【リニア問題】JRは「工区変更の可能性」 静岡県、影響拡大を問題視 ★2
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0001ばーど ★
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2020/01/23(木) 09:48:14.01ID:wjJQ54AZ9
リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う大井川の流量減少問題で、懸案になっている工事期間中のトンネル湧水の県外流出量が工区境の変更によって増加する可能性があることが、19日までのJR東海への取材で分かった。JRは、工事が遅れた場合に静岡工区と山梨、長野両工区の境を変更し、山梨、長野両県側から静岡県内のトンネル区間の掘削を進める可能性があると回答した。静岡県は中下流域の表流水や地下水への影響が大きくなるとして問題視している。

JRの担当者は取材に「基本は契約している工区を掘削する」との姿勢を示しながらも「将来、工事の進捗(しんちょく)状況によっては、契約している工区を変更して掘削する可能性は考えられる」とした。工区境の変更は結果的に静岡工区を短縮する形になるが、どのぐらいの距離を短縮し、山梨、長野両県側から掘り進めるかに関しては「回答できない」とした。

JRは県内区間のトンネルから湧き出た水が県外に流出しても、大井川の水は減らないと主張している。ただ、静岡工区側を短縮する形で工区境をずらせば、県外への流出量と流出期間が増えるため、県は利水者への影響が大きくなると懸念している。難波喬司副知事は県内区間から出るトンネル湧水について「JRの水ではなく県民共有の財産。それをJRがよそに流す権利はどこにもない」と指摘している。

現在、同トンネルの県内区間10・7キロの大半は静岡工区だが、東側の1・1キロは山梨工区、西側の700メートルは長野工区と設定されている。「県内区間の山梨工区」と「県内区間の長野工区」の計1・8キロでトンネル内に湧き出た水は、トンネルがつながるまでの間、大井川に戻せないとJRは説明している。

一方、県は県内区間は大井川流域に当たるため、トンネル湧水を全て大井川に戻すよう求めている。詳細な地質が分からないため、県外に流出する期間や量は事前に特定できないとされる。

1/20(月) 12:29
@S[アットエス] by 静岡新聞SBS
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200120-00000023-at_s-l22
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200120-00000023-at_s-000-view.jpg

★1が立った時間 2020/01/21(火) 08:54:52.32
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579564492/
0952名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 22:50:59.90ID:45g2teAn0
>>948
違うのは速度。
高速だと曲がれないという当たり前の話
ちなみに縦カーブにも制限出る。
0953名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 22:52:35.81ID:rqi5NaAM0
>>133
ダムカードマニア的には、田代ダムに行き易くなるから歓迎するんだけどな。
0955名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 22:58:11.85ID:lC8qVUD40
>>944
明確に「減った分」と書いてあるし純粋に客観的で科学的な話だから
「任意」はありえないね
「設定」も「しきい値」も関係ないよ

あとコピぺはしたことないよ
反論に再反論してるだけ
0956名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 22:59:44.27ID:GwYssDTp0
このスレ読んでると、これが日本の現実なのだなあとつくづく思う。
新しい事をやろうとすると、リスクや既得権を侵される事を恐れて
新事業を潰そうとする連中が現われる。
賛成派と反対派の際限ない議論に無駄な時間が費やされ
新しい事は何もできない。
日本中、いたるところがこうなってるんだろうな。
日本人が議論している間に中国をはじめとする新興国は、
どんどん日本を追い抜いていく。
0958名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:02:25.26ID:x/M70sZR0
>>956
そんな面倒くさい話でなく工区変えるだけの話だよ
他の案もいくつか最初からあるわけだし

本当に決まっていなかったらの話だけどな
0960名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:04:23.00ID:x/M70sZR0
いくつか路線の案がありそれを散々報道してたのにここにきて
なんで静岡にとことんこだわるのか

相当な謎
0965名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:13:15.11ID:Mz2J2lu90
>>952

ああ、Rを大きく取らないといけないね。
それでも登坂力が有るから、ある程度
直線的な軌道を作れるのじゃないかと思って。
景色が見えた方が、商品価値が上がると思うんだわ。
0966名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:13:17.25ID:zsf/iIMA0
>>953
今年自転車で行こうと思ったけど崩れてしまって暫くは無理みたいだな
0967名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:13:34.17ID:ALBsU8Ho0
>>930
大深度の水が影響すると
表流水も因果関係するかも知れないから
それらを否定する材料もない
0969名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:16:11.24ID:lC8qVUD40
>>959
それは専門家が調べることだね
つか今の流量もわからずに知事が工事すると減る、JRはいや影響はない(変わらない)だの言ってるのかな

だとしたら両方ともキチガイだけど・・・
0971名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:23:38.21ID:Z18cXNKR0
>>1
丹那トンネルの例もあるからなあ
トンネル掘って水が抜けてしまったために
トンネルの上の丹那盆地の水が枯れてしまったのは有名な話
0972名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:24:07.63ID:x/M70sZR0
>>968
ググったら本当だった
でも初動なんだから変えればいいだけじゃねえのか
案は他にもあるわけだし
0973名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:25:44.94ID:LSurZu4W0
>>956
誰も潰そうとはしていない。
やるなら迷惑かけずにやれって話なだけでしょ。

あと、自分が受けるリスクを超えるならかっこいいけど
他人をリスクにさらしちゃいかんでしょ
0975名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:27:35.75ID:x/M70sZR0
このリスクを話し合ったうえで決定したんかな
そもそも一民間企業の案件だし、行政判断が上だろ
納得いかなきゃ訴訟
訴訟だと時間がかかるというなら
日本の特異な司法システムを恨むしかない
0976名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:29:54.50ID:e1tk7RjY0
>>133
神奈川も一瞬通るだけだから駅作らないでよかったのに
橋本って何だよ
0977名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:41:35.21ID:lC8qVUD40
>>970
水量を計る人
0978名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:44:40.43ID:45g2teAn0
>>965
そりゃあ俺もそう思うけど、
中央新幹線に使うと決めたときから、無理だ。
トンネル極力排除するならバカ高い高架か、凄まじい登坂力(数百‰とか)か山間くねくねコースがいる。
でもって縦にも横にもうねってるルートは高速で走るとジェットコースター。速度落とすしかない。
0980名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:58:11.63ID:r40OgMI60
>>951
静岡県の要望で、大深度地下水の漏水は許さない!全部寄越せ!と言われてるので、内側から掘れ!と言う話で決まってる。
そもそも、こんなのは去年の初期か2年前に争った話で、静岡新聞が掘り起こして質問しただけの話を記事にしただけ。
0981名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 23:59:05.22ID:Mz2J2lu90
>>978

ジェットコースターか〜。
俺は好きだけど、移動手段で利用する人は
のんびり乗りたいだろうし・・・。
高架にした方が、トンネルより安いと思って居たんだけど、
そうでもないのかね。
0982名無しさん@1周年
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2020/01/28(火) 00:02:03.16ID:14DYi6Jg0
>>959
28t秒だけど、今年は雨が多かったので30.9t秒で、実際に下流の流量も多い。

静岡県がわの取水量が36t秒で流量より多い。
0983名無しさん@1周年
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2020/01/28(火) 00:03:52.82ID:14DYi6Jg0
>>981
山の高さ3121mでリニアの速度に合わせた傾斜角だと、宇宙開発レベルのスーパー建造物になるな(笑)
0984名無しさん@1周年
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2020/01/28(火) 00:08:55.07ID:fnZZS1pa0
静岡ってイジ汚いんだね。
0985名無しさん@1周年
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2020/01/28(火) 00:13:02.28ID:VytF0lRP0
>>981
リニア路線の縦断面図見たら、地表を走るのが無理とわかる。
山裾を走るなら傾斜はゆるくなるが大幅に距離が伸び急カーブが増え、所要時間は大きく伸びる。
リニアじゃなくてもトンネル前提。
登攀力が低い鉄輪新幹線のほうが購買を低くするためにトンネルを要しそう。
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/procedure/construction2/_pdf/02_9-2-2.pdf
0986名無しさん@1周年
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2020/01/28(火) 00:13:08.74ID:07oFpAAG0
駄々っ子の静岡には新幹線静岡駅廃止で対抗しよう
0987名無しさん@1周年
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2020/01/28(火) 00:31:35.92ID:ZrwQQAGG0
川勝しね!
0988名無しさん@1周年
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2020/01/28(火) 00:47:40.11ID:ZrwQQAGG0
酷いねこれ・・・
0989名無しさん@1周年
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2020/01/28(火) 00:50:32.92ID:ZrwQQAGG0
じゃおやすみ。。。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/28(火) 00:53:00.02ID:ZrwQQAGG0
さて埋めとこうか?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/28(火) 01:00:49.36ID:ysWnigV00
まとめ
>>479よれば
環境影響評価書の段階では水量は減少しないと記されてる
0995名無しさん@1周年
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2020/01/28(火) 01:05:48.54ID:ysWnigV00
ネットのリニア推進派は
予想を科学的根拠とみなしている
0996名無しさん@1周年
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2020/01/28(火) 01:07:10.18ID:ysWnigV00
ちなみに
ちなみに全て予測で
実際に起きた出来事をもちいているわけではない
0997名無しさん@1周年
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2020/01/28(火) 01:08:38.11ID:ysWnigV00
静岡擁護派は
客観的事実(過去に起きた水利権の判例など)により
水の大切さを伝える
0998名無しさん@1周年
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2020/01/28(火) 01:10:11.48ID:ysWnigV00
ネットのリニア推進派はjr東海は予測困難といってることに対して予測して大井川の表流水は枯れないという天才があらわる
0999名無しさん@1周年
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2020/01/28(火) 01:10:47.99ID:ysWnigV00
私としては静岡もjr東海もいいようになることを祈っています
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