタルは何がしたいの？
金だけ？虚しいよ >>364
大企業の総合職で管理職やってる奴はマジで何のスキルも無いやつが多い
マーネージメント能力やらTOEICスコアとか誇られてもそんなものビジネススキルとは言えないし >>400
その年齢の呪縛ほんと嫌い
倭猿は少子高齢化のくせにどの国よりも年齢呪縛強すぎて馬鹿じゃないかと思うわ
何歳でもやりゃいいじゃんって 50過ぎて無欲はわりと贅沢な気がしてきた
末期だねw >>398
確かに、この年代が40代になるころ
また大量のリストラしないと企業の生き残りは図れないと思う
んでどんどん企業会社焦点の数も減らさないといけない
だって人口が自然減になるからな >>274
移民が日本人と同様の知識教養と道徳持っている発想でモノ考えている時点でね >>404
働かざる者食うべからずを文字通り実践する
すばらしね >>404
低みの見物やろ
４２歳職歴なしの俺同様 散々IT土方と馬鹿にされてきたが、結局技術は身をタスク
実際アラフィフでもそれなりに需要があった その一方で氷河期世代に
手を差し伸べようとしている まぁ健康な身体とまともな頭がありゃ
別に幾つになってからでも
いいんじゃない >>414
人が社畜化する理由はプライドが無いからだよ まるで具体性の無い抽象論。コンサルタントなんて猿でもできる
んだな。こんな奴に１秒でも早く動けなんて言われたくないわ。 >>21
外資の方がマシ→結果台湾ってのがなんとも情けないね >>409
でも40すぎて求められるのは管理職経験なんだよな
現場仕事なら若いやつとるし 経団連って、自分達が企業努力で成長して日本経済の発展に貢献してきた結果的にでしかないものを
経営のプロであって経済のプロじゃないのに経済を直接操作できると勘違いしてるポンコツ共という認識で合ってる？
消費税上げようとしてるのも政治家じゃなくて経団連、しかも増税で長期的には景気良くなるとすら思ってて逆に悪くなって慌ててる
政治家、マスコミにも支持しない海外行くぞ、スポンサー降りるで合法的に脅しかけられるし権力と民間であることを都合良く使い分けられる >>407
収入を人からもらうか自分で稼ぐかっていう
意識の差はどうしても出ちゃうだろうね
とはいえこれは自分の経験での話しだけどｗ
リーマンやってたころは年に１・２度風邪引いてたけど
独立してから２０年は病気は皆無 >>422
わかるわー
プライド捨てたら肩こり無くなる 心配するな
最後は生活保護で
リストラとは無縁の生活ナマポ最強wwwww >>417
IT業界だと常にスキル向上しないと仕事なくなるけどな
40代50代になるとスキル向上出来なくなって若い人に抜かれていく >>387
コンサル・ベンチャー。
コンサル・ベンチャーの就職に法学部より経済学部が有利だから2019年の入試の合格最低点が文2の方が文1より5点高かった。 >>402
明らかに今の40〜50代は全員切られる
氷河期世代と同じレベルに労働人口を減らさないとピラミッドが成り立たないから
んで今の20代あたりも15年ぐらいたったら覚悟した方がいい 経済のグローバルかが進み
バブル崩壊や就職氷河期問題が顕在化した時から、こういう風に舵を放っていくべきだったな
結局は末端の人間を人身御供にして問題の先送りをしたに過ぎなかった >>395
伊勢丹、味の素、NEC、メガバンク、朝日新聞、富士通とか数え切れない程だぞ。
あと日産でトヨタも「終身雇用は終わりだ」だろ？ >>401
介護や警備といった業種は、生産性がないから社会全体から見ると
人が流れてもいいことなさそうだ。 >>427
40過ぎてそんな経験が役立つところに再就職できると思うか？ >>438
けっこう出てはいるんだね
失礼した
実行のほどはいかがなものなのだろうか？ >>438
早期退職を募ってたね
そこそこ退職金あればあとは気楽に田舎暮らしでもやればいいだけよ あと10年も経ったら、外国人の管理職が多くなるよ。
韓国中国人の上司を想像してみろ、地獄だぞ。 >>433
それはない
今の若者はパソコンすら持ってないぞ 45じゃなくてもう少し下がるんじゃ
ねえのかな
30代後半だと最後のワンチャンあるし やっぱ公務員になっとかないと人生詰むな
公務員ならどんだけ仕事できなくても安泰 >>422
リーマンにとってプライドは邪魔なだけ
奴隷に徹しないと家族崩壊 40歳、年収1千万、役職無し。
中途半端に給与高いから辞めてないだけで、辞めてほかのことをしたいと思いながらここまで来てしまった。
早期退職で退職金上乗せされるならとびつくな。 >>433
それはね、皮肉にも主流の技術を選んだから、コーディングの時の言語とかね
流行りの曲と同じ、それはいつまでも売れる技術ではない
個人的にコアな仕組みは何も変わっていないよ >>427
それは今いる企業内限定の話
外に出ると何の能力もないオッサン >>446
俺の周りではないわ
あなた自身が変な環境にいるのでは？ >>444
つか、むしろ外資系の大会社に吸収される日本企業が山ほど出そう
それが嫌で日産はルノーとの関係を解消しようとしてるだろ
敵対買収される危険を察知したんだな >>439
警備は法律上仕方なくだが介護はいいことあるっしょ
このスレでもさっき「親の介護は無理」みたいなレスしてた奴おったし
そういう奴が親の介護から解放されてばりばり仕事できるようになるのはでかい >>428
きにいらんなら相場で空売りしかけて
工場でもフィスビルでもおそいこめばいいが
三菱でも岩崎でも三井でもみんなやっとることだよ >>441
2019は10300人らしいね。
2020年4月からが本格化でトヨタが踏み込んだら裾野が広い下請けがどうなるか分からない。 >>366
上がれば安くなる施設が多いから上がればいいな
ただ介護費用の自己負担増えるが
うちは病院併設だから送り迎えをしないでいいのがラッキー
介護って核家族には無理だよね
月20万のランニングが用意できないと
自宅介護→家庭不和→介護離職→介護離婚→一家離散→介護殺人
というのが絵空事じゃなくなってくる
月２０万のランニングが親の年金と貯金で用意できるかが大きな分かれ目
これを「介護20万の壁」というらしい >>444
あたーらしーい上司は中国人
って外資系じゃなくても外国人上司はチラホラいるだろ
NHKだって幹部に中、韓国人そこそこいるぞ >>446
パソコンなんて使わない
将来は仕事もすべてスマホで行う時代になる
タブレットも過去の遺物になるぐらいだな これじゃ子供を育てられないな
少子化は加速するだけ >>445
技術士は最低業界経験年数があるから学歴自慢のニートたちには無理
受験できない エンプロイアビリティーをいくら高めても
雇ってくれる会社がないからなあ ごく一部の会社の例をあげてリストラ時代なんて言ってるだけ。
鉄道会社で働く知人とか年功序列で終身雇用が保障されて
職場環境もよくて働きやすいって言ってた。 >>431
三井住友 JNB 地方銀行でもわりと多くがVISAやJCB付きのデビッドカード発行してるからな。
ナマポでもクレジットとして使える。
個人カードと紐付けしない口座を今のうちに作っておく。
それでラクマとかメルカリで商売する。
海外輸入等々で仕入れと販売を繰り返して裏金作るのはわりと楽な世の中なんだよね。 >>458
なるほどぉ・・・
「リストラされる」という話より
「リストラされた」方々のその後の話や記事を聞いたり見てみたいものですな きちんとした警備屋は債務ないかを信用情報機関にアクセスする権利あるよ
あちらこちらの売上金を預かるんだもの
サイマーは雇わないわ >>1
だから日本型終身雇用崩し始めてから日本はダメになったっつー研究結果が出てたろ >>465
そりゃ自民党のグローバル化政策のせいで中国やら途上国と競争させられてるからだろ
中国や途上国の連中と競争して疲弊しないわけがない
マジで不毛すぎる >>448
その代わり土日も休みがないんだっけ？
特に災害時とか選挙とか >>417
IT業界だけど周り病んでるのばっかり
表にはならないけど優良と呼ばれるSIerでさえ鬱休職→退職山程
更にじいちゃんになっても新技術勉強し続けないといけないとか苦行
本当のITオタクならいいんだろうけど >>434
あれも短期雇用だけどなあ
マッキンゼー首になって芸人になった東大卒の女いたろ >>471
結局すべての間違いの始まりはグローバル化を選択したこと >>452
というか、管理職の中途採用の需要がないだけ。
急成長している会社なら管理職の中途採用もあるだろうけどそれは少ない。 >>460
なるほど公共放送に外国人の反日上司がいるから偏向放送してるのか >>459
わかりやすい
そうなのよ
プラス周りの親戚みな敵に回す覚悟ないと自殺者か殺人者が出るわ >>462
今までのベビーブームは女性を家庭に縛り付けて権利を制限したからこそできたことだしな
今の時代にどう頑張っても出産増はできないよ
あとは医学のハッテンで男が出産したり同性同士での妊娠したりできるようにするしかないな >>471
駄目になった原因のほうだろそれ
無論それだけじゃないが
だれがどう見ても中世封建システムじゃ無理だわ >>477
そもそも日本企業で管理職は社内で新卒から育ててきた優秀な人間のポストだからな >>476
じゃあどうすんだ？
昔通りラジカセでも作り続けるのか？ >>7
そのためにやるんだよ
安倍チョンも官僚も経団連も日本が滅んでも利権とタックスヘイブン脱税で
遊んで暮らせると思ってるから >>479
口だけ出して何も手伝わないきょうだいとかには殺意しかないねｗ >>447
40歳から希望退職や早期退職を募ってるところも既に幾つかある
有名所ではファミマやジャパンディスプレイ、オンワードやオンキョーなど 必死に長生きをしたいが為に足掻いて、平均寿命を延ばすことに貢献する気マンマンのくせに、45歳で人生が詰むような考えに賛成してるんだから、日本もゆとりもほんまアホやな
自分や国の寿命を縮めているようなもの 大学を２２歳で卒業して７０歳まで４８年間
公務員でも４８年間同じ職場で働くのは難しいと思う >>484
とりあえず脱グローバル化して不毛な競争から離脱しないと日本が衰退する一途 なんかな
人生60歳くらいで強制終了ならそれでもいいぞ >>486
そそ
だから足出た分の領収証添付して郵送で請求書を送りつけるの（笑） 氷河期なんて人材不足すぎて、ある程度
優秀なら出世間違いなしだよ >>491
いいや60から再スタートしようよ
意外と面白くなるよ、たぶん 介護って一番世話してる人が一番罵倒されるっていう
本当に悲惨な仕事だからなあ
やったものでないとあの辛さは絶対わからんわ >>1
やっぱ日経か
◯◯時代という言い回しで自説を肯定するの好きやなあ
お前らにはコントロールされねえよ 遺産分割協議のとき、介護無視したらアンタの取り分減るけどどうする？と揺さぶる
悪いでしょ？w >>494
何歳でもチャレンジすりゃいいのにな
少子高齢化で強烈に年齢に呪縛されてるのがあまりに不合理すぎる 今の日本では人生設計など立てられない。
日本んの崩壊も近い。 >>450
やめとけ。俺は50代で10数年ある地方の営業所長でずっと年収1千万以上をキープしている。
顧客の基盤ができているから、結構楽仕事は楽だ。
会社にとって必要な人間になれば、昇進昇格しなくても結構気楽にやれるぞ。 もうダメだな、この国は
俺が立ち上がるしかないのか >>495
わかるわ
全部孫のために使いたい死に金だから >>493
氷河期の雇用被雇用関係は信頼関係が無いと思うんだよね
酷すぎた
まあ修正できれば良いけど きっとネトウヨの国士様が妙案を思いついて日本を取り戻してくれる >>504
ヒトラーみたいに民衆をアジって一揆起こそうぜー 大恐慌でデフレスパイラルに陥ったときのルーズヴェルトの宣言
「我々の様々な目標の中で、私はこの国の男性、女性、子供たちの保障を第一に位置付ける」
「未来に向けての崇高な目標は、一つの言葉で要約されうる。それは『保障』である。 」 >>474
オタクと言うと語弊があるけど、最大の違いは苦行と思うかどうかだろうね
休みの日に新しい言語や業界の動向や開発理論をググるのは、むしろ趣味だったし、
新しい言語の開発環境作って簡単なコーディングするのも、仕事より楽しかったしね >>506
氷河期だけではない。
AI・ロボット化の進展により資本家以外総失業。 とにかく日本人は軟弱になってるし
なり続けてるね
やはり人類は戦争をしながら発展し強くなっていく
７４年平和は長すぎたかな？
そろそろ高齢者も含めて間引きの時代が必要だ >>448
安定はしてるだろうが日陰者
庶民から常時
アホだ馬鹿だ罵られる職だぞ
そんな人生でいいのかよ
嫉妬深い日本はまずは欧米みたいに給与を
民間並みに減らさないと。
全体の奉仕者からかけ離れてる >>506
圧迫面接の場数半端ないらしいねぇ、ある意味最も社会不審に陥っている >>515
金儲けに人生費やさなくていい、ってのは
素晴らしいことだと思うなあ 安易にリストラとか言って社員を退職に追い込むから顧客と内需が減るんだろ。
大体ベテランがいらない仕事なんて他の企業でもできることばかりで過当競争するしかないんじゃないか？
社員辞めさせる前に管理職を辞めさせろよ。 日産は今の段階で12500人の人員削減を表明してるからトヨタとか自動車産業がリストラを本格化したら10万人とか対象だと思う。
ドイツもEV化になると40万人の雇用が失われるって報道あるから日本も避けられないのでは？ 45でリストラってもう詰んでいるでしょう、これからどう生きろと？80まで仕事をしろとか？ 1秒でもら早く動ける人間はリストラされんから安心しろ 首都直下型地震
南海トラフ巨大地震など
巨大地震でも来てくれてもこれもまたさらなる発展への足がかりに
なるきっかけ >>51 >>132
確かに。日本国内で働く日本人は減る一方で、海外（アジアに限らず米欧豪でも）で働く日本人は増えてますね。
日本の物価(つまり働き手の人件費の財源)と所得は今や中進国並み、高い税金と社会保険料、
脆弱な社会保障で「2000万円くらい貯めろ」と言われ、その2000万円以上もマイナンバー→資産課税で盗られるかも、
となると、今は海外の方が安全なのでしょう。 ＥＶ化＋自動運転＋事務系ＡＩ化
バンバンリストラ時代 >>518
１人でいってもなｗ
増えすぎた種は何かで淘汰されないとバランスは崩れるだけ
人間でいうとそれは「戦争」なのだろう 帝愛グループのトネガワさんも言ってたよ。
40歳までに貯金1000万円以上、金貯めて次を考えるってな。
一流企業に入社出来た程度では甘いんだよ。
明日にでも別室に呼ばれてまずは左遷の話があり、好条件なら乗れ。
拒否したら次に待っているのは仕事なし部屋で辞職するまで拘束されんぞ。
余裕があるなら好条件で退職希望募集が出たら 応募 しろ。 対象は間接部門なんだよなあ
まあそりゃそうだわなとしか >>509
それググってみた
なんか新しい言葉教えてくれてありがとう >>91
だからAI推進で押し出された人達が労働者になるんだよ
保険屋・証券・金融なんかの背広系が派遣やバイトになるのさ うちの会社、絶対に希望退職、退職勧奨やらんから使えないの大量。
残業代もでるからやりたい放題
生産性とか全く考えずに仕事してるし。
うちの会社こそやってくれよ アベノミクスの果実です 大リストラ時代
一億人総活躍時代（笑い ＥＶ化＋自動運転で日本は負ける予定
事務系もＡＩ化で大リストラ。諦めるしかないね >>528
訳の分からない情報が先行しているだけでまだ無理
EV化については電気スタンドが無い
自動運転は精々高速道路だけしかも区間指定のみ
事務のAI化は労働組合が黙っていない←※
※については利権が邪魔するし無理と思うよ
私としてはそれこそ「ぶっ壊したい」案件だけど もう45歳までは最前線で頑張って
そっからついていけん奴は介護職やら掃除でいんじゃね？ > ミドル世代専門転職コンサルタント
ただの販促記事でした 政治家もリストラしろよww
当選前は、清き一票をとか言ってるけど、
当選すると、悪い事したの見つかっても、議員に居座るからなww >>542
ウグイス嬢に報酬2倍払ったあれで怒っているのかよ
低賃金で働かされたい奴なんだな リストラリストラ騒ぐなら年金を60歳から貰えるようにしてくれよ
こちとら長く働きたくないんだ
老害にもなりたくないし今の老害がほんとウザいわ まあ将来不安のある会社は人減らしせざるをえないんだよ。社員だけでなく役員も切らざるをえない、
65歳まで働けとか年金制度変えてるけど、65まで同じとこで働けるのは大手でもほんの一部分でしょ。再雇用だから60からは給与半額とかになるし。
45-65までどうするのよ？ 割増退職金2000-3000万もらったとこで数年で消えてしまう。ニートになってしまうと生活保護まっしぐらだな。
政府は中高年の雇用を企業に義務付けるような税制とか考えないとまずいでしょ、 50過ぎたら肩の荷降りる暮らししてきて良かった
と過去を鑑みられるわけではなく、つらすぎたら忘れちゃうのよね >>30
うむ、同意するね
言うのは勝手だが自分の立ち位置も考えずに突っ掛かる輩が居るね
恨み節もいいが自分のやった事に対して責任を取る気概もない
表面の頭の良さよりも人としての生き方や考え方の教育が成されていない
付き合うと疲れる これ肩書と結婚した奥さんに捨てられ住んでもいない家のローンや養育費で脳みそドッカーンな感じ？ >>545
いい加減にしろ
完全EVか→自動運転→カーシェアリング
で自動車産業にパラダイムシフトが起こすのは
世界最優秀民族の日本人の務めだ >>23 君、リストラ対象だけど次考えているのかい？ >>543
ののむらとか議員外でハゲぞえとか、任期満了まで居座ったの名前上げたら限が無いだろww >>546
お前が起業して義務としてリストラされた中高年雇用しろよ
自分でやる気概がない連中ばかりだから何も良くならないんだよ 俺の歴代希望退職やった前職のその後
一社目 事業部丸ごと廃止 その後吸収された
二社目 経営陣全員入れ替え 現在は所有する
権利管理の為のペーパーカンパニー
会社そのものが傾くかんね >>545
先日東名を移動したいたとき観たんだけど
大型トラック3台が間隔を数メートル空けてテスト走行してました
あれって行けると思うよ
但しある一定区間のみ
まるで「割り込まないで下さい」という印象のステッカーが貼ってあった
つまり妨害できるし法整備も無いのでまだまだ無理だと思うよ これからはとにかくやりたいことをやれ。
それがなきゃ会社で必死にやれ。
文句ばかりでやる気も無い、成績も悪い。
でも給料欲しいからしがみつく。
そういうやつが会社から断られるようになっただけだ。
今までが異常だったんだよ。
まさに日本型社会主義だった。 若い頃は年功序列で安い給料でサビ残させられて
これから取り返そうって時にリストラされる
そんな氷河期世代 >>555
大手で勧奨退職やってない企業の方が少数だろ？ 新規技術の補助金募集したら
つまらないスマホアプリばっかりなんだって
がっかりしたって関係者言ってたわ みんな自信を持った方がいいよ
実体験からも世の中急激に人手不足だから、本当最低でも喰ってはいけるよ
あとは奢り固まったプライドを捨てるだけ、これが一番大変かもね >>559
リストラなんか何十年も前からやってるのに対策してない無能ってそりゃ切られるわ 45となると30代で子供2人産んだとして上が15下が13くらい
嫁さん発狂だな
大企業に勤めても結婚はおｋだが子供はこれからの時代諦めた方が良さそうだな 経営が上向かないのは、現場じゃなく、経営そうがアホだから
まず、経営層を入れ換えろ >>539
それはダメ。日本の介護は過酷な労働条件の割に、ブラック過ぎ。
45歳以上が会社をリストラされても、なるべく(日本国内の)介護職には就かないようにして、
既に介護の仕事をしてる人の待遇改善（給料アップと勤務時間短縮）をせざるを得ない状況に、介護事業者を追い込まないと。 >>562
20年前から仕様の変わっていない前世紀の化石みたいな掲示板らしい書き込みだな >>565
嫁さんが頭良すぎると発狂するんだよ
良いも悪いも天然なお嫁さんが良いと思うよ
ｗ >>206
9割方が控除が受けられる10年以内で返済するから問題ないよ
現金一括で買う俺みたいなのも割と居るしな
リアルに35年もかけて家買う馬鹿なんて殆どいないさ >>565
その結婚も「同収入婚」ばかりだよ
自分と同じ程度の稼ぎがないとセーフティネットにならないから
だから専業主婦になれる女性はは壊滅状態
稼ぎのいいエリート女性しか結婚できなくなった
いかに若くて美人でも稼ぎがないと結婚できない
「同収入婚」じゃないと結婚しなくてもいいやという若い男が増えた >>23
証拠なければ嘘はいくらでも書ける
給料明細見せろマヌケはげ で結婚しても老後の2000万を貯めないといけないから
子どもを産まないという人も増えてきている 年齢的に氷河期の上は入るけどバブル期は逃げ切ってる辺りをチョイスしてるのが最高に笑えるな
数少ない勝ち組氷河期ですら潰そうとするとか意地でも氷河期世代を絶滅させようとしてるのかと思える >>277
オレが入学した頃は上位というかほぼ1位だった気がするが、落ちたもんだな 外国で自動運転キットも１１万円で発売された
日本は負けたのさ・・・ 今までは50で肩たたきだったけどまだやり直しの効く45からってのはむしろ親切だな。
まあリタイアして悠々自適の俺が言うのもなんだが。 >>568
つまらないスマホアプリでも作ってるのか？ >>574
リストラなんかが散々にやってきてたからなぁ
今更キャンキャン言ってる奴って意味わかんね
ゆとり体質なんだろな >>565
なんか勘違いしてるみたいだけど
今あるリストラって定年退職までの給与支払ったうえで退職金マシマシなんだぜ >>576
そのキットの部品は殆ど日本製でしょ
なら問題ないと思うよ >>578
つまらないってお前の主観じゃん
何でも否定から入る偏見だけの守旧派なんだろ？
中身を見て是々非々対応すればいいのに >>582
ああ言葉が不適切だったか
売れない話題にならないスマホアプリでも作ってるのか？ そして補助金だけがめてるのか？
そういう輩多いんだって最近 世帯収入が2000万オーバーでも子供を作らない夫婦が増加って
胸アツな国だな そもそも、スマホアプリって人を怠惰にするものばかり
もちろん有効な「ソフトウェア」もあります
人は怠惰が好きなんだよ
そこに付け入るって良い商売です >>581
部品生産はベトナム、インド、中国あたりだろ。 俺も自分は逃げ切れそうだけど娘は無理そうだなあ
金残そう >>575
日本の大学は毎年１％ずつ予算を削ってる。
もう10%以上削られてる。
アジアの他の大学はどんどん予算も人も増やしてる
そりゃ上に行ける理由がないだろ >>580
大企業の内部留保の本丸はリストラという「投資」なんだよな
全ては株主優先の結果だ >>531
雇う側が必要な人材って、若いか余程目立って優れた何かを見てわかるレベルで持ってる人間くらいだろうしな 人事「45歳リストラ進まなくってねー」
電通「お任せください。1本記事を書かせて雑誌に掲載」 >>583
意味わかんね
本気でそんなこと思ってるのかよw
容量の小さいコミュ障だな
いい歳してこんな会話が成り立たない奴って SONYが電気自動車を造っちゃいましたね
これってどう思います
何かワクワクしませんか >>596
お前のレスが主観的ｗ
売れるとか話題になるとか定量的な話になりうるだろうから
言い方を変えてやったのに >>597
金融会社が何してもワクワクしないよ
クオリア以降ソニーは何もなくなった >>593
まあ会社は株主のもんだから、それは仕方ないだろうな
なぜか日本は会社は社員の物と勘違いしてる奴多い
組合とか無意味に妥協し過ぎてる感が強い >>598
オウム返ししてきたよw
本当に容量が小さい奴だな >>601
株主優先主義はアメリカでも見直されつつあるというのに
社員は一番大きなステークホルダーだよ >>599
そうなんだ
まあ見方は色々だからSONYに続いて
面白いことやってくれる企業を応援したいですね イチローのように好きなことを一生続けていく方がパーフェクトライフなんだろうね １１万円で自動運転キット発売開始
自動運転も価格破壊が始まった >>602
要するに売れないスマホアプリ作ってるのね？ 自民；働き方改革委で70歳まで働いてもらいますよｗｗｗ >>557
12mトラックが3台連なって走ると36mそれに車間が2mだとしたなら40m
それが一般的に走るようになったなら最悪合流できない車が多数出てきそうだわ >>586
いや。自営業でもマイナンバーと資産課税で資産没収 → 「生活費が欲しいんだろ？ なら介護でも何でも職を選ばず働け！」となる可能性ありw
そもそも勝ち組の50歳以上でなく、ほとんどが負け組の45歳以上を対象としてるのが怪しくて（>>574）、
昭和１桁〜団塊〜バブル世代が、下の世代から搾取し過ぎた
↓
自殺者(死因不明も含む)増加、ブラック職場で心身を壊し引きこもる人が増加、少子化、海外への脱出者増加
↓
老人「我々の介護をしてくれる人が足りないかも」
↓
経済界「なら、各企業で40代をリストラさせ、介護させようw」
がおそらく背景なので、自営業者も例外でない。 >>606
全方向カメラのアイサイトのオートクルーズで
走れる区間は限られますよ
イレギュラーへの対処ができない
例えば、いわゆる「煽り運転」を無くすことが先決かな
結論からいえば現行不可能です100年くらい >>607
この人は本当に仕事できないだろうなってよくわかるわ
こんな安直すぎる発想でよく生きてこれたな
社内失業者とかそんな感じの戦力外かな >>18
税理士は既に死んでるだろ
元々、会計士や弁護士資格保有者がほしいなっていうだけで貰えるオマケの資格だぞ
etaxと会計ソフトで脱税しないなら必要ないし
脱税すれば、税理士なんて関係なく死ぬから意味がない
こいつらの報酬払うくらいなら経費とか無駄に計上しないで払った方が得
代書屋でぎりぎり死んでないのは、司法書士だけだが
これも、ほとんど死んでるぞ
不動産取引で揉めたとき責任取らされるリスク込みの商売で
当然、大手の仲介は全部 大手の司法書士法人がしてるから新規に開拓なんていうものは存在しない ミドル世代専門転職コンサルタント 黒田真行
↑この時点で客観性無し 厚労省が今になってメジャーな抗うつ剤の規制を強化し始めた理由が分かるでしょ？
これからだよ本番は つ、45歳って正に働き盛りじゃん！
住宅ローンとか、いきなり払えなくなるなんてwww 転職コンサルタントにあったときにまず聞く質問
「貴方、転職したことありますか？」 >>615
意外と忘れられてる労務管理士はどうしましょう でも、40過ぎて幹部ポジにいない、懇意にしている上司がトップ近くにいないって時点でアウトだよね
遅かれ早かれ、先は見えてる もうね先が見え過ぎて小学生から抗うつ剤を処方される時代が到来するかも知れんな >>623
幹部クラスのじじいだって同じようにコスパ最悪だから若者に介護してもらおう
としてることに変わりないんだよな。罪滅ぼしに下っ端のじじいを切って機嫌取り。 なんだかんだで治安はいい、民度も高い、雨風凌げる家はある。
はっきりいって日本は平和でそれなりに裕福だよ。
お先真っ暗だ―、リストラだー、ってのは厨房がケガ自慢しているようにしか見えん。 一回り違いの世代＋3歳が15年周期として
15、30、45、60、75、90で考えた方が良いですよ
45迄にできなかったことは60迄にやれば良い
少しくらい余裕持って行こうよ 自動車で負けたんだらリストラしかないな
別に不思議ではない 子供はいずれクローン生産され国家が定価で販売する
一体100万
で、毎年国から20万補助金が出て、5〜6歳程度でチャラ
10歳時点で愛情がなければ国に返還
返還人は国が18歳まで税金で育て以降能力に合ったキャリアを教育し社会に出す
どう？ 新聞とか明らかな斜陽じゃない限りしがみついたほうがマシだぞ。
きちんと戦略を持って行動しろ。こうやって焦らせて行動させようとするやつは
大体詐欺師だからな >>632
国の数値ってねつ造ばっからなあ
信用って積み上げるものだからねえ >>1
> 年功型の賃金制度の恩恵を受け続けてきた40代以上の年齢層の
今の40代は就職した20〜30年前は、バブル経済の崩壊があって、その際に
成果主義が導入されており、年功型の賃金制度の恩恵なんて受けてないはずだが。
終身雇用も大企業は転勤命令プラス追い出し部屋という抜け道を見つけたね。
公務員の話でもしてるのか？ >>427
管理職経験っていうが、
転職で必要になるのは
「私たちのこの部長ポジションであなたは何を貢献出来ますか？実績とスキルを教えてください」だからな
事業やサービスを立ち上げて売上10億とか
コーチングによって顧客100倍に増やしたとか
単に部署をまとめてましたじゃ、いまどき採用するとこない >>626
って若い時は誰しも思うんだ、俺も思ったもん「何しに会社来てるんだろう、働けよ」と
でも会社の価値観って結局そういうところを切れないんだわｗ
これは意外と外資も同じ、ただ日本と違って主流のパワーバランスが急変しやすいけど リストラって要はお前は死ねって事だからね
だったらやる方には殺される覚悟があるんだろうさ 男は土木作業員や配管工になればいいだけ
女は介護スタッフや清掃作業員になればいい
人手不足の仕事はあるんだよ >>580
そこまでして辞めて欲しいというのもなかなか 甘いな
3Dシューティングゲームの世界じゃコンマゼロゼロの世界だぞ これにさらに少子高齢化も加わるからね
リストラされた中高年は爺さんや婆さんのオムツ交換をして生きていくしかないよ
80歳を70歳が介護して
70歳を60歳が介護すればいいんだよ どっかの社会学者曰く「セルフリスペクト（自尊心）が欠如すると社会は成り立たない」
乳児用のミルクから食料品全てに至って抗うつ剤の添加物を混入させ日本社会の安定化を謀る
これしかない >>593
内部留保もなく時価総額が下がったらどうやって資金調達するの？ 有り余る大量の45歳以上をどうやって処分するのか
そこが問題だ 外資勤めだけど、常に転職が頭にあってスキル身につけたりヘッドハンターとやり取りしてるから、
30代でも40代でも年収アップしながら転職していけるけど、
内資でずっと同じ会社で15年とか20年やってきた人はかわいそうだよね。
スキルも転職経験もないから確実に年収下がっちゃう。
一番悲惨なのは40でマネージャー(課長)の経験がない人。
日系大企業だと普通なんだけど、外資や、日系でもでもベンチャーや中小だと無能扱いだから。
日本の大企業って実はかなり残酷なんだ。 リストラした側の管理職って、
言うだけ管理職、長時間説教、何でも報告させて、
すべて自分が指示しました。
まさしく極悪詐欺人だぞ。 45まできちんと納税して退職したら自殺するのがスマートライフだね
年金辞退と評価されて表彰されると思うよ 俺が殺されるからお前が死んでクレがリストラですよ
なんでそんな処にしがみつくのでしょうか？
家族のためでしょうか
その様な組織に存在する価値は無いでしょ
家族が家族のために「犠牲になって」かな
家族の犠牲に会社の犠牲になるようなら「死にたい」のかな
あのね家族とか会社とか捨てて良いんだよ「既に裏切られているのだから」 人員整理されたら、身の丈のあったフリーターになるわけよ。
年功序列で今までの身分があっただけ、中身が無いから解雇だよ 仕事なんて選ばなきゃいくらでもあるだろが返ってくるのか 子供の受験真っ盛りになりそうな時期にリストラされるとなれば
少子化はさらに加速していくな(´・ω・`) >>640
まあ、会社ってなんだかんだ給料と同じ分だけ経費掛るからね
退職金は働いてる裏でずっと引き当ててるし
多少色つけしても2倍の人件費よりは安い算段 年功序列の終身雇用という制度に寄生してきただけのゴミだと
理解しろ、一方で氷河期がいるんだからな。 上司「誕生日おめでとう。今日から君も45歳だね」
45歳「はぁ･･･」
36歳「あいつ45歳になったらしいぞ」
25歳「おい！45歳がここにいるぞ！」
31歳「45歳を発見した！おまえら捕えろ！」
29歳「処分対象者だ！見つけたぞ！」 >>636
丸投げ 中抜き連中は仲間意識が強いからな。 うちは間接業務部署は縮小、配転
元々の社員は全て他部署に移動、しかもなり手が少ないカスタマー部門とか営業
女子社員が多くて合コンだなんだってウハウハしていた連中だから死ぬほど頭を下げなきゃならない部署になって屍になっている
ただ、そこも派遣が多数だから同一労働同一賃金でベース下げられるんだろうなって話になっている
ちなみに会社の業績は最高益だった そもそも今の日本企業の45歳は年功序列って言えるほど給料もらってないだろ。 >>274
経団連が、そんなこと望むかな？
職員約230名ほどの小さな社団法人なんだよなｗ
一般社団法人 日本経済団体連合会【経団連】
本社 東京都 純資産335億5,000万円（2018年3月末現在） 収入66億円（2017年度）
事務局員数 229名（嘱託を含む 2018年10月現在） (男性 128名／ 女性 101名） 募集人数若干名
ちょっと古いが経団連職員の募集要項を見つけた
職員募集要項 2011年経団連事務局
・応募資格 会計専門学校等を卒業見込みの方
・望ましい要件
経済・社会の動きに関心がある方
簿記２級以上の資格または同程度以上の会計知識がある方
・職務内容
調査企画業務の支援、会計・秘書・管理などの多岐にわたる実務業務
（団体活動の円滑な業務遂行に必要な事務処理上の高度な正確性と効率性、
調査企画業務に対する概括的な理解力が求められる）
・待遇等
学部卒181,410円
会計専門学校卒169,320円
・勤務予定地 東京 大手町 経団連会館
・勤務時間 9：30〜17：00 （休憩時間 12：00〜13：00）
・通勤費 全額支給
・休日 週休２日(土・日)、祝祭日、年末年始、創立記念日
・休暇 有給休暇20日(但し初年度は16日)、夏季特別休暇(年に連続5日)、ボランティア休暇、リフレッシュ休暇
・社宅等 世帯者用住宅、独身寮、保養所 >>645
ローンスターのような外資に叩き売って減資して上場廃止してこっそり強制リストラして再上場 フードバンクに群がる
膨大な数の45歳以上
それが日本の未来だよ 「この世界に生まれたわけ」（FUNKY MONKEY BABYS）という音楽と
「月光」（鬼束ちひろ）という音楽を比較すると
面白いことにこんなにも差がある
望んで産まれたわけじゃ無いし好きに生きれば良いと思うよ 派遣の上位互換みたいなもんだな正社員って首切られるのが早いか遅いかだけで >>666
新卒に1000万の年収だす企業も出てきたし
40代50代が新卒の部下になりそうだｗ
https://toyokeizai.net/articles/-/290502
くら寿司が｢年収1000万円｣で新卒募集するワケ
くら寿司は2020年春入社で約230人を採用する計画。
今回募集する幹部候補生は特別枠としてこれとは別に採用する。
幹部候補生は入社して2年間、店舗研修に加え、商品部や購買部など
本社の各セクションで職場内訓練（OJT）を受ける。そのあと約1年、
海外研修に参加。研修後は適性に合った部署に配属され、部長職相当の業務を担う。
年俸制とし、1年目は1000万円を支払う。2年目以降は実績を基に1年ごとに給与額を見直す。
――実際、エグゼクティブ採用の募集を始めてからは、どれぐらいの応募が来ているのでしょうか。
募集を始めて2週間で、170人ほどのエントリーがあった。そのほとんどが早慶や東大の学生だった。
多くの優秀な人から応募があったと聞いている。
――近年は若いうちに転職するのも決して珍しくなく、くら寿司に入社しても、日が浅い段階で
辞めていくリスクはないですか。
もちろん、そういうリスクはある。ただ、定着するかどうかは、入ってみないとわからない。
一定数は定着してくれるのではないかという淡い期待は持っている。
業績がよければ給料が上がるのは普通
――募集条件の中に26歳以下という記述がありました。あえて26歳で線引きしたのには意味があるのでしょうか。
新卒の多くは21〜22歳だが、そこで区切る必要はないと思った。ただ、私の経験則に照らしてみると、
ある程度他社で経験を積んだ人は、われわれの会社の文化になじまない可能性が高い。
30歳ぐらいになると、どうかなと思い、間を取って26歳ということになった。
――ただ、一般の採用で入社する新卒社員からすると、同じ研修を受けているのに年収に差があることで、
モチベーションが下がる懸念はありませんか。
当社の文化として「人と比べるな」というのを常に言っている。中途で入った人が上司になったからと言って、
文句を言うなと。年功序列ではないということはそういうことだ。このようなことは入社する社員にしっかり伝えている。 ネット通信も衛星通信になり
キャリアも必要なくなるかもね・・・ >>580
定年まで給与相当額全額支払うケースは殆ど無いよ。
割増が一番多い製薬とかのケースでも55歳で60カ月分とか。
一見すると5年分に見えるが、あくまで基本給の60か月分であり、年収5年分ではない。
製薬の場合はだいたいボーナス8か月が業界標準。業績による支給額変動もあまりない。
また基本給以外に管理職手当や住宅補助なども月10ー20万ほど出る。
従って年収はおよそ基本給の20〜24か月分はあるので、60か月分だと年収換算なら3年以下。 30代がこのスレ見て毒吐いてる
50代がこのスレ見て「45でリストラとかねーわ」と思ってる ニコンは倒産するよ
半導体製造装置はオランダにやられた
残りはカメラ事業だけど
・スマホに食われてカメラ市場が縮小した
・デジタル技術に弱くシェア競争力もない 自動車って負けてんの？
完成車体入った奴が俺らは安泰って天狗になってるが >>639
健康という最も貴重な資産を持っているエリートたちを引き合いに
出されても >>643
それはダメ。まずは今日本で働いてる介護士の待遇を良くしないと。
近いうちに、米欧豪に限らず中韓台(東南アジアも？)も介護士の需要が増える。
今のままだと日本人の介護士でも、海外で働いた方が良くなる。
かつて世界中でIT技術者が引っ張りだこの中、日本だけ超絶中抜きブラックで技術者を潰したために、
世界一の電子立国という強力なアドバンテージがあったのに、IT後進国になった歴史を繰り返すことになる。
>>631
正論だと思う。浮足立たずに社会にアンテナを張りスキルを磨けば、
今の勤務先でも転職活動をすることになった際にも役に立つ。 日本よりグローバル化が先に進んだ韓国ではとっくに４５歳定年制だよな
サムスンとか現代という巨大財閥企業ほどね
だから個人事業主となった元サラリーマンが経営する喫茶店やチキン屋が街に溢れてるだろ NECはゾンビ化してる
官需しかない
競争力がない弱い企業 大学生の二人に一人が奨学金とおいう名の学生ローンを背負い東京には4000人以上の
ホームレスがいるというのが今の日本の現実 35までで一回転職しておいたほうがいいよ。
職を転々ってのは危険だが、1社でずっと働くのも同じぐらい危険な世の中になった。
専門も人脈も狭くなりすぎてしまう。入社時から10年も20年も経てば世界も変化して伸びてる分野も変わるだろ。 >>223
某名門自動車研究所も東大卒が幅を効かせるようになってからまんま学生サークルw
投資家も離れて社名変更して他所の参加に入ったわw 100名以上の人員削減（応募者数）を発表した国内企業一覧
【順: 企業名 削減数 公表日】
富士通 2850名 2/19
ジャパンディスプレイ 1266名 9/14
コカ・コーラBJH 950名 4/16
パイオニア 950名 7/1
東芝 823名 5/13
東芝デバイス＆ストレージ 414名 10/3
アルペン 355名 2/26
エーザイ 300名 1/18
協和発酵キリン 296名 4/10
鳥居薬品 281名 6/17
サンデン 215名 11/18
中外製薬 172名 4/25
富士通フロンテック 159名 10/28
カシオ 156名 3/22
TATERU 136名 8/8
キョウデン 129名 8/20
日本電波工業 129名 12/26 建設会社で管理やってるんだが、最近は大手のリストラさんが再就職面接にくるんよね
40過ぎて20代の監督の下で雑用で使われて、職人からは怒鳴られて、大半が３ヶ月もしないでギブアップするんだけど
ブルーカラーを小バカにした態度が明け透けでな
今後どうするんだろうかね アップルはアップル同士の通信を
衛星通信にしようとしてないか？・・・ >>671
> 2年目以降は実績を基に1年ごとに給与額を見直す。
ここがみそ
まあ1年で辞める気なら構わないが、年がら年中厳しい目で見られてるよ
新人でそのプレッシャーに耐えられて、結果を出せれば、どこでも食っていけるｗ この人手不足の時代に
45歳でリストラしたら、さらなる人手不足に陥るで
会社、つぶれるわ >>676
簡単な話で「新卒」は素直だからね
職を何度も換えなけれならなかった不幸が人間性を荒らすんだよ
その原因は、その人の「人間性」と思うよ
小中高大で何を学んだか？「ずる」するを学んできたのかなと思ってしまうよ >>694
人手不足なのは建設作業員
営業もエンジニアもリストラされてるよ そういえば前やってたカステラ工場でイキってたパワハラキチガイ管理職も50手前で若手がどんどん辞めるのが自分が原因であること理由に責任取らされる形で退職したみたいだからざまあとしか言えないな >>691
定着するとは思ってないようだしな
――近年は若いうちに転職するのも決して珍しくなく、くら寿司に入社しても、日が浅い段階で
辞めていくリスクはないですか。
もちろん、そういうリスクはある。ただ、定着するかどうかは、入ってみないとわからない。
一定数は定着してくれるのではないかという淡い期待は持っている。
業績がよければ給料が上がるのは普通 >>615
ところがその司法書士もメイン業務の登記関連ががネットで完結出来るように整備が始まって、今後仕事が無くなると言われていてる 一番大切なスキルは、時機を見極めて行動に移せることと、自分を高く売り込むスキル。
日系企業で10年以上ずっと同じところで働いてる人はこれが決定的に足りない。
就職したら結婚、家、車のことしか考えなくなるからな。飲み会でもその話ばかり。
公務員ならともかく民間のビジネスの世界はそこまで甘くはないですよ。 45歳（無職）
こんなのがこれからたくさん出てくるんだろうな 平均貯蓄額中央値400万円で国民の3割以上が貯蓄ゼロで金持ってるのは高齢者だけ
これが日本の現実 >36
量子コンピュータなんて米中の100分の1くらいしか金出して無いんだぞ!
そんなんで勝てるわけないやんけ。
優秀な研究者から米中に引き抜かれてるわい! 人手不足じゃなくて奴隷不足なんですよね？奴隷商人の竹中さん？ 能力に見合ってない給料もらってる人は世の中にはたくさんいるからなー
本人が気づいてないだけで >>703
日本が安定しているから貯蓄もできる
良いことですね
貯蓄が0って案外良いことですよ だからこれから先の社会は正社員とか非正規社員という概念がなくなるんだよ
皆んな契約社員 >>698
てか辞めていくのがリスクと思ってる時点で日系はダメ。
外資だと辞めたあとも公式の「同窓会」(アルムナイと呼ぶ)に呼んだり、
その後も関係を保つし、辞められないように魅力的な待遇を整える。 本社に社員が集まりすぎて頭でっかちになりすぎ
大企業の看板を自分の実力と勘違いして下請けに丸投げして自分は遊んでるような
給料泥棒のゆとり教育社員はいらんから大量首切りは必至やろ >>677
露光装置で食ってくしかないのに、駄目なんか。 会社にとっていらないものはいらないわけで
それはしょうがないっていうことと
くれぐれもヤケだけは起こさないように >>706
自分で金稼げば奴隷にならなくて済むんだよ >>1
介護運送建設警備流通農業漁業林業など人手不足のとこは山ほどあるぞ
文句を言わずにどんどん行け >>709
いや、昔からそうなんだよ。
松下幸之助は会社員も治にいて乱を忘れるなと説いてる。
治は見せかけだってのは昔の人は知っていた。
終身雇用なんて戦後何十年かだけの幻想なのに、皆は永遠不滅の真理だと勘違いしてる。 社員A「あのおっさん要らないんじゃね？（ﾋｿﾋｿ」
社員B「45歳以上らしいぜ（ﾋｿﾋｿ」 >>49
まさにこれ
若者の甘過ぎる認識が現状を招いたというのに、それにすら気付かないんだから救いようがない >>709
昔の日本は世界に比べて圧倒的に人件費が安かった(少し前の中国が安かったように、今でも後進国が安いように)
今の日本は世界に比べて少ないとか多いとかいう程度に並ぶほど人件費が高くなっている
圧倒的に安い人件費なら多少のアイドルの人がいても成り立っていたが今はそうではなくなったからだろうな まーた氷河期世代狙い撃ちかよw雇用増やすんじゃなかったのかよ
やるんならバブル世代からやれや 会社が大きいのは既得権益だったが、今はM&Aで小さい会社があっという間に大企業に変身するからうかうかしてればお父さんしかない。 >>712
大企業が一斉にリストラに走ったら、一度やめたらもう大企業には戻れんし
あとは前の企業に残れた奴らに下請けで使い倒されるだけだからな
東京の企業に勤めてるってだけで何の資格も特技も習得しなかった奴らは
リストラされたら次の就職先はないやろ >>712
その記事に書いてるが新卒に部長程度の業務をやらせる
その経験をいかして他の企業に出ていくこともあるだろうし
部長程度の業務が出来ないやつもいて期待倒れで人件費を落とされるやつもいるかもな わざと忙しいフリして
「あー、忙しい！忙しい！」って空気を醸し出す
そんなおっさんやおばさんがいるよな
みんなにバレてるんだよ
あのおっさん
なにをそんなに忙しいと言ってるんだろ？ってな
仕事を効率的にこなせない無能だという噂が流れたらもうオワコンだぞ まあ1000人とかでも良いけどその数の従業員を抱える企業は
障がい者を雇っていると言っても過言じゃない世界的にね
例えば「育休すげー」ってなんでだろうねって補助金で相殺しているだけ
所詮社会主義なんだよ >>717
起業するか？これも失敗組はたくさんいるてか殆ど倒産する
与沢翼のようになれるのはほんの一握り ポスト人参にして働かせようとするから、ポストが充満し丸投げばかりが横行する。仲間が多いから無意味に安心しているが会社はたまらない。 >>341
職歴や学歴は関係ないわ
顔や、しゃべりである程度わかるだろ 「あいつ、実は暇らしいぜ」
こんな話が社員の間でささやかれて
だんだんメッキが剥がされて
最後には裸の王様みたいになるんだよ
リアルタイムでうちの部署で話題になってる 日本の大企業は役員がほとんど生え抜きで30年とか同じ会社でやってきた人ばかりで、
自分たちの専門以外のスキルが狭すぎて、ほんと使い物にならない。
例えば自社で携帯やスマホを作っていても、日本の大手電機の社長なんて自分とこの最先端製品使ったことないだろう。
アップルでジョブズがiPhone使ったことないなんて考えられないからな。
昔はこういうこと書くと「経営者は技術が分からなくても他人に聞けばいい」とか
のたまってた輩が多かったが、今は経営者もデジタルネイティブじゃないとやっていけないというのが定説。
外資だと1社だけでってのは少なく大手ITにいましたっていう経営者も多いってのもあるけど、
管理職以上も常に勉強してるし、みんな最新のことに詳しい。
日本企業で一番致命的なのが、IT以外の経営層でリレーショナルデータベースやプログラミングがわかる人が少ないこと。
だから技術的にまともな話ができないし、言ってることがちんぷんかんぷん。
日本のITが弱いのは、IT屋さんが無駄な説明に費やしてるからじゃないのかな。 >>149
税理士事務所は仕事はあるが、
単価の下がり方が半端ない。
これだけ手間と時間かけて
月2.5万円かよっていう。 >>732
企業に利益を出し続ける人材なら追い出したら損失
いわゆる給料泥棒といわれる状態の人間を追い出すだけ
これは個人で商売やっていても、そう思う人が圧倒的多数だとｗ >>733
暇な奴とは
間接業務やっていて
よく休憩室に行く
たばこを吸いにいく
組立とか加工といった直接業務でたばこ吸ってるのは
休憩時間が定められているから
そう頻繁にいけない。製造業で見てるとわかるよ。誰が暇なのか。 >>729
起業とかしなくても稼げる様に考えれば良いのよ
上を見過ぎで自分でハードル上げてないか？ >>713
地方公務員だけど、民間の大手以外はテキトーな仕事してお金の管理も杜撰なのは知ってるぞ？給料泥棒君。 >>734
管理職が官吏のプロなんだよな。 日本は丸投げなら出来ますみたいなのばっか。 >>1
女性の貧困が叫ばれたが女性なら看護学校3年行って正看護師免許を取得して
病院の看護師をやれば食いっぱぐれはないぞ。准看護師でもいいし最近は資格を一切持たない
病院補助員てのもいる。病院関係なら女性の仕事はたくさんある >>673
当たり前だろ
そのためのリストラであって
手当は働いて無いんだからでるわけねー 年功序列終身雇用は人を腐らせる。解雇自由転職自由でいいんだよ。 >>736
利益を出し続ける人って見方によっては
他人の利益を搾取しまくってる詐欺師みたいな
事やってる連中なんだぜ・・・。 やることがない人って会社内に一定数は存在するんだよ
景気が悪くなってモノが売れなくなると仕事がなくなる
そして社内失業みたいに暇でやることがなくなる
やることがないからエア仕事みたいに
必死に何かをやらなくちゃと探す エクセルとか開いてなんかやってます
f(x)=関数もできないバカが世界中にごまんといる
そんな社員を切れない企業っておかしすぎる >>729
いきなり起業するんじゃなくて副業で始めれば良いだろ。会社からサヨナラ
されても問題ないようにバックアップを構築するのは当たり前の事だぞ AIに仕事盗られるんならAIをお守りする仕事やれば良いじゃない。 技術革新は止まらないし止められない
リストラは避けられない >>747
まずエクセルやらせる前に
関数方程式、微分方程式を試してみては。 >>740
民間で通用しない無能公務員が何か言ってるなw >>745
そう思いたいなら、そう思っていれば良いでしょう >>734
みずほの役員とかいまだにネットも使いない無能が社長だったりするからあんな頭の悪い設計して平気な顔してるからな。 >>753
思いたいではなく
俺のは実際に原価計算方式で証明できるからな。 >>735
まだクラウドも導入してない無能な税理士多いからな。
いまだに銀行データをわざわざ手打ちしてるんだぞあいつら、馬鹿すぎだろ >>755
違った人間を追い出したら
損失というだけですなｗ >>752
まあ公務員の感覚では通用しないw
時間と効率性に対する考えが大分違う >>734
日本の社畜は全然勉強しないからな
本とかも読まないしな
そりゃ40卒とか言われたら
右往左往するわな 中国から東南アジアに製造がシフトして
そして今は機械化や自動化に仕事がシフトする
世界的な流れだから止まらないんだよ
「機械化への競争」がもう始まってる
だから必死になって中高年をカットして
いかに早く機械化と自動化を進めるか
そういう新たな競争のステージに突入したんだよ
アメリカや中国も同じさ
だから自動運転や顔認証システムを急いでる
でも日本のIT技術がアメリカや中国に勝てないと
最終的に日本は負けるけどね >>4
じゃああの偏執狂的採用はなんなのかということになる
嫌がらせか？ >>752
民間で出来るような仕事は公務員なら全部余裕でこなせる。その逆は無理だけど。
私は都内の難関大卒だけど、君の学歴は？ >>744
金銭解雇を解禁してる国はそのぶん企業の雇用差別にも厳しくしてるからな。
企業側が、不正発覚時に何百億って懲罰的賠償金支払う覚悟があるなら解禁しても
良いと思うが金銭解雇を主張する人達はそこに一切言及しないから、このまま解禁
するとただただひどいことになる。 >>757
派遣の営業みたいなのを追い出すと
純利益大幅アップな 自動車のトップが終身雇用ギブアップ発言
負けたんだよ・・・ 労働者の権利は、神聖にして不可侵。
新卒採用と終身雇用は、地球の物理法則に等しい。 >>759
文系の民間なんて客の靴を舐めて物売るだけやろ？ >>1
YouTuberもヒカキン＆セイキン兄弟のように成功すれば大富豪になれるが
今じゃYouTuberも増えすぎて難しいか・・ >>758
もともとトヨタは終身雇用制度ではないし。
なにか勘違いしてないか。 >>742
看護師がものすごい肉体労働ということはご存知か
一生できるものではないね、あれは >>734
むかーし、MSの上級幹部が講演で言ってたのは「なんで日本の企業にはIT担当重役がいないの？」
彼らとしても、セールスかけたいキーマンがいないと嘆いていた
今こそコンプラうんぬんでポジションがあうにはあるが、兼任お飾りみたいな人ばかりだしねぇ >>748
これこれ
みんな直視したくない現実だよね 消費が落ち込む
↓
経営が悪化する
↓
人をカットする
↓
消費が落ち込む
↓
経営が悪化する
↓
人をカットする
↓
以下、無限ループ 公務員を70まで雇うのやめろよ
公務員以外で仕事探させろよ 使えない幹部がうちに回されてきた
働き方を管理しますとか言い出したけど
見せかけの実績だけ作ってまたどっか
回されるんだろうな
本当にリストラ必要なのは幹部サークルの連中 >>773
結論からすると企業判断で不要だから
これしかない。なお、不平不満を俺に返さないでくれ。
それが日本企業の答えなのさ。ずっと前からな。
嫌ならカルロスゴーンみたいに犯罪者になって出ていくしかないわな。 年功序列の終身雇用で保護されてきただけだろう
それを自分の能力とか経験とか勘違いしているだけ >>772
部署によるだろそんなもん。精神科とかじゃなければ肉体的な負荷はそこまでない 35歳で自分の業界の研究や資格の勉強はしてるがそれだけだなー
これで10年後リストラされても次が見つかる自信ないわ >>776
ここらで2021くらいに円の価値を80％くらいに落としてみようか
預金を吐き出すかもね 45でリストラ
これが働き方改革！
働けなくしておいて、無職になった人に70歳まで働けといい放つ
悪魔のアベノミクス >>770
あれは自動車産業界のトップとしての発言だよね
トヨタは知らん >>778
中学校で不良がつるむのといっしょでコイツらホントに仲がいいからなぁ。 >>774
大手人材派遣会社が社員数を維持し続けてるぞ。
つまり中抜きするのは、そこで管理職などで
働く使えない奴に給料払うためだろ。 >>771
一流難関の大学を卒業してても 公務員の社会になれたらどんな優秀な奴でも仕事ができなくなるからね。 それが公務員社会。 >>785
当時の首相はだれだった
なんで安部に直結したいのかがわからないけど
行政改革できない自公民がバカでしょ >>786
自動車産業のトップとしてとは発言していないはずですが。 >>782
公務員の筆記試験に受かってからほざけ。 >>780
年功序列で生み出す企業価値が自動で増大していく訳ないんだし、立ち行かなくなるのはあたりまえ。 >>748
不動産投資（アパート経営のオーナー）が静かなブームらしいね。あとコインランドリー経営
現役〇〇のなになにみたくYouTuberになる人もいる >>789
使えない奴に給料払うのかｗ
ボランティアみたいなことしてるんだｗ >>792
自動車産業界会長としての立場での発言だったと思う
トヨタは知らん >>796
それってバカじゃん適当に生きた方がまし
物事など深刻に考えないで良いんだよ 公務員だから分からないけど、文系の民間って何してるの？
営業なら高卒でもできるだろ。 >>797
パソナの営業やってた奴が転職先どこになるか見てみな
その後を調べると全く無能だと言わざるを得ない。 >>783
35がラストチャンスだぞ。1回は転職しておいたほうがいい。 >>786
車体のほうの話では？
日銀から労働者に直接給料が支払われる制度があったきがする。
まる融とかいうのが。 >>798
だから
自動車産業全体として発言していませんよ。
ちなみにトヨタには昔から期間工や期間限定の期間契約労働者が半数以上いる。 >>793
君は絶対クビになることはないと思う。
おそらくだけど。
万が一何かのことで公務員をクビになった時に民間でどんな扱いを受けるか言うのは今から知っておいた方がいいと思うよマジで。
世間一般の公務員に対する 大体の見解は言わなくてもわかるよね。 >>793
公務員って本当馬鹿なんだよなぁ、新しい産業を作ることもクリエイティブかけらもない
自慢できるのは何十年前の学力テストの結果だけww
前例主義、官僚主義。別にお前なんて日本にいらないんだよ ＞18年のNECによる希望退職募集の発表など大企業の希望退職実施は増加しており、
＞19年5月にはトヨタ自動車の豊田章男社長が「終身雇用を守っていくのは
＞難しい局面に入ってきた」と発言したことがニュースになりました。
豊田章男の発言が、どの立場で言ったのかが重要なのか？ >>800
文系と理系で分けたいなら
それってあんまり意味ないと思うよ
それよりクリエイティブな人間じゃ無ければ先へは進めないかもね >>793
しかし、いい歳をして、いい大学を出たとか、試験に受かったとか 他に自慢することはないのかね。
公務員をこれだけ減らして、税金をこれだけ下げた、とかそういう実績を踏まえた自慢がほしい。 >>803
トヨタトップとしての発言ではないと記憶している
なんだったかな 外資は常にいつ転職してもいいように
意識して日々過ごしてるのか
今後は、かなり人手不足の
中小企業に人が流れるね >>800
不動産業界や小売卸売業界で文系大卒を見かけた >>747
エクセル出来たぐらいでクリエイティブはないだろ >>806
公務員が首になるなんて、警察のお世話になる事案くらいだから、
そんなんなったら民間もくそも、コンビニバイトかドカタくらいしかやれることないわな。 >>804
トヨタってどこやねん
愛知県の本場のところか？
九州とか仙台のほうの新設してコロナつくっとたところか？ ワシも今年46だけど今年中に辞める予定で動いてる。 >>772
個人開業医の看護師なら昼間だけだし楽そうに見えるね。ただし給料は安いかも？
歯科衛生士も綺麗なお姉さんが最近は多い。そういえば近所に美容師の奥さんがいて
娘も美容師になったけど女性には美容師もいいかもね >>800
パワポで資料を作って英語でプレゼンできるヤツは中小にもいるよ。でも、営業ならこのくらいはやって欲しい 資金や予算を1億獲得できるなら、文系でも3000万だすは >>817
俺の知ってるトヨタは親父から聞いた時代の頃からだから
かれこれ５０年以上前のトヨタの時代以降ですね。
愛知県のトヨタ自動車が代表的ですな。 >>819
個人開業医の看護助手なんか高卒でもなれるし、肉便器みたいなもん
先生の家の掃除までさせられるブラックオブブラック 60代や70代はなんとか逃げ切れたね
あとはもう年金で悠々快適に過ごすだけ
深刻なのは40代と50代だな
これからカット対象者として会社に追いかけ回される
ライオンの群れに放り込まれた草食動物のように
20代や30代はそんな光景を見て
ああなったらダメだと危機感を持って仕事をすることになるだろう ようするに45歳が日本の定年に妥当ってことだろ
それ以上は使えない、足引っ張るだけ >>795
コインランドリー投資は危ないぞ
設備のリース代が滅茶苦茶高くて損益分岐のラインが甘い
ありゃよほど好条件じゃなきゃ儲からないよ >>822
３０００万円の報酬だすには
３０億円の融資を受けられる人じゃないと無理なんじゃない。 ITは人手不足だよ
偏差値50くらいの高校出の奴もいっぱいいるがそれなりに稼いでいる
大学偏差値に換算すると40くらいの人達 >>800
企業や役所あいての営業は、高卒ではむつかしい
大卒でも幹部社員ね >>818
辞めない方がいいぞ
46歳って仕事見つけるのは大変だからね
現実は残酷だと知るだろうな >>826
日本の定年は６５歳
韓国の定年は４５歳
まめな。 >>806
日本のGDPが1991年から殆ど成長してないんだけど、民間の人間は新しいサービスやモノを作れなかったことを猛省したほうがいいよ。 >>768
それが商売ってやつだろ・・・
あまりに態度が態度なら願い下げだが
オタクらって効率性よりも形式重視で1枚で済む書類を2枚とかやるんだよな？ とりあえず45で引退しても暮らせるように稼いでるわ。ほぼセーフティだけどあと数年増やさないとな。
体力も減るしね。 不動産業務で文系は建築物の構造に精通していないので契約に結びつかない
不動産業務で理系は損益に精通しないため損する
少しくらい常識（小中高大）で学んできたのかな 40，50代は戦国の世ならもはや御隠居
健康オタ思考のエロい一部のやつだけが生き残る嗚呼乱世 人手不足なのにリストラ。政府がウソかマスコミがウソか、どっち？両方か 斡旋の文書に書いてあるよな３年以内雇用とする
あんなん只の裏書やからあんま関係ないねんで アラフォーはバトルロアイヤルの社会を実現させるんじゃなく銀齢の果て世界を実現させるべき
やっぱあのおっさんはいろんな意味で俗物（ｗ >>821
余談だがパワポでアニメ作っちゃう人いるのな。でもそれって趣味って気がしないでもないけど。 けっきょく文系と理系では
予算を獲得する文系の勝ち
ということ >>829
ITは人手不足だが40過ぎたら経験者じゃないと無理
採用でも29歳の壁がある未経験でも採用がある
次が34歳以下の壁
経験者じゃないと難しいし
あったとしても客先常駐で精神崩壊
35歳以上なら論客だよ >>833
おお
韓流ブームが日本に押し込まれ
BBA一部がヨン様とか騒いでいた時期以降か。
韓国と関わると不幸になるな。どの国も( ´艸｀) >>838
外資の陰謀だねつまりマスコミが嘘
そして政治腐敗は万国共通
バカはいつもバカだから気づきません >>833
それは政治家や大企業に言うべきだな。お前と同じ無能で前例主義のバカどもに >>820
修理奉行が必要だな。
整備の赤岩善生が徳山周年の5Rにでるよ。今日の。
1-2-流しの6コースまでかっとけばいいな。 >>834
法に基づいて公権力を行使する行政なんだから、書類は多ければ多いほどいいに決まっているだろ。 >>842
予算取るのに文系理系関係ないよ。(笑)
俺は理系だけどここ１カ月あまりで１億円くらいの仕事の予算配分してるよ。他にも細かなの多くやってるが。ｗｗｗ 45歳以上は雇ってもらうという意識ではなく企業で役員までなってなくても利益を出し
雇ってやるという側に立ってないと追い出されると言うことだろう 東京の西のほうだけど。
下手にエリート(高学歴、一流企業)は受験だのガツガツして
地主系はホンわかしてる…やっぱり余裕あると違うな。 IT,AI社会は100人の優秀者より1人の天才がいる方がいいからな。天才を雇えない日本企業はオワコン だからワイが結社と経団連の関係だよな。結局終身雇用とか大将が大見え行っちゃったもんだから、調整弁が必要になってくる、そこで台頭していったのが今の公明党なんかの支持基盤なんじゃないか
いきなりステーキ君のとこにもあるで >>820
自動車整備士も少ないそうですね。確か専門学校行って国家資格の自動車整備士2級を
取得して仕事始めるんですよね？ディーラーや個人のモータースなど就職口はたくさんありそう >>852
そこまで言うなら勤め先の株式を３割ほど取得しなきゃな。
俺の勤務先にもお前みたいな勘違いのバカが数名いるんだが
金持ってないから１億円すら出資しねえ。屑だな。 >>715
ASML社のUV露光に完敗して泡沫シェアしかなくなった 文系の民間とか余剰だから介護とかにまわせよ。どうせ大した仕事せずサボってるんだから。
理系は日本の宝だから、厚遇すべき。
公務員の俺の認識、間違ってないよな？ >>807
NECは直近が18年どころかずっと昔からリストラ繰り返しているよね >>838
両方だね。スキルのある人材はどこも不足してるし無能はどこも切りたいと考える。
中西は大嫌いだけど言ってる事は正しい ６５歳まで勤める権利はあるんだよ
そこを再確認しておこう 黒田真行
ルーセントドアーズ代表取締役。
日本初の35歳以上専門の転職支援サービス「Career Release40」を運営。
2019年、中高年のキャリア相談プラットフォーム「Can Will」開設。
胡散臭い 企業がその気なら、個人は結婚と子育てを控えて失業に備えるしかないな IT関係はぜんぶアメリカがやってくれた
わざわざ国産化する必要なし
格安で最新機手にはいるのにゼロ戦でがんばる? ニコン
NEC
これはリストラじゃなくて倒産させろよ
世界市場で競争力ない弱い企業だぞ 50代のニッコマおやじがうっとうしいわ
まとめてリストラしてや >>852
元い会社から仕事を持ってこれるなら、高給 役付き でチヤホヤされるかも。 2020年のトレンドを読む：中高年の流動化
http://agora-web.jp/archives/2043676.html
筆者の知る範囲でも、昨年後半より多くの大企業で早期退職の募集が水面下で検討されています。
人口減社会が到来し長期的に国内マーケットの縮小は確実なのに、一方的に「社会保障の財源ない
からとりあえず企業には70歳まで面倒みさせるようにするわ」なんて言われたらもう動くしかないですね。
とはいえ、2000年代初頭のリストラのような悲壮感はほとんど感じられません。理由は、現在は人手不足
によりほぼ完全雇用状態に近く（贅沢さえ言わないなら）転職先が誰にでもあること、現在の企業業績その
ものは上々なので手厚い割増退職金、再就職支援等が受けられるためです。
実際に募集企業の人事担当からは「10年前にも募集したがあの時とは全然違ってすぐに予定人数が集ま
った」という話も耳にします。「どうせ70歳まで働かされるんなら自分のやりたいことやろうぜ」という姿勢は
筆者もとても合理的だと考えますね。
だそうです 顧客か技術を持っけば行ける。
その点、業務が細分化された大手に胡座をかいてると厳しい。 >>859
文系理系関係ないよ。
今までの仕事を見て
割り振りだろう。
介護の大学出てる奴が必ず介護してるわけでもない。
俺からするとそれが不思議でならない。ｗ >>857
45歳で雇ってもらうという意識の人では困るんじゃないか？ 20年前に韓国系企業に1年だけ行ったが上司が43だった
45退職に向けて徐々に鬱になっていくのが凄かったな
飲むたび泣いちゃうのよね
毎回葬式w
日本は終身雇用があり羨ましいと言っていたがまさかその日本が韓国化するとは思わなかったわ
43前後の人はメンタルを注意してな
じわじわと心が不安に破壊されていくから >>864
まあ胡散臭い通り越して
確実にキャリアパス詐欺師だよな。それ見ると(笑) つまり俺が45歳になったらリストラされてしまうって事か
消費せんと貯金せなあかんな 会社が傾いた時に転職するなら
早い方がいいな、ある程度できる奴なら
同程度以上の会社に行ける
そういうときに、行政書士や簿記１級あると
可能性が相当広がる バブル崩壊前に滑り込んだ50以上はさっさと切るべきだ 今の会社にいれば65歳までは勤めることはできる
45歳で辞めれば次の会社の当てはないし
有期雇用だと勤めてから1年後のあてもない あれジオンの残党狩りで台頭したティターンズみたいなもんやな
エウーゴもコロニー落とし後荒廃して形骸化した地球の連邦政府が持ってるのかていうのはユニコーンでやってたよな >>875
「ルーセントドアーズ株式会社 | すべての人が（実は私たちが）輝ける社会へ。」 介護でも、半分は補助金えるための許認可業務だから
ようするに予算獲得業務だも >>863
それもだけど健康が保てますか
そして家族はどうします
その年齢に達すると訳の分からない作用が働くことも
踏まえないと怖いですね >>23
大東建託か
地主を地獄に送った金はうまいのか？ オリンピック後から大手企業が先行して本格的なリストラは開始しますからねー
中小企業の本格的なリストラは、そのあとでしょう
内需系の会社が廃業・倒産する未来は見えてますからねー
給与削減して耐えるか、リストラするか、廃業するか、倒産するか、どれかになりますね この前、後輩のひとりが退職代行というものを使って退職してたな。
時代が変わったなとは思う。 >>879
全ての企業が危ないわけではないし
65歳までいける企業なら勤務続ければ良いんだよな >>873
そういった上から目線なら
勤め先の株式総数の３割取得して
経営側になってゴーンみたいに
経営やった実績があるなら
その言い分は間違っていたとしても、やってのけたという意味でわかるよ。
あんたのはそこまでやっていないわりに、口だけ番長の奴と同じってこと。
だから意味がない発言になります。むしろ
バカみたいに毎日電話かけてくる派遣の営業みたいな連中と同じ
人の迷惑を考えない使えねえ奴の発想に似てる。 ガラパゴス年功賃金を廃止しろ
初任給を倍増しろ
ジジイの給料を下げて、初任給を４０万円にしたら、すべて解決 >>43
ここ数年の新卒文系連中は間違いなく切られるだろうな
底辺理系もやばそう >>886
お金は有り余ってるだよ
上手につかえる人に淘汰されるね >>238
歳いって退職した連中のマウントの取り合いがすごい。
自分はまだどこの会社で嘱託で働けてるだの、それの自慢話がこの年代の主な話題。
俺の 町内では。 >>885
地主とは所詮は国の土地で生活できる特権
最終的に国のものになります
土地主は何れ1人も存在しなくなるんですよ
例え天皇が住んでいる処でさえ 介護と言えば介護福祉士の国家資格取っておくのもいいだろうな
今現場勤めで5年以上やってる人は受験資格あるからやるべきだと思うよ >>894
そんな町で生活したくねえ（´・ω・｀） リストラリストラっていうけど、年齢で足切りするの最高にアホだよな
家電業界がそれやって、中堅〜ベテランの技術者大量流出したのに…
そのクラスの人材を切るってことは、マニュアル化が済んでいない営業や事務のノウハウだとか、
社内の人間関係や取引先へのコネだとかそういうのも切るってことと同義なのに
合理化が進んだ欧米の企業ならいざ知らず、日本で欧米式のリストラは完全に誤り
むしろ雁首並べて会社傾かせた無能役員こそ、真っ先に切られるべきだろうに >>889
多くの人が勤務先企業の株式3割を取得できるほどの報酬を得てない
時価兆超えたら数千億持ってないと取得できないｗ >>894
嘱託で3割引きの給与でやってられん！ってのがうちにいる人たちだわｗ 外需増やさないといけないのに日本人同士で金奪い合うサービスばかり作ってるしなぁ
おまけに派遣バイトで運用が成り立つ前提のサービス 同一労働同一賃金を実現しろ
同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。 どこかの無人島を買い取ってリストラ島を作るのはどうだろう
リストラされたゴミクズをそこに押し込んで自給自足させる
海には魚がいるし塩も作れるから問題ない
必要最小限の物資はヘリから離着陸せずに落とす
日本に戻ってこないように常に空撮を行なう
これで解決すると思う 俺は技術系だから良いけど、
営業系は人事抗争ばっかりやってるわ。
45歳役職定年っていうのはあるのかもしれないが、
リストラが来たらきついだろうな。 お金はありあまっているのに、貧困が拡大する
アメリカの大恐慌の前触れね 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
34 >>894
60過ぎたジジイに「あ、今日も暇ありますか？」って挨拶することを心がける >>847
上を見上げて馬鹿にしてる姿勢がすごいなw 20代〜30代も今から失業に備えて貯金しとけよ
結婚・子育てで無駄な消費してたら一家心中だぞ？
独身なら失業しても死にはしない >>899
じゃあ経営に関して
雇われの身分側じゃねえか。
発言できる側にあらず。たとえ不満があっても。 動くことが出来ねえ雑魚だからリストラされるわけだから
どうすることも出来んぞ >>903
無人島ってそれ古代日本列島のことかな？ 「人手」が不足しているんだぞ
人外の氷河期とか論外に決まっているじゃん
犬猫の方がマシ 今頃になってわーわー騒ぐな馬鹿ども
俺はこうなる事をとっくの前に予想してた 日本もいよいよ一途に衰退していくんだな。
国家資格持ちだから、どうにか飯は食っていけるけど。 氷河期世代が使えない理由を言いましょう
「素直さが無い子供」 >>912
そういうことです。
企業に利益を出さない人間は追い出される
利益を出す人間を追い出せば損失だから
追い出さない 40歳以上じゃなくて45歳以上と書くところが45歳以上が人口が多いことを知ってての話題作り 人手が不足しています！
でも氷河期はお断りします^^
氷河期は人間扱いされずw ゴーンみたいにどさくさに紛れ込んでしれーっと入り込み、しっちゃかめっちゃかにして私腹を肥やしてトンヅラ >>925
薄汚い氷河期が入り込んだ時点で気付くから
外国人と同列に扱うなよ そこそこコミュニケーションが出来て
予算や資金を獲得できる人なら
定年なんてないよ 高卒底辺自覚してる建設作業員だが、安倍ちゃんのお陰で３０００万貯まったわ
ワンチャンありがたいわ。今後この金でどう生きていくのが正解なんやろなぁ >>926
そんなに自嘲しなくていいぞ
俺はちゃんとお前を見ている >>18
もうとっくに会計ソフトに駆逐されているよ >>1
俺の住む県は大きなバス会社がふたつと小さなバス会社がいくつかあるけど
いずれも人手不足で路線が減ってる。大型2種免許取ってバスの運転手もいいかもね？
路線バスなら毎日運転するコースは同じだし。観光は知らん 氷河期世代はアニメ好き
文系ほどヤバイ脳みそが意味不明の分からん進化しすぎ
理系は好きなことなら頑張ってやる
まま理系がいいかな >>931
氷河期がストーカーしてて笑えんなあ
気持ち悪いわ うちの会社の無能おっさんもリストラしてほしいわ
こいつらの２倍は仕事してるが給料は下とか
誰がどう考えてもおかしいでしょ >>917
家電は撤退したんであって
低利益率の仕事はやめただけ
よく家電がーという人いるけど
価格競争は必ず起きるから、それに巻き込まれないように事業をプラントなどに移した結果だよね >>937
いやお前のような石を投げたらバカチョンにあたる薄汚い世代じゃないのじゃよ 日本は官製相場なので神の見えざる手が働かない
なので新興の事業が起こらないというオワコン状態
上級国民が消滅する以外に再生のしようがない >>938
何故、その人は追い出されないのですか？ >>927
いや
定年はあります
確実にある
予算とるなんて会社の看板と金が無いとまず無理でしょ。
だから定年はあって当然なんだよ。 >>911
自分に投資しておくのはいいだろうね。何か資格を取っておくのもいいし
仕事しながらだと資格の勉強もはかどらないとは思うけど ま、高齢化
してるのは国だけでもなく
45にもなりゃ会社にしがみつくしかないんじゃ >>933
路線バスの運ちゃんの最近の笑い話
新人(40）路線が年系統もあって、バス停が覚えられず退社ｗ 今手元にある金を貯金しても
死ぬまで外資に持っていかれながら生きていくのがこの国の未来 氷河期の現実
中卒建設作業員
ボーナス 140万
高卒ライン工員
ボーナス100万
派遣工員(外国人)
ボーナス40万
派遣社員(日本人高学歴45歳)
ボーナス8万
www >>946
ナビ導入しろよ
外人や中卒でもできるようになるぜ？ 大手に派遣で勤めてる奴が（切られないなら）得するのか 終身雇用を否定し実力主義を望むものは、自分が衰えることまで考えてない。
技術の継承も行われなくなった。
自分の椅子を守るために技術はブラックボックスにしておかないとね。 >>946
いやそこは笑い話で終わらせないでカーナビ用意するとかして改善しようよ >>120
人によるな
就職じゃ無くてブランド志向で就社したようなしがみつき精神が強い人だと
技能ややりがいや夢理想ではなく会社名や待遇で次の仕事を選ぼうとする
今人気の外資や新興はそんな人はまず採らない
結果として技能やその会社で実現したい夢を持っている人が待遇も良い所に行けてたりする >>951
大事に抱え込んだつもりのブラックボックスだったが実はたいしたことないのが世の常 >>951
技術の継承など外資にもないはずだが
図面あるじゃん。
ハードなら図面と現物と完成までの工程実績がすべて。
そこを完全にブラックボックス化することは出来ないようになってる。
ただ、情報量が半端ない。そういうことでしょ。 >>952
マジレスすると、バスから真っ先に児童運転化されて阿鼻叫喚の地獄絵図 まぁ偏差値40以下のバカと
小利口なだけの消極的な奴と
コミュ力ない奴は諦めろ >>953
無能なだけだろ
自作の表を作って家でも眺めて覚えるんだよ 氷河期世代と45歳上に集団的自決権を与え、安楽死させてやろう。
※但し、子無しに限る。 >>161
スキルはほとんど関係ない
今の企業は社内に必要なスキルがなければ外注するから重要ではない >>946
観光バスガイドの新人研修の動画見ると1年で3割は辞めてくそうだね
あの動画見るとあんなもん覚えられるわけがないと思う ムダに動いてブラック掴む可能性もあるから慎重に行動した方が良いぞ 大本営発表によると、今はアベノミクスで超好景気で、リストラはパヨクによるフェイクニュースで、
万が一、仮にリストラされたとしても人材不足で引く手数多で以前よりも好条件で直ぐに再就職出来るそうだｗｗｗ >>963
原価がバカ高くなって失注しますぜ(笑)
それが今の日本の大手企業の実態 >>965
お前がＩＤコロコロしてるからだろバカちょん >>964
1年で3割って、平均的な離職の割合じゃないかね >>963
外注先が又外注してその先が又・・・・・・ 氷河期は人口おおいもんなあ
いまの 20代とくらべて2倍はいるから
むしろ、この程度でよくもってるわ >>969
テキトーなたった2言程度でもう妄想が必要になるほどに追い詰まってんのかよ糞チョンｗ >>959
偏差値40以下のバカはある程度自覚してるからまだマシ
偏差値40代のバカが無駄にプライドだけ増長してて無理 サラリーマンの9割は代替可能な人材
本来なら非正規で働く人が正社員をしてるのはおかしい >>948
派遣でボーナス8万もらえたらマシだぞ。何もない派遣も多いからな。 >>973
なんだよ図星だからってギャーギャー喚くなＩＰと魂を抜くぞ 俺は今はショッピングモール関係の仕事してて
今は先に昼休憩を取ってるんだが
警備とか清掃スタッフの会社に
中高年のおっさんが面接に来てる
最近はすごく多くなってきてるわ
さっきも従業員入り口のところに
50代くらいのおっさんの面接の群れがあった
向かう方向が警備スタッフ、清掃募集だからすぐわかる
勘違いしてスーツ着て面接に来てるのが多いよ
昨年は私服のキモいおっさんだらけだったのに
今は元部長とか元課長みたいな顔したおっさんが
清掃作業員の面接に殺到してるwww >>958
体の不自由な人がバスに乗り込むのに苦労したりDQNが暴れたりしたら
どうすんの？想像力が欠けているとリストラされるよ なんでバカチョンてオウム返しのブーメランしかできねえの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>984
果たしてそれは想像力なのか？
妄想力との違いとは ４５歳リストラで７０歳年金とか２５年空きスペースありますよ。 >>980
それをみんながマネするからおかしくなったんだよ。 >>983
家のローンや、子供に教育費だから、
がんばれ ラーメン屋を始める→不動産屋が儲かる
ゆーちゅーばー（）になる→非課金が儲かる 45歳リストラ社会なのに70まで働けとか
ちょっと言ってる意味がわからないんですけど >>993
腹と首をくくれってことだよ
マジで分からないのか？ >>983
プライド捨てて妻子養おうとしてるんだな
それはかっこいい話だろ >>983
俺は今ショッピングモールの清掃してるまで読んだ 45歳で辞めさせられる会社に、どこの誰が就職するんだろう？
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