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【工場】神戸製鋼所加古川製鉄所内で100キロ超の鉄板が22.5メートルの高さから落下。男性作業員に当たり死亡
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0001記憶たどり。 ★
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2020/01/19(日) 10:46:04.92ID:wBk5gP+09
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00000002-kobenext-l28

18日午後11時15分ごろ、兵庫県加古川市金沢町の神戸製鋼所加古川製鉄所の工場内で、
クレーンでつり上げていた重さ約百数十キロの鉄板(長さ約2・6メートル、幅約1メートル、厚さ10センチ)
が落下し、作業員の男性に当たった。男性は上半身を強く打ち、同市内の病院に搬送されたが、
約1時間後に死亡が確認された。

県警加古川署によると、男性は孫請けに当たる福岡県の建設会社社員で、50代とみられる。
現場は製鉄ラインの新設工事中で、足場を組むために鉄板を持ち上げる途中、
高さ約22・5メートルから落下したという。

当時は男性を含む4人で作業。うち1人が建屋上部でクレーンを操作し、ほかの2人は逃げて無事だった。
鉄板は1度地上で弾んで男性に当たったとみられる。
0005名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:48:10.20ID:s4ZLb8Xg0
ミンチよりひでぇよ
0007名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:48:42.61ID:WEa8vcAg0
>高さ約22・5メートルから落下

うわあああああああああああああああああ
0010名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:49:49.40ID:VJeM45cy0
日本の素晴らしい工場現場、誰も働かないよ
0012名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:50:36.29ID:VDiaOEjU0
ヘルメットしているか
何て言われても 役にたたないよね。
0014名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:50:53.42ID:2sOj2w350
>>8
記事を読むと、この事故は製銑とか製鋼工程の事故ではなく、
製造ラインの新設だか更新だかの工事現場で起こっている。

製鉄所だから、ということではないよ。
0015名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:50:58.11ID:CyuqKUfs0
これ、弾んで当たったんだな
運が悪いというか、どうしろとw
0016名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:51:06.31ID:qeoZloHt0
不安全行動
避けれた事故
2回死亡事故おこすと工場長はクビ
0018名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:51:29.91ID:5guNireR0
>>8
そんなこと言ったら、運送関係も建設関係も工場関係もブルーカラーはほとんどた
0019名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:51:35.63ID:wEaihGw50
神戸製鋼の人が亡くなったんじゃないのか
ていうか孫請けでも福岡県みたいな遠方の会社が受けるもんなんだな
0020名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:51:36.77ID:UtrI9M/H0
安倍ちゃんの元勤務地?
0021名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:52:16.79ID:mL7D9szs0
>>1
明らかな人災
鉄板をしっかり縛ってなかった
吊り上げる時に充分に離れてなかった
どうせ落ちないだろうと締め方手抜きと慢心だな
0023名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:53:40.12ID:WLUL55Y+0
>>6
くっそ
0026名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:54:49.71ID:zuvaok+E0
ジャストミーーーート!!
0030名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:55:21.93ID:RMLcOvCh0
おめでとう
億単位もらえるね
炉に落ちたやつとかもらってるよね
0032名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:56:53.86ID:Iukhz5G90
2.6メートル×1メートル×10センチで百数十キロってけっこう軽くねえか?
0035名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:57:15.36ID:2sOj2w350
>>28
そりゃ、落ちた先が固ければ弾むよ。
0036名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:57:30.78ID:6yZAp9KN0
>厚さ10センチ

10ミリじゃね〜かな?
10センチもあったら、数トンあるだろ。
0037名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:58:06.21ID:B6hzMYx50
>>3
何回も読んで想像力を養うようにな
0038名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:59:04.21ID:+l/6dN+M0
こないだマンションの修繕かなんかで足場を組んでる現場に遭遇したんだけど、3メートルくらいの鉄骨を下から手渡しリレーで上に運んでいって…みたいな手順なんだよな
真ん中にいる人が途中で腕を痛めたような素振りしてるのにお構いなしにどんどん下から鉄骨渡していくの見て、落としたらどうすんだと思った
0039名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:59:08.34ID:9Csdx+x30
>>1
厚さ10cmもあったら、そんな重量じゃねえよ
どっちが間違ってるんだ?サイズか重量か

って板なら10mmだなアホ記者よ
0040名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:59:43.72ID:vLPp07uy0
厚さ10センチの板は草
放射線でも遮蔽するのかな?
0041名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 10:59:45.02ID:8Lr7Ihsv0
亡くなられた方は本当にお気の毒とか言えないがこれはあってはならん事故やろ どんな吊り方したんや? いずれ回覧回ってくるだろうけど
0043名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:00:19.02ID:LYgJAcqe0
2トン以上ない?
0047名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:02:04.12ID:k/9/seJu0
大八木の呪い
0048名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:02:07.96ID:LYgJAcqe0
2.6m x 1m x 0.1m x 比重7850kg = 2,041kg
0049名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:02:41.32ID:8AIdz/Vn0
>>36
2.6mだよ
10センチの厚みでいくらなんでも数トンはないでしょ
0051名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:03:52.08ID:vRs9XBf00
神戸製鋼の加古川は、ほんと死亡事故多いな
炉に転落したり、クレーン倒れたり安全管理ちゃんと出来てないんだろうな
さすがに常態化しすぎ
0054名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:04:20.06ID:9TkG6T6K0
事故おきすぎぃ
落下物の下には立ち入らないのは当たり前じゃないのか?
0055名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:04:21.37ID:dtCg2pfv0
孫請とか下請けの下請けだろ
使い捨てみたいな扱いなのかな?
0056名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:04:45.26ID:pmWvfZMe0
>>32
2.6×1×0.1=0.26m3
0.26×7=1.82t
0057名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:05:26.52ID:xRAnnzbU0
落ちた弾みで飛んできた鉄板水平チョップみたいな一撃食らったのか
死ぬわ
0060名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:07:27.66ID:NXC6IbxR0
>>50
いや違う10センチかよw2トンあるじゃんw
足場だから10ミリかと思ってたw
0061名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:07:29.46ID:HUScego/0
>>38
鉄骨っていうか足場の単管だろ
見かけたら面倒くさくても向かいの通りに行きな
特に組んでる時とバラしてる時な
記事にある通り落ちたら跳ねるしな
0062名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:07:29.85ID:b2DbUOBd0
>>56
10cmだったら、自動車を潰したぐらいの重さと体積はあるよね
10mmの間違いかな
0064名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:09:14.59ID:2sOj2w350
>>49
260cm x 100cm x 10cm x 8g/cm^3 = 2,080,000g = 2トン
0066名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:09:56.43ID:xRAnnzbU0
ドラゴン殺し食らうようなエネルギーで顔に飛んできたんだろ
20mから落ちて跳ね飛んだ重量物とか
0068名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:10:34.94ID:/nl1YM6F0
>男性は孫請けに当たる福岡県の建設会社社員で、50代とみられる。

こんな人間ばっかり働いてるから、大企業だけは儲かるんだよな。
あと、中抜きとか、ピンハネとか。
0072名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:11:17.73ID:Bfpi2uKq0
>>49
基本的な物理の知識がないのに知ったかぶり?
0073名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:11:33.28ID:MPolB4BB0
液体じゃな
0076名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:12:42.54ID:5eCPMZz30
>>70
2トンぐらいだよ。
0079名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:14:09.72ID:IsFNGzdq0
厚さ100なら鉄板じゃなくて鋼材
そんなもん足場で使わない
0080名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:14:17.64ID:vRs9XBf00
ここで働いても給料こんなもんか・・ほんと使い捨てだな
初任給(月給)173,300円〜240,260円
ttps://www.e-aidem.com/aps/02_A90726132118_detail.htm
0082名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:14:59.23ID:9TkG6T6K0
>>69
ここで扱う正しい話題ってのが分からん
この記事はニュースじゃないのか?
0083名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:15:02.66ID:GG5MbEGZ0
危険予知なんて意味ないわ逆に起こりやすくなるんじゃね、呪文唱えて洗脳状態でいっちゃあいけない方向にすいよせられてさぁ
0085名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:16:11.53ID:b2DbUOBd0
ただの鉄板ではなく、縞鋼板にリブをくっつけたような奴かな?
リブの厚さが10cm
0088名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:17:46.72ID:5sAPLwdS0
>>62
だろうね
うちで仕入れる鉄板1束2トンだけど厚み10センチくらいだから
0089名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:17:53.37ID:XoF3Vbmy0
単位をミリ表記で統一してくれよ
見間違えたわ
0090名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:18:14.58ID:n7wCO5TU0
>>36
()内は読むのにその前は読まないの?

重さ約百数十キロの鉄板(長さ約2・6メートル、幅約1メートル、厚さ10センチ)
0091名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:18:47.53ID:mFG3qlgK0
>>82
別に取り上げるべきでもないどうでもいい話題ということ
どうせ安倍総理を叩きたいパヨクが立てたスレだし
0093名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:19:11.27ID:XmZHt0hO0
>>85 さんざん計算してる人がいて、その厚さだとおおよそ2トンっぽいから、100キロ超って記事にある鉄板は10_が正解なんでは
0095名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:19:34.56ID:pdUdukgh0
>>6
おれをアクの道にひきずりこむな。
しかし、評価する
0096名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:19:55.80ID:yU7hCjg+0
>>90
括弧の前に書いてあることと括弧内の記述が
矛盾しているということなんだが。
0097名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:20:13.94ID:n3JC++2m0
製鉄所なんかて働くもんじゃないな。
ライン外の建設工事なんかにしても
粉塵とか有毒ガスとか酷くて
早死にする
0099名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:20:18.54ID:WOvrBYBF0
トムとジェリー
0101名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:20:31.34ID:+l/6dN+M0
>>61
そうそう管になってるやつ
単管って言うんだな
ちょっと見入ってしまったけど、これからは慎重に距離取るわ
0102名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:21:30.39ID:kJyRfv8T0
酒でも飲んでたんだろ。
0104名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:21:34.13ID:b2DbUOBd0
>>93
無垢の鉄板なら10mm程度としか思えないんだけど、もし数字が正しいとすれば
実は「鉄板」というのが大雑把な表現だったのかもしれないと思って
0105名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:21:38.66ID:HimYcuc30
>>5
実際ミンチより酷いのってダイナマイト積んだまま爆発して肉片すら見つからなかった運転手くらいだろ?
0108名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:22:18.03ID:pCJJW1cQ0
いったんもめんの一丁上がり
0109名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:22:43.35ID:WOvrBYBF0
居の昼はローストビーフ!
0110名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:23:38.21ID:2/+1kSZV0
余裕のあった80年代はすごい安全対策煩かった気がしたけど
最近はダメなのかな?
0113名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:23:59.17ID:XmZHt0hO0
>>104 まぁ、100キロ超の方が間違いの可能性もあるか。クレーンだと2トンでも吊れるかな。2.8トンが一つのカテゴリーリミットだったっけ‥
0114名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:24:27.52ID:b6sE4f160
メッチャ痛いやんけ!
0115名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:24:30.79ID:ArkumDmb0
>長さ約2・6メートル、幅約1メートル、厚さ10センチ

(2600(mm)x1000(mm)x100(mm)x7.85)/1000000=2041(kg)

>重さ約百数十キロの鉄板

が本当なら厚さ10センチは嘘。多分9mmプレートだな。
0116名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:24:35.06ID:2JoxBx+Y0
うわ、うち別の会社だけどやっぱり鉄鋼会社なんでこういう事故あると
またクレーン安全総点検とか言い出しそうだな
0117名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:24:57.01ID:wPw26z3G0
転職してきていたトレーラーの運転手のやめた理由が
「フルブレーキかけたときに荷物を止めてるワイヤーが切れて
前に移動して、運転席を押しつぶして上半身がつぶれたの知って辞めた」

大学の金属工学の授業で
教授「製鉄所の圧延速度は〇〇で早い、圧延ローラーにまきこまれると
人が消えたように見える」
0118名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:25:56.47ID:cj4mnGhe0
海岸の工場だから風もある。
バランスよくワイヤーを絞め込んで吊り上げないと、風で揺られてワイヤーが緩んだりしたら、すっぽ抜けて落ちてくるのは当たり前、助かった二人は、逃げ場も確保して
見てたんだろう。ボーッと作業してると死ぬ。
0120名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:26:15.98ID:A3ybwGOr0
大きさも重さも脅威とは思えんサイズだが 一度跳ねてすっ飛んできたのか
0121名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:26:49.86ID:2JoxBx+Y0
下にいる人はクレーンの吊荷の下に入ってはいけなません
0122名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:26:50.73ID:UEseMSd30
50代が重さ100キロもする鉄板を持ち上げる時点でおかしいだろ
神戸製鉄所は何をしてるんだ
0123名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:26:52.85ID:HUScego/0
>>110
コンプラ時代の今のがよっぽどうるさい
でもいくら危険予知や安全対策やっても末端は作業時間短縮したくて危険なことやりがち
0124名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:27:01.15ID:Q/MSz0Qc0
100キロ?
そんな神槍でも13キロなのに
0125名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:27:17.19ID:mFG3qlgK0
>>119
努力してもっといい会社に入れば良かったじゃん
努力しなかった自己責任だよね
0127名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:27:39.01ID:WSaD29J/0
>>113
足場組むのに10センチ厚の超極厚鋼板を使うとは思えんから2トンは無いと思うけど。
明石海峡大橋ですら10センチ級の鉄板なんて使ってないんじゃないかと思う。
せいぜい関空トラスとかの大きな鉄道橋の支点部分ぐらいじゃないかな、使うのは。
0128名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:27:51.64ID:WOvrBYBF0
>>150
栃木のだったか。
0130名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:28:21.84ID:pmWvfZMe0
>>90
恥ずかしくない?
0131名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:28:34.67ID:bHmGx/920
ここはKの法則あるんだよなw
0134名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:29:28.10ID:GOdYS/XJ0
神戸製鋼といえば安倍
0136名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:30:07.01ID:2JoxBx+Y0
22メートルから落ちたのか、リバウンドするとかしたら真下にいなくても
跳ね返ったのでどこまでいくかわからんな
0137名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:30:09.59ID:OEyVUPQ90
うちの現場、2メートル以上の高さは命綱とかつけないと登っちゃいけないことになってるんだけど
他もそうなの?仕事にならないんだけど
0138名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:30:11.44ID:q0LGao+70
>>116
そりゃまあハインリッヒの法則に従うなら総点検でひやりはっとの種をつぶせば事故は統計的に減るしな
事故が起こったから点検やっても相応に意味があるし、事業所別だからやる必要ないってわけじゃなくて、統計的に起こりうるなら全事業所総がかりで点検やると着実に減ることになる
0139日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
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2020/01/19(日) 11:30:12.56ID:2w4fIo4p0
また安倍しぐさかよ
安倍のレガシーがまた一つ増えたな
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:30:30.92ID:fzr2X6350
落下ヨシ!
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:31:24.46ID:G7pEIoUa0
あの
体積からして
確実に200kg以上あるはずですが>>1
0146名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:32:13.01ID:pmWvfZMe0
安全書類ちゃんとあるかな
新規入場やらk.yやら
あと玉掛持ってるやつに付けさせたかな?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:32:51.73ID:q0LGao+70
>>125
君のいう努力が何かよくわからんが努力しても零れ落ちる人間は一定数いる
そしてたまたま君は努力が報われた人、運が良かっただけだ

親が資産家で遊びほうけても暮らせる人間は努力したというのか
つまりそういうことだ
たまたまうまくいってる君ですら神のさいころの上で踊ってるだけということに気づけ
そして他人の境遇を理解しろ
すべて自己責任で片付けるなら国家などいらん
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:34:24.30ID:2JoxBx+Y0
>>137
どこもそうだよ
しかも最近の安全帯はベルトじゃなくてフルハーネスになって全身拘束されて
作業しないといけないからね、あんなんで狭い場所なんかできねえよと思うことが
しばしば
0150日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
垢版 |
2020/01/19(日) 11:35:16.99ID:2w4fIo4p0
工事現場とか見てても普通にクレーンが持ち上げてる荷物の下で作業してる奴いるだろ
納期優先で安全なんて全く度外視だよ
ネットでは普及してることになってる安全帯も全然使われてなかったりするし
現実はこんなもんや
0152名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:35:55.96ID:SBFXM2Iw0
きちんと玉掛けしてなかったんかね
0153名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:36:06.28ID:L2+pYI5G0
建築業界って何で下請けに仕事回す仕組みなの?
0155日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
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2020/01/19(日) 11:38:13.72ID:2w4fIo4p0
>>153
危険な仕事やりたくないから
0156名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:38:56.09ID:0iki1TzE0
遺体が凄いことになっていそふ ・・
0157名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:39:07.03ID:LzoM/gBj0
もうね現場作業は命の値段が安い途上国の移民に
やらせればいいと思うの。日当高め補償無しで。
0158名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:40:13.27ID:2JoxBx+Y0
>>150
会社によるぞ、うちの会社はお偉いさんがちょくちょくパトロールにきて
吊り荷の下で作業したり、高所でハーネスつけてないと指摘事項あげてくる
後で監督や作業会社が怒られるってことになる
0160名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:41:49.20ID:2JoxBx+Y0
>>153
自分の会社の社員は高いから、いやマジで
0161名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:42:39.25ID:7T91XCFl0
空気入れてやれば復活すんべ
0162名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:42:57.53ID:6aPJ0fdg0
厚さ10cmって、そんな超厚鋼板使って何をしようとしてたのかな。
0163名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:43:11.87ID:XBzLwfDz0
上半身破壊された人間病院に運んだんか?
0164名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:43:54.57ID:kXnBSPbs0
逃げた方向に飛んできたのか
トラウマになるやろな
0165名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:44:54.01ID:XPJscCjc0
えーと、板厚はともかく、外形の高さが100mm(10cm)なんだろ?

板を折り曲げて箱形にしてたんじゃ無いのかね。それは「鉄板」というのかどうか知らないけど、

記事書くやつが素人過ぎて、いろいろと突っ込みどころがあるだけなんだよな
0166名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:45:01.20ID:L2+pYI5G0
下請けみたいな中小企業の存在が日本の低賃金を生み出してるんちゃうの?
0167名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:45:14.32ID:RGmC4/Ml0
>>51
まじ?

少し調べたら、場所まではみてないが、
神戸製鋼で複数の事故おきてるな
0168名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:46:35.34ID:dKnme3xp0
>>163
どこまで直撃したんか範囲はわからんだろ
0170名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:47:29.28ID:yqj1hHhA0
>>161
スポンジボブじゃなくてただのおっさんだからな・・
0171名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:47:47.66ID:oXKbCR6K0
加古川はクレーン倒れたり鉄板降ってきたり大変だな
戦争でもやってるのか
0172名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:48:10.97ID:q0LGao+70
>>156
落っこちて地面で跳ねた鉄板が当たったってことは全身潰れたか体が二つになったかそんな感じだろう
0174名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:48:38.90ID:XCG0ng9E0
神戸製鋼の下請けの下請けの下請けで仕事を請け負っているワイ涙目(´;ω;`)
0175名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:48:43.74ID:81aCe+Qh0
表向き一流企業の管理がこの程度の日本
まだ名実とも同じレベルの中国の方がまとも
日本は世界を欺いてる国
0176名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:48:45.69ID:0/OUQ3Ld0
マニュアル無視して横着するからこうなる
0177名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:48:53.46ID:q0LGao+70
>>165
昔の新聞はもうちょっとマシなディテールを教えてくれたもんだが・・・
0178日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
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2020/01/19(日) 11:49:05.71ID:2w4fIo4p0
昔はこういう仕事は給料が馬鹿ほど高かったけど
今や20万行くか行かないかの仕事だからな
0179名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:49:17.38ID:LB4G9JO60
>>38
足場屋はキティガイが集まる
0180名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:49:29.48ID:y71UgviQ0
吊り荷の下に入るな って思ったら いったん着地して跳ね上がって当たったのか 不運だのう
0183名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:49:51.99ID:ui/9aC8O0
重さ考えると網目の板かね モヤモヤする記事が増えたな
0185名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:52:08.54ID:ZP3Ieq4u0
>>1
>厚さ10cm

これで重量100kgはあり得ないわな。
一桁間違えて1cmなら200kg、調質前の10cmが正なら2トンだなw
0186名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:53:23.33ID:WdZ+WKVC0
100キロの鉄塊が弾んだりするのか?
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:53:44.89ID:XPJscCjc0
>>153

建設業が国内で金を稼げる業種だから、
上級国民の就職先になっている。

でも上級国民だから、仕事はデスクワークや海外出張してお金使いまくることしかしない。
実際の危険な作業は、奴隷階級に任せる。

それが下請けだが、奴隷にもランクがある。
上流階級と交渉できる身分の民で構成されるのが下請け。

それすらおこがましい奴隷中の奴隷が孫請け。さらに下も居る。

なんで庶民が大学に進学するのかというと、階級が少しでも上流に行くためなんだぞ?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:54:03.16ID:pDH5bbvR0
こういうニュースは

ドローン社会
空飛ぶタクシー社会へ
慣らすためのニュースじゃね?
0190名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 11:54:07.45ID:93RaSq6K0
上半身を強く打ち

挫滅したか、鉄板で礫断したかだろうな
そもそも、跳ねたとしても吊り荷から45度よりも外に居たのか気になる
0191日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
垢版 |
2020/01/19(日) 11:54:32.44ID:2w4fIo4p0
>>186
そりゃあ質量と落下で生まれたエネルギーがあれば飛んだり跳ねたりするわな
落ちた瞬間にゼロになることはないんだから
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:54:47.01ID:hbd3yZU40
>>36
計算してみればわかるだろう?
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:55:40.14ID:YaYjvmYh0
街中の建設現場で救急車来てると
ひゃーなるよなw
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:55:51.16ID:QAWrS5OU0
ぼく鉄ってあんまり好きじゃない
なんでかってゆうと錆びるもん
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:56:33.19ID:XmZHt0hO0
>>186 力積があるからなぁ。地球は動かない(動きが無視できるほど小さい)から、軽い方が運動量引き受けるな
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:56:59.12ID:l+7ckb970
夜は寝ろよ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:57:06.94ID:/bdMxjAs0
記事から真実を読み解くシリーズ


・作業員の男性

通常、正社員なら男性社員と記載されるが
社員の男性(男性社員)と書かれていない
つまり、低賃金使い捨て


・同市内の病院に搬送されたが、約1時間後に死亡が確認された。

医師が診断して初めて死亡宣告される
つまり、
>上半身を強く打ち
上半身がグチャグチャ、ペッタンコで、誰がどう見ても死んでいるが
とりあえずソレをかき集め、病院に搬送し、医師が診断しなければならない



まさに、低賃金で使い捨ての時代
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:59:21.96ID:hbd3yZU40
>>56
鉄って7だったかな?7.6で覚えてた
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:02:48.08ID:PMED27zT0
>>27
失敗したスイカ割り(たたきすぎて食うとこがない)
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:03:39.77ID:2fFPbIy60
100kg超だとよくある小型自動二輪くらいのイメージかな
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:05:40.01ID:93RaSq6K0
>50代とみられる

孫請けなのに、職場で身元が分からないってどういうことなの?
誰が働いているか管理できてないって、体制的にずさんすぎないか?
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:05:50.49ID:FZb+n8il0
これが今の日本の現場
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:07:22.00ID:PMED27zT0
>>194
ステンレスは好きか?
あれは錆びさせているから錆びない。
銅もそうだし、ほとんどの金属がそう。
調べてみ。

鉄さびは
たまに舐めるとかなり心臓にいい(ホント)
鉄鍋があるともっといい。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:07:43.30ID:lLBN5EcP0
鉄鋼関係はちょっとしたミスで死亡事故につながるからこわい
採用試験落ちてよかった
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:08:14.59ID:PMED27zT0
>>209

だからどうした。
まんまじゃん。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:11:31.74ID:RmV6gPoN0
厚さ10センチの鉄板? 板というよりモノリスって感じだな
そんなのが20m以上から落ちてきたら
人体ぺちゃんこか切断だね
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:12:07.80ID:SuQNi3OS0
>>32
記者の馬鹿さ加減が良くわかるのう
本当に文系ってバカばっか
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:13:25.75ID:n/xyEbgw0
>>32
無垢の鉄板だと2トンくらいだから鉄板を加工した製品の可能性が高い
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:15:26.17ID:BtscO9VX0
>>7
考えようによっては避けれたはずだな
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:17:12.93ID:qh/2N3lZ0
10センチの厚みなら地面に突き刺さるか、落ちてそのままバタンといきそうだけどな、
跳ねるってことはないと思うわ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:17:46.83ID:BN9GRz410
>>148
それだったら「厚さ」とは言わないよな。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:18:09.63ID:SrjCsVFU0
ぴょん吉に・・・
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:20:32.01ID:Q1P3EqKx0
>>1
神戸製鋼所潰れろや
これのせいで渋滞なんねんカス
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:21:44.62ID:ocEVZr+20
ワンバウンドしてから当たってるから車が突っ込んできたみたいな状態だろうな
ペシャンコってわけではないだろうが、それでも軽く死ねるな
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:23:15.01ID:TxHmOVoS0
加古川の人帰られへんね
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:25:48.72ID:egkUhyjB0
>>6
鉄筋工じゃないでしょ
どさくさに紛れてなに言ってるの
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:29:14.98ID:YuwqDLX20
昨日の緊急車両通行はコレだったか

人も物も落ちすぎやねん
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:29:15.30ID:8znkmEF70
コベルコ潰れろ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:34:14.06ID:HC9sh+Xu0
>>67
そんな貴方にはブラックカラー
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:34:47.81ID:lBus8Znk0
暑さ10センチの鉄板100キロで済むのか?
同じような場所で働いてるけど1トンの間違いじゃないのか?
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:36:32.17ID:8znkmEF70
鉄の比重は7.8
百数十キロな訳がない
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:39:22.41ID:96KqCYxn0
>>248
玉掛の資格自体、そのへんのおっちゃんが2,3日で取れるような資格だからな
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:39:23.65ID:pWRkUGp10
>>122
少なくとも2箇所おかしい点がある。
0252モリゾー
垢版 |
2020/01/19(日) 12:39:58.14ID:or9P2usF0
毎朝、現場責任者が安全訓話後に「ご安全に!」と締める我が職場はゼロ災害です。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:43:27.57ID:y4t/MHrZ0
大学卒業してメーカーに入っても
研修期間にこういう目に遭った例もある
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:46:15.66ID:JoIqDafQ0
でも100キロってそんなに重くないぞ
力士なら人間でも100キロ超えてる
こんなんで死ぬかな?
0256!ninja
垢版 |
2020/01/19(日) 12:47:31.54ID:zpqnOFzn0
>>19
よく読もうよ
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:47:41.83ID:aj7Jg/+j0
>>93
文章読めないの?
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:49:44.21ID:Oi0v2ZqC0
ぶっしゃと潰れたんだろ。
トマトみたいに。
ミートソースが食べられなくなるな。
0261!ninja
垢版 |
2020/01/19(日) 12:50:59.04ID:zpqnOFzn0
>>51
内戦電話すると、ご安全に、ってとるのよね
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:51:23.75ID:sZ3zotmw0
>>38
歩道の脇で足場組んでる時に
平気でギリギリを歩く奴いるけど
作業している奴等は1mmも信用できない輩だからな。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:51:53.65ID:ydE+zzZO0
比重7.85だと計算があわないから
肉抜きした板だったんだろか
(それでも百数十kgは軽すぎるけど)
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:51:55.83ID:Hl0OyQ/B0
>>1

孫請けでも下請けでも、

上が神戸製鋼なら、労災でしっかりした額の金がでるだろう。

とりあえず残された家族は、経済的な問題は安心だな。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:53:04.67ID:Nw+EqNfE0
これはマジでアベ案件
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:54:48.33ID:sZ3zotmw0
>>104
それは鉄板と言うにはあまりにも大きすぎた
大きく ぶ厚く 重く そして 大雑把すぎた
それは正に鉄塊だった
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:56:47.49ID:Q64h4IAf0
>>254
アホなのかお前は
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 12:57:59.27ID:7SMTLMWR0
漫画だったら一旦ぺらんぺらんになってから、空気入れで膨らませれば元通りになるのに・・・
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 13:02:48.10ID:KJHzacVu0
>>19
九州だと日本製鉄があるから、周辺の技術系企業は多いんだ。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 13:04:04.93ID:vt9bx4CR0
>>267
リアルでは馬鹿すぎて以後存在自体を無視されるようになりそうな発言もネットでは気軽にできる、当たり前だけどこういう部分ってどうしようもない馬鹿を馬鹿のままでいさせる原因の一端かなとよく思う
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 13:06:46.13ID:g3S8G+nXO
>>30

孫請けだから可哀想にねで終わり
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 13:08:50.96ID:sjzES61v0
数年前にも新日鐵で圧延の機械に巻き込まれた事故あったが
内臓とかそこらじゅうに散乱して大変な状況だったと言ってた
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 13:10:39.32ID:KJHzacVu0
>>264
検査数値偽装を平気でやるような会社だからな。どうだか。
0278!ninja
垢版 |
2020/01/19(日) 13:15:18.98ID:zpqnOFzn0
>>273
誰の孫請なのかな?新規ラインの会社の孫請なら、メーカー責任だな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 13:18:15.03ID:N82w/V+F0
おれらプログラマはバグっても死なないから気楽なものだ
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 13:18:24.41ID:FZb+n8il0
だいたい下請けだよな
孫請けか
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 13:19:49.66ID:j3clnm4S0
これがあるから工場で働くのは嫌なんだよ。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 13:25:08.19ID:t+hhaxmb0
神戸製鋼ってアメリカ司法省から1100億円の和解金払ったけど調査が終わったのは最近だよねまた追加の制裁金くるの?
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 13:27:47.97ID:3XmuAOjT0
地面落ちたあと弾んで激突とか
殺しにきてるようなもんだろもう
ファイナルデスティネーションかよ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 13:34:55.52ID:Pu9d5i6W0
>>285
建設業は派遣労働が法律で禁止されてるんだがw
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 13:44:01.65ID:8Z6ZX6tv0
2.6m×1m×0.1mの鉄板なら2tぐらいになるけど
百数十キロってことは格子状のグレーチングかな
にしても恐ろしい
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 13:44:29.46ID:sZ3zotmw0
>>284
ギリギリに落ちてきて「助かった!!」
からの鉄板が倒れてきて死亡のパターンだな。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 14:05:34.64ID:yTQBUNAn0
ビル7階から100キロの鉄の板落としたら、どれだけ跳ねるんだろ?
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 14:15:40.31ID:+DwZlpsu0
こんな仕事はロボにやらせるべきだよな。

人間様は休憩室でスマホゲームでもしてればいいやん。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 14:33:24.71ID:YpAhvvSg0
安倍が政治枠で入社した会社である
原発の部品を手抜きで作ってる事も有名である
 
滅べば糞会社
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 15:30:12.54ID:TuYpAVza0
安倍の災害
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/19(日) 15:32:45.30ID:yfAAmT9P0
鉄鋼会社は中国の無茶な増産で設備更新する金が無いから
災害のたびに被災するという
安倍の元勤め先か
0302名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 15:47:20.17ID:qO/XQ9VB0
これ半分安倍のせいだろ
0303名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 15:59:50.42ID:N6XETdfc0
日本鋼管は昔労災で人死にまくったな
命の鋼管とまで言われた
0304名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 16:04:07.71ID:3iOFdHo10
鉄鋼業界に限らず建設製造は必ず事故あるからな
0305名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 16:06:37.51ID:P/4pIVrp0
>>1
神戸製鋼本体の社員なら話は別として、
孫請けってことは十分な補償も無く葬られるパターン?
0307名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 16:07:44.69ID:Fsm7yaEm0
>>51
過去には近所に煤煙をばら蒔いたり、加古川市民すら殆どが嫌っているからなw 安部チョン企業だけある罠。
0308名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 16:09:14.24ID:aJeerN+Q0
>>1
>重さ約百数十キロの鉄板(長さ約2・6メートル、幅約1メートル、厚さ10センチ)

サイズの割にはえらく軽いな
どんな形だったんだろう
0309名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 16:10:22.65ID:pBHSQMya0
孫請けって偽装の子じゃんか あーあ死んでも見舞金一本で
葬式代で足が出るパターンじゃん 労災なら全部見てくれるけど
神戸製鋼の正社員じゃないと無理だよなー 哀れチンチン
0310名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 16:13:29.52ID:qABU1eR/0
オーメンじゃないのか?
0311名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 16:19:11.34ID:3iOFdHo10
>>307
過去って事は現在は違うって事?

+製鉄所なんてデカイのが当然だから加古川市民も雇用でお世話になってるのでは?
0312名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 16:19:47.90ID:1hJOfgHo0
>>273
どこの所属だろうが労災がおりるわ
0313名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 16:20:06.01ID:zhLH53Zs0
>>266
ガッツ乙
0319名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 16:58:53.23ID:OVEugWad0
どうして落下させてしまったんだろうな

どんな吊り方だったんだろ
0320名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 17:00:07.93ID:OVEugWad0
>>309
さすがに降りなくても降りるよ
0325名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 18:35:20.73ID:p9Pynyqr0
>>166
中抜きがひどいからで逆ではない
0327名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 19:16:24.31ID:pCwNHguA0
港湾作業はこういう事が山のようにあるね。
神戸港で日雇いで行った大学生が作業中にロープが切れて体に直撃して真っ二つに
なった事があって・・・港では働きたくない、と思った。
0329名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 19:22:57.97ID:LxcqO9FA0
>>326
10センチって板材の厚さじゃなくて加工後の厚みなんだろうな

記者が頭悪いとか言ってる連中の想像力欠如に驚く
0330名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 19:30:18.56ID:fLOvy2u9O
これ安全管理は何処がヤっていた?製鉄ラインならば神鋼EN&Mか
0331名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 19:30:43.75ID:93RaSq6K0
神戸製鋼からは何も無いよな
製鋼の仕事じゃなくて、ただの足場組みじゃん
補償どころか再発防止策とともに迷惑掛けた謝罪に来いって言う側かと
0332名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 19:37:08.64ID:Md/N/XdM0
以前愛知のアルミ製鋼所で炉に作業者が落ちた労災があったけど、トヨタが呪われてるのだと思ったのよ、トヨタの下請け工場だったからね。
0333名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 19:42:39.29ID:lTYPYzUQ0
こういうので血みどろになった鋼板も歪みを直してから別の現場で使われるんだろうなあ。
0336名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 20:08:07.99ID:/bdMxjAs0
>>334
日本企業にとって
使い捨てだから一番安いのが当然
0337名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 20:42:43.37ID:ECKXjO4u0
>>327
前にバイクでこけて電柱を張るワイヤーに突っ込んで身体が真っ二つに切れた交通事故があったな
あれも関西じゃなかったっかな?
0339名無しさん@1周年
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2020/01/19(日) 22:38:29.77ID:93RaSq6K0
・なぜ落下に至ったか
・なぜ落下した場合に安全な場所にいかなかったか
・なぜ作業員の身元が分からないのか
0341名無しさん@1周年
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2020/01/20(月) 05:17:55.99ID:gijv2Jq+0
氷河期前の人生ヌルゲー世代なのに孫請け50代で現場作業員か・・・
辛い人生送って来て最後はこんな糞みたいな事故に巻き込まれて人生終わりとか辛すぎだろ
0342名無しさん@1周年
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2020/01/20(月) 07:21:24.40ID:Eb1UhgTe0
関西は安全体制どんななの?
0345名無しさん@1周年
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2020/01/20(月) 14:08:43.52ID:9JsXSrvo0
痛そう
0348名無しさん@1周年
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2020/01/20(月) 20:10:09.63ID:JPqiJ9TZ0
>>20
そう
安倍が悪い
0349名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 06:32:27.48ID:Hd0qRtLL0
ご安全に!
0352名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 19:06:11.92ID:9EBuigmn0
メーカー、建設では事故は結構ある。だからこそ安全第一とか3S5S、KYをしつこいくらいやる。それでも起きてしまう。
きれいな安全な場所だけで世の中できてる訳じゃないんだよな

KYに変な意味をつけて流行らそうとした朝日は許さんぞ
0357名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 20:15:17.55ID:s0LNG1Le0
跳ねるような場所に居るのが悪いんじゃね?
そんな何十メートルも跳ねんだろ?
0358名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 20:30:14.13ID:6zFwoAzs0
>>227
多分2メートルでも変わらん
0359名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 20:32:48.05ID:7SQd9vMe0
吊り荷頭上確認ヨシ
0360名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 20:35:26.72ID:rWMjTTv5O
足場がやらかしたわけで、迷惑かけられた側だが、今の時代はそれでは通らないし。
大変だな
0361名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 20:36:33.73ID:JPG08Bcq0
>>6
たまにおもしろいのもあるけど、これは全然おもしろくない
0364名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 20:39:38.91ID:tlWeI/MZ0
数日前か…どきっとした
0365名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 20:44:28.96ID:RIjKVev60
>>16
実際にはそうそうクビにはならんよ
操業停止も避けられる
死人だらけの新日鉄にいたからわかる
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/22(水) 20:49:32.17ID:zf77clmR0
>>123
あと、平気で怪我したらクビとか言う会社(人間)もおるからなあ。軽いケガだと労災も使わんかったり。
0367名無しさん@1周年
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2020/01/22(水) 21:09:04.58ID:cUaCOIV+0
>>311
公害がひどくてつい最近まで降下ばいじん量が近畿最悪レベルだったんだよ
操業から40年は放置してきた

長年の粉塵にくわえて基準値を超えるばい煙排出とその測定データ改ざん
発がん性物質のベンゼンが国の環境基準の約3倍だったり、まあいろいろ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/23(木) 11:26:36.09ID:6J52P2gw0
たかが仕事で死にたくはない

これだからブルーカラーは嫌なんだ
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/23(木) 14:01:16.27ID:0D9UyG6lO
足場屋ならばわざわざ福岡から呼ばなく地元業者で対応出来た筈、と言う事は九州に本社がある会社が元請けか?
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/23(木) 19:49:20.70ID:VePOrHSIO
>>367

腐っとる
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/23(木) 19:54:20.35ID:wvxk5Mou0
今の現場は安全対策とかしてる余裕ない
どこも同じ
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