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【社会】「45歳リストラ時代」がやって来た! 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け ★5
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0001孤高の旅人 ★
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2020/01/19(日) 06:05:39.34ID:f0SPB/ww9
「45歳リストラ時代」がやって来た! 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け
1/18(土) 7:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200118-00010001-nikkeisty-bus_all

《連載》次世代リーダーの転職学 ミドル世代専門転職コンサルタント 黒田真行
2018年以降、中高年を対象とした希望退職の流れが加速しています。東京商工リサーチの調査では、19年1〜11月の上場企業の早期・希望退職者の募集が1万人を突破したと発表されました。20年以降も、業績好調な企業を中心に相次いで早期退職募集の実施が判明しており、この勢いは止まりそうにありません。40歳以上のホワイトカラーにとっては、転職希望の有無にかかわらず、向き合い方を考えなくてはならなくなってきました。
■「45歳リストラ」が一般化 前提の変化を見誤るな
17年にニコンの希望退職1000人募集など、希望退職を公表した上場企業が5年ぶりに増加して以来、18年のNECによる希望退職募集の発表など大企業の希望退職実施は増加しており、19年5月にはトヨタ自動車の豊田章男社長が「終身雇用を守っていくのは難しい局面に入ってきた」と発言したことがニュースになりました。19年に希望退職実施を公表した企業数は36社(11月末時点)と、2018年より増える傾向にあります。

今回のリストラで特徴的なことは、黒字であっても希望退職・早期退職に踏み切っている企業が多いことです。従来、労働組合の抵抗もあり、最後まで雇用維持を原則としてきた重厚長大産業の大企業のリストラ加速。それだけ大企業の構造改革の大車輪が、ついに本格的に回転し始めた状況と言っても過言ではありません。

日本の大企業にとって、政府が主導する70歳までの雇用延長は固定費負担を増大させるリスクとなっており、同時にIT(情報技術)やグローバルに強い優秀な若手人材の採用やリテンション(そのための若手・高付加価値人材向けの処遇づくり)も重要なテーマであるため、その原資を生み出すためにも、年功型の賃金制度の恩恵を受け続けてきた40代以上の年齢層のリストラがいよいよ待ったなしになった、ということだと思われます。

■退職を希望しない中高年にも退職勧奨
実際、早期退職を実施している大企業の多くは、AIやデータ解析、グローバルビジネス、新規事業領域などで若手専門職の中途採用を強化。従来の職能給制度の枠を超えた高額報酬を支払う事例も増えています。

この流れがさらに加速すると、「希望退職者の募集」にとどまらず、退職を希望しない中高年にも退職勧奨(またはそれに近い状況)が促進される事態が予想されます。希望退職者の募集の段階では、「私は定年まで辞めるつもりはない」と言ってスルーできていても、企業が本気で人材構成比を変えようと動き始めたら、もはや人ごとではなくなってしまいます。

メガバンクや電機メーカーなどの大企業からの転職は、ごく初期の頃に退職するアーリーリタイア層は希少価値があり、転職先の選択肢も豊富にあることが多いのですが、希望退職募集がニュースになってから出ていく場合には、市場への人材供給量が増加することで相対的に市場価値が低下し、行き先が見つかりにくくなるという傾向もあります。

時間が経過するほどに自分の年齢も上がり、年齢的な需要のハードルも高まってしまうため、今回のような時代の構造的な地殻変動への対応は、1分でも1秒でも早く動くに越したことはありません。
次ページは:■自分を守るほどリスク拡大

以下はソース元で

★1:2020/01/18(土) 08:47:30.43
前スレ
【社会】「45歳リストラ時代」がやって来た! 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579345601/
0002名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:06:20.55ID:r7NbV58L0
賃金カーブ
0003名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:08:28.96ID:uYbjOnvD0
もう商売しちゃったんであれだが俺がもしサラリーマンで45の早期退職とかしたら超ハードコアなキャベツの代わりにニンニク入れた餃子やらコーンの代わりにニンニク裏ごししたスープ出すようなニンニク専門店やりたいわ
0007名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:14:22.38ID:MPikG1uc0
不景気になりさらに日本経済が落ちるだけだよ これやっても
0008名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:14:57.14ID:maEBtLjd0
AI・ロボット化の進展により巨大資本家以外総失業・総野垂れ死。
0009名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:15:28.95ID:i6LyUcqm0
こういうのに騙されるなよ。
結局簡単にはやめさせられないから、必要なのは証拠保全と裁判で戦う意思やぞ。
0010名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:16:19.41ID:maEBtLjd0
>>6
竹中剽窃平蔵
0011名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:19:11.21ID:MPikG1uc0
働く人の賃金カットやリストラをすると
内需が無くなり日本でモノが売れなくなるだろ
するとシャープやパイオニアみたいに外資に会社買われるわけ
あれみんなモノが売れないから安い値段で外資に会社買い叩かれたの
0012名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:22:08.41ID:n0QggWAp0
会社にとって要らない人とは、会社を儲けさせてくれない人
つまり、営業なら、鵜飼いの鵜なのに小魚一つ咥えて戻って来ない奴
製品開発ならアイデア一つ浮かばんアホウ
世間の見る目はこんなもん

意気込んで他社の面接受けに行っても
「あなたは何で前社に貢献していたのですか?」
「それほど貢献していたのに何で切られたんですか?」
「その至らない所があるのに弊社を受けに来た訳は?」
とかぶちかまされて泣く泣く退室・・・
0013名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:22:16.60ID:MERAmosO0
光の速さで明日へ
0014名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:22:28.15ID:CmGN3uXO0
>>11
政府と経団連が望んだ結果だろ
0015名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:25:06.50ID:DKH4dmvS0
大企業のサラリーマン=安定
という大前提が崩壊したということ
終身雇用が崩れたなら企業の大小にこだわらず儲かるところに行けばいい
0017名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:27:41.52ID:47Jjcjrr0
そのうち早期退職割増、なにそれ?って時代がすぐそこまで来てる
0018名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:27:53.43ID:SM3jzpKX0
会計士や税理士ってAIに駆逐されないの?
文系最後の砦みたいなイメージだけど
0021名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:37:20.56ID:maEBtLjd0
>>11
シャープは格下とバカにしていた京セラや日本電産に頭を下げるのを嫌がって外資の方がマシだと自ら買い叩かれた。
0022名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:37:53.04ID:sG0NwCQA0
>>16
馬鹿か?奴隷でしかないことまだ気付いてないの?脳内花畑だなwwwwww何で自民公明に投票した?wwwwwwywwwww
0023名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:38:57.02ID:1nQTMMDw0
いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。 
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
0025名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:39:26.69ID:XcPNkeqC0
一つの企業に人生の全てを預ける時代は終了
副業を育てていつでも会社を裏切れる体制を構築していくのが益々重要になって来る
0026名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:40:18.53ID:1nQTMMDw0
   / ̄\/ ̄\
/⌒Y      ヽ
Y⌒ )       |
| ∧ /彡 ミヽ ノ
| 丿∧ノノ⌒ ⌒ヾ∧
| | ヒ| ノ(_)ヽ |ノ  こどおじ じゃ
| |/ヽ_リ(巴)リ_ノ\  ふぉふぉふぉふぉぉ
| | / `ー―′ \ ヽ  どうていじゃ
厂O /(二只二)\ ヽ|
L_ヲ / //レリ\\ ヽ |
||/ / | 金 | ヽ N
|| / \\_// ヽ|
|丿ソ( (\_/) )从
||  > V从ハ/ <
U (__) (__)

     無 職
 ________
 下 級 ★ 国 民
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     有 罪
0027名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:40:19.05ID:CmGN3uXO0
ID:1nQTMMDw0

コピペは即NG
0029名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:41:09.80ID:maEBtLjd0
>>22
日本にはロクな政党ないけどな。
0030名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:41:32.50ID:1nQTMMDw0
>>27
うちの係長(34歳)が派遣のおっさん(43歳独身氷河期ハゲ)に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん(43歳独身氷河期ハゲ)がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの?なあ?」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん(43歳独身氷河期ハゲ)が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは
0031名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:42:54.46ID:GelyQ/rC0
>>7
だろうね・・・
0032名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:43:15.60ID:CmGN3uXO0
「権力は腐敗の傾向がある。絶対的権力は絶対的に腐敗する。」
体現してるのが自民
0033名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:45:01.02ID:tHYDHMDV0
もう自動車でも負けるからね
これから日本人は何で食ってくんだよ

・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国にボロ負け
0034名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:45:31.31ID:maEBtLjd0
>>32
今の自民党は派閥内政権交代をやっていたが、今は安倍一強。
0035名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:46:58.92ID:pd2/03Bq0
>>30
34歳で係長は出世のスピードが遅い
45歳首切り候補
0036名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:47:18.65ID:maEBtLjd0
>>33
量子コンピューターとipsだけど政府が金を出さない。
0037名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:47:54.59ID:fbBivubN0
さぁ、ここから再び論争です。

高いローンを組んで持ち家 VS 一生賃貸

ファイット!!
0038名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:48:03.91ID:CmGN3uXO0
>>34
派閥内政権交代なんて無意味
特定の党が長期に渡り政権を担ってること自体が問題
0040名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:51:15.60ID:2XVYXOGE0
(´・ω・`)父ちゃんは大工だから大丈夫だあ
0041名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:51:15.89ID:1nQTMMDw0
>>38
政権交代しても下級国民はヘルプないよ?
日本は日本人のだけの物じゃないといったミンスが
遺民爆速加速させるだけ まぁその方が日本にはいいけど
0042名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:51:49.68ID:maEBtLjd0
>>38
今の日本には反緊縮政党がいないのが問題。
昔の自民党は緊縮VS反緊縮の両派が争っていた。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 06:52:25.13ID:6ukX4mRB0
今の就職が楽な若い世代も容赦なく将来リストラ候補がたくさん出るからな
「そんなことない、俺らは数が少ないから安泰だ」
とか思ってそう
0044名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:53:22.42ID:CmGN3uXO0
>>42
で?
それを知ってたら自民を支持してても問題ないとでも?
0045名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:53:34.90ID:maEBtLjd0
>>41
今の日本には反緊縮政党がない。
0046名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:53:34.99ID:KX9fFAx80
>>23
チャンスもくれないのに何が努力なのかと。そういうセリフは、セリフ吐く奴自身も使える奴はドンドン上に上げていく意思を持ってなきゃ卑怯だわ。
お前は他人からチャンス貰って1000万円超の年収かもだが、お前は誰にもチャンスを与えなかったのだろうなw
0047名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:53:41.28ID:adcV3Z3E0
>>33
ボロ負けの原因を作った民主党の売国奴たち
0049名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:55:04.89ID:oZIkVahe0
最近の若い奴は、働く気がないからな。
タイムマシンがあったら、19世紀の黒人奴隷の労働をさせたいんだがな。
0051名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:55:11.81ID:adcV3Z3E0
そんなおいらも大手家電メーカーをリストラされて、中国企業に雇われることになりました。
給与増額定年無しの好条件で。
0052名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:57:07.96ID:fYxrx3NY0
体力が下り坂の歳食った奴隷なんて不要、勝手に道端で野垂れ死ね!
0053名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:57:24.87ID:3a4BJ4bw0
まあ、企業が社員を棄てるなら、元社員は企業を売るわな。
0054名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:57:48.37ID:IsEElchY0
儲けを出す社員をクビにする会社なんて無いが
無能の巻き添えで部署ごと消滅する事はあるな
0055名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:58:20.72ID:maEBtLjd0
>>44
最後の反緊縮派の大物亀井静香も自民党だったけどな。
今票入れるところがないことが問題。
0056名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:58:53.14ID:ydlqCXc00
人件費は給料の3倍かかるからな
当然年功序列で高齢に成るほど給料は高いわけで同じ仕事させるなら若い人のほうがコストかからない
0057名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:59:06.24ID:qTVf3YMD0
記事には転職サイトの広告があったりするんだよな
転職はしても転職あっせん会社は使いたくない
0058名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:59:21.05ID:1nQTMMDw0
>>50
氷河期世代以上に雇用の流動化を求めても
昭和社会の終身雇用で話が合わないが
今の20代の子はサトリ世代でどちらかというと
個人スキル重視で会社にべったりじゃなく外資系の考えだお
0059名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 06:59:37.91ID:3aPHexiR0
身近でいうと、28歳のうちの娘が中間管理職でCEOが40ちょい
オフィスは新宿、都庁の並びで2フロア打ち抜き
28の娘の部下は半分は時給あり交通費全額支給の学生インターンだらけ
私は52歳
0060名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:00:03.20ID:adcV3Z3E0
>>54
社内政治があるから、妬まれると妨害行為が酷くて
政治競争に負けると最期は退職に追い込まれるよ。

自分は派閥なんで関係ないと思っていたら、いつのまにか自分が派閥TOPの1つに
なってしまっていた。(部下や後輩が集まると)
0061名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:01:44.06ID:Z6ppRGc/0
愛社精神か
まーあんまこだわらん方が
所詮金を得る手段に過ぎなきゃ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:02:05.00ID:TBS/hZ/q0
日米FTAの影響だろうな。これから日本は韓国の様に米国の経済植民地としてボロボロになっていくよ。生産性の低い人件費の高い人を雇えなくなるから40歳定年制に移行していくよ。
0063名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:02:37.07ID:5MpCaQY/0
日本は何で食っていくのかとかいう発想自体が間違い
神しか知らんし業界世界一とかじゃなくても食ってけるのが経済
そんなことよりデフレ脱却や選択と集中をやめることの方が重要
0064名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:03:07.60ID:1nQTMMDw0
>>57
マジレスすると転職サイトの広告がでてくるのは
君の閲覧履歴がそのように導いてるの リスティング広告
クッキークリアーにしたらとりあえず他の出てくるヨw
0065名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:03:13.00ID:ydlqCXc00
>>54
その人にしか出来ない特殊な技能あればそうだが日本のサラリーマンの9割は替えがきくから
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:03:28.10ID:CmGN3uXO0
>>55
自民を支持することの正当化には繋がらない
一党独裁である限り自民党議員が抱く危機感は薄いままなのだから
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:04:07.29ID:AH3+8rDE0
>>23
上級国民さまですね。
すでに失うものもない最下級氷河期貧民へアナタのような上級も氷河期に限り落ちるとこの記事は言っているのです。

いらっしゃいませ、地獄にようこそ。
0068名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:04:51.68ID:TBS/hZ/q0
これからは、日々自分の力で日銭を稼げる職人の時代だな。何の取り柄もないのにスーツ着てサラリーマンなんてやってる奴はみんな地獄みるよ。記憶型の仕事は特にAIに置き換わるからな。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:05:31.48ID:KX9fFAx80
>>60
派閥関係無いと思ってたのに…ってそりゃ大変だったな。
ウチは小さい会社だから派閥とは無縁だし仲間内の他人を蹴落としてまで出世とか分かんないな。
0070名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:05:47.31ID:maEBtLjd0
>>62
最後にはAI・ロボット化により巨大資本家以外総失業・総野垂死に。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:06:32.43ID:Z6ppRGc/0
>>68
旋盤回して見りゃ
3K労働なんて若い人はやりたがらん
0074名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:06:36.48ID:IsEElchY0
>>60
業務で無能と関わらないようにすると
自然とそうなるから仕方が無いと思う
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:06:39.98ID:TBS/hZ/q0
>>65
足りなけば急場は派遣でいいしな。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:06:43.31ID:3aPHexiR0
ベンチャーも15年続きゃもはやベンチャー扱いでもないしね
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:06:57.06ID:1nQTMMDw0
>>70
ドラえもんの実装は23世紀で後180年ぐらいかかるけどね(´・ω・`)
45歳の氷河期だと225歳ぐらいか すぐと言えばすぐだね
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:07:15.56ID:uo1RMS8D0
しかし、リストラされて再就職の際には公務員は不利だな
何の能力も経験もないからな
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:07:19.65ID:adcV3Z3E0
>>63
正しいかも。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:07:51.80ID:DPzaYTRw0
一番でかいのは、退職金の大幅減少だな。これで老後の生活を
考えている人も少なからずいると思うけど、大幅減少で、生活出来なくなるのは
死活問題だろう。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:08:09.73ID:maEBtLjd0
>>67
AI・ロボット化の進展により巨大資本家以外総失業・総野垂死にです。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:08:26.58ID:TBS/hZ/q0
>>73
その為の外国人、その為の派遣なんですよ。仕込みは完成してますよ。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:08:28.02ID:QVTwL7150
>>23
平凡な人間に年収1200万出し続けるほどこれからの企業は甘くない
もうすでにリストラ候補に入ってるのに気付け
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:08:33.68ID:CmGN3uXO0
>>65
秀でていても叩かれる
追い出されるまではいかなくても割に合わない状態に置かれる
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 07:08:36.81ID:KX9fFAx80
>>70
業務をやらされてると感じてる奴とかマニュアルに沿った仕事しか出来ない!とか宣ってる奴が真っ先に仕事無くすな。
自分で仕事作ったり業務の仕方を組み立てる側に回らないとな。
0086名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:08:58.87ID:en1z9u2j0
日本の新自由主義も行き着くところまで来たか
0087名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:09:13.86ID:maEBtLjd0
>>73
ロボット旋盤工。
0088名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:09:39.42ID:3aPHexiR0
>>81
てはいえ、老人は誰かに任せないとそのAIの操作もままならないわけでさ
0089名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:09:41.24ID:uo1RMS8D0
外国人も日本語完璧に使いこなさないと使い物にならないしな
できる外国人は少ないよ
0090名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:10:32.87ID:TBS/hZ/q0
>>78
再就職では経験が全てだからな。
0091名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:10:33.53ID:GYXkjx0w0
>>1
45歳で退職金50万とかで放り出されるのが普通の時代か
って、人手不足にならないか?少子化だろ?移民入れる?
移民は日本人みたいな子羊ばかりじゃ無いぞ、社会的コストはどーすんだ
なに?それは消費増税でまかなうか?
ばかめ、法人税上げろ、海外に逃げるなら逃げろ、売国反日企業どもめ
0092名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:11:24.32ID:ejDeIsE70
発展途上国では40過ぎたら職なんてないから、
子供をたくさん作って、子どもに面倒を見てもらう
0093名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:11:24.73ID:eZKfE7cp0
37歳 最近リーマン辞めたが貯金約9千万で働かずに80歳ぐらいまで生きれる方法教えれ
0094名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:11:25.35ID:KX9fFAx80
>>68
アッ◯ル「製品に使われてる部品の磨き技術見学に来ました。ビデオ撮らせてください」
0095名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:11:35.89ID:1nQTMMDw0
>>87
CNCじゃ。。。
0096名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:11:41.79ID:3aPHexiR0
既存の大企業しか許さん!とか親に言われたんだろうか
今の45才
0097名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:12:01.80ID:TBS/hZ/q0
>>89
そこで翻訳機ですよ。もう同時通訳出来るレベルになっているから言葉の壁はもうすぐで壊されるよ。
0098名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:12:07.94ID:uo1RMS8D0
移民じゃなくて外国人労働者な

日本語完璧に出来ないといけないから壁は高いよ
0100名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 07:12:56.39ID:KX9fFAx80
>>93
月10万程度の生活費で毎日運動しろ。暇してきたら時々アルバイトな。
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