【ネット】「今の時代、自炊は贅沢だろ」というツイートに賛否両論の嵐 ★８
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自己責任論撲滅@ブログ「過労伝説」運営中(@u2qKSkUcSIeBuid)さんによる自炊に関するツイートが話題になっています。
今の時代、自炊は「贅沢」です。
手取り15万の長時間労働が当たり前のヘルジャパンでは、自炊する時間もないし食材が高すぎて1人分くらいなら外食の方が安い。
よく「お金が無い人の節約レシピ」的な本が売ってますが、逆だボケと言いたくなる。
自炊は時間と金がある奴がやる贅沢なんですよもう。
- 自己責任論撲滅@ブログ「過労伝説」運営中 (@u2qKSkUcSIeBuid) 2020年1月19日
このツイートに共感の声が殺到しました。
これは正しいです。自分はブラック企業からホワイトに転職して年収が上がってから自炊をする余裕が出来ました。
- HisolOpj (@HisolOpj) 2020年1月19日
わかります、本当におっしゃる通り。
１人分の食材買うのも高くつくし、鮮度が持たない。
- 胆大心小 (@leaf_megu) 2020年1月19日
たしかに長時間労働で低賃金だと自炊は厳しいかも。
- 永倉新八 (@ahonomikuzu) 2020年1月19日
自炊は冷蔵庫、調理器具、食器と意外と初期投資がかかります。
なので最初の月見うどんは一杯１万円かも。
その他に電気代とガス代と食材 元を取るのに半年かかるのでは。
- 北風くるみ（30Aから20Aへ） (@kitakazekurumi) 2020年1月19日
そもそも自炊が難しい環境だという場合もあるようです……。
安アパートに住んでますが、お湯を沸かす程度の、申し訳程度の電気コンロ一つしかない台所…。
自炊困難です。
- べっち (@Becchi2019) 2020年1月19日
同意です。自炊するにはキッチンがないとできませんからね。
それなりのキッチンがある賃貸は家賃も高いですし。
激安物件にはまともなキッチンは付いていません。
- のらみけ@落ちこぼれエンジニア (@mikemik80784347) 2020年1月19日
自炊派の人からは「贅沢にはならない」と反対の声が上がりました。
休日を割いて一週間料理を作り置くのも自炊。
自炊は贅沢人だけがするモノでは無い。
- Noriyuki Akimoto (@NOLLYZOO) 2020年1月19日
自炊が贅沢なんて認めない。
昔、ホームレスに堕ちた時、私を支えたのはイワタニのガスコンロと自炊スキルだった。
自炊が、どん底の私と私の命を救ったから。
- ひろ美c (@hilowmy_) 2020年1月19日
外食は1日3食で1000円はかかるので、ひと月3万。
自炊なら1万程度で可能です。
時間は慣れれば夕食も20分以内でできるので、それまでが大変かも。
自宅暮らしの時に男女問わず料理を経験することが大切ですね。
- chidori (@rilantomoko) 2020年1月20日
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/6/b698b_1578_3da3d5d00fa82e9d149c373f920af7b3.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/17696629/
★１：2020/01/21(火) 20:54:04.56
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579655275/ コンビにて流行った悪魔めしなんてめんつゆと揚げ玉とか入れれば良いんでしょ？お手軽かんたんやろ 健康や体型のために自炊ができる
その余裕があるのが羨ましいって事だろ 人は記憶型と思考型に大別できる
米を研いで急速ボタン
小一時間で炊けるんやで～ 時間ないのはたしかにどうしようもないな
食材に関して高いとか言ってるのはまだまだ工夫が足りない 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む９ レトルトとか冷凍食品でやれ中華だやれ和食ってなると
外食とほぼ同じか微妙に安いだけやんってことになる
せいぜい一食100円ちがうだけじゃんってなる結局 >>10 の続き
冬は暖房の足しになると思ってる
気休めだが・・・・・ じゃ企画書書けよ 地上波でもネットでも自炊と外食で勝負してやるよ 会社がブラック過ぎて
家に帰るとさっさと寝たいって気持ちにしかならないんだろう
転職するしかないな 独身の時は自炊してたけど
何作るかにもよるが
まとめて作って冷凍とか工夫しないと
逆に高くなる 一度凍らせた食材は死んだと思っている
あまり食う気にもなれない そりゃ自炊民からすれば外食でバランス良く食事を取るなんて贅沢だし、ネカフェ暮らしからすりゃ自炊なんか手の届かない贅沢だし、それこそ紛争地域の難民からすりゃネカフェ暮らしなど贅沢の極みにうつるに違いない。
そんなもんですよ
自炊が贅沢と思わないし節約とも思わない >>1
＞手取り15万の長時間労働が当たり前
当たり前じゃないんだよなぁ
新人のアニメーターや美容師の話でもしてんの？ 日本の手作り信仰はもはやカルトだよ
仕事と同じで意味のない作業は
どんどん生活の中からカットして効率化しないと 安い弁当って、ご飯と古い油で揚げた揚げ物ばっかで野菜無いよな。 >>ヘルジャパン
こんな言葉使う連中はお里が知れる、というかバレバレｗｗｗ 手っ取り早くできるものばかり自炊してたら
いつの間にやら中華ばかりになっていた 自炊出来ないのは貧困ではなく馬鹿か発達障害等の病気持ち 価格を牛丼で例えてるのを見かけたが
吉野家なら定食頼んでご飯お代わり無料にして腹一杯食って一食で済ませた方が金が浮く
ひとまとめで飯を食べるのは体に悪そうだけどさ まあ普段の食事ごときでコスパ考えなければならない未熟者なら
自己鍛練の場だと思って自炊しまくったほうがいいな 贅沢というか、一人暮らしで自炊は太る
冷蔵庫だって小さいのしかないから、食材を買ったらひたすら食べるしかない >>26
自衛隊の新人の時は手取り12万だった
泣けたぞ 電子レンジ料理すればいいじゃん
もやしとかいくらでも安い食材はある 冷凍したり買い置きしたりと突き詰めれば100％自炊のが安いけど
そこにいくまでが面倒だし勉強も必要
時間と心にゆとりないと無理だよね >>24
冷凍することで栄養価増したり食感がよくなる食材もあるよ ど底辺の僻みじゃねぇかw手取り15万とか高卒初任給より少ないわw ハンバーグ作ってみたが
あれ？材料費たかくね？てなる >>30
俺は和食に戻った
味噌汁は味噌玉
冷凍した魚を焼くだけ
飯は冷凍をチン 野菜のおかず3品＋肉または魚＋汁物＋炭水化物ぐらいは食べなさいよ 住んでる場所や家族構成やら田舎か都会かで材料費が変わったりもするから一概に損得では
計算出来ないよね。
あと若い人だと多少無茶しても臓器も元気だし安い見切り品とか業務スーパーとかの惣菜ばっかり
食べてても大丈夫だろうけど安酒、安菓子、安冷食とかばっかり食べてたら肝臓に負担かかって
体調崩したりするから簡単な物(米沢山、蒸した野菜に塩胡椒、国産肉少しとか)で良いから
自炊した方が健康には良さげ…。
健康が一番大事だしね～。 レンチンすればかなり楽に作れるけどなあ
味はそこそこにしかならんし、
そもそも電気代さえ払えないならアレだが 個人経営の定食屋ややよい軒では俺が作る肉野菜炒めやしょうが焼きは出来ないからな
まず米味噌汁漬物の味からして違う お金がない？
外食できならなら自炊すればいいじゃない
ってマリーアントワネットかよ。
自炊できる時点で金持ちだ。 昨日筋トレ始めて今日明日でムキムキになるかよ
昨日ジョギング初めて今日明日フルマラソン走れるかよ
初期投資はかかる
かもな
失敗もするさ
まずは卵かけご飯からはじめりゃいいんだ えらく荒っぽい議論だね。
自炊といっても、実際には外食や中外食と組み合わせるのが大半。
自分的にはいつもはなるべく自炊、それが間に合わないor出先or舵を休みたい時には外食か中外食。
あと自炊とか外食とか一口に言ってもピンキリ。
ホームレスが拾ったものを煮沸消毒も兼ねて食べる自炊まで否定はできない。
貧乏人が外食は高い、バランス悪い、アレルギーや食事療法の制限に引っかかる場合まで外食派勧められない。
金持ちも外食ったって、吉野家、サイゼリヤからホテルの高級レストランで3万～のディナーまでピンからキリまで。 ちゃんとスレタイで【東京】って書けよ
どう見ても東京の特殊事情ありきだろ！
だから事情を汲み取れず紛争が長くなるんだ それぞれの生活スタイルと経済事情にあった食生活をすればいいのに価値観の押し付けあいかよ。
こんなの賛も否もないよ。 まあいうてスーパーの惣菜でも十分な感はある
野菜は冷凍ブロッコリーとか食ってりゃ良いだろうし なんでその都度作ろうとするのか
まとめて作って冷凍でいいのに 一回の食事で考えてるからだろ
一回の栄養と満足なら自炊の方が安い うまけりゃいいがゲロマズだから自炊する気にゃなれん
大体料理本ってやつは少々だのキツネ色だの飴色だの表現が曖昧すぎるんだよ
書いてある通りの食材や調味料揃えんのも大変だし リーズナブルな鶏もも肉を好みの味付けで
食べられる 今日は味噌漬けだ
贅沢じゃ無いけどな当たり前で（笑） この記事の人には金銭面物質面より精神的な貧しさを感じる
これもまた格差社会による日本人の劣化を象徴するような話
今朝はいろいろいそがしかったので
タジン鍋に白菜＋もやし＋豚肉＋みりんとおろしショウガorニンニク
レンジで１０分チン
ポン酢踵腓or焼き肉のたれにつけて食う 朝食三人分〆て４００円強なり
この程度のこともできないやつは仕事もきちんとできないよ 工場できちんと衛生管理された食材を使った外食と
誰が触ったかもわからないスーパーの食材だったら
前者の方が安全だろ 冷蔵庫って結構維持コスト高いからな。
小さい奴は特に。
冷蔵庫の有無やキッチンの有無、都市ガスかプロパンかなど
スタート地点でだいぶ状況が違ってくると思う。
プロパンが大家と結託して激高のアパートすまいとかだと
自炊はコスト高かもしれないし。 手抜きしたきゃ麺類や炊き込み御飯でいいだろ。栄養はチアシード入り飲むヨーグルトとスピルリナとオートミールとおからパウダー
12時間労働13時間拘束往復二時間でも六時間睡眠、入浴一時間、食事一時間、その他一時間何とかなるだろ
往復二時間と入浴一時間と食事一時間は動画鑑賞タイムでもある
週末は買い出しと作り置きと皇居ランと荒川ランと隅田川ランとアキバ、上野、浅草散策
今の時代だからこそ自炊は楽。余ってる食材をググればレシピが無限に出てくる。レンジのみで作るレシピとかまで出てくる
少なくとも自炊が贅沢ってことは有り得ないな ラーメンは自炊ですなぁ。生のソース付の袋とソース抜きの袋麺
一食分じゃ足りないので二食分で、好みの生鮮具材・肉を入れる
コツは沸騰したお湯で茹で湯を切り新しい湯に麺を入れる事
外食のラーメンがばかばかしくなるよ（二郎は別として 全く贅沢ではない
食材に金かけたらきりが無いけどな
まー外食に使える金があるならいいんじゃね 高齢者になったら外食なんて行ってられんけどな
金銭、健康、交通などの多面的理由で ご飯さえ炊ければ
おかずは納豆でも生卵でも佃煮でも安い惣菜でも冷凍食品でも何でもある
自炊の方が外食や弁当買うより遥かに安上がり >>63
なんかね。
昔の独身で自炊しなかった人は、「作れない」「面倒だ」といった理由を挙げてた。自分がやらない（やれない）と。
今の人たちはやれコスパが時間がと責任転嫁してる。
人の質が変わったのがよくわかる。 >>14
その100円のために外食を止めて自炊にした
いまの日本は食い物だけインフレだから少しでも対抗して 料理のできない人にとっては自炊は贅沢
でも料理できる人にとっては自炊で節約できる 実は出前が一番安くつくスーパーに行かなくてもいいから車を手放せる。 １週間分の作り置きって
あれそんなにいい？
小出しに食べていくけどなんかちょっと飽きるし
やっぱり作りたてよりは味も落ちるし
間に予定が入って結局食べきれないし。 東京の特殊な悪環境を地名を隠して、
さも日本の社会問題に見せかけて悪質
本当の日本の社会問題は、地元の東京で取材せずに、
他所の都市にわざわざ出向いて取材してイメージをなすりつけてるくせに >>54
これが個人の自由や人それぞれだと思える時点で危ない >>34
それはあるw
土日しか自炊しないやたら豪華な飯になるw 東京から千葉に移り住んで、
恐ろしいほど野菜も肉も安い。
生活コストが段違い。
自炊が贅沢とかが日本の総意とか冗談ではないわな。 >>80
普通にマズいよ
安いし便利だからいいって次善の策
食えない人は食えない 時間がないというが、外食も時間かかるだろ、自炊なら他の家事と並行でできるし、１日30分ぐらいだから変わらん >>56
最近流行ってるらしいね
１週間分のおかずを作り置きしで冷凍するの
作るのに週末１日掛りそうだけど >>80
工夫次第だ
俺はカボチャとじゃがいもと胡瓜で
サラダ作るけど
小分けにした時一味やラー油マスタードにワサビ
おかかとか混ぜるものを工夫してる
それだけで全然違う
っていうか惣菜だって同じスーパーの同じもの
ローテーションして食ってるだけだろ？ >>64
でもコンビニ弁当になるとなぜかいきなり悪者扱いだよね
体に悪いってさ >>80
作り置きはせいぜい3～4日で食べ切れるよう量を調整すべし 何も考えずただ腹を満たしたいだけなら外食が安いだろ、社会経験が長くなると美味しく体に良い安価な自炊に変わっていく、まぁ経験の違いだわ、若いうちはどうしても外食に頼りがち 大昔はお笑いネタにされたペンシル住宅も今や東京の当たり前
3畳ワンルームも東京の当たり前 共働きで二人とも帰りが遅いと買い物と作るのと洗うこと考えたら
スーパーの値引き品の弁当のがラクだなとは思う >>80
それはお前が時間に余裕があるからそう感じるだけ >>80
唐揚げとか、油もの一気に油つかってあげておいて
冷凍したりする。あんまり油保存して使いまわすの好きじゃないし。 >>24
素材によるでしょ。
冷凍しても栄養素が壊れないものは多いし、特にきのこ類はむしろ冷凍した方が細胞膜壊れて栄養素の吸収が高まるらしい。 無駄にする食材が多いとわりと高く付く。
大根とか使い切らない事多い。 食べ物もだけど外でペットボトル
買わないで水筒持参するだけで
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