【名古屋地裁】全盲女性が名古屋市などと和解 コンサートで車いすに乗せられ最後尾の角席に移動
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全盲女性が市などと和解 コンサートの席移動訴訟https://www.sankei.com/affairs/news/200121/afr2001210005-n1.html
産経新聞 2020.1.21 12:44
名古屋市で平成３０年７月に開かれたコンサートで購入した席とは別の席に移動させられ、
精神的苦痛を受けたとして、同市の全盲の女性（７９）が、主催のＣＢＣテレビ（同市）と市に
慰謝料など約１６５万円を求めた訴訟は２１日までに、名古屋地裁（唐木浩之裁判長）で和解が成立した。２０日付。
同社や原告代理人によると、障害に配慮したとして実施された措置であっても、本人の意に沿わず、
かえって障害を理由とする不当な差別的取り扱いになる可能性があることを、同社と市が確認。
別席で鑑賞してもらったことは配慮を欠いた不適切な対応だったと同社が謝罪し和解金１０万円を支払うことで合意した。
女性は、ホール４階の中央席を購入していたのに、車いすの利用を促された上、最後尾の角席に案内されたと訴えていた。 165万円もよくふっかけたよね
家族が介助するべきことなのに 客席の位置によって「音の違い」があるのは、全盲の人の方が
敏感だろうしな。 相変わらず障害者側の訴えだけで
真実はどうだったのか？がさっぱりわかんないんだよね
こんな報道ばっかりやってちゃ障害者への理解なんてほど遠いわ けど席に移動中こけて怪我したらばりあふりーうんぬんいって訴えるんでしょ >>9
知らないの？雨の日で家族が車で送っていって、中は一人だったんだよ
雨で床が濡れていたし車いすになった。
急こう配で危険だからエレベーターそばの4階のはじの席になった 客が立ち上がるようなライブなら仕方ないと思ってスレ開いたけど70代なら客は全員着席して聴くコンサートぽいよね
主催者は何に配慮してカドに移動させたのだろうか
トイレとかかな 車いすで４階の階段席はムリだよな。
もとから車いすの強要が不法行為なのかな。 めくらは健常者の慈悲で生かしてもらってる現実を受け入れて日々感謝すべきなのに
なんなのこの態度 メクラだから後ろの席で充分だってか！
馬鹿にしやがって責任者出てこい！
こんな感じか。 全盲女性「最前列でヘッドバンキングするつもりだったのに……」 >>13
その場合主催者とホールに治療費と慰謝料が請求されます >>14
本人の意に沿わなかったが、論点みたいだけど 目が悪いのに真ん中の席に座るなボケ！メクラは縁っこに座ってればいいんだよ！ >>27
どんな人生送ってたらお前みたいになるんだろうな >>28
席によっては聞こえかたが違うからなあ・・・ コンサートコンサートホールって後方の方が音は良いんだが 身体障害かと思ったら盲の人かよ
そりゃ文句言うわ
金出して音響の良い席買ったりして端の糞席行かされたら 全盲なのに何で1人で来たのか
運営側は普段より余計に気遣う必要があるのに 映画館の車椅子席がそこそこいい位置にあるのはそういうことか 一般人と同じ席に座らせてたら次はなんていうか。
どうせ「終わったのに職員がなかなか来なかった」とか「転んで怪我した」だの言い出すだけ。 女性が購入した席はこのホール4階の前列中央だったとか
4階は4列しかないし、最後列の角席に座らせる必要があったのか
https://nagoya-shimin.hall-info.jp/img/f3.JPG まぁ買った席とは別の席ってのはまずいわな
でもまぁ全盲なら混雑するホールで車椅子に乗せられるのは仕方ない気がするし、
そうなると角席つか車椅子用の席になるのは仕方ない気はするが >>38
通路に車椅子置いておけるスペースないわけで >>38
車椅子だと入れないんじゃないの？
知らんけど 障害のある人は
なにか災害とかあって避難が必要になった時のために
避難しやすい席に配置されるんだっけ
会場側は気をつかうよな >>36
前方過ぎて映画見るにはイマイチな気がするけどな 付き添いはいなかったのかな？
もし全盲者が一人で来ていたのなら非常時の避難誘導なんかを考慮すると適切な措置だとは思うが こないださ、車イスのばあ様を押しながらイオンの２階にいたらさ
１階で火災警報器が鳴ってさ、エレベーターが自動的に止まったんだよ
エスカレーターは動いていて、階段とでみんなパラパラ帰ってくんだけどさ、車イスは帰れないのな
屋外駐車場から車用のぐるぐるスロープをおりて帰ってきたけどさ
車イスで行けるお店ってずいぶん増えたけど、火事でエレベーターが止まった時のことって考えてるんかな？
地上まで降りられるスロープのある店、なんて思いつかないんだけど >>42
>>43
車椅子を用意したのはホール側
ご本人は白杖で来場して誘導があれば席に着くのは可能と主張したとか
https://www.bengo4.com/c_18/n_9114/ >>47
>屋外駐車場から車用のぐるぐるスロープをおりて帰ってきたけどさ
恐ろしいことを… 補助前提の世の中がおかしいと思う。
極論だが、皆が介助必要な人ばかりになったら破綻するわけで。
区別し差別しない、お互いが配慮しあえる世の中にしなきゃ逆の差別が発生する。
もしくは財政破綻する。 障害云々以前に指定席と違う場所に連れて行ってるからアウト どこのホールも最上階にある座席階段はかなり急だよ。
コンサートホール側は、全盲の人には付き添い必須か、
もしくは車いす席か、通路隅のみ販売って公言したら？ >>48
揉めるくらいだからそんなところだろうってのはわかってるよ >>51
販売するときに安全上席を変更することがあるって告知してればよかったのにな >>52
ライブで3階席の前方になったことあるけど、スタンディングすると結構怖かったw 中央に座られると手厚い配慮が必要で面倒やったんやろな
全盲だからこそどこで聴くかは重要なんやろ >>49
まじで命懸けだわｗ
急坂を下りるんで、自分が下になってバックで降りるんだけど
車用にごついデコボコが切ってあって、足を取られて転んだりしたら
幸い車とすれ違うようなことはなかったけど >>47
それ考えると段のないエスカレーターはありだったんだな >>33
それで怪我でもしたら、訴訟でw二度美味しいんだな 一般の席に座りたいなら介護員の席も取らなきゃ駄目
どうしても一人なら障がい者席になっても仕方ないかな
地震、火事、テロが絶対無いなら良いけどいざという時他の客やスタッフが逃げ遅れるのは良くないね >>12
視覚障害だけなら席にエスコートして
休憩中に係員がトイレの案内するだけで十分なので
殆どのコンサートホールで対応可能
てか、特別席と同じ対応だから出来て当たり前 >>60
それって突き詰めたら白杖や盲導犬全否定だからな。
そんな意見が通るわけがない。 >>54
告知しても今回のケースは劇場側が負ける。
安全上の問題が起きていない。 ほぼ原告勝訴に近い和解なのに、障害者がおかしいと言っている人は認識を改めた方がいい。 >>61
通路傾斜のゆるい１階席なら、７８歳全盲の人をエスコートできるだろうけど、
３階４階席なんて・・・階段傾斜は急だし、通路は狭いし・・・
２階席ならまだ、階段傾斜ゆるいとこあるけどね。 >>58
そうなんだけど、あれはあれでカート／車イスは禁止？
だとメリットがよくわからないんだよね
子供がパタパタしていて「大丈夫か、おい」って思うことがある
>>47の店は１階に貸し出し用の車いすを置いてるくらいなので
「火事の時車椅子の客をどう誘導する」って訓練はしてると思うんだけど 耳で楽しむことしか出来ない人が音響的に良い席から勝手にすみっこの良くない席に連れてかれるのは酷いでしょう。二度とこんなことが許されないように施設が潰れるくらいの賠償を命じるべきだった。 障害の有無関係なく金出して購入された以上契約遂行の義務生じるから
アメリカなら提示した金額はふんだくれてそうだな
今回のも弁護士次第で金もっととれてたかも？ >>42
もともと車椅子の利用者じゃないことは把握してる？ >>68
同じ演奏聴きたいと思ったら今回の請求額は妥当かと。 車いすに乗せるのは問題でしょう
何の意味があるのかと言われて答えるのは困難
コンサートは普通良い席を関係者用に何枚か確保してあることが多いので
この人も買ったチケットより良い席に案内してあげれば文句を言わなかったと思う
まあ目が見えないんだから前列は意味ないと言われるとつらいけど >>67
有事の際には誘導困難になるから端に移動するのは仕方が無いと思う
この急勾配の席なら付き添いが必要だと思う >>21
クラシック系の従業員の謝罪が糞対応だったんだろ
今トラブってて謝罪請求してるから婆さんの気持ち分かったw
あの業界は自分達が高尚な仕事をしてると勘違いしてる人が多いのか謝罪しながら火に油注ぎに来てるｗｗ >>72
有事の際に誘導がないと避難出来ないような客席ってことにすると消防法的にまずくないか？ >>71
70代が行くようなコンサートだと、
おそらく見える見えない（近い遠い）よりは音響が良いのが良い席ではないかと
で、写真見たかんじ、
その一番良い席が女性が取ってた4階中央っぽい
そこから車椅子に押し込められ、
奥の隅の車椅子用のスペースに「本人の意に反して」移動させられた >>75
国が定めた合理的配慮の範囲内なので、必要。 >>76
それで拒否したら、なんで拒否したって騒がれるんやでw 経団連ズブズブの政権が出来てから弱者いじめが蔓延ってるな、そろそろお灸を据えないと？ >>78
例えば客の1割が車椅子の場合、事前に分かってないと無理だと思うけど、ちゃんと車椅子の人は事前申告の義務はあるの？ 音楽のコンサートは目が見えなくても音がいい場所に座りたいよね。
案内するのに車椅子が都合が良かったからそうしたのかな。 >>67
どうかな、私行ける！自分で席まで行けるからって車いすから80歳の老女が動いたら
止めるよね、ボケちゃったのかな老人がんこだからって思うよ
そこで介助する娘が本人の意志を確認し責任もって移動したら良かったんだよ それに障碍者席で1階席の案内もしたけど1階席で差額の話されて断っているんだよ この全盲の人に介助する人は一緒にいたの？
いたかいないかで話が違ってくると思う
場所のいい障害者用のスペースをあらかじめ設けて、そこに移動してもらうようにしたらいいと思う >>77
＞そこから車椅子に押し込められ、
＞奥の隅の車椅子用のスペースに「本人の意に反して」移動させられた
そうなの？７８歳全盲で4階席に一人でたどり着いたの？
エレベーターの場所とかわかるの？席の座席番号も見えないのに？
会場入場口で館内係員に着席案内頼んだらこうなったのでは？ >>58
昔カートがストッパーにちゃんとかからなかったみたいで暴走してガッチャーンしたの見たことある。
今はもう撤退しちゃった外資系スーパー。 >>85
介助は居なかった
1階障害者席は4階席より高い >>81
車椅子席を予約してれば当然車椅子のお客様が来るだろうと考えるだろうから事前申告はいらんと思う。
そうでない場合は分からん。 俺たち健常者よりも耳は良いだろうから、音響的に最高の席に座らせてあげたいな。それが角席ならそれでいいと思う。 >>86
何度も行ったことがある会場なんじゃね？
いい席が分かってるんだから。 いやいや、構造的に無理なホールなんだよ。
みんなで担いで座らせるのか？
考えて席取れよ。 >>90
角席はあり得ない音響が違いすぎてな
音響に拘りが無くても違和感凄すぎて無理だった 災害時の避難誘導を考えると車椅子に乗せて扉近くにってなるのも分からんでもない
差額取らずに1階のバリアフリー席に置いておけば拗れなかったろうに
でも4階席の値段で1階席で見られる裏技になっちゃうし悩ましいな >>36
ご冗談w
作品鑑賞時は最悪の座席位置やぞw 全盲で介助する人がいなかったのなら本人への配慮、他のお客様への配慮を考えればある程度はしょうがない気もする 普通の席に座らせたところで、火災警報器を鳴らして避難訓練すればよかったんだよ
はるかかなたで「こちらから順番に！」って聞こえるだけで、何も見えないんでしょ？
車イススペースなら、係員が来てスイっと運び出してくれる
って、俺も似たような目に合うまでピンと来なかったってのは内緒なｗ 全盲だからこそ耳の感覚は良いはずだから、隅っこに移動させられたら音響的な感じもかなり違いを感じるだろうな。 >>95
この人の場合は歩くのは出来るから目になってあげる人がいればどの席でも問題無い
まして車椅子なんかは必要無し 鈴鹿サーキットでは専用のスペースで車椅子のまま付き添いと一緒に観れるけどメインスタンド最上段の上なのですごく快適 手を引けば終わりなのにそんなことも出来ない池沼が主催者なのか？
和解する必要ないわ
飛行機のスロープ這い上がるアレとは全然違うわ まぁ結果的に10万で和解。
思いっきり拗れて、健常者以外お断りのホールが増えたら面白かったのにw 金払って席取ってるしな。席まで誘導してやるだけで良かったんじゃね？
場内役員居るだろうし >>106
確認と謝罪と10万で和解だよ
原告が欲しかったものは得ているんだと思うよ >>81
大体は公式サイトに車椅子のお客様は事前にご連絡くださいと記載されている
車椅子から椅子席に自力他力含めある程度容易に移動出来るならば購入したチケットの座席でも良いけど
席への移動に困難があるなら車椅子スペースとなり人数に限りがあり何人も重なる場合は別日に振り替えになるのかも
車椅子スペースも事前にある場合と少し座席を移動させてスペースを確保する場合もあるらしい
でも視覚障害者は盲導犬を連れていない限りは連絡の必要もないだろうし席を移動する必要もないと思うよね
盲導犬･介助犬を連れての鑑賞も事前に知らせれば問題はないみたい
こういう場合普通は係員が席まで案内して帰りも迎えに来る
健常の人だって席案内してもらう場合もあるしお年寄りとかならよくある
このホールはちょっとおかしいよ 396 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/18(土) 01:39:15.71 ID:c9kuesvl0
>>394
これどう思う？
■愛知県警の警察官の天下り一覧
※これらはほんの一部です ※プライバシーに配慮して、イニシャルに変えてあります
※また、読み＝イニシャルが間違ってるかも知れませんが、原文は漢字のみの実名の為、御了承下さい
※なお大規模署の署長の階級は警視正です
※★がついているのは、創価学会との関係が深い企業
■平成２４年度(平成２５年退職)
・日新火災海上保険(株)に警務部厚生課長のＭＫが部付顧問｡
・富士火災海上保険(株)に組織犯罪対策課次長のＦＫが調査役｡
・(株)損保ジャパンに地域部鉄道警察隊副隊長のＳＩが調査嘱託｡
・損害保険料率算出機構に千種警察署長のＹＩが中部本部長付調査役｡
・(株)かんぽ生命保険に刑事部機動捜査隊長のＴＳが調査役で再就職｡
■平成２５年度(平成２６年退職)
・明治安田生命保険(相)に総務部情報管理課長のＭＭが顧問｡
・日本生命保険(相)に地域部長のＲＨが顧問｡
・三井生命保険(株)に総務部聴聞官のＲＭが嘱託で再就職してる｡
・東邦ガス(株) 総務部長付 県警本部刑事部捜査官研所長(原文のママ)ＹＳ
・東海旅客鉄道株式会社旅客鉄道事業担当部長 愛知県警察本部総務部長ＭＫ
※大手保険会社は高給で知られてるから愛知県警の幹部クラスとなれば年間の報酬はかなりのものと推測
■平成２６年度(平成２７年退職)分
・三井住友海上火災保険(株)に生安部非行集団対策課管理官のＴＩが損害サービス特別嘱託で再就職｡
・ジェイアール東海高島屋次長 県警本部警備部参事官ＭＹ
・清水建設顧問 愛知県西警察署長ＳＨ ★
■平成２７年度(平成２８年退職)分
・第一生命保険(株)に稲沢警察署長のＴＴが総務部調査役で再就職｡
・損害保険料率算出機構に高速道路交通警察隊長のＴＯが中部本部長付調査役で再就職｡
・(株)ジェイアール東海ホテルズ総務部総務課担当課長 県警本部総務部留置管理課次長ＹＫ
・三井不動産(株)中部支店と三井不動産レジデンシャル(株)中部支店の参事兼任 豊橋警察署長ＫＹ
■平成２８年度分
・(株)伊藤園の担当課長 愛知県警察鉄道警察隊長ＪＨ ★
・(株)三菱東京ＵＦＪ銀行参事役 愛知県警察本部刑事部参事官兼警察学校捜査官研修所長ＹＫ ★
・中部電力(株)調査役 愛知県中警察署長ＫＮ
・トヨタファイナンス(株) 調査役 愛知県警察本部刑事部組織犯罪対策局組織犯罪対策課調査官ＡＫ
・株式会社大林組参与 愛知県一宮警察署長ＨＫ ★
・鹿島建設中部支店管理部担当部長 愛知県守山警察署長ＫＯ ★
・大成建設(株)名古屋支店（肩書不明） 愛知県警交通部長ＡＩ ★
■原文に年度が書かれていないもの
・イオンモールｍｏｚｏワンダーシティゼネラルマネージャー付渉外部長 科捜研管理官兼次長
・(株)トーエネック顧問 愛知県警北警察署署長ＭＫ
・ＪＲ東海(株) 総務部総務課担当課長 愛知県守山警察署副署長ＨＫ
※他にもありますが、他のものは警察の天下り先として有名な物ばかりなので、載せませんでした。
※この情報をネットに投稿した人は、他にも相当ヤバい情報を大量に投下していますが、天下り先の紹介が目的ですので、敢えて載せません
そして以下が弘道会絡みのヤバいレスです
↓
879 ：名無しピーポ君：2017/05/06(土) 10:23:47.83
愛知県警はあえて､フロント企業に認定せず､この手の企業をグレーゾーンに置いて､幹部｢以下｣の再就職先にするつもりなのだろう。
取引先企業や銀行等には､県警幹部が天下りしている。
銀行取引停止で揺さぶることは簡単だ。
フロント企業に認定さえ､されていなければ､元暴力団員でも規則上は自治体から､公共工事を受注できる。
(当然､契約の過程(随意契約なら尚更)で､自治体議員の関与が疑われる。)
不祥事発覚以降､県警内部の派閥が替わるだけで､癒着の本質はなんら変わっていないと推察する。 v >>107
凄いヨボヨボのお年寄りとかは席まで誘導してくれるよ
開演直前入場なら途中休憩までは空いてる席で休憩入ったら正式な席に誘導してくれる 397 ：名無しさん＠１周年[sage]：2020/01/18(土) 01:52:14.69 ID:c9kuesvl0
>>396 の続き
特集／警察の創価学会汚染
創価学会との癒着は警察の汚点―学会員警察官の問題行動も多発
乙骨正生（ジャーナリスト）
http://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html（現在リンク切れ）
■創価学会に及び腰の警察
それにしても創価学会がらみの事件に対する警察の及び腰は目に余る。すでに本誌では繰り返し報じていることから、本誌の読者には周知のことだが、
平成14年９月に発覚したＮＴＴドコモ携帯電話通信記録盗み出し事件や、今年１月に発生したヤフーＢＢの個人情報漏洩にからむ恐喝未遂事件での
警察・検察の対応は驚くべきもの。
すなわちＮＴＴドコモ事件では、創価学会を脱会した創価大学の元教員夫人で、現在は日蓮正宗の法華講に所属しているＹＨさんの通信記録が
盗み出されていたことを、警察は捜査の過程で把握するなど、複数の犯罪事実の存在を認識していたにもかかわらず、警察ならびに検察は、
実行犯のＴＮ（創価大学学生課副課長・創価学会全国副青年部長などを歴任）やＭＴ（創価大学剣道部監督・八王子組織の男子部主任部長）、
ＥＹ（創価大学ＯＢ・男子部活動家）らの犯罪行為を、Ｔの男女関係のトラブルに起因する１件しか立件せず、Ｈさんの通信記録の盗み出しをはじめとする
複数の犯罪事実を不問に付すとともに、創価学会と対立する日蓮正宗の法華講幹部であるＳＳさんの通信記録盗み出しの疑惑についても
解明しようとはしなかった。
同様にヤフーＢＢ事件でも、恐喝未遂で立件された元聖教新聞職員で函館の創価学会組織の副圏長だったＴＹ被告の公判で、
創価学会の全国副男子部長や創価班（行事運営などを担当する男子部の訓練組織）の全国委員長などを歴任し、創価学会の組織的犯行であることが
認定されている宮本共産党委員長宅盗聴事件の実行犯であるＳＴ容疑者が、Ｙ被告の公判での検察の冒頭陳述や弁護側の最終弁論において
主犯格であることが明らかになっているにもかかわらず、検察はＴ容疑者を起訴せず処分保留で釈放してしまっている。
そして創価学会に批判的だった朝木明代東村山市議が西武新宿線東村山駅前の雑居ビルから転落して死亡した「怪死」事件では、
警視庁東村山署は事件発生当初から朝木市議の死を「自殺」と吹聴。事件発生直後にはろくな捜査すらしなかった。
この事件については本誌の今年１月15日号特集記事で詳報しているように、事件後４年を経過して明らかとなった司法解剖の鑑定書に、
法医学上「争った痕」と推定される皮下出血痕が上腕の内側にあったことが記載されていたが、
当初から事件を「自殺」だと強調し続けた東村山署の副署長は、その後、創価学会が「週刊新潮」の朝木市議の怪死事件に関する記事を
名誉毀損だとして提訴した裁判での、筆者に対する証人尋問の法廷に姿を見せ、創価学会の代理人と親しく談笑する姿が目撃されている。
しかも創価学会を厳しく批判していた朝木市議の怪死事件や、朝木市議の生前に生じた暴行事件などを担当していたのは、
なんと創価学園・創価大学出身のバリバリの創価学会員であるＭＮ検事だった。そ
して担当検事を指揮する立場にある東京地検八王子支部の支部長もまた、学会員の大学生を法曹界や官界等に送り込むための
特別プロジェクトである創価学会学生部法学委員会の参与で、創価学会の副会長の妹を妻に迎えているバリバリの学会員である
ＨＹ検事だったことが分かっている。すなわち朝木市議の怪死事件は、学会員の検察シフトで捜査されていたのである。 v 398 ：名無しさん＠１周年[sage]：2020/01/18(土) 01:52:30.68 ID:c9kuesvl0
>>397 の続き
■公明党の政治力用い“癒着”を構築
こうした警察や検察と創価学会の特殊な関係は、いまに始まったことではない。
竹入義勝元公明党委員長は、平成10年夏に「朝日新聞」に掲載した「政界回顧録」の中で、
創価学会の組織的な選挙違反事件をもみ消してもらうため警視庁や検察庁に“陳情”した事実を明らかにしているし、
東京都議会副議長や都議会公明党幹事長などを歴任した龍年光元公明党都議は、築地の料亭「河庄」を根城にして、
公明党都議が警視庁幹部を恒常的に接待し、両者の「癒着の構図」を作り上げることに腐心した事実を次のように語っている。
「『大阪事件』で警察・検察の厳しい取り調べを受けて、池田は警察と検察を恐れるようになりました。
本来ならば、池田は自らの不明を反省すべきだったんですが、池田の意識は反省に向かうのではなく警察を抱き込むことに向かいました。
そこで公明党が都議会でキャスティングボートを握るや否や、池田の指示のもと竹入や藤井がまっさきに警視庁の抱き込みに動いたのです。
左右の対立の激しい中で公明党は警視庁予算、人事を無傷で通してやることで恩を売りました。
当時は社・共が警察に厳しい態度をとっていましたので、警視庁も公明党にすぐさますり寄ってきました。
そうした公明党と警視庁の談合の場になったのが築地の料亭・河庄です。
ここに入り浸って今泉太郎（元都議）などが警視庁の幹部を接待・懐柔したのです。
後に公明党の推薦で兵庫県知事となった警視庁のＹ総務部長をはじめ、以後、歴代の警視庁幹部が入り浸っていました。
その結果、創価学会・公明党の選挙違反は不問に付され、交通違反などももみ消されるばかりか、
池田の女性問題を取り上げた月刊ペン事件の隈部大蔵編集長を警視庁の暴力団担当の四課がいきなり逮捕するというような、
癒着の構造ができあがっていったのです。池田にとって『大阪事件』は、警察を抱き込むという学習効果を与えるという、
国民一般にとっては極めて不幸な結果を生むことにもつながったのです」（「フォーラム21」平成14年７月１日号特集「“無実”ではなかった『大阪事件』」）
■法務委員長の権限を利用
ここで龍氏が俎上に上げている月刊ペン事件において創価学会は、隈部氏の逮捕と池田氏の証人出廷を阻止するためにさまざまな工作を行ったことが
分かっているが、そうした裏工作の実態を、当時、創価学会の顧問弁護士だった山崎正友氏は最高裁への上申書の中で次のように陳述している。
「隈部氏を告訴するに当たっては矢野公明党書記長、大野潔代議士、小谷野三郎弁護士、龍年光、藤井富雄、大川清幸東京都議会議員らが、
法務省幹部、検察幹部、警視庁幹部と、綿密な打合わせをしました。衆、参両議院法務委員長の権限を背景に、法務省筋に圧力をかける一方、
東京都議会におけるキャスティングボートをにぎる与党としての力即ち警視庁予算を左右する力を背景に警視庁に圧力をかけたのであります。
ことに、当時の警視庁捜査四課の幹部とは、学会側も小谷野弁護士も特別懇意な関係にあり、従って告訴は、四課で処理されることになりました」
.
創価学会の外郭企業の社長を集めた社長会の席上、池田氏は「警察だって動かしているのは竹入、井上だよ。龍なんかおどすだけで味方にならない
。竹入の一声だよ」（昭和43年７月８日）と発言しているが、創価学会・公明党の文字通り最高幹部だった竹入・龍・山崎３氏の発言、
そして池田氏自身の社長会での発言は、創価学会が警察や検察を全力を挙げて取り込んできた事実を物語っている。
.
ＮＴＴドコモ事件やヤフーＢＢ事件で、明確な犯罪事実が立件されなかったり、検察の冒頭陳述でも事件を主導していたことが指摘されたＴ容疑者が
処分保留になった背景には、こうした創価学会と警察・検察の“癒着の構造”があると見るのは筆者一人ではあるまい。v 399 ：名無しさん＠１周年[sage]：2020/01/18(土) 01:52:43.97 ID:c9kuesvl0
>>398 の続き
153名無しさん＠１周年2019/12/26(木) 20:05:55.42ID:nmPk0gML0
あとこれね
https://twitter.com/Sato75462/status/760353481978851328
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ ■内部告発■
＞ 私は元愛知県警の警部補です。国民や県民の皆様にお知らせします。
＞ 私は愛知県警察に10年ほど勤務しておりました。
＞ 愛知県警の体質は皆様が想像しておられるものとは108°異なるものです。
＞ 想像を絶します。
twitter.com/Sato75462/status/760353568452845569
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 愛知県警察の不祥事はあまりTVなどのメディアでは報道されません。なので、この場をお借りして内部告発したいと思います。私は捨身です。
https://twitter.com/Sato75462/status/760354134562181120
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 次に愛知県警は全員、創価学会員であるということです。
＞ 創価学会の信者であるのはけっこうなんですが、なんと捜査に使用する公金を創価学会の会員費に充当しているのです。
＞ 額は数百万〜数千万円に及びます。
これ、警察に詳しい人の推測によると、学会員で警察幹部の立場にある者が、部下等の名前を勝手に使用して、入信した事にして学会幹部に報告して
（＝入信勧誘の実績を上げる為の水増し報告）
その水増し報告の穴埋めの為に、捜査に使用する公金を着服し、創価学会に財務した公金横領容疑って事だよね？
もしもこの告発が事実無根なら、こんな悪質なデマはないし、県警の元警部補を名乗っているから
この部分でも法的にグレーゾーンという事で（警察官を騙った場合、それ自体が犯罪ですから）
このツイートをした人物は愛知県警に逮捕される事になるが、そのような報道は一切なかった
つまりこのツイートの内容は事実だって事だろ？
となってくると考えられる事は一つだけ
公金横領を犯した愛知県警所属の学会員警察官に対し、県警側は、着服した公金の返済を求めると同時に
公金横領はなかったものとして処理し、当該警察官を依願退職させて（退職金を返済金に充てる）、それで幕引きを図った
.
この手の公金横領事件では、酌むべき事情がある場合、このような温情的な配慮が行われる事もある
だから処理方法としてはさほど珍しいものではない
が、この公金横領事件のどこに、酌むべき事情があるんですか？
全くないですよね
単なる学会員の身勝手な犯行です
結局これは、愛知の創価学会幹部あたりから泣きつかれたか、公明党の議員が県警に来てお願いをしたので
彼らと癒着している県警幹部の鶴の一声で、この問題は不問に付せ、なかった事として処理しろと、監察官室に指示が出たって事ですよね？
またそんな芸当の出来る警察幹部といったら、監察官室長は参事官級の警視で、警視正昇進目前の大物が充てられるようですから
そんな大物にこの指示を出せる警察幹部なんて言ったら、愛知県警本部の部長くらいしかいないじゃないですか
.
どんだけ腐ってんでしょうかね、愛知県警は v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 主催者も配慮をかいたのかもしれんけど障がい者のほうも配慮しろよ 401 ：名無しさん＠１周年[sage]：2020/01/18(土) 01:55:10.24 ID:c9kuesvl0
>>399 の続き
52 ：愛知県のこのあたりの地域の創価学会の体質 １[]：2019/12/19(木) 01:13:03.93 ID:RTND4Br20
>> からの続き
■関連レス 他スレからの転載■
今貼れるのかな、これ？
民主党の前田雄吉・衆院議員と会ってきました 2004年 11月 26日
https://toshiaki.exblog.jp/1369456/
さて、また、前置きが長くなってしまいましたが、最近、民主党の前田雄吉・衆院議員と面会し、情報交換をする機会がありました。
前田議員は２０００年６月の総選挙で、愛知６区（春日井市、小牧市、犬山市）で、公明党副代表の現職・草川昭三を破って初当選し、
現在、２期目のバリバリ若手の民主党国怪議員です。
じつは、前田議員と直に会って話をするのは、今回が初めてだったのですが、彼は、私が「フォーラム２１」の今年の２月１５日号に
「代表直属の創価学会問題対策のプロジェクトチームを作れ！」と書いたことをきっかけに、
菅直人の指示で極秘に同月下旬に結成した民主党の「創価学会問題プロジェクトチーム」が発足していますが、その事務局長を務めているのです。
前田議員は私と同じ慶応で（彼は法学部で、私は文学部）、私が入学した８４年に彼は大学を卒業しているので、キ
ャンパスで重なる時期はなかったのですが、話していて、対「創価学会＝池田大作」についてはもちろんですが、権力が引き起こす不正に対して、
体ごとぶつかっていくというのか、「筋金入りの闘士」というオーラが漂っていました。
いやー、正直、民主党にこんなにマトモというか、正義感も強くて、さらには政局カンもある若手議員がいたのかーと、ちょっと感動しました。
前田議員は、慶応を卒業した後、松下政経塾に入っており、自民、民主を問わず、最近の若手国怪議員では多くなってきている、
いわゆる「松下政経塾系」です。
松下政経塾というと、どうしても、「日本版ネオコン」というイメージが強く、人情の機微にも疎い「政策ロボット」というような、
私自身はいい印象を抱いてはいなかったのです。が、やはり人間は出自とかだけでなく、そのトータルな人格や人間性を見ないとなんだなあ、
ということを実際に会ってみて、改めて思いました。
私が前田議員に聞きたかったのは、「どうして、わざわざ創価学会・公明党の問題に首を突っ込むのか。
そんなキケンを冒さなくても、民主党内でラクをして出世していく方法など、いくらでもあるだろうに」ということでした。
曰く、彼も私と同様、身内に学会員がいるというわけではなく、衆院に立候補するまでは、ほとんど創価学会とは関わりがなかったということです。
ところが、草川昭三の地盤である愛知６区から出馬を表明した途端、突如として、創価学会からのイヤガラセが始まったそうです。
「イヤガラセはそれは凄かったですよ。猫の死骸が玄関先に投げ込まれたのはもちろんですが、いちばん許せなかったのは、
私には小学生の娘がいるんですが、その娘を学会の青年部が取り囲んで、『オマエのオヤジは……』というふうに威圧を加えたんです。
じ小さな女の子であるのはもちろんですが、大の男がそんなことをしますか。
これがあったとき、私は絶対に（公明党・創価学会＝池田大作を）許せないと思いました」（前田議員）
この娘さんに対するイヤガラセというか、もうこれは立派な暴力ですが、この話を聞いたとき、私もびっくりしました。
というのは、私自身も数知れぬほどのイヤガラセを受けてきました。尾行やイタズラ電話、住居侵入とキリがありませんが、
私自身がイヤガラセを受けるのはもうしょうがないし、「与えられた試練」ぐらいに思っています。
しかし、「女子供」、それも、小さな娘さんにまで手を出すとは（それも大の大人の男が）、そこまで「創価学会＝池田大作」というのは卑劣だったのか、
ちょっとびっくりし、憤りがこみ上げてきました。「わが敵」ながら、そこらのところはもうちょっとマトモじゃないかと買いかぶっていましたので。
正直、そこまで落ちぶれてしまったのかという感じです。池田大センセイもそのあたりは、スジを通す人間だと思ったのに、残念です。 v 403 ：名無しさん＠１周年[sage]：2020/01/18(土) 01:55:25.10 ID:c9kuesvl0
>>401 の続き
53 ：愛知県のこのあたりの地域の創価学会の体質 ２[]：2019/12/19(木) 01:13:06.53 ID:RTND4Br20
>> からの続き
■関連レス 他スレからの転載■
貼れたな
一時期、規制が掛かって貼れなくなってたんだよ
学会にとって相当都合の悪い話だからね
で、ここに書かれてるような酷い嫌がらせをやって、出鱈目やったにもかかわらず
創価学会を全く取り締まらなかったのが、愛知県警と春日井警察、小牧警察、江南警察と西枇杷島警察
こいつら、本当に創価と癒着してるんだよ
言っとくけどこの地域の学会は例の「記憶に残りやすいナンバー」を取り付けた数十台の車両で
連携して執拗に尾行してくるカルトナンバー攻撃もやってくるし、学会員連中の頭が完全に逝かれてるんだわ
ここらの学会は幹部がガチで頭逝ってる奴らなんでｗ
だから滅茶苦茶やるのに、警察署の奴らは、それを知ってて見て見ぬふり
それどころかたちの悪い学会員警察官が学会員とつるんで、気に食わない住民が切れるようにわざと煽らせて
挑発に乗ったら学会員警察官がパトカーで急行して、トラブルメーカーにでっち上げようとするような事までしてる
創価警察と言われても仕方がないくらいに酷い. v 404 ：名無しさん＠１周年[sage]：2020/01/18(土) 02:31:24.63 ID:c9kuesvl0
>>403の続き
今晩は出血大サービス
以下はレスの転載になる
学会系の企業に天下っているのは、あくまでも今の投稿に限定した話だが
■平成２６年度(平成２７年退職)分
・ＳＨ 愛知県西警察署長 警視（参事官級） → 清水建設顧問
■平成２８年度分
・ＪＨ 鉄道警察隊長 警視（所属長級） → 伊藤園担当課長
・ＹＫ 刑事部参事官兼警察学校捜査官 警視（参事官級） → 三菱東京ＵＦＪ銀行参事役
・ＨＫ 一宮警察署長 警視正（※警視長に昇進させた後に退職） → 株式会社大林組参与
・ＫＯ 守山警察署長 警視（参事官級） → 鹿島建設中部支店管理部担当部長
・ＡＩ 交通部長 警視長 →大成建設(株)名古屋支店（肩書不明）
上記六名
警視長にまで昇進した交通部長まで学会系に天下ってる時点で普通じゃないのは当然の事として、どういう人達なのか、人事異動を掘ったデータがある
■ＳＨ 愛知県西警察署長 警視（参事官級）
2014年3月
◆退職・退職予定【警視】▽西署長
2013年3月
▽西署長（刑事部参事官兼組対課長）
2012年3月
▽刑事部参事官兼組織犯罪対策課長（組対課長）
2011年3月
▽組織犯罪対策課長（西尾署長）
2010年3月
▽西尾署長
2009年3月
▽薬物銃器対策課長
2008年3月25日付
▽組織犯罪対策課次長
2008年3月17日付
▽警務部付（江南副署長）
■ＪＨ鉄道警察隊長 警視（所属長級）
2017年3月
◆退職・退職予定【警視級】▽鉄警隊長
2016年3月
▽鉄道警察隊長（警備部付）
2014年3月
▽公安3課次長（設楽副署長）
2012年3月
▽設楽署副署長（災害対策課次長）
2011年3月
▽災害対策課次長
2009年3月
【任警視】▽中部国際空港株式会社
この人は公安系の人っぽい v 405 ：名無しさん＠１周年[sage]：2020/01/18(土) 02:31:31.63 ID:c9kuesvl0
>>404 の続き
■ＹＫ 刑事部参事官兼警察学校捜査官 警視（参事官級）
2016年11月
◆退職・退職予定【警視】▽（刑事部同兼警察学校捜査官研修所長）
2015年9月
▽刑事部参事官兼警察学校捜査官研修所長（昭和署長）
2014年3月
▽昭和署長（鑑識課長）
2013年3月
▽鑑識課長（監察官）
2011年3月
▽監察官（鑑識課次長）
2009年3月
▽鑑識課次長
■ＨＫ 一宮警察署長 警視正（※警視長に昇進させた後に退職）
2016年11月
◆退職・退職予定【任警視長】▽（一宮署長）
2015年3月
▽一宮署長（刑事部参事官兼組織犯罪対策局長）
2014年3月
▽刑事部参事官兼組織犯罪対策局長（刑事部参事官兼刑事総務課長）
2013年3月
▽刑事部参事官兼刑事総務課長（西署長）
2012年3月
▽西署長（捜査4課長）
2010年3月
▽捜査4課長
2009年3月
▽国際捜査課長
この人は弘道会対策をやっていた暴力団担当＝組対の人っぽいし、刑事総務課長もやってる
■ＫＯ 守山警察署長 警視（参事官級）
2017年
◆退職・退職予定▽守山署長、
2016年6月
▽守山署長（警務部同兼住民サービス課長）
2014年10月日
▽警務部参事官兼住民サービス課長（犬山署長）
2013年3月
▽犬山署長（子ども・女性安全対策課長）
2012年3月
▽子ども女性安全対策課長（知事部局=県民生活部地域安全課長）
2010年3月
▽愛知県知事部局
2008年3月
▽東海署副署長 v 406 ：名無しさん＠１周年[sage]：2020/01/18(土) 02:31:37.48 ID:c9kuesvl0
>>405 の続き
■ＡＩ 交通部長 警視長
2017年3月
◆退職・退職予定【警視長】交通部長
2016年3月
【任警視長】交通部長（中署長）
2015年3月
▽中署長（地域部長）
2014年3月
▽地域部長（千種署長）
2013年3月
【警視正】▽千種署長（中部管区警察学校教務部長兼教授）
2011年3月
▽中部管区警察学校教務部長兼教授（津島署長）
2009年10月
▽津島署長（中部管区警察局総務監察部監察課監察官）
この人はこれ以上掘れないので不明だが、管区警察局で監察官やってた人だという事はわかる
■平成２６年度(平成２７年退職)分
・ＳＨ 愛知県西警察署長 警視（参事官級） → 清水建設顧問
■平成２８年度分
・ＪＨ 鉄道警察隊長 警視（所属長級） → 伊藤園担当課長
・ＹＫ 刑事部参事官兼警察学校捜査官 警視（参事官級） → 三菱東京ＵＦＪ銀行参事役
・ＨＫ 一宮警察署長 警視正（※警視長に昇進させた後に退職） → 株式会社大林組参与
・ＫＯ 守山警察署長 警視（参事官級） → 鹿島建設中部支店管理部担当部長
・ＡＩ 交通部長 警視長 →大成建設(株)名古屋支店（肩書不明）
この六人の人事異動を掘ってわかった事は、本当に綺麗に専門としてきた部門がばらけてる
鑑識に組対（暴力団、弘道会）、公安系に管区監察官（管区警察には監察官機能が与えられてる）、そして生安系
この事から推測できるのは、愛知県警が全域・全部門に渡って学会に汚染されており
学会が一声かけたら、警察OBを経由して、並びに、部長や参事官、県警本部で課長以上の地位にある警察幹部
こういった上層部と形容してもよい大幹部の連中が、創価学会の意向に沿った行動を取り
創価学会の意のままに動く状況が、愛知県警内部では確立されている、と考えられる
県警内部の各派閥に綺麗に天下りポストを分散させて、働き掛けをしたいポストがどこの派閥に属する警察幹部でも
問題なく働き掛けができるように計算されているのだろう
だってこれ、私が掘ってきたものじゃないからね
弘道会関連で経験を調査してる人が調べてネットに書き込んだ物の転載でしかない上
この人は警部で退職した警察OBが紙媒体でしか再就職先を公表せず、実質的に再就職先を隠蔽していると非難していて
そこまで掘ったら、恐らく学会系企業に天下りしてる警察官の数がもっと増えて、とんでもない事になるのは目に見えてるからね
警部補以下の警察官達の退職後の再就職先を調べても、そういう結果が出ると思う
つまり愛知県警は、上から下まで、創価学会にどっぷりになってたってわけ
だから学会が嫌がらせやっても取り締まらないし、やりすぎ防パトの警戒対象人物リストへの特定人物の不正登録も出来るし
それ以外にもろくでもない犯罪行為その他をしたい放題できてるって寸法
佐藤武元警部補が言った、愛知県警は全員創価学会員です、という言葉も、あながち嘘とは言えない
（佐藤さんはこういう県警の現状を皮肉ってそう言ったんだろうからね）
他の警察本部も、ここまで酷いかは別として、似たような状況なんだと思うよ v 407 ：名無しさん＠１周年[]：2020/01/18(土) 02:53:49.96 ID:c9kuesvl0
>>394
今貼ったレスを読んでどう思った？
これらレスを読んだらわかると思うけど、創価学会って、本当に、警察に働きかけるだけで、犯罪の揉み消しが出来たり
警察を学会がやってる嫌がらせに加担させたり、防犯パトロールを嫌がらせに悪用しても、警察に黙認させるだけの力があるんだよ
なにせ県警で部長や参事官まで務めた大物幹部らが、学会が影響力を行使可能な大企業に天下りしていて
見ての通りで、課長以上の肩書と、高額の給与を得ていて、退職時にはたんまりと退職金も受け取れる
現職の幹部達も、創価学会や公明党からの働き掛けや要望、要求があれば、それに従えば定年退職後は安泰だし
また、退職した警察ＯＢからも、それらを飲めという働き掛けが来るから、退職後の金と肩書欲しさに、それに従う
その結果が、前田雄吉氏に対して学会が行った組織的なストーカー行為と嫌がらせ行為の黙認であり
愛知県の創価学会は粗っぽくて凶暴で、嫌がらせを働いては、気に食わない住民や敵対者のレッテルを貼った住民を引っ越させたり
えげつないデマを垂れ流して社会的に抹殺するような異常な事までやっているが、そういった問題を決して事件化せず
被害相談も（受けているふりはしても）受け付けず、被害届の受理もしないという事をやってる
学会員の警察官が、学会の組織的な嫌がらせ行為やストーカー行為に、堂々と参加していて、平気な面してるようなところだから
学会員と所轄の警官が敵対者をわざと煽り、不審者にでっち上げて、連携して捕まえようとするような不正さえ行われてる
何でこんな事が可能かと言うと、国が行っている不適切な天下りを禁止する監視機構は、警視庁・道府県警察の警視らを、監視対象外にしてるから
警視正は身分は国家公務員で、地方警務官と呼ばれる立場だが、警視庁・道府県警に採用されて警察官で、警視正にまで昇進した人達に関しては
形式的には一部を監視対象としているものの、実質的には対象外になっていて、それで不適切な天下りが横行している
創価学会はそこに目をつけて、天下りを接着剤にして、警察内部の派閥そのものと癒着する事で、警察を間接支配する方法を確立した
よくぞこれだけ悪知恵が働くものだと呆れるが、これが警察の現在の実態
天下り一覧ではＨ２８に集中してるが、あくまでもこれは調べた人のデータの話で、天下りの全体を示したものではないから
当然、他の年度でも学会の影響の強く働く企業への天下りは大量に行われているだろうし、また、Ｈ２８のデータ自体、一部に過ぎない
恐らく警部以下の再就職に関しても、学会は大量に再就職先を提供しており、愛知県警は上から下まで、創価学会に逆らえない構造になってる
学会員らがよく言う「警察は学会が押さえた」というのは、恐らくこの事を指してるんだと思うよ
この事実を踏まえた上で、>>397-398を読むと、背筋が凍るでしょ？
創価学会は、かつてそこに書かれている通りの事を、本当にやってきたし、今はそれ以上の恐ろしい事を平然と実行してるんだよ
警察内部で一番腐敗してるのは、実は警察官僚ではなく、警視庁・道府県警の警察官採用試験を受けて警察官になって
警視以上の階級に昇進して、警察本部（彼らは本店とか本社と呼ぶようだけど）で幹部を務めている地元組と呼ばれる警察幹部達なんだよ
警察の私物化はとっくの昔に行われているし、もっと露骨で出鱈目な事が行われている
.
この中村官房長の問題は、そういった警察の私物化に関する問題が、とうとう警察庁でも起きてしまったという点で深刻なんだよ
まあ、警察が上から下まで、とうとう、全体的に駄目になってしまった、という象徴的な出来事だとも言えるけどね v これは仕方がない、嫌なら車椅子を手放して介護人に席まで運んでもらうべきだ これ、女性の息子がブログに書いてるけど
そもそも主催者側が「本人に説明して了解をとった上で移動した」
「本来の席に案内しましょうかと声をかけた」と嘘を言い続けたことが原因なんだよな >>98
和解金は10万だぞ
仮に判決まで行っても165万なんて絶対取れないし 買った席より良ければいいけど、悪かったらクレームするわなｗ こういうトラブルが嫌なら、音響的にも視覚的にも最高の席を車椅子席にすればいい。 >>124
とれないけれど、10万で済んだかどうか？
原告が負ける要素全くないし。 >>1
この人の買ったのは買っていった指定席は最安D席4000円
4階中列（4階最前列ではない）
フォレストホール
全2,296席の
4階は4列しかない
最後列の角とかいっても最大で2列下がっただけ
２０１８年７月５日（木）18：45開演 日本特殊陶業市民会館フォレストホール
S席10,000円 A席8,500円 B席7,000円 C席5,500円 D席4,000円 夕方のニュースで、名古屋城天守閣再建でデモってる車いす軍団を擁護し続けてたＣＢＣが、この対応かよ(;´･ω･) >>127
和解金なんだからお互い合意した金額がそれってこと
女性側も金目当てというより、拗れた末の謝罪要求に近かったんじゃね >>123
訂正
元の席をぼやかして書いてあるけど
4階席は4列しかないから後部から2列目の中央って3列目じないか
それを最後列に移動させられたって
列的には1列後方に移動しただけなんだな
> 訴えたのは、生まれつき両目が不自由な70代女性で、子どもが独立し、名古屋市内で一人暮らしをしている。女性が岡安に話した顛末はこうだ。
> コンサートは名古屋市とCBCテレビが共催した「名古屋国際音楽祭」で、3か月前にチケットを予約し心待ちにしていた。
> 座席は、良い音が聴けるようにと4階席の後部から2列目の中央だった。
> 会場に到着するとスタッフから｢車椅子に乗ってください｣と言われたが、女性が「ちょっと手を貸してもらえれば歩いていける」と言っても、聞いてもらえなかった。
> 車椅子に乗せられ、案内された座席は4階席最後列の端だった。
ちなみに元の席の中央ってのは4階3列30ってとこだろうけど
席に座るときに5席ないし6席の人に立ち上がってもらうから
開演までどれくらい時間の余裕があったのか知りたいわ >>28
オーケストラとかは席によって全然聞こえ方が変わってくるらしいよ。
目が悪い分そういうのには敏感そうだから
中央の席から端に移動させられたら嫌だろうなぁ。
ただ、急勾配の客席だと、移動するときに怪我でもしたら大変だから、
端になってしまったのは仕方がないのかなぁ。
前のほうの席ならまだよかったのにね。 これまだやってたんか当時スレ結構伸びたよな
真ん中の席が最後尾の一番端の席といいながら、
実際は4階席で1列後ろなだけ、フロアの一番端でなくそのブロックの端
なのに誤認する表現満載で親族も出てきて事実上のクレーマーだったわ >>104
昔の鈴鹿サーキットの車椅子席は鉄柵があってひどかったが、今は違うんだな 弁護士費用だけで30万はかかってるだろし
報酬で10%は取られる
おお赤字やね >>135
そのブロックの端なのか
車椅子でそこまで行けたのなら
私なら係員が去ってから自分で移動するけどな
ブロック中央に行くには
5人ないし6人ないしに立ってもらう必要があるから恐縮だけど
なんで車椅子降りなかったのかな >>14
一人にする家族なんてロクな人間じゃねえな コンサートホールでの「緊急事態」の時に障碍者だけ取り残したらそれで騒がれるんだよなぁ
昔はたばこだが今時だとモバイルバッテリーの出火とかもあるぞ >>1
席によって価値が変わるからそらそうだろうな
でも全盲なんだから、音が聞こえたらいいわけじゃん？
CDプレゼントすればよかったね >>135
まあでも、座席を本人の同意なく移動させたのが問題ちゃ問題
そこはコンサート運営が悪い
事前に全盲なんだから、介助のために特別席です
とか言って、ステージ中央にしてあげてればよかった
そうしたら火事でも問題ないし、開場閉場で殺到することもないし。 >>77
この人が買ったのは4階が4列あるなかで
前から3列め、ドベ2列めのほぼ中央
最低ランクの天井桟敷
音響が良いなんてナイナイ
遠くて音が届かないうえに
反響も残音も悪く
天井の空調のブブブって音が常時する（実体験）
正直CBCは「今年の」名古屋国際音楽祭に招待して手打ちかと思っていた
4000円の席で揉めて165万円ふっかけるのもすごいが
和解10万円もひくわ
25回コンサートに行ける >>147
同じ楽団の演奏準備しないとダメでしょ。 >>148
そこまで一期一会にこだわるなら
なぜ周りの客に声かけて助けを求めてでも
席を移動しなかった・・・だわ
生まれつき全盲なんだしハードルは低いだろ
案内された4階4列の席から4階3列の席まで移動するだけだわ
開演まで時間がなかったとしても
幕間休憩があったんだから後半始まる前に移動すればいい >>149
それが出来ない状態だったから裁判なんでしょ。 実際この案件をちゃんと精査したわけではないが、差別しないのと優遇するってのは違うと思う。
普通の基準は過剰になったらそれも差別だろうに。
差別なんて持ってのほかだが、お互いが譲り合う必要があるのでは？
まぁ、けつふきが税金になるのならこういうイベントを公共がやるのはもう辞めるべきだわ。 >>150
だから全盲以外どこも悪くないって息子が書いてるのに
なんでできないのよ
スタッフと話すのあきらめて
自分で立ち上がって
周りの客にチケットを見せて場所を教えてもらって
1列前の席につかまり歩きしながら移動すればいいじゃん
自分がその場にいたら手伝うし
クラシックコンサートに全盲の人がくるなんで普通だわ
息子のブロク
母は名古屋市在住で生まれつき全盲の視覚障がい者です。
認知症は無く、足腰も悪くありません。
母は足腰は丈夫であり、車いすに不慣れであることから、いつも通りに腕に軽くつかまらせてもらい、
歩きたいと申し出ました。そのほうが母には安全だからです。 >>152
目が見えない人が係員の不適切な誘導で全く違う場所に誘導されてるからなあ。
その係員が聞く耳持たず本人を押さえつけてたんじゃないか？
そうでもなければこんな和解にならんわ。 火災とか地震とかに備えて、非常口に近い席にしただけじゃないの？
スタッフが連れ出すにしても、手を引くより車いすに乗ってもらった方が速いし安全
そして非常口そばで、他の客の邪魔にならない位置に車イスを置きたい
というと、そんなに突拍子もない位置とも思わないけど
ウチのばあ様が「ここでお願いできます？」って言われたら、二つ返事でＯＫするけどな >>3
ほんとそれ
ただのクレーマーじゃねーか
メクラの意見なんて裁判で認められないけど
市側が裁判費用と時間ケチって済ませただけ >>153
開演前や休憩中に本人を押さえつけていたとかありえない
大騒ぎになるわｗ
もしもそんなことされたら息子がそこをブログで書かないわけないでしょう
全く違う場所ってほどじゃないよ
この女性が買っていた元の席は4階3列のほぼ中央（中央は4階3列29か30番）
案内された席は
そのブロックの端なら4階4列の24番か34番
一番端のブロックだとしても4階4列の1番か57番
歩けるなら移動できるよ
自分の権利は自分で守ったらよかったのに >>14
と、被告は主張してるわけだな。
「目が見えないから何言ってもバレねぇだろｗｗｗｗ」ってわけだ。 >>14
訂正すると
家族じゃなくて
一人暮らしで一人で自宅からタクシーで会場まで行って
会場入口まではタクシー運転手に誘導された
>>159
このホールの4階客席は本当にちびるほどw急勾配だよ
日本特殊陶業市民会館フォレストホール バーチャルビューイング
https://nagoya-shimin.hall-info.jp/VR_web/02_4F/ これ開演ギリギリに滑り込んで
演奏や他の客に邪魔だから端の席に移動させられたって話じゃないの？
障害者に都合悪いこと全然伝えないの本当によくないと思う >>48
会場のスタッフに誘導やらせないと席につけないなら席につけないと一緒じゃん
誘導員を自前で用意してから偉そうにしろババア >>156
権利を守るために裁判だろ何言ってるんだ？
大体、今回のは完全に契約不履行で被告が勝つ要素はこれっぽっちもない。 >>128
下がったのが問題なのではなく、中央席が端の席になったのが問題なんだよ。
出来るだけ中央で聴きたいでしょう。 >>164
君の書き込みを
きちんと反論して潰していたんだが
なんだ全盲の側の関係者なら
論理が通じないなら最初に書いておいてくれよｗ >>162
足は悪く無いらしい。
本来なら、肩か腕を触らせて誘導すべきだった。
誘導した係員が全然解っていなくて車椅子に座らせたらしい。 コンサート会場が火事になった時にも同じこといえるのか？と言うことだな。
一番前の席ならば救助は一番後回しになってしまうんだぞ。 全盲でも足腰達者って息子が書いている
スタッフの対応が気に入らないなら
周りの客にSOSしてでも本来の自分の席
（といっても1列前なだけだから、歩けるなら移るのは容易）
自分の席に座るという自分の権利を
自分で行使すればいいだけなのに
席が最低ランクだということをぼかして
席が悪くなった悪くなったと吹聴して
金をふっかけるってのがねえ 俺全盲の親族で
おまけにクラシックコンサート好きなんだけど
こんなことやられてちゃさらなる腫れ物扱い進むだけなんだよ
おまけに正義面被害者面で報道で100万以上ふっかけといて
とれた和解金10万てさあ…もうね…
今後はいい席とれたら早めに行って係員に頭下げて席に置いてこなきゃならなくなったわ
ほんとふざけんな 比較的 新しいコンサートホールでは
車椅子用のスペースが設置されている
和解金 弁護士費用が掛かるから 赤字でしょ >>169
コンサート会場で騒ぎを起こせってか？
そんなことしたら関係ない他のお客さんの気分を害することになるじゃない。 >>160
家でてから席つくまで他人に頼りきりか
それで文句
何だかなあ… >>1
10万円とか、ぼったくったなぁと思ったけど、
ＣＢＣが払ったのか
タイトル詐欺だな
大阪産経は名古屋が嫌いなのだろう 目が見えない分、せめて音だけは良いものを聴いてもらいたかった >155
君が、顔が悪いから中央の席のチケットあっても端で見てくれと強制移動させられても同じこと言うよね？
顔が悪いヤツに問題があるんだ仕方ないってw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
