【１６人死傷】右折車の女の保釈取り消し 大津の保育園児死傷事故 ★3
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大津市の交差点で昨年5月、車2台が衝突し保育園児ら16人が死傷した事故で、大津地裁が22日、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）やストーカー規制法違反などの罪に問われた右折車の新立文子被告（53）の保釈を取り消す決定をしたことが分かった。地裁や被害者側弁護団によると、21日に検察側が保釈取り消しを請求していた。
被告は公判で当初、起訴内容を認めていたが、判決予定だった今月16日、起訴内容の一部について争う趣旨の主張をしたため、地裁は判決言い渡しを延期した。求刑は禁錮5年6月だったが、検察側は今後、論告求刑をやり直す見通し。
被告が昨年12月に民放番組の取材に応じ、法廷と異なる意見を述べたとして、検察側が判決言い渡し前に弁論再開を申請。その後の被告人質問では「100パーセント自分が悪いということに納得のいかない部分があった」などと述べた。
起訴状によると、昨年5月8日午前、交差点で注意を怠ったまま右折し、対向車線を直進してきた軽乗用車に衝突。弾みで軽乗用車が歩道にいた園児らの列に突っ込み16人を死傷させた。また昨年8～9月、出会い系サイトで知り合った男性を脅したなどとしている。〔共同〕
2020/1/22 19:40
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54711640S0A120C2AC8000/
★１ 2020/01/22(水) 20:41:13.81
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579742335/ >また昨年8～9月、出会い系サイトで知り合った男性を脅したなどとしている。
何だこりゃ？事故起こした以外に、こんなクサレ外道だったのかこの女
死刑でいいよ >>8
「私も前にストーカーされたことがあり非常に恐ろしい思いをした」などと意味不明な供述をしている模様
自分がされて嫌だったことを人にするなよ 下級国民だと強気な検察が保釈を取り消せと言ったんだー 弁護士は余計なことを喋るなって口止めしなかったのかw 日本の検察バカじゃね！
なにをバタバタしてんのさ
容疑者にはコロコロ逃げられるし凶悪犯には極刑も求めないし
もう検察など要らね どうせ刑務所に入るんだから言いたい事は言うべきだろう >>9
直進ババアはすぐ左の歩道に園児の集団が見えるから飛び出しを予見して減速するべきだったよな >>8
事故を知らない人と話したかったんだってさ
あとパニック発作のクスリの副作用もあったってね
理由を聞くとなるほどと思うけどね 直進は刑事裁判で無罪ってだけで、民事では相応の損害賠償を支払う判決になるだろ。 俺はブレーキ踏まなかった直進のばばあが
不問にされているのが未だに納得できない 性おじ殺しの三人組の殺人手段でさえ平然と見過ごしてる >>21
永久に納得できないんじゃないですか
納得したければ検察に問い合わせるとか
納得する必要ないですしね このおばさんに脅された男性ってどんな人なんだろうな 保釈天国だったのがゴーンで流れが変わったな
GPSもつけることなくヤクザみたいなのが簡単に保釈されてたもんな
そんな連中が出頭するわけないのにさ 裁判で正直なことを言うと常に悪い方向に行きます
覚えておこうね テストに出ます
本音 ぶっころすつもりでやった
建前、裁判上でいうべきこと 全くそんなつもりはありませんでした
本音 王料金ははもちろん溜め込んであります
建前裁判で言うべきこと 全部遊びに出使いはたしました
などなど 誤って右折したのも故意じゃなく過失なのに結果責任だけ問われても。
同様な事故でも人身事故にならなければ刑は軽くて済む。
偶々、運悪く衝突した車がブレーキを踏まずに、そこに偶々、子供の集団的がいて沢山の死傷者が出て重罪。
法の下の平等は運次第なのかな。 裁判所は気分で保釈を認めているのか
裁判が始まるまで黙っていればいいだけじゃん、アホみたいな制度だ 裁判とは嘘つき大合戦の茶番である
どこもかしこも正直もんはバカを見る嫌な世の中ですなぁ
どっかの事務次官は計画して持って殺人を実行しても同情されるとか気が狂っとる 追突とか確実に負ける場合は正直に話した方が良いんだよ。 >>29
若くて頑丈な奴を殴って死なずに怪我で済んだ
傷害罪
今にも死にそうな老人を殴って死なせた
殺人罪 >>19
対向車を無視して右折をしたのは不運と言わない 交通事故で１０対０はない
この場合直進のババアにも２-３割の過失がある
ひき殺したのが直進のババアでブレーキ踏んでない過失もある
弁護士がまともなら右折ババアは無罪になるｗｗｗ ここは日本だし、新立が本省局長相当官だったなら、逮捕されなかった可能性が極めて高い おばさんもバカ正直に確認する事をしないで右折したとか言うこともないのにねえ。
直進車が来てないか確認はしたけど気付きませんでしたとか言っとけば
心証なっとよくなるだろうに >>34
殴る寸前に相手を見て加減する部分はあるけどな。
殴る行為は避けようもあるし。 >>5 日本に寄生するなゴキブリ犯罪民族
●李昇一→韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一→韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●金保容疑者→キリスト教系宗教法人の代表を務める金保牧師は信者の少女に性的暴行
●張今朝→韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ→韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
拡散お願い
http://takeimitsuko.blog.jp/archives/3660219.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4) >>35
おばさんも確認しないで右折した事を不運だとは思ってないのでは? >>37
それが自分の身に降りかかれば納得いかないだろ。 マスコミもこのように口を滑らすのを期待していたんだろうな おばさんも罪を償って賠償も残ってるし人生終了だよね
車を運転するって恐いね。明日は我が身になるかもしれない >>21
直進車の後輪に激突だから避けようが無いだろ >>47
越智茂も納得しなかったようだ。納得できなくても何も変わらない。
>死亡事故を引き起こした自転車の男「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」
>大阪市浪速区で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込み2人が死亡した事故で、
>直前に自転車で道路を横断し、事故を引き起こした男に、大阪地裁は禁錮2年の実刑判決を言い渡した。
>大阪市浪速区の国道で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込んだ。
>しかし、禁錮 2年の実刑判決が言い渡されたのは、運転手ではなく、自転車に乗っていた男だった。
>事故現場の道路には、大量の血痕が残されていた。この事故で、歩道にいた49歳の男性と75歳の男性が、
>住宅と車の間に挟まり死亡した。
>事故当時、警察は、タンクローリーを運転していた男性を現行犯逮捕したが、のちに処分保留で釈放した。
>タンクローリーの運転手は「隣の車線を走っていた車が、急に車線変更してきたので、当たると思い、ハンドルを切った」と
>話した。隣の車線を走っていたワゴン車の運転手も、処分保留で釈放された。
>この事故で、重過失致死罪で起訴されたのは、自転車に乗っていた越智 茂被告(60) だった。なぜ、越智被告だけが起訴されたのか。
>自転車に乗っていた越智被告は、信号機のない道路を安全確認をせずに横断し、その自転車を避けようと、ワゴン車が進路を変更した。
>さらに、ワゴン車を避けようとしたタンクローリーが、歩道に突っ込んだという。事故のきっかけは、自転車だった。
>28日、大阪地裁の真鍋秀永裁判官は、「注意の欠如は甚だしいばかりか、信号待ちという当然の事柄を嫌がり、周囲の交通に多大な
>影響を及ぼす行為に自ら進んで出たもので、安易かつ身勝手である」とし、越智被告に禁錮2年の実刑判決を言い渡した。
>判決後、何か述べたいことがあるかと聞かれた越智被告は、「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」と、強い口調で言った。 クレーンで子供の列に突っ込んだ事故で6人死亡させた事故は6年か7年の
懲役刑だったよね。それと比較したらこのおばさんの罪は重いよね >>21
直進の人は真横に突っ込まれたみたいよ
右折の容疑者は全く見てなかったんだよ なんか本当この女を凶悪犯罪者扱いしてる馬鹿多過ぎだよな
この女が100％悪いという事に関して納得いかない点についても
刑事裁判だから仕方がない云々言うだけで
何一つ具体的な法的根拠も示さないし
何でそこまで無理矢理にでもこの女に責任押し付けたいのか俺にはサッパリ分からんわ
普通に考えて
右直事故が招いた事故なのに法的視点からその事故の過失割合もロクに考慮せず現実論的な解釈のみで直進車側を不起訴にしてる事自体がなにより間違ってるのに
どうしてこうもお上の判断のみでそれがなにより正しいと思い込む事が出来るのか俺にはそのめでたすぎる思考回路がサッパリ理解出来ないわ >>54
なんでそんなしれーっと大袈裟過ぎる表現してんだお前は
真横に突っ込んでたらこの女が100％悪い事に皆納得してるから
取り敢えずそういったホラ吹いてまでこの女を悪者に仕立て上げようとしてんなよ
一体何がしたいんだよお前は >>53
あれ今なら危険運転致死傷で15年以下で
もっと重くなってたんだろうけど
当時は危険運転致死傷がなかった時代だったと 女って本当に後先考えないもんな
子宮で考えてんだよ >>56
死傷者の人数は多くても上限が決まってるんだー
このおばさんの罪は重いってこともないんだね
園児が2人亡くなってるからね >>54
サイドミラー下あたりに衝突だから、速度を考えりゃすれ違う寸前で右折してきたって事になるんだよな。
対応できる人間がいないとは言わないが、そんなもん個人の能力であって、刑事での責任を問えるような話じゃないよな。 過失だっただし、寄ってたかっていじめないで、禁固5年6ヶ月で
長引かせないで判決を出してやれば良いのにね。どうせおばさんは、
もう終わりじゃん。 >>2
ゴーンしようがない奴の保釈を認めず
ゴーンしないわけがない奴の保釈を認める
美しい国ニッポン 言いたいことを言ったんだからしゃーないわな
スッキリした気分で拘留されればいい >>61
その前に直進車側には右折待ちの車両が視認出来てたらその時点で右折側が不意に曲がってくる事も予見出来たと結論付けられるから以前の問題なんだよ
取り敢えず道交法はそんなドライバー目線のみの都合で設定されてる訳ではないから本来ならそんな理屈通用しないんだけどな ハンドルを左に切らなければ
後輪が振れて右に逸れてたね
ハンドルを左に切った過失は相当なもんだと思うけど >>69その点については反射的な行動だから言及しないよ
直進車側が過失問われるのは交差点に進入する際に右折待ちの車両への注意義務が充分なされてなかった点についてだけだから過失割合的には10～20くらいだよ 事故とはいえ16人も殺傷した人間からストーカーされて脅されたら命の危険しか感じないw
これは保釈とか継続不可能だろ 直進側の「曲がってくるとは思わなかった」という言い訳もほとんど影響しないかと。 >>71
故意と過失も全く理解出来てない能無しアピールかよお前 >>70
まさか真っ正面からゆっくり右折レーンを進んでくる車が正対する直進車を全く見てないとか夢にも思わんけどな >>68
ＩＤが同じなんで同一人物だと考えてお節介をしておくが、前スレで聞かれてた事に答える時できているかい？
おいちゃんは別に気にしないが、きっと気がつかれたらまた同じことを聞かれるぞw
別人だったらごめんなw この検察のやることは奇妙だ、右折車がぶつかった速度は時速10Ｋｍ、徐行でぶつかったんだ
時速10Ｋｍといえば速足で歩く人ぐらいの速度だ
俺は衝突された事故は何度か経験している、信号無視時速60Ｋｍで交差点に突っ込んできたタクシーにおれは急制動して
止まったところに、俺の車全部15センチをえぐり取られた、それでも俺の車ははじかれることなく、その場に止まった
時速10Ｋｍで衝撃もないのに、直進車は何故ブレーキも踏まず真っすぐに園児たちに突っ込んだんだ
懲役5年半は右折側ではなく直進側じゃないか
右折側は何かコネでも有るのか、大津という田舎だと怪しい そういえば新立の車のナンバー見て車庫飛ばしか？と言われてたな。 >>74
交通ルール的に考えればそらそうだわな
でもだからといってルール違反する側だけを罰してたらこういった歩行者を巻き込む事故は何一つ無くならないんだよ
取り敢えず道交法的には直進車にも交差点内はできる限り安全な速度と方法で進行する義務(道交法36条4項)がある
だから右折待ちの対向車がある以上対向車が右折してくる可能性を予測して運転する義務が生じるので交差点での右直事故の過失割合は基本右折側80直進側20になるんだよ
まぁ道交法ってのはドライバー目線だけでなく歩行者目線からも考慮して設定されてるからドライバーには大袈裟と思う程の義務が課せられてしまう訳なんだよ
歩行者側にとってはそんなドライバー同士のルール違反だけで片付けられて
交差点での優先的なドライバーの注意義務を緩くされたら堪らんからな
巻き込まれて一番困るのは歩行者等の交通弱者だから 直進車も注意はすべきだっただろうけど
交通ルールには違反していなわけだから、責任を問うのは難しいだろうね
右折車はルール違反だからどうしようもない >>79
刑事責任は問えないという判断だが
民事は違うかもな >>75
お前が一体何の事述べてるのかすら理解出来ないし俺は自分の意見の根拠については全て語ってきてるからそうやって無意味に絡んでくるのはやめてくれな
攻めて疑問がかるなら具体的に指摘してくれ
後半意味不に絡んでくる輩ばっかだったしそんな輩共の中身空っぽの当てつけ的な質問なんて一々覚えてないから >>80
引き合いに出してるからこその過失割合じゃないか
理解しろよ >>52
右折しようとする車両を認識しえうる状況と、突発に飛び出して来る自転車と同列に扱われても困る。 >>79は？
道交法的には交差点での注意義務を怠ってるんだが >>82
ただのおいちゃんの若者へのお節介で、 別にこれ以上は君に絡む気はないから安心してくれw
酔っ払っているんで返レスも今回を最後にしないw
これを奇貨にして準備するか過去スレと同じ流れにするかは君次第だw まだやってるのか
日本の裁判長すぎだわ
そりゃゴーンも逃げ出すわ >>89
平成30年版犯罪白書見ていると事故から判決が出るまで5年ほどかかってるのが20件ほどあったｗ
これ短い方かもな >>87
この女に全て責任なすりつけたい輩って基本こんな話にならない奴ばっか
そんなこの女に全ての責任があると断言したいのなら具体的な法的根拠示せば良いだけの話なのにな >>91
過失割合なんて損害保険会社の理論で刑事裁判の量刑が決まるのか
そりゃよかったな この掲示板で女の責任が変わると思っている奴がいるのかｗ
オメデタイ頭してる 直進車に注意義務はないし、緊急避難だったとすれば刑事責任を問わないのは当然の判断。
つか、道交法で右折車は他の進行車を妨げてはいけないと定められているのだから右折車側が刑事責任を問われるのは当然。
ゴネなければ猶予付の可能性もあっただろうが、裁判官の心証が悪くなったのでこれは実刑だろうなあ。 >>92
なんか意味履き違えてるようだが
なら刑事裁判は一体何を元にして裁いてるんだ？
何れにせよ法的根拠あって成立する話なのにそれ度外視して刑事裁判という形式だけを理由にいつまでも無意味に正当化しようとしてんなよ
そんな事幾ら言ったところで何一つ法的根拠示せてないんだから
無法地帯かよ日本は そりゃ保釈中にストーカーしたんだから上級だの関係ないわ >>95おいおい
都合で道交法まで歪曲して語ってんなよ
どこまで御都合主義なんだよお前は 交差点では直進車優先で右折女が確実に悪い
それなのに擁護してるキチガイは何がしたいんだw 道交法
第三十七条 車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。 >>102
どちらが悪いかなんて議論してないから
本当こんな奴ばっかでお話にならないわ >>68
机上の空論が得意みたいだな
強引に突っ込んでくる右折車には予見できる余地はあるが、障害物がない対向車を認識せずに、すれ違うちがう直前にいきなり突っ込んでくるアホとか予見しないぞ >>83
じゃあ道交法信頼の原則に照らし合わせて右直事故のそもそもの起因とその因果関係からして直進車もまた被害者であるとわかってるんじゃないか 直進車側の予見とかアホか。
直進車は交差点毎に減速、徐行しないとダメなのか？ >>112
誰も100対0とは言っていないだろ？
直進車側は不起訴で右折車側は起訴されただけ。 近年は保釈が増加傾向で辟易としていたから喜ばしい
ゴーンの逃亡も今後の保釈の増加に歯止めがかかってくれるのであれば意義があるってもんだ >>111
とっくに停止線で停止してるタイミングなのに、トロトロ進んでる奴だぞ
何だコイツとは思わんかね？ >>112
民事裁判はやってないんじゃなかろうか？ >>106
ID真っ赤にして頑張ってるのがいるだろw >>117
下手くそにはわからんだろうねw
ひし形のはるか手前で右折待ちしてそうw
しかも車体を斜めにしてなw >>107俺も車運転しまくってる人間だから実際問題俺の言ってる事がドライバーにとっては卓上の空論的に捉えられてしまうのも重々理解してるが
でも哀しいかなその卓上の空論的に設定されてるのが道交法の実状なんだよ
さっきも述べたが
そういったドライバー目線だけでルール設けてたら巻き込まれる歩行者は一切無くならないんだよ
まぁ俺はお前のその気持ちも重々理解してるしもうちょい道交法の存在意義について客観的に広い視野で捉えられるようになってくれな
そうすればこの事故で直進車側を不起訴にする事が如何に誤った処置なのかが理解出来るから >>119
右折は論外過ぎて触れる必要もないだけだぞ
それを直進叩き右折擁護と読めるならこくごドリルやり直そうな >>122
俺はギリギリまで行く
下手くそは横断歩道に車体が乗ってるだろうね >>108その点が理解出来てれば普通に納得してるし具体的に頼むわ
>>109おい
被害者には歩行者もいるんだよ
その上で直進車側の>>78の義務違反を許す必要性がどこにあるよ
こんな事してたらこの事故は何の教訓にもならないどころか直進車側から交差点での注意義務を著しく削いでしまう結果齎してしまうわ 右折ババアはもちろん死刑でいいが直進ババアもノーブレーキで園児達に突っ込んでるからなあ
俺が見通しの良い直線で園児の集団が見えたらブレーキに足かける準備してるな >>123
論外なハズなのにこのスレは触れてるじゃねぇかw
国語やり直す前に頭どうにかしてこい 右折車が動いているのを確認してるんだろう。右折車は停まるだろうと
決め付けてるのと、右折車は停まらないかもしれないと注意してる
だけで、右折車が停まらなかった時の対応に差が出るだろうな
この辺が事故を起こすドライバーと起こさないドライバーのちがいだろう >>127
直進叩いてる奴がいちいち右折はもっと悪いなんて言わねえってことだぞ
マジでこくごドリルやり直してこい >>115
双方青の場合右折車は停止線超えて
交差点中央付近まで待機しに出てくるのが普通だろ >>128
右折車が止まらないだろうと警戒してても側面にノールックアタックうけたら結果は同じよ >>128
右折車が止まらないだろうとか全く考える必要はない。
何故なら、道交法で右折車は止まるとされているから。
赤信号で信号無視の車が来るかもしれないから青信号でも注意しろと言うのと同じくらい滑稽な話。 >>125
直進がアクセル踏もうがブレーキ踏もうが右折が動かなければ事故は起こらない
右折車が直進車の進行を妨げることも道交法違反
他の責任なんざ何の関係もない部外者が囀ずる話でもない マスゴミが無理やり取材したんだろうな
欲しい答えがもらえるような質問を。 運転者は免許を持っている→当然道交法は知っていてそれなは従う→交通社会が成立。
道交法に違反して事故を起こした→責を問われるは当然。
今回は直進車は被害者であって、右折車が加害者。
当たり前でしょ？ >>132
>>113みたいなレスしといてまるで真逆の意見してるのは一体何故だ？
しかも道交法を歪曲してまで
お前自分の意見を認めてもらいたいなら辻褄合うレスしろよ
その上そんなホラまで混ぜて無茶苦茶な意見してたらそれこそ誰もお前の意見信用しなくなるぞ
つうか一体お前は何の為にそこまで躍起になってるんだ？
俺にはその言動自体がサッパリ理解出来ないんだが >>130
停止線てのはひし形のとこのつもりで言ったんだ
わかりにくくてすまん >>125
信号交差点の通行では直進車より右折待ちの車の方が直進車の動向をより注視するものなの
何故に直進車優先なのか
それは直進車が交差点を通り抜けるより右折車は対向する車線を塞ぎまたがなきゃいけない分リスクが高くなるからなんだよね
故に右折車には直進車より高い安全運転義務が課せられてるのよ >>133そうだな
だかな道交法的に考えれば直進車側が注意義務を怠ってなければ防げた事故とも捉えられるんだよ
交差点での右直事故の過失割合が基本直進車側20とされるのはそういった意味合いも含めてるからなんだよ
要するに過失の大小関わらずどちらかに過失が無ければ防げた事故になるんだよ >>135
右直事故はな
問題なのは、なんであの程度の右直事故で歩道に突っ込むんだよってことだろ >>138俺は
そんな事とっくに理解した上での意見をしてるんだが 未来ある子供を殺しても6年程度か
しかも私は悪くない的なババアなのに
そりゃ証しかも進むわな >>139
直進がブレーキを踏んでたら死者が出なかったことを誰も証明できない
ブレーキを踏んでても死者が出た可能性がある
よって直進がブレーキを踏んでたかどうかを考えることに意味は無い どの程度か知らんが車線一個分くらいふっとばすのは難しい話じゃなさげ
オカン（61）の貰い事故 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Ny-YFYm-V60 直進車のドライバーの証言から推測すると
10人が10人ブレーキを踏めないような状況とも思えないわ
不可抗力とまでは言えない状況じゃないのかな
刑事責任は問えないんだろけど >>141
過失割合の基本が20:80としてもそれはドラレコ等の証拠が無かった時代の名残りではないの？
右折車が先に曲がろうとしてるのに直進車が｢俺様が優先だろ｣と減速せずに事故ったら直進車も悪いしね。
で、タイミングが不明な事故だと｢まあこんな程度で｣って割合を押し付けられて来た。
でも今回のケースで直進車が回避するのはまず不可能でしょ。 ブレーキを踏めてたら被害が軽くなる可能性は高いだろう
結果は確かにわからないが軽くなる可能性は考えられると思うけど >>143
直進車側に課されてる義務はそれ以前の問題だから
交差点に進入する前に右折待ちの車両を視認出来てたらその理屈は通用しないんだよ >>147
被害が軽くなるためにはかなり手前からブレーキ踏めてないといけない
が、そんな手前で異常を感知するのは無理げ ボケ老人にも運転させる社会だからな
そのうち歩行者にもヘルメット義務化とかになりそうね >>149
速度が落ちれば被害は減るから
どんなタイミングだろうがブレーキかけない理由はなくね？ >>144
「もしかしたら出てくるかも」
と思ってたとしてもどうしようもないよな >>148
結果が発生する可能性を検討する姿勢すら見せない者に責任を論じる資格はない ほんの少し先を急ごうとしただけで人生狂うんだからな >>151
空想距離というものがあるので異常を感知してからも数メートルはブレーキが効かない
ブレーキが効き始めた途端に吹き飛ばされたらその時にはもうおそらく園児は助からない >>149
右折車と衝突した時点ですぐにブレーキ踏むべきでしょ >>146
取り敢えず道交法には直進車にも交差点内はできる限り安全な速度と方法で進行する義務(道交法36条4項)があるから
直進車が右折を予見出来る状況下の場合は過失0になる可能性はそれこそ横っ腹ど真ん中に追突されるくらいのよっぽどのタイミングでしかまず無いと思うぞ >>149
ブレーキを踏むだけで軽くなると思うんだけどね
左避けると同時ブレーキが踏めたら園児まで突っ込んでないかもしれない
ぶつかった時に既に踏んでたら被害が軽くなりそう >>145
ブレーキを踏めるかどうかだけなら今回の直進車は踏んだはずだよ。
(そういう報道を読んだ記憶がある)
空走もあるし効き始めたのは当たってから停まるまでの間なんだろうけど。
当たるまでにブレーキ効かせて回避出来ただろって意味なら10人が10人無理だと思う。
自分なら回避出来たと思ってる人は自分の安全運転能力を過信してる人じゃないかな？ >>155
効く効かないじゃなくて、踏むまでのタイムラグの話だろ？
ラグがあろうが踏まなきゃ被害は小さくならないんだから
ブレーキ踏まない選択肢はないんだけど >>156
衝突した瞬間にタイヤバーストしたらしいし無理ぽい
ていうか追突される前ならまだしも追突されて衝撃受けてる時にブレーキきちんと踏めるかどうか疑問 >>153
論外な話までわざわざ付き合うつもりないから悪しからず >>144
これでもぶつかってから2秒くらいで既に車２，３台分くらいは進んでるからな目算だけど
ブレーキ踏んでればとかいうヤツは甘く見過ぎ >>160
踏んでたのに園児までいったんだとすると、右折車が弾き飛ばしたとかかな >>144
オカン（61）もブレーキ踏めてないか
踏めていても20mほどでは止まれてない
ブレーキ踏めていても突っ込んじまうか >>156
べきかどうかと言えばべきかも知れんが法的な義務はない >>164
ではお互いに論外ということで終わらせるか
俺は考えを変える気はないからおそらく平行線だろう 直進車時速55㎞、右折車10㎞の想定で位置関係はこんな感じ
直進車の空走距離は11.459m、制動距離は17.013ｍを想定
https://i.imgur.com/Mw6SvzQ.png
1秒前の時点で直進車がフルブレーキかけてももう間に合わず
直進車は右折車のノールックアタックで歩道にふっとばされてしまう
空走距離をすぎてブレーキが効き始めた途端に右折車に追突されて
歩行者に突っ込むことになる
https://i.imgur.com/BJoOBCW.jpg
そのときの直進車から見える景色は下の画像のようになる
3秒から2秒の間右折車は横断歩道の上あたりにいるが
この間に右折車の挙動に異常を感じるのはまず無理
そして2秒から1秒の間で右折車の挙動がおかしいと感じたと仮定する
しかしその時にはたとえフルブレーキをかけたとしても
ノールック右折車のアタックを受けて歩行者の位置まで吹き飛ばされる
後知恵バイアスでブレーキできたはずだとか
ブレーキを踏んでいればなんて言うが、おそらく結果は変わらない >>163
バーストしたとしても１輪でしょ？
減速できると思うが >>128
それだろうね、道交法上直進ババアに罪はないけど
もっと注意深く慎重に運転してればここまで大惨事にならずに済んだかもしれん 法的には踏めないでも過失にならない事は知ってる
そのことは問題にしてないよ >>157
過失がゼロになるとは思ってないよ。
個人的にはゼロが妥当だと思うけど、判例とか運転に対する過剰とも言える安全要求から考えるとゼロは無理なんだとね。
>それこそ横っ腹ど真ん中に追突されるくらいのよっぽどのタイミングでしかまず無いと思うぞ
今回のは概ねこのタイミングでの事故だよね。 >>167
50kmで走ってた車がすぐには停止出来ないという慣性の法則かと。 >>170お前が何を言いたいのか知らないがお前の意見が間違ってないというのであれば法的根拠示した上で意見すればいいんだよ
ここで俺に無意味に食って掛かってくる輩共と違って俺は話の解らない人間ではないからな
納得出来る話してくれたら普通に納得するから >>36
まだ言ってる
民事と刑事は別。
刑事罰に過失割合なんてない。
刑事罰に価するか否かだけ。 >>141
理解してるなら交差点の右折待ちで前方不注意ノールック右折をやらかすドライバーの方が集中力を欠いた漫然運転でより歩行者にも危険なドライバーだとわかりそうなものだが？ あの民放の取材、完全に炎上させる目的しか感じなかった
頭がおかしいことを世間の目に触れさせるためにやったとしか思えん
GJ >>145
人によりブレーキを踏めたかも知れない
それはどうかは分からんね
警察は直進車の運転手も逮捕して
そして書類送検し検察がドライブレコーダーを見て
刑事責任は問えないと判断し
不起訴にしたということが分かるだけだね >>177
踏んでいれば15メートルあるらしから被害は軽くなってたかも >>176
良いわけではない
法的な責任がないと言ってるだけ >>175取り敢えず
かの件の事故について都合良く大袈裟に表現するのはやめてくれな
仮に横っ腹ど真ん中にぶつかってたら俺は直進車の過失について一切言及してないから ドラレコを分析した検察さえ言及しない直進車の過失を執拗に言い立てる名無し >>184
踏んでたという報道を読んだ記憶がある。
最後までノーブレーキという報道があったの？ 右折車の女の人も、かもしれない運転を心がけた直進車のドライバーに衝突したなら子供まで突っ込まなくて済んだかもしれない。
運が悪かったんだよ。
これが日本の道路交通法なんだよ。
だから交差点では直進車優先だから直進車は漫然と進入して事故しても罪に問われない判例が出たんだよ。 法的に過失はないのはわかってるって断ってるのにねえ
ブレーキを踏めなかったのかなって言ってるだけじゃん >>182
意味不に勝手に終わらせてそれに対するこっちの意見すら聞く姿勢持たないってか
どんだけ自己中よお前
まぁこれ以上法的根拠も全く示さない強情なだけの輩の相手しなくて良くなるからそれで全然いいけどな >>191
本当にしつこいなお前
バランス取れてねえなとだけ言っとくよ >>188
当初、タイヤ痕をブレーキ痕としてたが
パンク痕だった >>128
前の車と連なることなく右折レーンで一旦止まってそれから対向直進車の右フェンダーに刺さりに行ったんだぜ。
対向直進車は不可抗力だよ。「なぜ止まらないのか」ってのは、「なぜ止まらないで刺さってくるのか」って意味だよ。 >>189
この事故で警察は直進車の運転手も逮捕し
刑事罰を与える気はあったがドライブレコーダーを見て
検察が諦めただけなんだよ
いつでも直進車が刑事罰がないと思うのは違うんだよ >>185
ならば法律がおかしいって議論が必要だね >>186
直進車の時速50kmとすると秒速14mなんで、側面のど真ん中に当たる場合との差は0.2秒くらいかな？
これを俺は｢概ね同じ｣と解釈するけど、捉え方は人それぞれだね。 >>190
まぁでも道交法的に言えば
ブレーキ踏めない事も厳密には過失に繋がるんだけどな
何故なら
道交法的には直進車にも交差点内はできる限り安全な速度と方法で進行する義務(道交法36条4項)があるから
即ち直進車が安全な方法で交差点に進入してたら突然右折してくる恐れもしっかり考えた上で走行してなきゃいけない事にも繋がるからな >>195
そうか、じゃあノーブレーキだったのかもね。 >>188
踏んでたのー 俺はテレビでブレーキ痕らしきものはなかったとか
言ってたのを聞いたんだけど。 免許返納して歩いてりゃ車に突っ込まれて死ぬことになるわけよ
じゃあ突っ込む側のほうが得だわなとなるね >>194
衝突した位置から園児が居た場所までの距離
新聞に載ってたんだけど >>203
良いわけではないののに？
妙なことだね >>14
禁固が懲役に変わるね
どっちがいいかは人によるけど >>198
ここで我々ド素人が
そんな議論しても全く意味ないけどなｗ >>193
終わらせたいなら最後にそうやって意味不なレスしてこないでくれ
バランスとかこっちはサッパリ解らないから
>>199
いい加減理解してくれな
別に俺はそんな言葉遊びしてる訳じゃないから
俺がいってるタイミングとは
直進車が衝突に気付けないくらいの一瞬のタイミングだから >>197
それが事実なら仕方がないが、ソースは。 >>187
交通事故は検察は無知だな
現場長い警察が熟知してる
その警察が起訴に動いたんだから。
（しかも検察官の多くは転勤族でペーパー） >>207
禁固食らった奴も結局労働したがるみたいだからどっちでもいいんじゃないか？
特にこの女はなんかやってないと精神の均衡崩しそう >>196
と待ったの?知らなかった。直進車のドライバーは動いたけど
停まるもんだと思ってたら、停まらないで右折してきたから
ハンドルで避けたとか言ってけどね >>208
俺は議論もなく決められる方が嫌だけどね
議論が必要かぐらいは議論できるでしょ
君は必要ないのだろうけど >>211
起訴は検察の仕事
警察は検察に書類送検するだけよ >>215
読むに値する程度のものはジュリストなり他で読むよ
こんなところで読める価値のあるものは期待しない >>187
直進車だけ批判をしている情弱が一定数いるよな
根本的に右折車が原因なのになぜか一切触れない
今回の事故情報を把握せずに、脳内でイメージしているじこの妄想ばかりでズレている
強引に右折したりしている運転がやりづらくなるので、必死に阻止しているのかと思うわ >>206
全くおかしくない
少しは刑法の概念を理解しろ >>212
あなたの言ってる事は何を元に書き込んでるんですか。
誰かに聞いたの？ >>209
いや道交法から言えば気付けないのも落ち度だから過失は問われるよ。
それに横っ腹ど真ん中でも気付けるさ。
回避出来ないだけでね。
ちなみに真横に来てから右折開始なら直進車は通りすぎるから当たらないと思うよ。 >>217
ならもうお前このスレ覗く必要性無くね？
このスレの存在意義すら否定してるんだからさっさと失せろよ
スレチな奴の余計なレスは邪魔だから >>203
>>208
計画殺人して無罪放免の完全犯罪が出来るんだが？ 私選弁護士が100％こちらが悪い線でいきましょう！って事で一度は納得したわけでしょ？
それをTVで直進車ガー、運ガーって反省まったくしてないじゃん
もらい事故で園児をはねてしまった直進の方が本当に気の毒
遺族も裁判が振り出しに戻っちゃって怒り心頭だろうね >>171
事故の2秒前後手前で直進車が急ブレーキかけようとしたら
右折車の横に衝突する可能性が高いだろうから
歩道の方には行かない可能性が普通に出てくるな >>156
右フェンダーに刺さられて右前輪をバーストしてるから、操舵・減速操作不安定領域だよ。
バーストが無かったとしても、15mなんて空走距離に終わる。 >>221
何を主張したいのかサッパリ分からないのですが
警察が直進車の運転手も逮捕したのは報道で御存じですよね？
そして警察は書類送検したのも報道で御存じですよね？
そして検察が不起訴にしたのも報道で御存じではないですか？
何をソースを求めているのでしょう？ >>217
法的にどうであるかを知った上での話なんだからジュリ読んでどうなるもんでもないでしょ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>223
少なくとも君の書いてるものに読む価値は全くないと思ってますので
レスはしてないんですがね。 >>222
お前は要点を全く理解出来てないようだが
重要なのは事前に予見できたかどうかだからそんないつまでも衝突のタイミングに拘ってる時点で論外だという事に気付こうな
そんな話いくら続けたところで無意味だし >>210
それのソースは過去の関連スレよく読めばあるよ。
何を今さら的な感じ。 >>220
まるで法律が変わることが無いような言いようだね >>196
えー？一時停止してたのに突っ込んでいったのか…なんでまた >>227
ハンドル切って回避行動する前にまずブレーキ
こんな当たり前のことがわからないやつが多すぎる 軽自動車が殺したちゃったから運転手のメンタルやばそう >>228
ただ警察が刑事罰を与える気があったかは微妙だと思う
書類送検は逮捕したときは微罪処分でもない限りはやらんといけないから >>227
衝突後に操作難しいのなら衝突前にハンドル右に切ってるってこと？ >>230いや単純に>>208みたいに思ってる奴には覗く意味すらないと思ったから助言してやっただけだが
でなきゃお前は一体何の為にこのスレに居座ってるんだよ
このスレの存在意義を全否定してる奴に何言われてもどーでもいいからさっさと失せろよ
スレチな奴に余計なレスされたら皆も邪魔なんだわ
常識人気取るなら己が辻褄合わない言動してることくらいさっさと理解してくれな
邪魔だから >>228
私が聞いてるのはあなたが197で書き込んだことだけ。
答えて貰えなければいいですよ。 >>237
逮捕した時はあったと思いますが
すぐに釈放してますから
その時はない可能性が高いかも知れないですね こんなん直進車が悪いとか言われたら怖いわ
普段運転してるヤツでその主張してるヤツいるん？ >>235
無理だよ。無理。空走距離に消え去るくらいの時間しかない。
それに、「え？対向右折車はなんで刺さってくるの」って思った時点で右前輪を破壊されてる。 >>247
俺は運転してるが俺ならまず歩道を避けることを考えるけどな >>246
本当お前見苦しいからもうそういう態度取るのやめた方がいいぞ
まともに反論してこれないならもう黙っとけって
お前みたいに感情論で意味不に食って掛かってくるだけのトチ狂った幼稚な奴本当迷惑だから
取り敢えずレスするならするで勝手に敵視してレスしてくるのやめてくれな
俺別にお前と揉めたくてレスしてる訳じゃなく常識的な意見してるだけだから >>248
ほんのわずかでもスピードを落とせば被害は小さくなる
>>245
目の前に障害物があろうがなかろうが、事故りそうならまずはブレーキ >>252
反論も何も法律知識がまともにないような奴が書いてるものを
真面目に読むのは馬鹿らしい
相手にしてないんですよ >>247
ハンドルは切ったくせにブレーキを踏まなかったのは明らかに過失
ハンドルより先にブレーキだろうがと >>251
そりゃ法改正には議論があるだろうな
で? >>250
ブレーキよりもハンドル操作が優先しそうな気がするよな
てか自転車みたいに手元ブレーキの方が絶対いいと思う >>247
ここの信号右折矢印も出るし直進車は右折は待つものと思うよね
たまに右折で直進レーンまで頭だしてるやつもいるけど通る前にわかれば減速はするよ
直進車は交差点内徐行しろ！って人もいたけど徐行って10キロとかだよｗ
免許持ってない人が主張してるんじゃないかな >>254
なら好きなだけ俺を論破してくれ
それさえしてくれてたら俺は全然納得してるから >>255
ブレーキはアクセルから足を離して
ブレーキを踏むっていう手間がかかる
その前に自動車を制御したいっていう精神状態になるから
ハンドルを切るのが先になるのは当たり前だと思う >>257
手元ブレーキのほうがいいという意見には同意する
だがそれはそれ、これはこれ
直進車が、ブレーキを踏まないという過失を犯したことに変わりはない ぶつけられてから咄嗟にブレーキしても制動距離が短すぎて結局園児たちに突っ込みそう
車の前を横切ろうとしてたなら分かるけど真横からアタックされたらどうしょうもない >>260
精神状態もクソもない
ヤバいと思ったらどんな時もブレーキだ
それが体に染み付いてない時点で車を運転する資格がない >>255
ハンドルは掴んでるがブレーキは踏み換える必要があるので
とっさの時はブレーキよりハンドルの方が早くなるのは仕方がない
対向車がいきなり中央線超えてよれてきたら思わずハンドル切って避けるだろ？
覚悟の漢ブレーキで正面衝突選ぶ奴なんかまず居ないと思う てか交差点に入る度に直進車が速度落としまくってたら渋滞しそうだな >>259
そのレスからして人の話全く理解してないじゃないですかやだー >>262
当時のニュースによると
>直進車は衝突後、園児たちの歩道まで約15メートルを1秒で突っ込んだという。
ブレーキとかの問題じゃない気がします >>264
染み付いてるドライバーなんかまず居ないぞw
そんな特殊な訓練積んだドライバーも滅多に居ない >>265
いや？
対向車がよれてきたらブレーキだぞ 当たり前だろ >>264
机上の空論ただの理想論
綺麗ごとで現実に対応できない糞の典型
俺の大嫌いなヤツだわ >>258
道交法しっかり認識してる奴なら普段当たり前のように徐行せず交差点に進入してる行為も自己責任の元でやってる認識普通に持ってるけどな
お前も早く本音と建前理解した方がいいぞ
道交法は交通事情の本音の部分なんて汲み取った設定にされてないから >>265
ハンドル操作するにしてもしないにしても
ブレーキ踏まない選択肢はないんじゃね？ >>259
貴殿が書いていることを真面目に読むことは
無意味だと思いましたので
相手にするだけ無駄だと思いました
レスするのはこれで最後に致します
後は好きにやってください >>268
まあそうなるわな
ブレーキ踏んでたら助かってたみたいな言い草は後知恵バイアスとしか言いようがない >>269
いや、特殊な訓練じゃなくて、教習所でも教えてる当たり前の回避行動基本のキなんだが >>271
俺の言うことが机上の空論に思えるやつがいるというのが信じられない
俺はヤバいと思ったらいつだって真っ先にブレーキだ
ハブレーキ踏まずにンドルで避けようなんて、一度も試したことはない >>267
真面目に意見する気ないなら本当皆に迷惑だし邪魔だからさっさと失せろな
これ以上滑稽な姿晒し続けるなお前自身の為にな ブレーキ踏んで助かるためにはかなり手前の位置からブレーキ踏まなきゃならんが
そんな位置で右折車の挙動がおかしいと感じ取れる奴はエスパーくらいのもんだよ >>279
そんな咄嗟の状況がしょっちゅうあるのかよ
どんな運転してるんだ
オマエの方が事故起こしてる加害者の方なんじゃないのか？ >>257
危険を感じたら少しでも被害を減らせるよう減速するべきだろうけどね
ハンドル操作でどうにかなる程度なら別だろうけど
この件のようにわざわざハンドル操作して突っ込んでるような事故だとどうにもならんけど >>275
「もう話したくない」と言ってる相手に「俺を論破しろ」とかもう大草原よなw
構ってちゃんというか考え方がストーカーのそれだわ
それこそ話を聞いてほしがりの新立みたいな >>266
そう。
交差点の度に直進車に減速義務を課すならば交通制度が成り立たない。
交通制度は安全かつ円滑な交通を目的としているのだから趣旨的にもそのような義務はない。
言い換えれば右折車側に課せられた直進車を妨害してはならないとする義務は強いという事。 >>268
空走距離の領域なんだよね。
どんなに若くて俊敏に操作できる人でも、踏み替えに0.2秒は要する。
0.8秒かそこらって言ったら、まさに空走距離。 >>275
まぁそんな事は最初からとっくにお見通しだけどな
ちゃんと聞く耳持ってる常識ある奴なら法的根拠も示さずいつまでもそうやって所構わず無意味に食って掛かってなんてこないし
負け犬の遠吠えはその辺でやめとけな もうねこの現場写真の黒いしみが
https://www.sankei.com/images/news/190508/wst1905080015-p1.jpg
事故後消防車が垂れ流した水じゃなくて
事故前に誰かが垂れ流したエンジンオイルか何かなんだよ
それで直進車がそれを踏んでしまって
右側のタイヤのグリップが効かなくなって右に膨らんでしまって
慌ててハンドルを左に切ったことによって惨事に発展したというのが
今回の俺の大穴推理だよ >>282
教習所行って教官聞いてみろよ
事故りそうでヤバいと思ったとき、ハンドルで避けるべきかブレーキを踏むべきかって
10人中10人がブレーキだって言うから
なんでこんな当たり前のことが周知されてないのか
教習所で何聞いてたんだ？ >>281
>>171は間違ってるというww
時速55kmなら事故の2秒前にいるのは約30m手前だから
右直事故すら起きないまである
仮に1.5秒前として、約7.5m進んだ場所で計算すると、歩道までの距離でほぼ止まれる >>289
結局机上の空論じゃねえか
会話の流れもっかい折ってみろよ 直進車が制限速度の60km/h(秒速で言えば16.7m/s)で走行していたとする
反応時間に関しては年齢や性別で異なるが
女性でありかつ高齢なので1.2秒程度として計算する
ブレーキを踏もうとして実際にブレーキを踏むまでにかかる空走距離は計算上20.04m
警察の発表でも衝突後に1秒ほどとあるように
ブレーキを直進の運転手が踏もうとしても間に合わない >>293
ハンドルを左に切って回避しようとしてるので、反応自体は間に合ってる
ブレーキを踏まなかったのが最大のミス >>285それは本音の部分な
でも道交法はそんな本音部分重視して設定されてないんだよ
何故ならそれでは全ての安全が保てないから
だから道交法歪曲してまでドライバー目線の本音部分を正当化しようと目論むのはやめような
お前もこの事故の被害者を思う気持ちがあるのなら自分のやってる行為がその死を蔑ろにしてる事に気付いてやろうな 右直事故の結果なら右折の犯人がほぼ悪い事になるのは当然
見通し良かったら猶更だ
ただ直進車にスピード違反等があればまた別のこと
右折優先と思ってるタイプだろうなｗ >>293
それが分かれば直進車にブレーキ踏めというのが
あまり意味ないことだと分かりそうなのにな >>295
右から衝突されているのに右にハンドルを切るのか？お前はｗ >>292
いや何が机上の空論なのよ
ブレーキ踏むだけ、何も難しくない
何がどう空論なの >>291
対向右折車に右フェンダー刺さられて蹴られた上に、右前輪破壊されてるんだよ。
無理だよ。 >>299
ならば衝突されて左に切ったと言うことかね？歩道があるのに >>296
本音とか関係なく、法は条文に書いてある通りだよ。
法に交差点で右折車は他車を妨げてはならないとされているのだからそれ以上でも以下でもない。
更に法の前に言い訳は通用しない。 名無し「ブレーキ踏めたはずだ！」
検察「ドラレコ確認したけどこれは過失らしい過失ねーな有罪は無理だわ」
議論にすらならなかった >>297ほぼだろ
直進車について言及してる奴はそのほぼの部分を言及してるんだが
こんな話の理解出来ないキチガイばっかで本当お話にならんな >>280
だが断る
俺は俺のやりたいようにやらせてもらう 直進車がブレーキを踏んでいればは論点のすり替えで議論の価値はない。 >>303なら何故それと同等に>>78の義務も言及しないんだ？
いつまでも支離滅裂な事言ってるなよ
それとどちらが過失が大きいのかは皆理解してる事だしいい加減論点理解しろな >>302
右から突っ込まれたら咄嗟に避けるの左じゃないかな
それでも園児のいる右方向に吹き飛ばされてる
テコの原理みたいな感じだったのかね >>300
ほんとに「咄嗟の状況」っていうのが頭に全くないんだな君は
それでいて「机上の空論じゃない」って言い張ってるんだから
ほんとに唖然とするわ 直進してたおばさんの車のドラレコとか有るなら見てみたいわ
本当に右折カスの動きから危険を予知出来なかったのか、殆どの人が回避出来ない、と言う状況だったのか知りたい >>302
歩道があろうと左に切るのは何の問題もない
対向車との衝突の恐れが生じた場合にはできる限り左に避ける
運転手に避けずに死ねというのかｗ どうもハッキリしないなぁ
直進車が回避で左にハンドルを切ったから歩道に突っ込んだのじゃないの？ >>294
大正論
で、「ミス」✕
ーー「過失」○
安全運転義務違反 >>312
いやだから咄嗟の状況こそブレーキだとさっきから言ってるだろ >>314
歩道があるとわかっていてかね？
まさかｗ >>308さよか
まぁ好きなだけ滑稽な姿晒しとけよ
するレスの信憑性失ってるのお前だしどーでもええわ >>315
咄嗟に左にハンドル切ってもカクーンなんて曲がらないよ
ぶつかった衝撃で右前のタイヤはバースとしてるしコントロール出来ないかと ストーカー右折に共感している奴の主張が、運転技術の個人差があれども、そこから立件するまでの過失が認められないレベルの部分でしか直進を叩けないのが全てだな
結局はストーカー右折の運転が危険かつ悪質だったという現実を、何が何でも認めたくないってだけな >>318
お前は右にハンドルを切って対向車線を60km/hで走行している車両のどれかに正面衝突してくれ給え >>299
人間工学にて立証
進行方向が可変されると真っ直ぐへ修正ハンドルを無意識に切る。
実際はこの無意識微調整で真っ直ぐ走行している。
劇的変化も同じ対応＝人間 追突事故じゃあるまいし、右折車が１００％過失
なんてあり得ない。
もっと公平に扱えよ。こんなんだからゴーンに批判
されるんだよ https://www.youtube.com/watch?v=Ny-YFYm-V60
オカン(61)は左から突っ込まれたら大型車が前から来てるにもかかわらず
右に押し出されてる
この事故の直進車は右から突っ込まれたら左に押されても仕方なかろう 直進車は園児の集団がいる方にハンドル切ってブレーキも踏まなかったのはダメだな
道交法で無罪でも民事訴訟で賠償請求されるだろうな >>320
バーストしたから歩道に突っ込んだのかね？
どうもそこのところがハッキリしないんだよねぇ >>321
右折側が危険かつ悪質な事なんて百も承知してるからそうやって論点ズラしてこの被告が100％悪い事にされてるのを無理矢理正当化しようとしてんな >>312
運転関連スレってね
アオリうんスレも同じく
運転不適合者が、お前のように喚くんだよ。
「運転下手くそで何が悪いニダアァァアッァッ」ってな。 >>317
「こうすべき」と「実際にこうなってしまう」は違うだろっつってんだろ
オマエは全て理想通りの反応できるのか？ >>325
こいつはちゃんブレーキ踏んでる
ドライバーがこいつだったなら大津ももっとマシだったと思うね >>322
人を跳ねることを避ける方法がそれしかなければそうするが？常識だと思っていたが違うのかね？ >>317
>>330
いつまで経ってもブレーキがアクセルの隣で足で操作する形のままなのがよくわかるわ >>331
すべきなのに出来なかったというのは、交通事故の世界では罪
運転が下手だからと言うのは言い訳にならない >>328
軽自動車で軽いし1秒で突っ込んでるから吹き飛ばされた感じなんだろうね
ぶつかった衝撃でバーストしてそれが原因なのかは発表がないしわからないよね >>334
ちなみに右にハンドルを切ると
直進車の反対車線を走行している自動車と正面衝突を引き起こして
反対車線を走行している無関係の自動車の運転手を死なせる可能性は無視ですか？
反論がしたいが為に反対車線には車が行き交っているという当たり前の事実が頭から抜け落ちているよと
なので、教本などでも避けるときには左に避けろと書いてある
右に60km/hでハンドルを切ったら自分も死んでさらに別の死亡交通事故を引き起こすよｗ ストーカー右折の危険運転の悪質さが不幸な事故を招いた
ストーカー右折は自業自得
直進の運転技術にいくら言及しようとも、ストーカー右折みたいな考え方が無くならない限り運転技術関係無くこういった事故は減らない
ストーカー右折に共感している奴は新立予備軍という事 >>310
だから民事では右折車80:直進車20の過失割合なんだろ。
刑事罰としては100%の過失でなくとも加害者として責は問われて当然でしょ？
加害、被害で言うなら右折車が加害者であり、直進車も児童も共に被害者。
つまり、この事故で刑事責任を問われるのは右折車の運転者だけなのは当然。 >>338
つってもべンツＳクラス３台縦列駐車の長さだ。
この範囲内で自動車の姿勢は如何様にも変化可能 >>74
思えよ
右直の事故なんて其処彼処で起きてんのに、
それを想定しないで運転するとかアホでしかない
これから停止しようとする車と、止まる気のない車の違いが分からないなら、もう運転するのやめろ >>343
右折ババアに共感は誰もしてねーだろｗ
思考回路ヤバないか？ >>319
直前の日本語を理解できないのは滑稽じゃないんだ >>334
交差点に進入する際に例え直進車であろうと周りへの安全配慮が義務付けられてる事を何一つ理解出来てない奴には幾ら何言っても無駄だよ
根本的に直進車と右折車の関係性しか考えずに結論付けてるだけの浅はかな奴らなんだから
歩道にいる歩行者への安全配慮は疎か道交法の存在意義すら全く理解出来てない奴らなんだよどうせな
まぁ俺も若い頃は同じような考え方だったからそいつらの気持ちも解らんでもないんだけどな
まだまだ主観的にしな物事捉えられてないんだよきっと 検察がマヌケな直進を不起訴になんかするから
こうやって
やりなおし裁判になる。
日本は政治も社会も
すべて老害だらけだなw >>346
併合のストーカー行為の件で再審理になっただけで事故の件は再審理には全く無関係。 >>341
他に方法がなければ仕方ないでしょ
その程度はお互い覚悟の上で運転してるはずだけど？
それとも園児の列に突っ込んだほうがいいのかね?まさかｗ まあぶつけられたとしてもまともにブレーキ踏めば園児たちに接触はしたかもしれないがぶっ飛ばす程の勢いは抑えられたと思うぞ >>354
直進車が不起訴は当然。
何故なら直進車は被害者だから。 >>345
まっすぐ走ってたのが横に衝突されて曲がってるんだから
速度が落ちるっちゃ落ちるだろブレーキ踏まなくても
あっという間に１５ｍくらい進んでるぞこれも
あの速度の文字の長さ５ｍあるからな >>345
距離的に園児がいる歩道まで突っ込んでいるが
スピードが違うかも知れないので被害が少なかったかも知れないし
同じ程度だったかも知れない。これはどちらとも断言できないね 自白 それも検察にとって都合いい自白や証言がないと裁判官も思考停止になってしまうんだな
で 人質確保という選択しか出来ないとか
中世人質司法 >>353
それなら結局間に合わなくね？
ブレーキ踏んでもこんだけ進んでたらぶつかってるよ >>350
ゲロったのがいたんだよなw
お前も気をつけろよ
直進ばかり叩いていると、ストーカー右折が正義のように思えて来るようになるからな >>333
踏んでいないぞ
前走車との車間距離が変わっていない >>357
そうかなぁ
ぶつかって1秒。ここでブレーキ踏んでどれだけ減速出来るか疑問 >>338
デッカイ大型トラックで１２ｍ
事故の顛末って大概、この範囲内で収まるんだがな。
ーーーノンブレーキの罪は大きい。 >>352
普段から歩行者を気にしてないのだろう
年配にも多いから困ったもんだよ >>368
うんうん、あるある
点滅信号の交差点で一時停止無視・速度オーバーの車に右からぶつけられて車廃車になった
ドーンってぶつかったとき何がなんだかわかんなかったよ
刑事責任は一切問われなかったし、民事は保険屋さんに任せてわからないけど車買い直すお金はもらった >>344
何故事故の過失割合が少なからず直進車にもあるのに被害者側に含まれるんだ？
過失の意味理解してるか？
一方だけの責任なら過失は0なんだぞ？
しかも無関係な歩行者まで巻き込んでるのに直進車側の義務違反についてを問わないのはどう考えてもおかしいだろ
あんま矛盾したトンチンカンな解釈してんなよ
誰も納得しないからそんなまるで辻褄の合ってない矛盾だらけの解釈では 繰り返すがブレーキについての議論は全くの無意味。
直進車がブレーキを踏んだかは右折車側の責任に全く関係が無い。 >>367
ぶつかったあとはタイヤバーストしたらしいしブレーキしても結果は変わらなさげだよな
ぶつかる前どれだけ早くブレーキできたのか？だけどこれもなかなか難しそう >>353
アクセル踏んでたとしたら
トラックを避けるためにアクセル踏まなくちゃいけない
この短時間でアクセル→ブレーキ→アクセルをやれたとは思えない >>375
書き間違い
ブレーキ踏んでたとしたら
トラックを避けるためにアクセル踏まなくちゃいけない
この短時間でアクセル→ブレーキ→アクセルをやれたとは思えない >>372
刑事も行政処分も過失ゼロであっても、民事の場合お金のあるところからとればええやんって判断があり得るらしいぞ >>358
直進車も右折車に対して被害を与えている加害者だぞ
大丈夫かね君
例えば右折車がこの事故でむち打ちになったら人身事故の加害者なんだよね
世の中の害悪の半分くらいは、頭の悪い人の頭の悪い割り切り
間違った思い込みが原因だとつくづく思うよ >>325をちゃんとブレーキ踏んだと思ったヤツは
>>1の直進車のドラレコを見たら考えかわるだろうなｗ まあこの女の言いたいこともわからんでもない
飲酒運転やスピード違反、あおり運転みたいな明確な悪意のある事故じゃなくて
だれでも起こす不注意による事故
たまたま運悪く死亡事故になったがね
そこまでぼろくそに叩かれる犯罪でもないし
少なくとも年間50万件事故があるがそいつらには言われたくないだろうな >>381
まぁ本来ならよくある事故だったのは間違いないな >>356
お前が自殺志願者であるのは理解したけど
お前の自殺願望に付き合わされる対向車線の無辜のドライバーと
その自動車が跳ね飛ばされて反対の歩道にいる無辜の人が死ぬだろうしな
そこらで事故がより以上の大惨事になる可能性を無視していると追加しておこう
そして刑事事件においてこの手のは緊急避難的な行動なので
警察も検察もなんの問題にもせず当日釈放して不起訴 現行法で直進車が微罪にしかならないのならしょうがないが、それは改めるべきだな
かも知れない運転してたら防げたと思う そりゃ保釈は取り消しにもなるし実刑間違いなしだろ。
神風特攻をかまして人殺しをしたのに反省してなさ過ぎるし、
そもそも反省しなきゃならない事をしたと思ってなさそうなフシがあるし、
保釈中に別の悪さをしてる訳だからな。
そうそういないよ、ここまでのドクズはな。 >>102
どうしてぼくをこんなバカにそだてたの
ってママに言っておいで >>379
刑事上の加害、被害を言っているのであって、責任の加害、被害を論じているのではない。
更に、100%の過失でなくとも刑事上は加害者として起訴され得る。
本件死傷事故の原因は明らかに不注意によるものですよ。 >>381
よくある事故だけど最初の証言で前を見てなかったって言っちゃったからな
都合の悪い事は黙秘出来るのに >>383
何か知らんが俺なら園児の列は避けるよ
君なら突っ込むのだろうね >>377
いやそもそもどんな裁判であれこの一件で直進車が過失0で審議が進められる事には問題有りまくりだからな
根本的にこの女一人を道交法度外視して浅はかに悪と決めつけてるからこうなってる話だしな
あくまでも原因は右直事故なんだからそれにより招いた結果についての責任義務は双方に過失割合がある以上例え微々たる過失割合だったとしても双方に課されるのが当然だからな
これじゃまるで右折車側が煽り運転したくらい違反してるようなやられ方じゃないか
どう考えても正当なやり方じゃないわ >>381
その三者と同等に神風特攻の奴も間違いなく悪質だわ。安全確認もドライバーの義務だからな。 >>373
ですね
園児たちの死因と直結しますから >>390
法の平等性の観点から、
予見できなかった咄嗟の事故で能力の差により、
Aさんはブレーキが踏めた。
Bさんはブレーキを踏む余裕がなかった。
この二人に刑事上の責任で差があってはならない。
だから本件でブレーキ云々は争点ではない。
ブレーキが～と言うのは争点のすり替え。 >>381
対向車を確認せずに右折するとか誰でもしないわw
考えが甘いというか、運転を舐めている >>388あ～面倒臭ぇ
あのな例え刑事裁判であろうが煽り運転とか飲酒とかそういった極めて悪質な違反でもしてない限りそんな形にはならないから
刑事上と言えば誰でも納得すると思うなよ
それだけで納得するのなんて何一つ世の中理解出来てないお前らみたいな情弱だけだから
例え刑事裁判であろうがそれ相応の重大な過失があるとかそういった一目で理解出来る法的根拠がなければ成立しないって事いい加減理解しような
この女を勝手に凶悪犯罪者扱いし過ぎてるからそんな上辺だけで納得してしまうんだよ
もっと冷静に考えろな >>396
歩道に突っ込めばどうなるか予見できるでしょ >>381
園児二人を含めて多数の負傷者を出したあと
男漁りした挙句にストーカーとか理解不能だよ
しかもこの交差点にはラブホが見える
事故当日もラブホに目をとられて直進車を確認せずに事故を引き起こしたとも思えてしまう
殺人事件を起こした日に出会い系で女漁りをしていた奥本並みの精神 社会への不満から小学校を襲おうとする人は警官を標的にしましょう!
警官は あらゆる事態に対処できるよう訓練しています。
狙うなら警官です 絶対に子供を狙ってはいけません! 警官を襲いましょう.。 AさんとBさんの刑事上の責任に差はないので、加害者Cの刑事上の責任は、
ブレーキを踏めたAさんが被害者であっても
ブレーキを踏めなかったBさんが被害者であっても
変わらない。 >>400
対向車が無理な右折をしてきて避けきれず歩道に突っ込むなど全く予見不可能。 右直事故の責任がどうであるかなんて分かりきったことを語ってどうする 歩道につっこんじゃいけないと思っていればつっこまない
なんという精神論 >>404
避けきれないのは車同士の話だろ
その後の対処は別問題だよ >>410
その後に対処する余裕があればな？
本件でそんな余裕はあったのか？ >>401
理解不能なのはお前みたいな人生経験未熟な中身空っぽな奴だけだろ
世の中のスイも甘いも熟知してるまともな奴ならそういった心境に陥ってしまう事も普通に理解出来るから
つうかとんでもなく性悪な性格してそうだなお前 >>400
Q、車の右に力が加わりました車はどちらに進むでしょうか？
1、そのまま真っすぐ進む
2、左側に進む
3、右側に進む >>409
この距離じゃ無理だわ
>>325でまだ対向車線に出たばっかりのとこくらいの距離やん >>411
あったから歩道側に回避行動したのじゃ？ >>416
>>400
Q、車の右に力が加わりました車はどちらに進むでしょうか？
1、そのまま真っすぐ進む
2、左側に進む
3、右側に進む ｢過失割合ガー！｣なんて言ってる莫迦がスレ内にいて、その莫迦さ加減にビビったわw
右折をする側は直進車が通過した後に右折するのが基本で、法律上も明確に｢加害者｣扱いを受ける事すら知らんのだなw
こういうケースでの事故は、直進車は被害者で右折車は加害者という位置付けなんだよ。 >>414
ハンドル操作次第でしょ
止まってもいいわけだし >>404その理屈が道交法的に通用してたら右直事故の過失割合は基本直進車側100-0になってるから
交差点に進入する際に右折待ちの車両を視認出来てる以上予見出来たとされるしそんな理屈通用しないから >>417
願いというか常識でしょ
知らなければ突っ込むわな >>13
実際、この国でこんな職業選ぶやつは
能無しか外国人ばっかだからな >>426
事故ったヤツは気持ちが足りなかったんだよな >>401
こいつの人間性なんてどうでもいい
すくなくともこの事故の性質はよくある事故だし
人が傷つかなければ減点されることもないレベルであるのは事実 そのへんの議論は保釈してから記者会見でもしてもらって 記者会見会場で質問すればいいんじゃないのか？ >>407
｢大和魂があれば鬼畜米英恐るるに足らず｣と変わらんもんなw 逃亡の恐れがないのに収監する必要あるの？
裁判官に罪を認めず反省していないと受け取られているし
確実に刑が重くなりそう たまにノールックで脇道から減速せずに飛び出してくるBBA居るけどさ
この事故て普段からそんな感じで周りを見ないで運転してるBBA同士が事故った奴だろ
昨日もその手のノールックノー減速BBAに遭遇して危うく横から勢い良く突っ込まれそうになった >>423
衝突箇所が右タイヤで事故現場からして故障しているだろうに
前輪部分が故障していたらステアリングいくら切っても無駄だ
そのまま左にすっ飛んでゆくが正解 >>428
それは知らん
わかっていてもできないこともあるからな >>424
右直事故の民事上の過失割合は80:20
過失割合が100でなくとも刑事責任は問われる。
本件の原因は右折車にあるのだから起訴されて当然。 側面からぶつけられたら、ハンドル操作やブレーキ関係なく、ぶつけられた方が軽ければ軽い程、ぶつけられた側面と逆に吹っ飛ぶ
右折が普通車で直進が軽
ハンドルもブレーキも関係なく左に行くね >>412
｢そういった心境に陥って｣なんて言い訳は警察署でも検察庁でも裁判所でも通用しないし通用しないから起訴はされたし保釈も取り消されたんだがな。 >>396
右直事故 基本8：2な
直進も2の過失があるんよ。 なかったら ぶっちゃけ事故らん。
https://koutsujiko.daylight-law.jp/qa/qa92/
直進車の過失が減らされる要素は 多分ない。
直進車の過失が加算される過失は
速度超過は+15㎞以内だから許されるっぽい。
・既右折 ⇒ ＋１０
直進車が交差点進入時、右折車が右折を完了または完了に近い状態であること
・道路交通法50条違反の交差点進入 ⇒ ＋１０
渋滞の場合など交差点内に入ってならないとき、交差点に進入すること
この2つは直進車にプラスしてもいいかもしれない。
2つ目は確実に加算しなきゃいかん。
1つ目もぶつかった位置関係から 右折車はほぼ交差点通過中にその前横切るようにハンドル操作でかわそうとしてるんだよな。
直進車が上級（警察関係者といううわさが 当時あった）っていうことでしか 考えられん。 >>439
問にはそのような記述はないが？
バカしかおらんのか? >>444
いやいやｗ
右折に8の過失もあるのにぶっちゃけ事故らんとはどういう理屈なのか >>432
お前がなw
取り敢えず現実を見ようか。被告人がどんな扱いを受けてるかという現実をさw >>441
いやいやそれなら双方に刑事責任問われなきゃ辻褄合わないだろが
いい加減法治国家の意味を知れよ
そういうケースは煽り運転や飲酒運転等一方に重大な違反行為があった場合だけだから
いつまでも刑事裁判ならなんでもありみたいにめでたい勘違いして語ってんな無能
日本はお前が思ってるような放置国家じょないんだよ
法治国家の意味を知れ意味を >>424
｢特攻かますかも知れないから気をつけてね｣なんて理屈は無いよ。
｢直進車が通過するまで待っとけよ｣というのが理屈。無免は沈黙しといたら？ >>443
別にそんな意味で意見した訳ではなく
>>401みたいなマヌケな意見してる奴に常識的な意見してあげただけだから >>447
右折車がすでに入ってるから 直進車に＋10
渋滞などえｄ交差点が詰まってる状況で 交差点は言っちゃいけないのに入ってるから＋10
これ 両方とも直進側の過失なんだけど この過失＋20点なくしてみ
事故るわけがない。
そして 普通のドライバーは それが当たり前にできるから普通は事故らん。 >>449うわ出たよ
お上の判断が何でも正しいと思い込んでる生粋のマヌケが
取り敢えずお前みたいなお上の言う事が何でも正しいと思い込んでる中身空っぽのめでたい奴に用ないからレスしてこないでね つまり
基本8：2に 直進側の安全運転義務違反で6：4が正当なところ。
実際に殺人したのが直進車だとかんがえりゃ それでも甘いと思うけどね。 右折ストーカーBBAは墓穴だなあ。
検察も手加減しないし裁判官の心証も悪い。
懲役求刑で満額判決のパターンでしょ？ >>455
直進車の右側に突っ込んでるからそれは逆
というドラレコ映像からの検察の判断だろなあ >>451
だから違うんだってw
直進車側は警察に｢加害者に刑事責任を求めますか？｣って聞かれるのよ。右折車側は明確に｢加害者｣という位置付けなのw >>455
なんで嘘つくん
右折車が入ってたら横っ腹に当てられないし、渋滞してたらそもそも右折してねーだろ >>452
ならその意見が正しいことを論理的に説明してくれ
お前も常識あるなら俺の>>451の意見のどこを見てそう結論付けたのかキッチ説明してから吐かせな
でなきゃそんな戯言吐かしたところで説得力0だから
でなきゃ >>461あーそういう意味な
でもそれはその両者以外に被害及んでないケースだけだろ
この件に当てはめて語るのは違うからな >>463
君を説得する気など全くないし説得しようとも思わない。
君には理解する能力がないだろうからね。 >>467
なら意味不にアホと暴言吐いてきた事について謝罪しろ
その発言についての説明責任も何一つ果たせてないんだしただ侮辱しただけに過ぎない訳だから当然だよな
さっさと謝罪しろ
それで許してやるから >>466
それも違うw
両者以外の被害者が出た原因が、そもそも神風特攻右折なんだからさ。
両者｢のみ｣だろうが両者｢以外に被害者が出た｣だろうが、この部分は動かんよ。 >>451
殺人犯新立文子は飲酒運転並の違反者だって認めるわけだなw まあ 全員が不幸になる事故だったな
罪は罪で償うべきだけど >>468
謝罪もしないし君に許してもらうとか理解不能で以下は間違いなし。
右折ストーカーBBA＝加害者
君＝真正のアホ >>469
いやいやその事故の過失割合が双方にある場合は双方に責任あるから
お前の意見は過失割合が100-0しか成立しないから >>470
何言ってるのか基地外過ぎてサッパリ理解できないや
>>473
要するにもうそうやって屁理屈しか言ってこれないくらい俺がお前を追い詰めちゃった訳だな
分かりやすい奴だなお前は
掌で幾らでも転がせそうなくらいマヌケだわコイツ >>476
君の頭の中には100-0しかないのか？ 民事責任が0ではなくても刑事責任が問えないと判断され不起訴になった事例は数多くある。
>>475
あれは起訴されるのを待つだけ >>409
軽の角度おかしくないか？
大分前にハンドル左に切ってそう 安全確認もなしに危険運転した
直進の逃げとくは一体
なんなの？ >>474
それ物損の場合よ？w
｢無謀な右折が原因で起きた衝突｣が原因で起きた人身事故についての責任は無謀な右折をした奴だよ。
この程度の話が、そんなに難しいかい？ >>478
そんなもん片方が重大な違反してたらあって当たり前だからそうやって意味不に事例持ち出してきても意味ない事理解しろな >>483
右折ストーカーBBAの重大な違反が本件の原因である訳だが？ >>476
自分で言ったことも忘れるぐらい顔真っ赤なの？
飲酒運転並の違反行為がなければ双方起訴されるw
自分で結論出してるじゃないか新立文子が飲酒運転並の危険運転を行ったため新立文子のみに刑事的責任がある >>2
逃亡の恐れなんてないだろ。
懲罰的に保釈取り消しみたいだな。
検察と裁判所が、俺たちをナメやがってって感じで。 >>487
併合罪のストーカー行為に関して証拠隠滅の恐れがあると判断された訳だが？ あれ？なんかキチガイみたいな奴が突然レスしてきたｗ >>482あのな
お前は何にも理解してないみたいだが
第三者である巻き込まれた歩行者にとってはそんな話関係ないの
例え片方の過失割合が少なくても双方の何れかが道交法で課されてる注意義務をしっかり果たしてたら巻き込まれてない事故だから双方に責任が生じて当たり前の事なの
その辺しっかり理解した上でレスしてきてくれな
双方に過失がある以上どちらの過失が大きいとかそんなもん歩行者にとってはどうでもいいただの言い訳に過ぎないから >>483
そんなに言うなら本件と同種の事故で直進車側も処罰された事例を出したら？ >>121
直進車がたとえ低速走行してても徐行でも真横から突っ込まれたら歩道まで吹っ飛ばされるわ
俺がそうだったよ
幸い歩道には誰も居なかったがな 軽がはじき出されたというか
ほぼ軽が進路決めてるな >>486あー面倒臭ぇ
だったら右直事故の過失割合は基本100-0になってなきゃ成立しないから
何度も同じ事ばっか言わすなよ本当
能無しばっかだなマジで 下手クソ同士の事故は下手クソ×2ではなく恐ろしい結果を招くって事だろ
下手クソは周りのドライバーに気を遣わせて事故が起こらずに済んでる事を自覚しろ
貰い事故の類いもお前の運転が下手だから事故を誘発させてるんだぞ、上手いドライバーは貰い事故も極めて少ない >>491
何故俺にふってくるんだよ
俺は根拠示した上で意見してるのにそんな事する必要性自体ないわ
>>492それで一体何が言いたい訳だ？ >>494
現実見れないアホだなw
新立文子のみ起訴されてる現実を踏まえて発言しろよクズ >>490
それに尽きる
この加害者2名とその仲間は内ゲバしてるのと同じだからな
被害者の心情考えれば両方懲役で良いよ >>498
なんだお上の判断が絶対とめでたい勘違いしてる能無しマンかよ
相手して損したわ ドライブレコーダーの映像
１）見通しのいい交差点
２）児童たちが視野にはいってる
３）１台目の右折車が通過する
４）２台目の右折車が見える
５）右折レーンからゆっくり
前の車両から間隔をおき右折を開始
ここまでは予測するまでもなく
目で見える範囲。
６）さて思考回路は？ >>500
反論も出来ないなら黙ってればいいのにw 今回の話しは刑事責任についてだよね？
刑事って過失がありますよってことを決定するんだよね
８：２とかは民事で賠償金どうしますかって事でしょ？
直進車は罪には問われなくても賠償金は払う可能性ありだよね 自動車業界には高齢者が安心して運転できる車社会を保証して欲しいものだ >>503
それは保険会社とみんなの掛け金から払われるんだぜ
互助会みたいなもんだよ 今気付いたが、100-0君はかなりの切れ者だな。
意図的に直進車も起訴されるべきという逆説を投下して、演繹的に右折ストーカーBBA批判のレスを引き出しているのだな。
これには乗せられた。
参った！ >>503
刑事は過失があるかというよりも
刑事責任が問えるかどうかですね >>502
反論もクソもお上の判断を絶対みたいに思い込んでるめでたい能無しマンに物事の成り立ち説明してやっても理解出来ないだろ
だってお上の言う事が絶対だと勘違いしてる馬鹿なんだから >>490
だから違うよw
｢歩行者にとってどうでもいい｣ていうのは｢警察や検察や司法の判断｣ではなく｢単なる主観｣なんだからさぁw
どちらかに著しい過失があった事が原因の場合、著しい過失があった者のみが処罰されるんだっての。
深呼吸して、主観や感情論を脳内から排除しようよ、取り敢えずさぁw >>497
じゃあ、本件があたかも特異な事例であるかの様な内容のレスを撤回しないとな。 >>507
なるほど。新立被告が心神喪失で病んでいたからボーッと右折してしまった
だから責任は問えないって結果もあるのか
それで私選弁護士が100％悪いってことにしましょうって言ったのが納得出来ないのかな ドライブレコーダーを確認した
関係者が下記のような証言を残している。
軽乗用車のドライブレコーダーには広く前方を写しており
衝突前から歩道奥で停車するまでの事故の一部始終が記録されていた。
事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており
急発進や急ハンドルなどはなかった。
乗用車の前には別の車が先に右折していたが、後続車両とは一定の距離をとっており、急いで連なるように右折したものではないという。
同署によると、直進車両を運転していた軽乗用車の無職女（６２）は「右折車がゆっくりと右折を開始したが、とまると思った。
それをみて避けようと左にハンドルを切った」などと話したという。 不倫検事が沢山いるのか？ｗ
現場見て調査したのか？
やる気が有るなら警察の調書だけじゃなく自分で探すだろ
不倫真島はドラマではそうだった >>507
というより国家権力が犯罪者として処断できるだけの過失があるかどうか
当然この過失の程度は民事で損害賠償金の負担を求められる過失とは水準が違う >>503
民事でも微妙かも知れんよ？
刑事の方で右折側に著しい過失があった事が原因だという事で直進側だけが起訴されたからな。 かりに直進のが有罪でも、執行猶予6ヶ月くらいだろうな >>516
そうだよね
直進車の人電柱に刺さってたら即死コースだもん
歩道に園児がいて巻き込まれたから複雑に見えるけど直進車被害者だよね >>517
それでも十分敵討ちできるやん
やる気がないだけだろ 直進車の運転していた車両は
ダイハツムーヴの新グレードである。
このクラスの場合、標準で
「スマートアシストⅡ」その上の
「スマートアシストⅢ」何れかがついてる。
しかし今回これを作動させなかった理由は
もしかするとハンドルで危険回避してしまったせいなのかも知れない。
「回避動作がされた」→キャンセル
しっかりとブレーキングすることで機能する仕組みだった場合は
せっかくついている高い性能をもて余してしまい
まさに宝の持ち腐れになったと言えよう。
問題は、このクルマの安全性能すらも
理解しないで安全確認もなしに、
ただ漠然と運転していたことにもなる。 大津地検にはみなみちゃんは居ないのか？
滋賀県警には仲井戸は居ないのか？ そもそも交差点で安全確認のために徐行をして
捕まるやつなどいない。
交差点で安全確認すらもできないバカが
死亡事故を起こして無罪というほうがおかしいのだ。
なぜならば直進ドライバーは
人を殺せる速度で走っている。
法定速度ならば
安全にとまる義務がある。
「もしネコが飛び出して来ても
結果は同じだからである。」
この直進ドライバーさんは
右折車に対する警戒心が、かなり甘かった可能性がある。
一般的にはみな、対向側に右折車がいると、横を通り過ぎるまで
「こいつ右折し始めるかも知れない」と警戒しながら走っている。（ドライバーの顔や手の動きを見て即座に判断つく）。
そのくらい警戒していれば、右折の開始に気がつき、回避できないまでも、ハンドル操作と同時にブレーキにも足が伸びたのでは無いかと思いますね。
こうした危険回避は
教習所でも学んでいるハズですが。。 >>520
それは問題にはならんね。道交法の何処にも…
｢運転する車両に与えられた機能を熟知し、かつ、フル活用しなくてはならない｣
…なんて条文は無いので。そもそも、そういう機能を熟知し活用してるドライバーなど極少数だろ。 >>509あー面倒臭ぇ
この事故が刑事裁判沙汰になったのは一体何故だ？
多数の死傷者を出す歩行者巻き込む重大事故に繋がったからだよな
それなのにその事故の責任を双方に追及しないってどうよ
仮にお前が右折した事を著しい過失と決めつけてるのであれば右直事故の過失割合は基本100-0じゃなきゃ成立しない話なんだぞ？
煽り運転や飲酒運転等の著しい違反行為と同等に語ってんなよ
ぶっちゃけこんな事故は直進車側が交差点で道交法で定めてる注意義務をしっかり果たしてたら回避出来た事故なんだから
お前の方こそもうちょい冷静に考えて意見しろよ
この事故で直進車側を不起訴にするということは今後この事故が何の教訓にもならない事に繋がるんだぞ
何故なら右折側だけに責任被せてしまったら直進車側の注意義務を著しく削ぐ結果に繋がるから
そらそうなるわな
直進車側は別に交差点で道交法で定められてる注意義務怠ろうが相手の方が過失割合多ければこれだけ重大な事故起こしても何一つその責任問われないんだから
今後直進車側でそんな義務守る奴居なくなってもある意味当然だわな
いいのかそれで？
それじゃ亡くなった方々が何一つ浮かばれないしそんな馬鹿な話ないだろ
その辺ちゃんと理解してレスしてるかおい
もうちょい考えてレスしろよ
お前はただドライバー目線で意見してるだけで亡くなった歩行者側の気持ち一切考えずある意味冒涜してるのも一緒だぞそれ >>522
右折車が特攻をかまさなかったら、起きてない事故なんですわw >>524
著しい過失だから８対２なんだよ。著しく無ければ６対４位になる。
この｢２｣という数字はほぼ｢エンジンをかけて道路を通行してる時点｣で背負うものに過ぎない訳。
｢０｣になる場合って停車中くらいだぞ？
結局、10対０かどうかではなく、著しい過失があったか否かなんだよな、片方だけ起訴されるか両方とも起訴されるかはさ。
｢お上ガー！｣とイキるのも結構だが、その｢お上｣は直進車の運転手の友達でもなければ依怙贔屓をした訳でもない。 これ事故の種類として全く違うが信頼するのが通常だという指摘があるが
右折車が止まると期待するのが通常だとみると
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200123-03313209-tokushimav-l36
判決理由で佐藤裁判官は、自転車が赤信号で進行したことに触れ「（車の運転中は）
自転車が赤信号に従って横断を差し控えると期待、信頼するのが通常だ」と指摘した。
前方不注意による注意義務違反との検察側の主張に対しては「まっすぐ前を向いた状態で
自転車は視界に入らない。反射板の光を直ちに識別するのは容易ではなく、自転車の存在を
予見できたか疑いが残る」と退けた。その上で「（今回の事故は）誰も悪くなかった」と述べた。
判決によると、18年8月6日午後9時35分ごろ、国道11号を青信号で南に向かっていた乗用車と、
東に横断していた女子高校生の自転車が衝突し、女子高校生が死亡した。 樫村武男部長検事なら不起訴にしたか？
不倫真島起訴できるか？
犯罪者を裁くための一番の社会正義は起訴する事
不倫の割にはまともな事言うな
川尻健三郎部長検事なら不起訴にしたか？
ぶっちゃけ久利生起訴できるか？
事件を徹底的に調べたか？
おでかけしてこい 独自理論君は4時から延々と5chに張り付いていたのか……w >>522
直進ドライバーの交差点での危険回避よりも、右折の方法の方が口を酸っぱくするくらいに自動車学校で学ばなかったのかね？
危険回避行動よりも大切な事なのだが >>527
何れにせよ直進車側が道交法で定められてる注意義務怠ってなければ防げた事故なんだよ
即ちその責任は双方にあって然るべきなんだよ
そしてその直進車側に課せられてる実際問題熟す事が困難なほどに過剰なまでに設定されてる注意義務はこういった第三者を巻き込む事故を防ぐ為でもあるんだよ
それなのにその注意義務怠った事を言及しなくてどーするよ
そりゃ実際問題この直進車側には酷な話かもしれんよ
俺も人一倍車乗ってるし直進車側にとってこの事故はいい迷惑だということも重々理解してる
でもだからといってこんな重大事故が起こってしまった以上仕方ないんだよ
何故なら交差点を直進車側が徐行せず通過する行為は例えそれが皆がやってる通例的な行為だとしても道交法で注意義務がしっかり定められてる以上実際問題各自自己責任でやってるだけに過ぎない訳だから
その辺しっかり理解してくれ
そんなドライバーの都合優先した判断してたら歩行者の安全なんて何一つ守れなくなるから 美濃加茂市長の時は全力応援したのに
なんだこの為体
あの勇姿はどこ行った >>532
まだ喚いてるのかよクズ
ゴミに分かるように言ってやる
ここは日本。お前の脳内じゃないよw
わかったら黙ってきえろカス >>532
ワァーオ！w
超絶アクロバット責任転嫁が来ましたよ！w
何で右直事故で｢直進車側が悪い｣という事になるんだろうか？私は悪い夢でも見ているんだろうか？
道交法で、明確に右折車に注意義務が課せられてるんだよ。そりゃ直進車の注意義務もあるにはあるが、如何せん、直進が優先という明確な優劣がある事が大前提だからな。
もうちょっと頑張らないと！w >>534そうだよ
法治国家である日本だからこそ
俺は心を鬼にして無茶な道交法掲げて意見してんだよ
例え無茶な法であろうが日本が法治国家である以上事故に密接に関係してる違反行為を平然と度外視しててどーするよ
こんな重大事故が起こっても何一つ指摘もしないそんな意味の無い法なら最初から定めてんなと言いたいわ >>532
あんたの言う事はもっともや
仲井戸やったら真島に噛みついてるはずだ >>536
死ぬ程面倒臭ぇマヌケかお前は
誰も右折側より直進側の方が過失が大きいなんて言ってねぇよ
今まで俺のレスの何を見てきたんだよコイツ
本当マウント取りたいだけの中身空っぽなマヌケばっかでお話にならないわ
アホくっさ >>542
今話題の東出が検事のドラマ
仲井戸は刑事で桐谷健太 直進車も、直進する権利があるってだけで
横から割り込んできたら、普通は止まらざるを得ないじゃん
なんで無理矢理直進したのかね？ >>544
二話見てみ
不起訴になろうとしてる事件を起訴するんだよ
熱血ドラマや >>541
いやいやw
紛う事無く｢心を鬼にして｣直進車側に責任転嫁しとったやんw
何万回食い下がろうと無駄だよ。直進優先、右折は待てという｢大前提｣が｢道路交通法｣で定められてるんだから、前方不注意と進路妨害をブチかました方が悪いんだって。
さっきから｢お上ガー！｣と連呼してるんだったら、前方不注意と進路妨害が原因で起きた事項なのに、
直進車にも２割の過失割合があるという理不尽をこそ｢お上ガー！｣と憤らないとw
優先されてないから飛び出してはいけない者が飛び出したから起きた事故である厳然たる事実は１ミクロンも動かんよ。 >>545
いや、直進(優先)を｢無理矢理｣と言われたら道路なんざ戦場と変わらん危険地帯でしかないよw >>541
だったら自分が直進車の立場だったら、あの状況で刑務所に入って多額の賠償金を支払うことに納得できるのか？ あるレーシングドライバーが言ってたわ
一般道ほど、危険な道はないと。
つまりどんな場面においても
車両をコントロールする技術を
要するのだそうで
動体視力が急激にかつ完全に衰えてしまった６０過ぎたマヌケBBAの
バカは運転するなってことだなw >>546マジか
んじゃそのドラマ録画設定して観るようにするわ
>>547
責任転嫁？
俺はただ過失割合分の責任は直進車側も被って然るべきと言ってるだけだぞ
訳の解らんマヌケな解釈するのやめてくれな
>>550
納得する他無いだろ
例え現実離れした無茶な義務であろうが道交法でしっかり定められてる注意義務怠ってる訳なんだからその非はちゃんと認めてその分の責任はしっかり果たさなきゃそれは駄目だろ
まぁそれに関わらず速度超過にしても一緒の事だよ
俺は違反する時は常に自覚した上で自己責任で違反するからその行為によって何か問題生じた場合は全て責任取る覚悟でやってるからな
交通事情の本音と建前しっかり認識してればそんな事当たり前だろ
自己責任でそういった違反行為出来る融通利かせてくれてんだから国は >>552
いやいや、思いっきり｢心を鬼にした｣責任転嫁だろw
お前、ハッキリと｢直進車が注意してたら起きない事故｣だと書いてるだろうが。痴呆を拗らせたか？
｢無謀な右折をしなきゃおきなかった事故｣なんだよ。道路交通法に照らし合わせても明々白々たる結論。
｢直進車は優先｣｢右折車は直進車が通過するのを待つ｣と、まずはこの大前提を頭に叩きこんでから文章を考えてレスを投稿しろよな？
まだまだ努力が足りんよw >>10
されて嫌だったからこそ嫌がらせでやったとも取れるな かもしれない運転習ったろ
直進車もかもしれない運転違反だよｗ >>552
仕事や家族を失うかもしれないのに牢屋に入るのが納得できるのか？
現実離れで理不尽な判決で年収数千万の職を失う人もいるかも知れないのに？ >>2
一般国民：逃亡及び証拠隠滅の可能性が低い
上級国民：逃亡及び証拠隠滅の可能性が高い
理由：一般国民に違法出国は無理だし、出国した所で生活費が無い
実例：カルロス・ゴーン
結論：上級国民こそ勾留すべきである 「かもしれない運転」も「だろう運転」も散々習ったのに
違反を罰しないのか？ >>487
ほんこれ
拘留を便利な刑罰として使ってるから飯塚の時に問題に成ったのにね >>557
だが直進が優先であるという大前提を犯した右折車が圧倒的に悪いんだわ。
目の前で特攻をかまされたら、まず物理的に回避は出来ないからな。 >>561
だから轢殺したことは免責にしろって言うのか？ >>562
いや、轢き殺してないよ。
神風特攻右折車に跳ね飛ばされて自らが全く意図も予期もしない、する必要すらない歩行者の方へ突っ込んだんだからな。
｢右折車に跳ね飛ばされ｣なきゃ事故など起きてない。 よけてくれるだろう
横から車は来ないだろう
気付いてくれるだろう
止まってくれるだろう
で事故りました。
これで良いの？
よけてくれないかもしれない
横から車は来るかもしれない
気付いてくれないかもしれない
止まってくれないかもしれない
これを実践するだけで事故は防げたかもしれない これ違和感なのが直進車の車が当初は事故の元って報道だったのに数日で一切触れなくなってこの右折の女が一方的に悪いって報道になったんだよな。それまでは巻き込まれたって形だったのに。どこの報道もマスコミも直進車には触れなくなった。怪しいと思わない？ >>26
検察のために警察が用意したSという奴だろうね
三井環事件での渡真利とか亀谷組長な >>565
違う違うw
｢右折車に跳ね飛ばされた｣事を以て｢直進車が轢き殺した｣とは言わんよw
それが罷り通れば殺人のし放題じゃんw 直進車も同罪だろ？
実質殺したのは直進車
右折車が８０％悪いにしても
直進車はあの距離とあの低速度なら急ブレーキであんなでかい事故にまでならなかった
結果論だが
直進車がかもしれない運転できる普通の人ならこの事故は車同士の衝突で終わってた >>568
ハンドル握ってないの？
普通はハンドルとブレーキで何とかするもんだろ
当るまで何もしないのも
当って何もしないのも
だろう運転だよね >>568
言い忘れたけどあんたの言い分が通るなら逮捕すらされないはずだろ？ >>572
直前で神風特攻かまされてんだぜ？
若者並みに反応出来たとしても物理的に無理だってのw
お前まさかさぁ、右折車に気付いた瞬間に｢ピタッ！｣と止まれると思ってたりする？
いや、出来ねえからw >>568
逮捕された時冤罪だと言う奴居たっけ？
あんたあの時冤罪だと言ってたか？ >>569
同罪ではないし物理的に無理だな。無免でないなら誰でも分かる。 >>574
いやだからそれなら逮捕されないだろ
何で逮捕されたの？
冤罪なの？
あんた言ってたの？
冤罪って >>573
言い忘れたけど現場検証後にすぐにシャクホされただろ。そういう事さ。 >>575
普通に言うだろ
数々言ってきてるぜ
痴漢冤罪と言いながら証拠出せなかったの有っただろ
本人電車にひかれてたな >>575
シャブ食ってんの？
現場検証の結果も分からんのに、有罪も無罪も言えんよw
本格的に大丈夫か？w この事故を見て思うのはどちらが男だったらここまで悲惨な事にはならなかっただろうなって事
当然の事だが俺が右折車なら最大限気を遣って曲がるし
直進者側だったとしても状況から判断してアクセルを踏み込むなんて馬鹿な真似は絶対にしない 直進女は遺族が仇討ちの機会を与えられている
ゆえに野放しなのだ
察しろ ID:BlXk1DZW0
まぁ言いたい事はわかるよ
ピタゴラスイッチ殺人は最初に力入れた奴が全て悪いって言いたいんだろ？
でもね、車のピタゴラ事故の場合、作用点にもハンドルとブレーキが付いてたんだよ
ピタゴラとは違うと思わんか？ >>577
現場検証をする前なら身柄は拘束されるよw
まさかとは思うが、｢警察の逮捕｣を以て｢有罪｣だとおもってたりする？
それ江戸時代の人よりも土人よ？w >>579
いや普通に言わないよw
皆がお前の思考回路と同じだと思わん方が恥をかかずに済むぞ？ >>583
残念会ながら、車は瞬時にしてピタッ！と止まる事は出来んのですわw
無免じゃないなら常識w 遺族が仇討ちしないなら許されたと判断していいんじゃないか
他人がしつこく騒ぐ事じゃないよ 右折車は右のライトからタイヤまで
直進車は右のライト
が損傷してたんだよね
右折車が直進車を遮ったのではなく、直進車の鼻面に突っ込んだ事故
カーブでなぜか中央線跨いで対面に突っ込んでくる事故とか良くあるけど、アレに近い
ブレーキを踏もうとした瞬間にはぶつかってる これがマジなら話が全然違うじゃん
もっと急加速でいきなり突っ込んできたかと思ってたからな
これでも直進擁護してる奴いんの？
ドライブレコーダーを確認した
関係者が下記のような証言を残している。
軽乗用車のドライブレコーダーには広く前方を写しており
衝突前から歩道奥で停車するまでの事故の一部始終が記録されていた。
事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており
急発進や急ハンドルなどはなかった。
乗用車の前には別の車が先に右折していたが、後続車両とは一定の距離をとっており、急いで連なるように右折したものではないという。
同署によると、直進車両を運転していた軽乗用車の無職女（６２）は「右折車がゆっくりと右折を開始したが、とまると思った。
それをみて避けようと左にハンドルを切った」などと話したという。 >>583
ピタゴラされた直進車が制御可能な状態なら違うといえるだろうが
ピタゴラされた時点でタイヤはパンク＆軸が曲がり、ブレーキかけても100%間に合わない距離で
まさしく制御不能状態だからまさにピタゴラスイッチだよ >>580
逮捕された時点で普通は冤罪だと周りが言うけどな
あんた言ってないだろ
報道流れた時点で状況証拠見て言えるだろ
警察が逮捕したのは根拠が有るからだぜ >>590
ピタゴラされる前から前の車に続いて右折してるのは見えてたけど
止まると思ったから直進したとか証言があるけど、これは嘘なんか？
これだと話は違うだろ >>589
直進擁護もなにも
右折車が前方を全く見てないで交差点で右折かますのが論外って話で
裁判所もこういう論外な運転してる奴まで考慮して運転する責任があるとは言ってないという話 保釈取り消しの理由は何？
表向きは、事件を起こしたからで、
ホントの理由は、マスゴミにペラペラしゃべって、怪しからんから？？ｗ >>592
青信号だから直進が優先、右折車は止まって直進を譲らなきゃいけないと道交法で決まってる。
車両対車両はお互い交通ルールを守って運転する前提成り立ってるんだから
右折の方に全面的に非がある >>589
｢擁護｣とかそういうのではなくて、その一連の流れにかかった時間が２秒低度だったか10秒もあったかだろうな。
そのコピペには、かかった時間の記載が全く無いが、まあ２～３秒程度の間の出来事なんだろう。
それで止まる能力のあるドライバーが何人いるか、止まる性能ねある車があるかという話だな。 >>594
ストーカー被害者に接触する危険性があるかららしい >>587
そんな軽いノリでいいの
お前は他人じゃねーのか？ >>591
そもそも｢エンザイ云々｣が送電ではないし、現場検証もない時点では判断不可能だからさぁw
意味の無い部分にしか噛み付けないんだねw >>599
あほ
逮捕された時点で騒ぐのが常識だぜ
デモ関連で警察署囲んで抗議街宣してるだろが >>592
ちなみに「前の車に続いて」という証言は
ドラレコ見た検察によると「一定の距離があって、連なるように右折したわけではない」そうだ 横から突っ込まれると
足がフットんで
ブレーキペダル踏むどころじゃなくなるのか？
でもそんなの一瞬だよな
女って糞だな >>595
それはただのルールの話だろ
事故を防ぐという運転では、直進はその場合は減速するべきだよ
だから問題がある運転だと言ってるんだよ
優先意識で安全を優先しない奴は同じ事故を起こす
お前は相手が信号無視してたら自分の方が優先だから関係ないって突っ込むのか？
そんな考え方のやつは異常だし、そのために右直事故の直進側の過失は2割はあるわけよ >>600
はいぃ！？
俺は街宣なんてやってないよ？
｢俺がやってるという設定｣でないと駄目なのかい？それは何故？
というか、話の本質から大分脱線してる様だし、俺はそんな話は元々してないし、他を当たってくんないw >>603
それは男女問わず事故に遭った人間じゃねーとわからんな
ぶつけられたらパニックになっても仕方ない
俺は園児が不運だったとしか思わんな
故意でやるわけないしな
女のほうも不運だったと思って交通刑務所いきゃいいじゃん >>606
激昂しなくてもw
ゴメンな、希望する設定や願望を叶えてあげられなくてw >>608
黙ってろ
もう絡んでくんな
こんな悲惨な事故両方庇う必要なんかねーんだよ >>604
異常行動を発見したら回避行動はしないといけないが、
報道を見る限り、右折車は曲がる直前まで異常行動してたわけではない
青同士なら直進通過後に右折するため交差点中央まで進んで待機することは実際良くあるからだ
だが、今回の右折車はそれをそのまま右折してきた。そこで異常行動と認識するわけだ。
じゃあその異常行動に「気づいた時点で」実際回避行動を取れたのか
どうにもならないタイミングだったかが重要なわけだ
で、直進車はドラレコを見た結果どうにもならないタイミングで右折されたと判断されたわけだ ゴーンの言い分の方が正しく感じてしまうこの保釈取り消しだな
人質司法ってのがよく分かった
日本にはまともな裁判はなさそうか
韓国の民情判決になんか似てるようなｗ >>55
右折側が直進側の後輪部に突っ込んでるから一般的な右直事故とは全然違う >>611
ゴーンは保釈されたから逃亡した。
監視にイチャモンつけて監視されなくなった途端に逃亡した。
ゴーンは嘘つきだろ。 直進車は右折車の進行の邪魔をしようとしたっていうなら右折車の前で止まらないと意味が無いだろ？
まあ、そこまで言わなくてもタイミングを合わせるように加速か減速はしているハズだ。
だがそんな証拠なないだろ？ そもそも交通死亡事故でも
自分の非を認め遺族に謝罪、反省している、任意保険に加入しており賠償が見込まれる、等が揃えば不起訴になるケースがあるのに
新立文子被告（53）は何故起訴されたの？
誰かの陰謀？ >>410
右フェンダーにぶつけられて1秒あるか無いかで空走距離内だぞ。 >>409
この距離。右折車にこれだけねじ込まれてたら、どう見てもブレーキ踏める時間無いだろ。 >>423
右フェンダーに刺さられて操舵はほぼ不可だろ。 車同士だけの過失なら8:2かもしれんが本件は児童に被害を与えた事の原因が右折車にあるって事だろ？
右折車をうまく避けたけど歩道に突っ込んでしまったなら直進車も過失になりうるけど今回は避けようのない右折車に突かれて歩道側に逸らされたんじゃん
多分一緒に考えてるからおかしくなってる >>619
601 の状況が本当なら、直進車が横にぶつけられたからてのは理由にならんと思うけどな。右折車はドラッグレース並みにアクセルベタ踏みして突っ込んでるとは思えない。
直進車はぶつかる前に認識し避けようと左にハンドル切ったところに衝突。ブレーキはその後にて想像出来るけどな。 いきなり側面にぶつかってきた訳じゃないぞ
右折が前に出てきたのでハンドルで避けた結果、側面に当たったんだよ
ここでおもいっきりブレーキ踏んでぶつかっておけばよかった >>624
ハンドルで避けないでブレーキ踏んでれば助かったのにな >>416
事前に回避できる余裕（距離）があったら、もっと道路の左側に車体が進まないと位置関係がおかしい
右折車が交差する直前に対向車線にはみ出してきているから、あの位置関係になっている いろんな地方で運転を経験しないと分からないんだけどな
地域によって平均的な運転の質はすごく変わるし、曜日や時間帯でも大きく変わる
悪質な地域は本当に住民全員クズとしか言えないくらいキチガイ運転が普通になる
周りがそうしてるから自分もって感染するんだよ >>626
とはいえ交差点でその状況ならほぼ全員回避行動とるだろうな
とっさの状況でブレーキ踏んで正面衝突する勇気のあるやつがいると思えない
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 勲章も持っていない下級国民に保釈など許されるはずが内だろう この場合の基本的な過失割合って8：2の訳だろ。
直進が２割しか過失がないってことはそれだけ避けるのが難しいって意味だろ？
「俺ならできる」とか簡単に言うけどそんなに簡単に避けられるようなら基本的な直進車の過失割合はもっと大きくなってなきゃおかしいだろ？
どれだけエア免許持ってる奴が多いんだよ？ >>630
バイク乗り経験者ならハンドル回避は諦めてフルブレーキなんだよな。
危険を察知してブレーキよりハンドル回避という選択が理解出来ない。 このスレを初めて開けた人は、何で直進車をって思うんだよ
だから、優先、優先って言う人も多いんだと思うわ。
右折車の過失はわかりきってるから、論外で直進車もと言ってるのは、
初めての人には、わからないと思うよ。 >>634
操舵の方法が違うのに2輪と4輪を比べる意味がわからない
予想してない急な飛び出しに反射的にハンドル回避は自然だと思うけど 右折車は安全確認をしてませんでした。ぶつかって直進車が居たんだと
気付きましたと、言ってるじゃん。右折車が停まれば事故はなかった。
右折車の過失は動かないから、何も言う事はないじゃん
だから、直進車もブレーキを踏めなかったんだろかと、なってるんだよ なんで直進者に罪があるのかよくわからん
解説plz まあ右折が法定速度超で刺さったとかでないなら、直進不問は疑問だな
まあ刑事だから面倒なだけなんだろうが >>641
「俺なら止まれる」という直進車運転手下手くそ理論
「右折を阻止しようとした」という特攻理論
「検察の判断は間違っている」という俺様は天才理論
「とにかく直進車が悪い」というノータリン理論
主に見るのはこの4つのタイプかな？ ドライブレコーダーの動画をみたら、自分ならブレーキが踏めるかも
と、判断が出来るよね。わーこれだと無理だろうなって、直ぐわかるよね
裁判が終わったら公開してくれないかなー 被疑者がクズだというのは同意するけど、それにしても
「テレビで余計なことしゃべって被害者遺族の感情を傷つけたから」という理由で保釈取り消し、ってのは
まさに人質司法、中世のセンス。
こんなことに拍手喝采してるやつは現代人じゃない。 >>637
身に付いた感覚なんだろうけど。
ハンドルで回避出来る場面もあるし、このケースはブレーキ踏んで素直に当たっちゃた方が被害は少なかったんじゃないのかな。
結果論だし、あくまで想像の範囲だけど。 最近あったニュースを知ると、下級国人には強気に出る検察と思うわ 交通事故で過失の容疑者なんだから、保釈を取り消して拘留する事もないかもな オカン(61)はブレーキを踏んでいると主張している人がいる
どこかでブレーキは踏んでいるんだろう実際は知らん
オカン(61)が進んだ距離では
この事故の右折車が激突した地点から園児のいた地点を突き抜けている
https
://i.imgur.com/xnzpHXP.jpg
325名無しさん＠１周年2020/01/24(金) 23:44:57.11ID:EG69B6HA0
https
://youtu.be/Ny-YFYm-V60
オカン(61)は左から突っ込まれたら大型車が前から来てるにもかかわらず
右に押し出されてる
この事故の直進車は右から突っ込まれたら左に押されても仕方なかろう
333名無しさん＠１周年2020/01/24(金) 23:47:59.52ID:Yw8+qja20
>325
こいつはちゃんブレーキ踏んでる
ドライバーがこいつだったなら大津ももっとマシだったと思うね >>609
庇う気など更々ないよ。ルールを破り大惨事の原因を作った者は非難する巻き添えを食った者は非難しない。
それ以上でも以下でもない。 保釈取消しは事故ではなくストーカーの件でらしいが、そもそも行為がエスカレートする傾向があるストーカーを保釈するなと……。 >>611
餌がつまんないから、あんまり釣れてない様だなw >>623
｢レース並みにアクセルベタ踏み｣という必要が全く無いんだわ。
ほんの少しアクセルを踏み込んだら容易に直進車に衝突出来得る場所に到達出来るし、突然間近でそれをやられると直進車は為す術が無い。
そのレスを読むだけで、お前がペーパーか無免だってのが丸分かり。 >>623
人間は身を守る為に無意識に力が入る
ブレーキの方へ足を置いて無ければアクセルベタ踏みしたと考えるのが妥当 日本の人質司法
やってないとか言って検察に逆らうやつは絶対保釈しない
保釈してほしかったら全面的に検察に言われた通りハイって言え >>660
保釈中に好き放題言ったせいで刑が重くなりそうなわけだが・・・ >>660
ゴーン関連スレで虐められたから、このスレで八つ当たりしてんの？ 保釈中にストーカーやったやつがストーカー事件についてもまだ争うって言い出したんやから、そらストーカー被害者がまた狙われないよう保釈消されてもおかしくない >>626
お前は衝突の衝撃度もものともせず自ら突っ込めるわけ？
反射的にその行動とれるなら、お前は人間じゃないかも >>68
右折車こそ対向車がきてるのを横切っていくんだから気をつけて走行すべきじゃん
当たり前のこともわかんないの？ >>637
ブレーキ踏まないのは自然じゃなくて気が抜けてるだけじゃね？ 教習所に行ってない奴が沸いてるのか
急制動は教習所で練習するんだよな >>666
｢気が抜ける｣とかではなくて、平常時ではなく非常時の咄嗟の反応だからなぁ。
例えば、教習所で走行中に障害物を投げ込まれて急制動をするという訓練があったとしたら、
事前に障害物が飛び出す事も大まかな場所も分かってるんだから、そりゃ簡単にブレーキを踏めるさ。
だが、一般公道を通行してて突然至近距離から突っ込まれたら、まず反応は出来ないし反応が出来ても衝突は避けられないよ。
地球に｢重力｣なる物が存在する以上、必ず｢制動距離｣が必要になるんだからな。 いつも車に乗ってたら、急ブレーキは意識しないでも踏めるだろう。とっさにブレーキを
踏める人もいれば踏めない人もいるだろうな。 >>669
高速なんかを音楽聴いたりくっちゃべったりしながら走るテンションで
一般道の交差点、しかも相手が動いてる状況に突っ込んでれば
そりゃ気が抜けてるとしか 右折待ちしてる時にすごい中途半端な間隔開けて絶妙に右折させまいとする直進対向車がいることあるから
(そういう直進はたいてい軽に乗ったババア)
イライラする気持ちはわからんでもないけど
だからって直進を叩いていい理由にはならない この事故も右折車が停まるだろうと予測してたら停まらないで右折してきたんだろう
左避けてるんだからブレーキも踏めると思うけどな >>671
それはお前の｢都合よい架空の設定｣に過ぎないのであって、直進車のドライバーが前を見て運転しついたとするならば、
他のドライバーと何ら変わらない｢一般的な安全運転｣をした事になるんだわ。
まあいずれにしても至近距離で急に右折をかまされたら、偶々運良くブレーキングを出来ても衝突回避は無理だな、物理的に。
不都合なのかも知れんが、俺が先のレスに書いた｢重量｣と｢制動距離｣とを脳内から排除しない様にしような？ >>674
何かあったらブレーキねって思って走ってたか
何もないだろうって思って走ってたかって話で
後者だったってことだよな >>675
何言ってるんだかわからないけど
動静不注視で送検されてるんだから
安全運転してたってのは疑問符じゃね？
事故っても起訴されなきゃ安全運転だって基準なら、大抵の事故は安全運転になるしな >>669
昔、鈴鹿で1泊2日のHDSを受けたことがあり各種課題があったが
その中で40km/hで走り信号が青点灯なら左に曲がり素早く走り去れ
黄点灯ならブレーキを踏め赤点灯なら右に曲がり素早く走り去れというものがあった
受講者を1人づつさせ他の受講者は自動車から降りて見ている
やってる本人は黄点灯で素早く踏んだつもりでいるｗ
しかし、自動車を降りて他人がやってるものを見ていると
黄点灯からブレーキランプが点灯するまでに10mほど走っているｗ
これでは間に合わない >>674
タイミング的に無理だし、そもそも右折車は直進車が通過するのを待たないといけないという大前提があるんだから、その理屈は通らんな。
上記の大前提があり大前提を守るから大抵の人は事故らないのであり、直進する人の大多数は交差点付近で減速をする事も無い。 >>679
大前提()だけクリアすれば何でも良いわけじゃないから
過失がついて賠償責任が生まれるんだよな >>677
何を言ってるか理解する能力が無いのなら、この種のスレでレスを投稿しない事だな。
無謀な右折をかまされなければ単なる｢安全運転｣で何事も無かった訳だし、重ねて言うが｢重力｣と｢制動距離｣とを呉々も｢意図的に丸無視｣しない事だ。 そもそも右折車両が見えないはずないだろ
見えないとするなら見通しが悪い所で死角から出てくる障害物は注意するだろ
運転してて普通の行動だよ
事故の当事者は両方状況判断ができない身勝手な運転と言うしかない >>678
それは割と正しい挙動じゃね？
どっかで計算されてたけど
右折車がハンドル切り始めたのが事故の1秒前前後で
歩道に突っ込まないギリギリのラインが事故の1.5秒前前後だとさ
止まるはずの車が、止まるはずの位置の0.5秒前に
減速もしないで走ってることに危機感持てばギリギリ間に合ったってことだな
概算の話だろうけどな >>675
直進車にも非があるて考えの人は衝突回避出来る出来ないなど問うてない思うけどな。 >>681
言語明瞭意味不明って奴だよ
反論として成立しないから話の主旨を理解できてないんじゃね？
話の主旨が理解できてるなら、自分が何書いてるのか理解できてない？
ってことだな 直進車も動いている右折車が停まるものだと決めつけてるから
ブレーキを踏めないんだよ。動いていたら停まるんだろうかと警戒は
必要だろう。優先がどうこうの問題ではないんじゃないの
自分が先頭で走る場合は、注意するべきだわ >>680
()を用いている辺りから、大前提を軽視している莫迦っぷりが如実に伝わる分かりやすいレスだなw
その大前提の｢クリア｣が出来ない輩が論外であり、その論外に至近距離から突然神風特攻をかまされたら、衝突回避は物理的に不可能だな。
｢物理的に不可能な事を魔法でも何でも使ってやってのけろ｣という趣旨の文言が道交法に記載されてるのなら、お前の主張は確かに正論。 >>687
お前が書いたせいで大前提って言葉が軽くなってしょうがない
ハンドル握る上での大前提ってのは
自動車ってのは簡単に人を死なせる道具だから最大限慎重に扱え
道路に出たら最大限事故を防止する運転をしろ
だよ
教習所で習わなかったのか？ >>673
右折車両の為に自分ね車間距離を調整するなんてやらないから
そんなことでイラつくお前が可笑しい 10m走ったのは空走距離で制動距離はさらに9mだが
9mで止まれる人は実はそう多くないんだよな
HDSでブレーキを思いっ切り踏め、そしてロックさせろという課題もあったが
初めてでロックさせるほど踏める奴は1人もいなかった
ブレーキの踏みが一般人は甘いんだよ >>683
それは｢反応｣の問題であって、反応には｢個人差｣があるからな。しかも反応下後の｢制動距離｣や｢制動に要する時間｣が述べられていない。 >>691
教習所では練習できない
だから鈴鹿に走りに行く >>684
｢述べてる｣｢述べてない｣とか、そんな子供の口喧嘩レベルの話じゃなくて、ブレーキングをしても衝突回避不可能という｢物理的｣な話をしてるんでw >>692
反応そのものに1.5秒もかかるやつは免許取れなくね？ >>694
横だけどさ「右直事故そのもの」が回避できたかどうか
なんて話をしてる奴はお前含めて少数だよ
って突っ込まれてるんだろ？ >>685
話の趣旨が分かる程の知能の持ち主ならば、｢重力｣や｢制動距離｣を丸無視した精神論を振り翳さんのだわw 実際ブレーキアシストってそんなに反応遅いのか？
踏める踏めないより先に作動しないと意味ないだろ >>697
自己紹介は必要ないって
話の主旨を理解できてないのはお前だろ？ >>686
いや優先がどうこうの問題だよw
そこが崩壊したら事故件数は爆増してしまうから。そしてそこを守れなかったからストーカー新立が逮捕起訴された訳でな。 >>699
>>697がブーメランってことも理解できてない低能ってのがもうな 当事者以外は3か月もしたら綺麗サッパリ忘れて話題にもならないんだから
別にどうでもいいじゃん >>688
｢大前提を犯して至近距離から神風特攻をかまされて物理的に衝突回避が無理でも魔法を使っても止まれ｣
…などと教える教習所は無いと思うがな。少なくとも、俺の通った教習所では上記のアクロバット理論は教わらなかったわw
お前んとこは？ 事故起こした当事者を庇う必要なんかさらさらないのに何を必死こいてるんだ
第三者の傷がいえる事が最優先だろが >>705
大前提は>>688だよ
って教えてやったろ？
ハンドル握る上での優先順位の1位は事故を防ぐことだよ 教習所では運転技術は全くダメだから
鈴鹿のHDSでも行け
関東だとツインリンク茂木でもHDSをやっていると聞く
BMW Driving Experienceというのもあった
トヨタもやってるんじゃないか？
サーキットライセンス取ってタイムを追求すれば
限界のブレーキができるようになる
と言っても本当の限界はまだまだなんだろうけどもｗ >>691
教習所での練習程度では、公道走行で突発的な飛び出しが起きても簡単に止まれたりはしないよw
ペーパーか無免だというのがバレバレw 赤信号自転車判決でこっちも終わってんだよなw
法治国家元年を迎えたことにスレ全体祝辞かと思ったは >>535
両運転手と同じ地域に住んで
どっちが怖いかというとな
圧倒的に直進女の存在が恐ろしいけどな。
うっかり信号無視さえ巷にゴロゴロ居るが右折女は信号無視さえしてない
直進女は、有事に合えばノンブレーキで人様を轢き殺す >>710
止まれるかどうかは相手との距離や速度や心の準備次第だよ
ってことも理解できない奴が免許持ってるとか自称してもな 朝のラッシュ時でしょ？どうしても直進のおばちゃんが止まるより先行き急ぐ意識のが強かったとしか思えないのよ。
直進車がぶつかるまで幽霊車に気づかないてないと思うけどなぁ。 >>696
思考力って大事よな？w
物理的に回避出来ないケースなのに物理的に回避出来なかった者に責任を求めてる莫迦が多いから、親切に教え諭してあげてるのにw >>715
自己紹介されても困るんだけど
事故そのものは起きたとして、ブレーキ踏めば規模が小さくなるなんて馬鹿でも知ってるはずだろ？
思考できない君には理解できない？ 教習所で習得できる運転技術では話にならんので
こういうコースを受けておけ
ついんりんくもてぎのコース
https://www.twinring.jp/astp/car_school/
参加資格
普通自動車免許をお持ちの方
※スポーティ＆セーフティII［半日］は、スポーティ＆セーフティII（1日コース）を
受講した方のみご参加いただけます。
※スポーティ＆セーフティIIIは、スポーティ＆セーフティIIにおいて認定を受けた方のみ、
お申し込みいただけます。 >>695
そもそも｢反応そのものに要する時間｣の事ではないだろ、｢1.5秒｣というのはな。
反応も含む制動までに要する時間なんだぞ？
だから｢重力｣や｢制動距離｣が重要になるんだよ。これ位理解しようやw >>700
どう見てもお前じゃんw
｢重力｣や｢制動距離｣を丸無視して直進車に責任を求めてる時点で、既に論外なんだわw >>721
60キロ弱からじゃ
ぶっちゃけ向こうが右折始めた段階で
減速しても40キロくらいしか落ちないだろうし結局突っ込んで園児相手だし被害は大して変わらないよ >>703
｢事故を防ぐ｣のに１番必要なのが｢法令遵守であり｢優先順位｣もその中に含まれる重要な項目なんだわw >>719
何言ってるんだかわからないけど
概算で右直事故の1.5秒前に反応してブレーキを踏めば
数字上は、右直事故までの距離+歩道までの距離で停止距離を賄えるよ
って話なだけだろ？ >>722
また主旨が理解できてない君か
主旨を理解できないならレス付けなくていいんだぜ？ 右折女は裁判官の心象を悪くしたから、もう終わりだな >>707
その｢自国防止｣を実現するために必要なのが｢優先順位｣をふくむ｢法令遵守｣だと分からん残念な子は、車に乗っちゃいけないよw >>717
うん、そうだね。ブレーキを踏めば被害は小さくなったかもしれないね。
でもね、ドラレコや事故車両の状況から検察は今回直進車側にブレーキを踏めるタイミングは無かったと判断しているから不起訴処分なのよ。 事故の当事者同士の過失の話を関係のない犠牲者に押し付ける必要があるのか？
事故った当事者共はバカじゃねーの この話題のスレも随分とレベルが下がったようだな
頭のいい人たちは自転車赤信号スレに祝辞を書き込んでいる >>713
法令遵守（優先順位を含む）をしたか否かと重力や制動距離といった物理的な問題だよw
魔法使いじゃないんだからさぁw >>723
事故の1.5秒前に急ブレーキを踏むだけの相手側挙動があったから気づけただろって主張？
停まらない(かもしれない)から急ブレーキを踏むべきという主張？ 犠牲者の目から見たらお前らの言ってること理解させるのは無理だぜ
車両事故とは全く関係のない貰い事故だからな >>717
重力や制動距離を考えたら、衝突回避は不可能だと莫迦でも分かるんですがw >>723
だからさ、分からないんなら背伸びして身の丈に合わない議論をしなくても良いよ。誰も頼んでないんだからw >>735
逮捕されてるんだからその根拠は正しいな 反応速度や運動神経の個人差によって結果が異なるのは致し方ないものの
出来るだけ公平に裁こう
そのための法律なんだよなあ >>1
イヤイヤイヤさすがにこれはマズイだろ？裁判だけで判断しろよアホかよ >>738
裁きで社会正義を示すため起訴するんだよな
勝ち負けの話じゃねーのにな >>724
｢事故防止｣というのを｢精神論｣だと思い込んでる宗教家のお前に、どんな趣旨（）が分かってんの？w
精神論ではなく｢法令遵守（優先順位を含む）｣という具体的な行動なんですわw >>738
それは仕方ないな
誰もが避けれるものなら避けたいので
ドライビングスクールがあるし受講するんだろうね >>729
裁判官って頭の良い人達のはずなのになぜこれまで変わらなかったんだろうね？
証拠があるのって今回の自転車赤信号が初めてでもないと思うんだけどね。
でも変わったのはとても良いこと。 >>731
＞停まらない(かもしれない)から急ブレーキを踏むべき
後続車やべえｗ >>729
そう。｢飛び出す池沼が悪い｣と法廷がそう言ってる訳だからな。 >>731
事故の1.5秒前は、右折車がハンドルを切ったであろう0.5秒程度前だから
減速してない時点で、停まらないは「であろう」ってのは希望的観測だと思うけどな
急ブレーキ踏む体勢の途中で何とか停止できる位置だしな
気付けたかどうかは置いといて、とりあえず数字で表現するとそんな感じになるよ
って程度の意味だけどな
そこから先に実際どう見えるかってのは主観依存になるし
水掛け論になるだろうからな >>727
近年の東京大学卒の害悪っぷり分かります？
まして運動神経と無縁。
検察官＝東大卒 >>732
被害者家族は検察にドラレコ映像を見せてもらってる。
直進車｢も｣許せないと言ってるのは一部だとさ。 >>9
右折車が飛び出ようとしているのに、減速もしない直進車が無罪ってありえん。
日頃から、交差点でスピード落とさないババアいるからな >>741
事故防止が精神論だって誰がいつ書き込んだの？
嘘松君？ >>750
納得できないのが居るって事だろ
被害者心情からしたらそらそうなるわ >>735
莫迦にも分かる様に解説すると、｢程度の大小｣と｢どちらに重大な過失があるか｣｢事故原因は何か｣の話なんだよ。
そこで重要になるのが｢優先順位は守られたか｣と｢物理的に衝突回避が出来たか否か｣となるんだから、右折側により大きな責任が問われるのは当然。 >>746
なるほど。
右折車の右折開始から衝突まで2秒あったと解釈してるのか。
それは俺とは話が合わない訳だ。 >>754
馬鹿が馬鹿だって自己紹介して楽しいの？
程度の大小関係なく、違法行為は違法行為なんだけど
だから、「どっちに重大な過失があるか」じゃなくて「両方アウト」も選択肢になりうるんだわ >>755
右折車の右折開始から事故までは1秒程度だろ？
で、右折開始の0.5秒前が事故の1.5秒前で
計算上ここがデッドラインになるみたい
って話だろ？
どんな読み違いしたら事故の2秒前になるの？ >>746
だから直進車がいるのに前方もろくに確認もせず交差点内に進入しなきゃ良いだけのカンタンなお仕事なんですよw
普通のドライバーならそれが出来てて、ストーカー新立が出来て無かっただけの至ってシンプルな話。 >>759
相手が優先無視したかどうかで動静不注視が消えたりはしないんだよな
残念なことに 民事の賠償責任なら双方に過失あり、過失割合は一般的には保険屋どうしで決める。
刑事の犯罪としての話なら原因を作った側(右折車)の責任。
直進車に落ち度が無い訳ではないけれど起訴するに足るほどでは無かったという検察の判断は妥当だろ。 >>752
｢重力｣や｢制動距離｣や｢法令遵守｣を軽視した持論を展開してんだから間違いなく精神論だよ、宗教家さんw >>743
日本の放棄は性善説主体で、当たり前事は活字になってないの
この直進女も、当たり前の運転責務が出来てないの。
だから、該当項目が無いの。
そろそろ「有事に歩道へハントルを切ってはイケない」
「有事にブレーキを踏まなくてはならない」
こういうの要る時代かな >>762
誰が何時無視したの？
直進車のドライバーが法令無視して動静不注視という道交法違反したくさいって言いたいの？ >>758
>事故の1.5秒前は、右折車がハンドルを切ったであろう0.5秒程度前だから
これをそのまま読むと右折開始は1.5＋0.5の2秒前だと思えるんだけど。 >>757
｢ジコショーカイ！｣｢ジコショーカイ！｣を連呼しても、お前の暴論の正統性を補完する事にはならんのよw
重力や制動距離や法令遵守を軽視して精神論を振り翳す時点で、そもそも論外だしw >>765
事故の1.5秒前は(＝)右折車がハンドルを切ったと予想される時間の0.5秒前である
って書いてあるのに、どうやったら足す要素があるの？ >>763
右直の話ではなくて自転車が赤信号を無視して死亡した事故の話。
従来は同様の事故でも車側が罪に問われてたと思うんだ。
今回が初めての無罪判決じゃないのかな？ >>760
優先順位という大前提を犯した事が原因で発生した大事故の副産物に過ぎない
動静不注視など重大な過失ではないから、残念なことにストーカー新立だけが起訴されたんですよw >>770
大前提の1位は事故防止であって
道路の優先じゃないよ
だから、道路の優先関係なく、動静を注視しないといけないよって法律があるよ
って理解できてないの？ >>762
ドライバー責任。
本来、この精神論の土台の上で全てが成り立ってるんだが
ドライバー責任を無視した社会風潮が諸悪の根源な。 >>764
｢軽視｣だと書いてるんだけど、漢字は苦手ですか？
軽視をしてるから、事故の根本的な原因もろくすっぽ理解出来ずに精神論を振り翳す事しか出来ないのさ。
少しは進化しなよw >>771
素直に謝られるとは思わなんだw
まぁ、ドンマイだなw
まぁ、停まると思ってた右折車が
右折のどの程度前に減速してなかったら怪しいかってアナログの話になるんだよな >>772
その｢事故防止の大前提｣がね、｢精神論｣ではなく｢法令遵守（優先順位を含む）｣なんですよw >>769
そろそろ弱者へ厳しくしないとね。
大津園児たちも
歩道の段差あれば死んでない
歩道の段差撤去を申請してるのは弱者や老害 >>769
それとこの件は全く関係のない事故だぜ
信号無視に優先順位もへったくれもねーからな
それに犠牲になってるのは事故の当事者でもない
結びつける方に無理がある >>774
意味不明にもほどがある
右直事故の主因は右折車が突っ込んだからだろ？
で、だからって直進車の責任がなくならないから
民事で8:2スタートになったり動静不注視取られたりするんだろ？
優先だからって気を抜いて事故防止をしないでいいって話にはならないよな
って結論そのままやん >>776
動静を注視しろってのは法令じゃないの？ >>773
精神論は精神論以上に昇格する事はないし、｢責任｣を論じるのであれば尚更、法令遵守なんだよ。 動静は注視しなきゃならんが
避け切れないほど直前の挙動に対応できなければ不注視の過失がある！とはならんでしょ >>778
関係大有りですよ、宗教家さんw
信号無視と直進車優先の違いがあるだけで、池沼が急に飛び出した点は同じなもんでw >>775
誤解した分は謝るさ。
たぶん話が合わないのはブレーキを踏めたとしても事故の被害程度が｢ほとんど変わらない｣なのか｢多少なりとも違っただろう｣なのかという程度の差。
最初から本気の急ブレーキなら踏み始めが遅いし、もしかして程度のタイミングから本気で踏めるとも思えないしね。
違いはあっても微々たるものかと。 >>783
容疑があったから逮捕された。
調べてみたら著しく過失がある状態とは認められなかったので不起訴処分 >>787
嫌疑なしなのか？
嫌疑不十分なのか？
起訴猶予なのか？
そこはっきりしろよ >>779
意味を理解する知能が無いからって相手に八つ当たりをするのは感心出来ないな。
幾ら直進車の責任がゼロではないとはいえ、優先順位を犯して急に飛び出した右折車に重大な過失があったが故の、ストーカー新立だけの起訴なんだからさ。
気に入らなきゃ、文句を言うべき相手は警察署や検察庁（この手の事案を多く扱ったプロ）なんだよなぁw >>781
イヤイヤ
ドライバー責任として
「事故後も同乗者等負傷者救命に努めなけれならない」
など
精神論法規はある。これ精神論。
この直進女も、最後まで操縦に努めなけれならない。
直進女は操縦を放棄している
＝ドライバー責任欠落 >>780
優先順位を犯して突然突っ込む悪質運転に比べりゃ軽微なもんで、残念ながらw >>785
計算上は、右折開始の0.5秒前に反応すれば歩道手前で止まれるし
そのタイミングでブレーキ踏むなら、ブレーキ踏む段階では右折車はもう右折を開始してるから
今度は強く踏まない理由がなくなる
ブレーキの踏み込みが多少甘くても、事故は大幅に軽減されるんじゃね？
あくまでも理屈上の話だけどな >>792
人死の片棒担いで軽微だからセーフってのは正直ドン引きだけどな >>786
反論出来ないんならスルーしてもよかとですよ？w そもそも第三者が直進車擁護する理由なんてねーだろ
両方裁かれても問題ない事だぜ
何必死に直進車庇うんだ？
分けわからんな >>791
事故｢後｣の話をして誤魔化そうと試みても誤魔化せない訳で…。
そもそも事故｢そのもの｣を防止しなくてはならないからには、やはり精神論ではなく法令遵守よ。
法令遵守が出来ない輩が｢無責任｣なのであり、お前の振り翳す精神論に照らし合わせても責任は重大な訳。 >>795
何だそのにわか九州弁
唐獅子牡丹の見すぎか？ｗ
被害者からしたら右折車も直進車も池沼だろ 通勤に電車使ってる人間が裁けるの？
直進車がテンパったから被害大きくなったんでしょ、運動神経か心構えかメンタルのどれかひとつあれば園児が死ぬ事はなかった 直進車は運が悪けりゃ死んでた事故だからなあ
これで加害者扱いされたんじゃやり切れんだろう >>547責任転嫁責任転嫁て
どんだけ常識無しだよお前は
あのな過失割合は右折車の方が断然に大きいが
しかし直進車が道交法で定められてる注意義務をしっかり行ってたらそれで防げた事故なんだよ
ええ加減理解しろよマヌケ
つうかお前にマヌーの称号与えてやるわ >>793
｢計算（机上の空論）｣でドヤられてもなぁw
その｢0.5秒｣とやらで反応できるだけ奴がどんだけいるんだよって話だし、優先順位を犯して突然突っ込まなきゃ、そもそも｢計算（机上の空論）｣すら不必要な分け前w >>793
本能の話として｢信じられないバカな挙動｣を見た時に瞬間的に合理的な反応を出来るとは俺は思ってないんだ。
見たものを受け入れるのにまず時間が必要なんじゃないかとね。
それが0.5秒だとしてももう致命的。
いくら｢かもしれない｣｢バカな運転をする奴が多い｣と警戒していても実際に遭遇した時には、後から考える程に動けると俺には思えないし動けなかった人を責めるのは酷だと思うんだ。 >>794
感情論を振り翳しても意味はないよ。検察庁とてそう判断したのだから起訴されてない訳だしな。 直進車は事故直後には逮捕されてるが即日釈放されて不起訴処分。 >>802
優先順位の1位は事故防止だって何度書けば理解できるの？
事故ってる時点で右折車直進車とも優先順位の1位を犯してる()んだけど >>783
民事で直進車が2割過失になるのは
直進側に前方不注意や動静不注視があるケースがあるなどの過失があることがほとんどだからだけど
事故したことそのものに対する過失で付いてるわけではないし
今回の事故は直進に前方不注意はないと判明してるから民事でも9:1と判断される可能性はある
ttps://www.alg-plus.com/jiko/kashitsuwariai_8_2/ >>804
起訴されなきゃ安全運転なら交通事故の大半は安全運転なんだけど 検察は不起訴と判断したのにそれでも直進車を叩く奴はただの妄想じゃねえか。
確たる証拠なんてあるはずないのに。 >>809
お前が道交法しっかり理解出来てないだけだろ >>807
可能性の話したら何でも言えるだけだよ
第三者の被害者からしたら両方裁けってのも真っ当な話だぜ 文子に全部の責任をなすりつけるのは筋が悪い
これはあきらかなことだな
金庫六年の内訳が 加湿運転半年、 ストーカー5年なのは明らか >>803
動いてる右折車がそのまま動いてるってのが
思考停止をよぶほどの非常識ってのはなぁ… >>796
だから｢庇う｣だとかそういう事じゃなくて、より悪質で事故の原因を作った側が、より厳しい処分を受けるという話でしかない訳よ。
そりゃ直進車が時速100km/h出してただの信号が赤に変わったのに止まらなかっただのをやってたら、思い切りブッ叩くさ。
叩く材料が殆どない者を叩いても意味ないだろ。 >>814
加害者なんだから叩いて良いだろ
根拠に逮捕されてるんだから 「最近、被害妄想にとりつかれてます」って病院行ってこいよ。 >>798
まあ右折車へより強い怒りを抱きながらも双方腹が立つんだろうが、如何せん、法令に基づいて裁かれるし法令に基づくと右折車がより憎いだろうさ。 ガキの群れ見たら普通は15キロ程度まで減速するね それdもちょっと早すぎる だいぶ油断してる あとは万が一のときは運転技術でカバーしようとしてる >>818
先ず直進車も池沼だって事理解できただろ
優劣の話とは別次元だと理解しろ >>813
そら直進車きてるのにそのまま対向車線にでてくる右折車なんて非常識以外のなにものでもない >>796
普段ハンドルを握って普通に運転してるからこの直進車の立場になれるんだよ
こんなアホの右折車の為に自分も悪く言われたら堪らんからな >>791
事故時に自分の命を危険にしてまでどうこうしろとは聞いた覚えが無いけど？
精神馬鹿は何処にでもいるなw >>819
後続もいるのに前が詰まってない青信号の交差点でいきなり15キロまで落としたら煽られるわ ドラレコを検証した検察によると、新立文子被告（53）は突然右折してきたんだってよ
こりゃ避けられねーな >>818
法令に基づくだけなら裁判所なんて必要ない、直進車に法的には問題なくとも被害責任は重大 >>822
普段ハンドル握るならむしろ警戒しようって思えと
じゃないと自分の運転で人が死ぬぜ 直進優先なので右折車の方が悪いのだろうが、直進車も交差点で右折車がいるの見えているんだし、
速度落とすとかブレーキに足を乗せるとか当たった時の危険に対処すべきだよなぁ。 >>813
困ったことに時速10kmと遅かったが故に違和感に気付きにくかったと思うよ。
30kmで入ってきて停まらない気配ってのとは全然違う。
交差点で右折レーンだけを見てる訳にもいかないしね。
常識的に右折レーンを最重視しなきゃならないタイミングを過ぎてまでそこばっかり見てる訳にはいかない。 >>801
そう！
右折車の過失割合が断然に大きいんだよ、良くぞ気付いたな。上出来だわw
つまり｢そこ｣なんだよ。そして何故過失割合が断然に大きいかと言えば、優先順位を犯して突然突っ込んだ事が大惨事の原因だからさ。
だから直進車にも法律上の過失はあれど、事故の原因を作ったわけではないのだから、右折車よりも扱いが軽いんだよ。
それが厳然たる事実だし道交法の鉄則なんだから、お前が個人的に悔しがっても仕方がない訳さ。 片道1車線で歩道もあり交通量が多い道路で制限速度６０キロってのもおかしいわ。 >>829
むしろ右折レーンを最重視しなきゃいけないタイミングって、交差点の中央付近なんだけど… >>831
つまり、直進車の運転もおかしかったってことか 例え徐行してようが前も見ずに突っ込んで来られたら事故るだろw
それとも全て譲るか？ >>834
お前や新立文子みたいなキチガイが運転しなけりゃ事故は減るよアホ >>833
交差点に入ったときだと思うわ
通り過ぎる瞬間まで右折レーンなんか見てない 今日も過失割合言ってる馬鹿w
いざ民事が始まったら逃げるくせにw >>682
車を運転していないのがまるわかりな机上の空論
実践しようとしたら、対向車がいる道路では超ノロノロ運転しかできない
それでもノールックで通過直前に急に曲がってくる車への対応は困難 >>806
その｢事故防止｣に最も必要なのが｢法令遵守(優先順位も含む)｣なんですよw
｢事故防止｣という｢目的｣を｢法令遵守｣という｢手段｣を用いて達成すると、こういう訳。
法令遵守を軽視して精神論で事故が防げるんなら、そもそも道交法なんぞ要らんのですわw 園児が軽傷なら直進車のもらい事故で済むけど、今回は違うでしょ
前見て運転してるんけ？レベル
居眠りしてたら俺も直進車と同じ結果にしてしまったと思う >>837
自分が交差点入る時って、右折車もう右折始めてるまであるんだけど… >>827
警戒してるよだから無事故だもん
ノールック右折に遭遇した事も無いから 冷静に事態の真実を見ろ
こどものむれにちょくしんしゃがぶつかった
ひがいしゃ こども
かがいしゃ ちょくしんしゃ
だ
これができないやつは国語の成績が悪い
たとえその前に
ちょくしんしゃとうせつしゃがじこをおこした
とあっても
ひがいしゃ こども
かがいしゃ うせつしゃ
には絶対にならない
別問題であって論理的にもつながらない ABS付いているのならハンドル切れば園児を避けられたと思うなぁ。 >>830
何をそんなに躍起になってまでこの被告に罪を押し付けたいのか知らんが
取り敢えず俺の>>532のレスを擦り切れる程読めマヌー
話リピートしてるだけだから >>842
交差点に入る前、交差点に入るとき
そういうタイミングならヒヤっとしたレベルでブレーキが間に合う可能性がある
交差点中央付近なんてもう右折レーンの停止位置に視線むけてたら前方不注意まである >>843
遭遇してないから無事故なんだろ
実際ノールック右折にあったら
ブレーキかけても向こうからぶつかってくる形になるから >>808
優先順位を犯して突然突っ込まれたりしなければ、単なる安全運転で終わった話。
速度超過や、酒気帯びや、ながらスマホ等々をやっていないのであればな。 右折車が何台も連なっていたんじゃなかったかな。
前の右折車に続いて右折したんだろ前を確認せずに >>809
ペーパーか無免のいずれかだよ、その手の莫迦は。 >>833
普通は｢ちょっと無理目なタイミングでの右折開始｣を警戒する。
本当は直進車にブレーキを踏ませるような右折はしちゃダメだけど現実には一杯いるし。
で、急ブレーキを踏んでも当たるよねってタイミングで出てくるとは普通は思わないし、すれ違う頃は車線内の左寄りを走りたい(右折車が中央寄りに停まるがちだから離れたい)から左後ろにバイクが居ないかとかの警戒に移る。 保釈中にストーカーやってた罪はどうなったんだよ。
一緒に審理すんだろ？ >>848
そうゆう事
直進車を避難してる者はそこら辺が解ってない 直進車にも過失があるとなれば、判決にも手心が加わると考えての証言なのかな >>839
右折車見ない奴なんて聞いたことないぜ
しかもチョロチョロ迫出す程度だろ
クラクションかますしながら直前でかぶせて停止するけどな >>847
直進車がだいたい秒速15mだから、右折車が右折を始めたタイミングだと
大体事故ったポイントの15m前程度ってことになる
普通に考えれば、その前におかしいことには気付くだろうけど
アナログな話だから具体的なタイミングとかは水掛け論になるかもな >>816
｢加害者にさせられた｣からさ。ただ車を運転していたというだけの理由でな。
右折車が優先順位を犯して突然突っ込んで来なかったら｢加害者にさせられる｣事はなかった。
だだそれだけの事だ。事実も検察の判断もな。 >>853
すれ違う前の段階でもう右折車は右折開始してるって… >>820
池沼だという証拠を見出す事は全く出来ないな。 今回は右折車が悪い！だけじゃ済まないから長く荒れてるだと思う、それを読めずに
ひたすら直進無罪訴えてる奴ってアホなの で、飯塚は無罪？あっちも殺してるのになんで無罪なんだろ 性善説で運転していると痛い目に遭う可能性があるよ。
特に自分が弱い立場（バイクや自転車）の場合死ぬ。
死んだら終わりだよいくら優先だろうと >>859
何やお前
単なる直進擁護やんけｗ
散々かき回して直進擁護したいだけのクズ
それじゃ事故に巻き込まれたものは浮かばれんぞ >>826
その｢被害責任｣とやらも｢法令｣によって決まるんだよ。法令がなければ、それこそ被害責任すら問えない。 >>643
「俺なら止まれる」という直進車運転手下手くそ理論
「右折を阻止しようとした」という特攻理論
「検察の判断は間違っている」という俺様は天才理論
「とにかく直進車が悪い」というノータリン理論
4タイプのどれが多いんだろうｗ >>827
右折車が全く警戒してなかったのは痛恨の極みで極めて遺憾ですねw おばはんって歩いていて横からぶつかりそうでも必ず人の前を横切るんだよ
結局遠回りだろうと思う軌道でもとにかく前にでたがる
バッグや乳母車でぶつけてでも相手の前にでたがるんだよ
自分が全て優先と言う本能なのか？日本人女性のモラルの無さなのか >>865
なんだそりゃ
直進車に対した非無くても加害者の為に刑務所に行けとでも言うのか?
君は日本に住むのは無理だよ >>865
直進車に事実何の罪も無いし。凶器のナイフに罪を問えんように。 >>862
処分の妥当性を言ってるだけだよ
今回の事故で直進車の運転技量が高ければ最悪の結果は避けられた可能性はあるけど
それができなかったからと有罪にするようなレベルではないということ >>861
お前みたいに片方の方持つ奴は論外だよ
犠牲者は事故の優劣と関係のない第三者なんだぜ >>869
警戒どころじゃねえぞ。一度も前を見ずにハンドル切ってアクセル踏んでる。論外。 強引な右折だけで死人がでるの認めるなら交通事故死者数は10倍になってる、普通は事故しても被害最小に治める対処する、普通は
ノーブレーキノーハンドルで園児に突っ込むなんて許されない >>846
｢被告に罪を押し付けたい｣てアンタ、紛う事無く罪に問われる程の重大な事をしでかしとるやんかいさぁw
法律を理解出来てないんなら、背伸びして書き込まなくてめ良いんだよ？ >>860
今回の右折車の右折開始が遅すぎるから右折レーンを最重視してるタイミングは過ぎてる。
だから右折開始の瞬間にそこを見てるとは限らない。
割込のような右折開始のタイミングならもちろん右折レーンを最重視してるから発見も反応も早かっただろうけど。 >>872
逮捕されて不起訴になっただけで罪がないは言えないぜ
刑罰がないだけだろ >>873
どんだけ運転技量があっても無理。エスパーでもないと。 もしネコちゃんが今回の右折車みたいに急に飛び出してきて
直進車が同じようにノンブレで
ハンドルきって児童につっこんだら
裁判官はネコのせいにするのかな？ >>851
反論出来ない池沼は、申し訳なさそうに沈黙しとこうや、な？w >>872
罪はないが責任はあるケースあるからなんとも
完全なもらい事故でも普通は１０：０になんかならんし >>876
ぶつかられて弾き飛ばされ、操縦もままならん状態でか？ >>873
法的には罪には問えないだろうね、でも子供の親なら決してそうは思わない、俺は現場の交差点よく知ってる >>881
猫は法律上は物だから
人なら話は違ってくるかも まぁ俺だったら、通過する瞬間まで右折車の顔を睨みつけているけどなぁ。
「こっち来るなよ」と心に念じて
もちろんアクセル放して惰力だけで走行だな。 >>881
今回の右折車は
急にとびだしてはいない
前の右折車のあとに
間隔をおいて、ゆっくりと右折を開始してる。
つまり最初から見えている状態。 >>881
ネコと車は違うだろ
ネコ避けようとして園児突っ込むようなアホドライバーは死刑にでもしたらいい >>879
いやいや、法的にも道徳的にも罪が無い。突かれたピンボール状態なんだから。 こんな馬鹿で愚かなのによく今まで普通のカテゴリーで結婚したり子供作って生きてこれたなぁ >>881
ありえない。衝突で弾かれたわけじゃないから、直進車はいくらでも操縦できる。 >>884
見えてりゃ強引に割って入るような車は大体わかるから蛇行して事前に避けようとするドライバーもいるにはいるだろうな
レコーダー見てみないとわからんけど >>890
罪のない奴が謝るのかよ
罪の意識がないのに謝る奴ってなんなんだ？ >>865
何で擁護になるのか、甚だしく不可解奇怪。
右折車に思い切りブッ飛ばされてる最中に、一体何をしろと？w 幼稚園の散歩を禁止にした方が良いと思うんだが、どうしてやるんだろうな >>877俺の真意は>>524だよマヌー
もうジタバタせず理解しろな >>885
意味がわからん？前方不注意で衝突して弾き飛ばした右折車が全面的に悪い。 >>874
残念ながら、両方の肩を持ってないのでw >>884
ままなってる、実際直進車は即座に右折車避けたから右前と左前の接触じゃなかった？？ちがった？ 馬鹿だよなぁ
直進車が原則してくれればとか間違っても言っちゃいけないだろ 適当だけど事故の1秒前からの様子はこんな感じでしょ
https://imgur.com/a/fdBZrez
1秒前＞0.4秒前＞0.2秒前＞衝突
直軽55km/h、右普10km/h
6ｍほど手前の0.4秒前付近で右折車が停止せずに突っ込んでくるのがわかるけど
高齢女性の反応時間は1.2秒～1.3秒ほどなので
55km/hで計算すると空走距離が約18～19mほどなので回避するのは現実的には不可能
回避可能性が無い以上は過失を刑事責任として問えないという事
検察が不起訴にした理由は、回避可能性が存在しないから >>896
お前暴走し過ぎて自分の立ち位置見透かされてるんだよ
気付けないお前がバカなの >>712
それだよ、それ。
怖いわ直進女わ。歩行＝危険ゾーンだもんな。 >>908
もう一度>>524を読め
全然意味違うから >>909
幼稚園というか保育施設な
都内なんてそんなのゴロゴロあるぞ？ >>902
全然違う。いずれにせよ衝突後に直進車は操縦できる状態にない。 >>904
＞回避可能性が無い以上は過失を刑事責任として問えない
これだよなあ >>893
なにその架空理論w
紛う事無く直進車は右折車にブッ飛ばされたんですがw >>907
不可避だし、そこに子供がいたこと自体はただの偶然。どうしようもねえだろ？ 直進車に何もお咎め無しとなると、今後優先車は益々遠慮なく運転する様になり、重大事故が増える気がする。 >>823
事故後も円滑な通行に支障ないよう努めなけれならない
おまえ？
子供部屋から？ みんなケンカするなよー
どうせ裁判はやり直しなんだから、その時まで溜めとけよ 東京の人が多いせいか直進擁護ばかりだね
こんなだから日本はダメになったと痛感
まずフルブレーキ！これ基本でしょなら誰も死んでない こんなところで検察の正義ズラ見せなくていいよ
法廷で見せてくれよ
あんたらの正義ってやつを >>920
その分、右折車がもっと注意するようになるだろ >>879
それは車の件で出会い系で知り合った男に対するストーカー行為と恐喝の件は有罪判決下ってるだろ
しかもガキ10人近くも車で列に突っ込んで死傷させてんだからろくなババアではない
自分の子供が被害受けても同じこと言えるのか？
親でもいいわ >>913
直進車には回避不能で、かつ子供を轢いた位置に弾かれたのも偶然ということで不起訴なんだが？ >>906
｢俺をそういう設定｣にすると好都合なのだろうけれども、俺は法令やら重力やら制動距離等々を考えたレスしかしてないので。
逆に、そこまで必死になって｢直進擁護！｣｢直進擁護！｣と吠え立ててると、右折擁護にすら見えてくるぞ？ >>878
直進車が交差点入ったあたりだと
右折車は右折地点の1m前後前で普通に動き続けてるか右折を始めたかってあたりだから、注意切ったらアカンだろ
むしろそのまま突っ込んできたらぶつかるタイミングなら普通は注意切らなくね？ 視界に入ってて右折車が止まらなかったなんて言い訳通じるわけない
こんなの認める裁判なんてやり直し！ >>929
まあ、見えてりゃ普通はそっち注視するな
そんな感じで相手が突っ込んできてあわや事故なんてヒヤッとする場面はたまーにあるし >>923
直進車の乗員が直撃食らって死んでた可能性があるが？ 若い頃あったんだよ、俺がバイクで直進していたら、反対車線で右折サインを出してずっと止まっていた車があって、
行こうと思えばいくらでも行けるのにずっと停止していた。
そして俺が交差点に入った時になぜかすっと出てきやがった。
急ブレーキしたけど、モロに衝突して救急車で病院行きだった。
それ以来、右折対向車を見たら完全にすれ違うまでは、ずっと警戒しているわ。 >>920
いやいやw
そもそも右折車が遠慮をせにゃならんし、殆どの右折車は遠慮をしてるし、遠慮しなかった右折車乗りがストーカー新立なんですわw
アクロバット理論を展開する奴ばっかだな、直進叩き厨はw >>926
右折車は煮るなり焼くなり構わんよ
俺の言いたいのは事故の当事者が両方償うべきと言ってるんだぜ
右折は７年求刑すればいいだろ
直進も裁けって言ってるんだよ >>902
急ハンドル操作しても実際のタイヤは2度しか曲がらないから
実際にはほとんど曲がってないそうだ >>927
だからそんな道交法度外視したドライバー目線のみの現実論で裁いてたら歩行者の安全は保てないと言ってるんだが
何度話をリピートさせれば気がすむんだ >>926
衝突で弾き飛ばされたことに責任ないし、飛ばされた先に子供たちがいたのも偶然にすぎんし。 >>919
お前はバカなんだから黙ってゲームしてろ >>921
で、右折車にブッ飛ばされてる最中に何をしろと？
教えてよ、コドオジさんw >>938
道交法は歩行者の保護を目的にした法じゃないんだが? お前、ゼロ点>>823
社会人未満のカス
いいか？ドライバーは同乗者や周囲の加害者の立場であり父でありマスターなんだよボケカス
「自分のいのちいい」とかアホドライバー
死ねよクソカス >>923
↑
｢トンキンガー！｣とか言い出したよ、このキチガイwww >>929
直進車が交差点入った時点で右折車はまだハンドル切ってないから。 そもそも、この記事が悪いよ
園児死亡の右直事故「直進車も危険想定を」 回避策で専門家指摘
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/7420
> 小西さんは「右折車が前方の安全確認を徹底するのが大原則だが、
> 直進車も右折車が出てくる危険を想定して車線の左寄りに走ったり、
> ブレーキの準備をしたりしておくことが大切」と強調した。
これ、直進車の運転手がやっていない前提で言ってるけど、
もし、車線の左寄りに走ってたのにぶつかられてるとしたらどうするんだ？
その場合、左によるってことは歩道側に近づくことだから、突っ込む確率も上がるし、
前輪側面に衝突された時にも確実に回避や制動が可能だと言えるの？
人間は万能じゃないんだよ >>943馬鹿かよお前は
それらも目的にしてなくてどーする
お前はもう一度道交法をしっから認識しなおせ >>936
弾かれたおはじきに何の罪を問うんだよ？ お前ら、目の前に逆走してくるトラックがあったらどうするのよ。
俺は優先だからとそのまま走るのか？
少しは警戒しろよ >>937
黙ってろよ、ブレーキするから前輪に車重がのって車は曲がるんだよ >>936
裁く程の過失ではないと判断されたから起訴されてないのさ。
そりゃそうだ。石ころを蹴飛ばしたら石ころが誰かに当たり誰かが怪我をしても、石ころは逮捕も起訴もされないw >>938
道交法上完璧に無罪なんだが？相手が完璧な前方不注意プラス優先違反なんで。 >>946
交差点入った辺りから事故地点まで何mくらい？
15mでハンドル切り始めたあたりで
20mでハンドル切る1m弱手前あたりなんだけど あのエリアは右折が
おおかったり、ごういんに行かないと
曲がれないエリアなのかなー？ >>928
それは妄想ですぜ
俺は右折車に求刑７年でもいいと言ってる
でも７年じゃ直進車に与える求刑が無くなるからな
過失割合ででも分け合うしかないだろ >>938
馬鹿は黙ってろって何回言えば理解できるの？
ここは日本。お前の頭の中じゃないよ >>857
今回の事故はそんな距離的な余裕がなく右折車が突っ込んできている事故なんだよ
だから机上の空論と言われる
直進車が右折車の存在を認識しているのは当然として、強引を通り越したレベルでいきなり右折するとか普通思わない
時速10㎞程度なら右折レーン内を車が前進移動するのはよくあること 事故の過失云々は事故結果の重大さがカギなんだよ、これはただのもらい事故じゃないだろ
直進の過失は大いにある >>941
直進車は衝突された後どうすればよかった、と？実際には何もできない状態だったわけだが。 >>943
ウイキペディアにも主旨あるな
「円滑な交通を目的」 >>954
直進車にも交差点内はできる限り安全な速度と方法で進行する義務(道交法36条4項)があるから
右折待ちの対向車がある以上対向車が右折してくる可能性を予測して運転する義務があるので交差点での右直事故の過失割合は基本右折側80直進側20なんだよ
ってお前らの主張は話リピートしてるだけで何の理解力もないな
その時点で答え出てるだろ >>952
だから直進車はブレーキしてないからほとんど曲がってないってことどろ
じゃあハンドル操作せずにブレーキするのとぶつかった後の軌道はほとんど一緒ってことじゃん >>951
逆走して来る（明らかに自分の車線を塞がれてる）場合と突然右折で突っ込んで来るのを同列に扱っても意味ない。 >>961
この場合は衝突された後より衝突される前じゃね？
無警戒状態で横っ腹当てられたから何も出来なかったんだろうし >>959
右折がゼロ発進してないから直進は注意して当然 >>953
また頓珍漢なこと言って壊れだしたな
何のために国家資格取って運転してるんだ
事故を未然に防いで人命が優先されるからだろ
その人命は憲法が保障してるからだぜ >>957
そっちが俺の事を｢直進擁護｣と妄想しとるとですたいw ネット掲示板で匿名が「直進車も悪いー！(根拠無し)」って喚いてても負け犬の遠吠えにしかならないよw >>951
交差点にこっちがすでに入ってる時点で正面向いてた車がよもやその後右折してくるなんて、気づいた時点で手遅れだよ？ まぁ大抵の人ならここまでの被害を出さずに済んだかもしれんが、この直進車は残念ながらそういう危機管理や運転技術が無かったということしか言えんのかな >>966
だから物理的に衝突回避が不可能なんだから仕方がない。右折車が突っ込まなきゃ良かったで終わる話。 >>942
「ぶっ飛ばし食らってる」
これがアンタの妄想癖
ま、子供部屋からはそう見えるんだろな
他には左足ブレーキ者とか事前に殺したほうがいいな >>963
民事と刑事は別って何回言われても学習しない馬鹿w 今回に限らず、わざわざ子供の集団に突っ込む車っているよね >>974
じゃあ交差点入った時点では右折車は右折開始してると思うぞ こんなの直進者が、ちゃんとブレーキ踏まないから悪いんじゃん！ >>964
全然違う、何かあればハンドルではなくフルブレーキで対処するのが基本、運転してりゃわかるけど急ブレーキは怖くて普通は踏めないからハンドルでよける←これが間違い
フルブレーキなら事故にはなるが死者はでない >>960
どんな過失が？予知能力が無かったことか？ >>948
事故から一週間の事故状況がわかっていない段階での適当な記事だよなぁ、それ。 >>977
俺の過去レス見直せ
それもしっかり根拠示してるから 遺族や被害者側弁護団が
直進車が無罪放免されたことに異議をとなえてる、ていう声が聞こえてこないということは
直進車も被害者だという認識があるんじゃないかな
対して
右折車の被告が少しでも自己保身の発言をしたら
烈火のごとく怒って保釈取消請求してるし
そういうことなんだ >>978
意識した方向に向かうのは本能だから仕方がない
道路の真ん中のポールも必ずぶつかってるから全国で減少してる >>968
お前の理論に忠実かつ謙虚に従うのならば、直進車も右折車も殺人罪で起訴されなきゃおかしいんだわ。
憲法がどうとかじゃなくて、事故の原因を作った重大な過失があるのは誰なのかという話。
お前がやってんのは、単なるリンチだ。 >>975
お前はズレすぎてるから黙ったほうが良い >>973
まぁ大抵の人ならここまでの被害を出さずに済んだかもしれんが、この右折車は残念ながらそういう危機管理や遵法精神が無かったということしか言えんのだわ >>981
運転してりゃ分かるけど、ペダル踏み換えは間に合わないがハンドル操作は間に合うというタイミングがある >>979
してない。まだ右折レーンを直進してたはず。でなきゃ側面に突っ込むわけがない。 >>976
紛う事無くブッ飛ばされてるんで、悪しからずw 目の前につっこんで来たのでブレーキします（0.7秒後から効き始める） このスレッドは１０００を超えました。
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