【滋賀】築４８年の廃墟マンション解体、全国初の行政代執行…費用１億円
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滋賀県野洲やす市は２５日、市内の築４８年の分譲マンションについて、空家対策特別措置法に基づき、行政代執行で解体工事を始めた。同法に基づく分譲マンションの解体は全国初とみられる。壁が崩落するなど「廃虚化」が進んでいたが、区分所有者の一部と連絡が取れず、費用約１億円の回収のめどはたっていない。
解体工事は午前１０時に始まり、作業員が屋上の高架水槽をクレーンでつり下ろした。３月末まで行われる。
市などによると、マンションは１９７２年建築の３階建てで、９部屋あるが、住人は十数年前にいなくなった。管理組合がなく、修繕費用も積み立てられていないため、壁や階段が崩れるなど老朽化が進んでいた。
市は２０１８年９月、周囲に迷惑を及ぼす「特定空き家」に指定。１９年６月までに区分所有者に解体命令を出したが、実施されなかった。集合住宅の解体は区分所有者全員の合意が必要だが、うち４部屋の所有者は書面を送っても反応がなかったという。
市は自主解体は絶望的と判断し、行政代執行に踏み切ったが、有害アスベストの除去作業が必要になり、費用は当初見込みの最大６０００万円より多い約１億円に膨らんだ。
取材に応じた区分所有者の男性（７６）は「費用は分割してでも支払いたい」と話しているが、他の所有者が支払うかは不明という。市は、財産差し押さえも検討しているが、全額の回収見込みは立っていない。
◇
国土交通省の調査では、築４０年超の分譲マンションは１８年末時点で全国に約８１万戸あり、全体の約１割を占める。２０年後には４・５倍の約３６７万戸に膨らむと推計されている。
マンションは定期的に修繕しなければ老朽化が急速に進むが、修繕積立金が不足しているマンションは３４・８％にのぼる。
管理不全に陥るのを未然に防ごうと、一部自治体で管理状況を届け出させる制度が導入され、国交省も、自治体の支援策を検討している。
◆空家対策特別措置法＝危険な空き家をなくし、地域の安全を守る目的で２０１５年に施行された。倒壊などの恐れがある空き家を市区町村が「特定空き家」に指定し、所有者に改善を指導、勧告、命令。従わない場合などは行政代執行で撤去できる。国土交通省によると、同法に基づく行政代執行は１８年度までに４１件。
https://www.yomiuri.co.jp//media//2020//01//20200125-OYT1I50031-T.jpg
2020/01/25 13:11
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200125-OYT1T50156/ >>1
建てるやつって壊すときのこと考えてないやつ多すぎねぇか？
建てるなら解体費も用意しとけよ こんな例を見てもまだ家を買いたい、という層が田舎にはいる不思議。
都会でなら欲しがるのもわかるけどさ。 >>3
そこまで考えるデベなんていねえよ
あいつらは売ることしか考えてない うちももうじき築40年だけどメンテをしっかりやってるから大丈夫
と信じたい 田舎だからだろ
此れが原宿にあればヴィンテージマンションで一億で売れるもん 市民「危険だ！税金でなんとかしろ！」
都市部はまだ耐えられるかな
田舎はもう無理 行政代執行はいいけど
費用請求で回収できるのけ？
借金にするの？
元から費用あるなら最初から解体してるんじゃ・・・(´･ω･｀) 高度経済成長期に建てた物件が寿命と
人口減少でこれから増える マンションは購入時に解体費用も徴収しておくくらいしないと これからドンドン増えていくだろな
建設業は後継者不足でどんどん労務単価上がってるし
解体業者も同様。撤去費用も高騰するぞ 昔滋賀のどっかでやったみたいにダイナマイトで爆破すんのか 所有者は土地手放して
自己破産でナマポに駆け込むパターン化 >>23
アスベスト絡んでるならむしろ安いぐらいかと
飛散封じ込めが大変なんだよ >>13
>有害アスベストの除去作業が必要になり、費用は当初見込みの最大６０００万円より
>多い約１億円に膨らんだ。
アスベスト除去で４０００万円追加 高け～ 鬼怒川の例のやつもさっさとやれよ、白馬の王子でも待ってんのかねえ >>27
アスベストは勘弁
原子炉作業みたいなもんだぞw >>23
イレギュラーな予算でそんな馬鹿な事やるかよ マンションって激安で中古物件出てるけど
いきなり大規模修繕費百万を払えとかいってくるんだってね
じゃあ安く買う意味ないね
管理費もかかるし結局家賃を払い続ける賃貸とたいしてかわらんのだね
賃貸なら建物の持ち主がなんでも修繕してくれるんだから賃貸の方がよくね？ なんか滋賀を象徴するかのようなおどろおどろしい建物だな うちも古い倉庫があって10年以内に壊そうと思うが
まぁ、500万はかかるな
ほっぽりだして逃げ出すわけにもいかんし
俺はやるよ
建てた爺さんは壊すときのこと一切考えてない 通常の解体費6000万
アスベスト除去4000万
3階建て、9部屋の小さいマンションなのに金をかけ過ぎやろ >>30
飛散しないように密閉して解体しなきゃイカンのよ。
で、専門の処理施設に持って行かないとイケナイ。 >>36
飛び付いて重説も意味分からず判突いて契約する馬鹿が僅かだが居るからな 結局、南海辰村建設の欠陥マンションってどうなったの？ ＞修繕積立金が不足しているマンションは３４・８％にのぼる
全然あかんやん これから空き家が一気に増えてくだろうな
中古が格安になるのを待つかここらで買っとくか悩みどころ 近所の５階建てマンションも解体でアスベストの危険があるとかで
けっこう時間がかかっていたなあ 区分所有の罠やな
分譲マンションは長く所有してはいけないな >>42
アスベスト除去が問題なんだろ、ＲＣなら壁の補修材に、使われてるからな、だから１０００万以内で収まるわけがない 薬剤で固化して飛散防止してから
放射能防護服見たいの着て除去する、夏場には死ねる工事。
1億高いとか言うけど誰もやりたがらん。
入札かけても不調連発だろ。 >>28
アスベスト撤去は大変なんだよな。現場をビニールで二重に覆った上に負圧かけて外に空気が漏れないようにして役所の養生検査受けてから撤去作業だからな。タイベックにマスクにゴーグルしてな。 日本の先行きを暗示というか明示というか象徴してるというか
道路や橋の改修も結構前から危ぶまれてるし 1000万もかからないはず
これは調べたほうがいいぞ >>55
黙って解体してる建設会社もあるけどな、それ見たときは通報してやるけど、それは正義のためにやってるんだから、むしろそういう違法をやらかす建設会社が、問題だしな 全然関係ないけど賃貸の更新料ってぼったくりすぎじゃね？
拒否したいんだが >>10
1億どころじゃない
原宿であれば例え立地が悪くともこの規模であれば最低3億にはなる >>60
あれぐらい新しい建物だと
アスベストはもちろん使ってないから
解体の平米単価はこのアパートよりずっと安いよ アスベストもあるけど、この頃のマンションは建屋を壊しても
杭が地中深く埋められていたり、逆にやたら丈夫に作ってあるのも多くて、
駐車場にしかできないとかある >>64
解体屋は儲かるらしいよw。
現金商売だしwww。 >>69
んなわけねぇだろｗ
市街地だから爆破するわけにもいかねぇし
建設したときと同じく上から足場組んでちょっとずつ削っていくんだぞ うちのマンションの解体費は
専有面積１㎡あたり４万円くらいだったわ パッと見
1億もかかんねーだろよ。
1千万でも高いわ。
>>57
その時代にアスベストは使われて無いね。 実家が築50年越えのマンション
もう毎年訃報の張り紙が絶えない老人マンションだし管理組合が修繕してればまだまだ大丈夫！って声高に宣言してるから建て替えの望みは無さそうでそのうちこうなるんだろうなぁ
立地良いところなのに勿体ない >>78
解体費用借金できんだろw？
担保無くなるんだしwww。 南海電鉄っぽい名前のとこの欠陥マンションどうなった？ >>72地中に建築物が残ってたら次の売主に解体費用負担しなきゃいけないし、更地にしても固定資産税が掛かってくるから地中建造物まで解体しなきゃいけない、ただミルコン杭はコンクリート建造物とみなされない >>80
木造８室のアパート壊すのに800万かかるんだよwww。 平屋だと解体費はくっそ安くなる
ショベルカーでガンガンやって終わりだからな
解体のこと考えるなら平屋建てな >>54
とうの昔に無くなってるよ
東南アジアに嫁いだ 思ったよりモダンなデザインだな
建てた当初はかなり先進的で見栄えがいい建物だったんだろうと思う >>81
耐用年数過ぎると保険が掛からなくなってくるからな、または保険が高くなる >>1
立てるときに解体費も合わせて積み立てるようにしとけよ
なんで国民の税金を使うんだよ 都会の高層マンションって古くなった時、どうやって壊すんだろうかね？
いつか絶対、事故が起きるよ >>80
築４８年、アスベスト材が完全廃止になった年は平成１５年、お前嘘つくなかす >>85
どんだけボラれてるんだよ？
わかりやすく言えば、
昔の消防分署の建物を民間で解体しても150万程度。
アホか？ アスベストとか1984年の時位でも大問題になったのにそれからも利用し続けた自民党日本が悪いんだよ 建設した会社はもうないのかな？
大手ゼネコンなら責任もって解体するよね 絶対に取っておいて覚えておく記事
マンション持っていたと思ったら財産まで差し押さえられて借金ですっからかんという地獄よ >>58
今は外国人が多いな、アスベストを知っててやってるのかは知らないが >>98
普通の木造民家の解体が150万くらいだぞwww？ 日本版クーロン城みたいなやつはまだ誰か住んでるのかな >>101
それは賃貸大家の場合だろ、建て売りならハイさよならだから儲かる 土地を業者に売り払って1億円を回収した後残金持ち主に返したら？ >>4
田舎なら家を買うのが当然だろう
木造建築なら確実に固定資産税も下がっていくし
自分の好きなように設計もできたり安い家を建てることもできる
こんなに優れた選び方はないよ ３階で１億は高すぎない？
もとの６０００万でも高いと思うんだけど >>105
まぁ償却期間は鉄筋コンクリートで47年だし
これはその期間過ごさずに廃墟になったっぽいが 近所の築40年の私立大学はアスベストの隠蔽問題で工事中断になって5年ほどたつ
どうなってんだか
買った会社が潰れたのかもしれんがｗ >>55
途中で発覚して工期が年単位で延びたりあるあるよ >>13
だって、債務者と連絡取れないんだよ？？
業者は当然儲けたいし、担当者もキックバック目当てだし、そんなん言い値になるに決まっとるやん。 >>102
中国なんか全然普通に使ってるから
知らないんじゃない >>118
産業廃棄物の法律ができてから、重機でガシャってワケにはいかなくなったんだぞw？
全部手壊しで、素材別に分類して処理しなきゃいけないwww。 >>114
田舎なら元々。土地が安いからな木造でもログハウス建てた方が安いよ 空き家が放置されるのって税制もあるけど解体費用の高さも大きな要因だろうなぁ >>103
そもそも木造民家ならアパートって言うだろ鉄筋だからマンションなんだよ こんな小さなマンションで解体費１億円かよ
人口減少止まらないウチの地方になぜか巨大マンションが続々と出来ている、30年後が恐ろしい… 50年を待たずにこの惨状だからね。
これからはもっともっと増える。親から相続でラッキーと思って、管理組合の
活動にも参加しない能天気な人らは覚悟した方がいい。地獄が待ってるから。 >>115
読んでるけど。
鉄筋コンクリートの解体の見積もりをしたことがあるけど
３階の鉄筋コンクリートの建物の解体に６０００万は高いと思うんだけど 財産差し押さえ、はインパクトあるな。強調したほうがいい。実際に回収できるできないはさておき 高いとか言ってる奴はダイナマイトてドゴン
とか思ってんだろ
いつのアメリカ映画だよ この規模だったら今どき1億あったら新しいの建つだろｗ >>135
管理次第
高級住宅街の低層マンションは管理が良いから長持ちするけどそれ以外はね >>112
そういう法律を行政が、やるってスレなんだよ これで1億だったらタワマン解体するのいくらかかるんだよ >>139
長持ちとかいうより、コンクリートに混ぜ合わせる薬材によるんだよ、後SRCだともっと寿命が長くなるからね 法律ちゃんと守って安くできるやつは自治体に営業かければいいじゃん。
ぜひその能力生かして儲けてくれ。
これから増えるでしょ、こういう案件。 >>126
アホか？
事前に確認・検査依頼して通れば
ぶち壊すだけだわ。
お前、ネットだけで検索してる
引きこもりだろ？ >>17
社保庁のようなことを行わなければ
追跡ができるよ >>1
回収は無理だろうね、区分所有者70代？年金暮らしで大した資産ないなら差し押さえも無駄。
死んだら遺族は相続放棄だろうし、ノラリクラリで払わず済みそう。 >>67
引っ越しするか更新料がかからないような地域に引っ越せば >>147
タワマンの固定資産税をあげてくれないとやってられんな。 >>146
木造解体でもウチの自治体では瓦は別で剥がしてるわ、お前の所の自治体は知らないが、おそらく産廃法は同じだから、お前違法じゃないか？ 先進国の建物で50年も持たないなんて情けない話だな 分譲マンションも壊す時期がきたか
逃げられなかった住民は地獄だな 建物は、解体が終れば滅失するだろうが…敷地の権利はどうなってんだ？
敷地権なのか単純な所有権持分なのか…それによって、扱いが変わってくるかも。 https://goo.gl/maps/gEyj83y38Qcfkixp8
この物件らしいが、隣の建物形状と使われてるタイルがまったく同じ
同時期に作られたと思うが、メンテ次第でココまで違うんだな 後で支払いたいとか言ってる所有者がいるってことは、
土地の価値を考えればギリギリプラスなんじゃないの
まあ明らかにプラスなら自分たちで立て直して増えた部屋を売るはずだろうけど >>59
労働者に相応な危険手当でてなければボッタだな
要は行き渡るところに還元されているかどうか ツタが生えまくった結果か
ちゃんとメンテしてりゃまだ持ったんじゃないかね 東京大阪名古屋の人口流入地域以外、全国で空き家があふれてくるよ
上手く立ち回ればただの土地が手に入るぜ 三階建て賃貸マンションとは名ばかりのアパートに住んでいるが
朝の三時半から躾の出来ていない犬達の叫び声が歩く歩道方式で響きまくり
患者乗っていない乗せる気もない救急車消防車が大音響で嫌がらせしてくるし
早朝から深夜までヘリコプターの通り道になっていて騒音公害酷いし
おまいら江戸川区には住んじゃダメだぞ間違い無い >>163
どこの国でもコンクリート寿命は同じだわwww、むしろ日本の方が鉄筋が太いし多いから長持ちする、昨日地震あったトルコ見てみろコンクリート建造物ボロボロだぞ >>143
施工管理までいうなら
要因はもっと沢山あるが
高級住宅街にある古いマンションなら
そんなに酷いのはもう無いよ >>163
先進国なんての全部自称
それなりに修繕してれば50年は余裕 連絡なしの区分所有者って法人かな？とうの昔に倒産してるとか？個人なら追えるんじゃない。 >>97
50階建てのマンションもあるんだよ
赤プリのときみたいに上手くいくかな？
人間の作業だよ
しかも普通の人間ではない
ブルーカラーだよ
アホがたくさん紛れ込んでるよ もう何十年も前にラピュタとナウシカ見ただろ
タワマンは何も学んでないな よく築50年で修繕積立ないマンションが売りに出てるけどこういうことだろ？
まさにババぬき 持ち家を持つナマポ受給者の家と土地を売らせて
、こういったマンションを活用すれば良い 解体費用がクソたけぇ！
相続する家も場所によっては負動産というのも納得だな。 地域の安全も大事だけど
日本国もいつ倒れるか
こっちの方が大事だわ。 >>176
役所やぞ？
詰んでから動き始めるから大変 >>179
死んでて遺族が相続放棄なら、反応なしって表現は変かと思うけどな。 3階建9部屋で1億って
ちょっとしたマンションならいくらするだろうな 不動産屋は、将来マンションこうなる事を承知の上で資産とか言って売り捌いているからなｗｗｗ 新宿のビル群とか武蔵小杉のタワマンの将来だな
取り壊す頃にはリアルにホームレスとか半グレの住処になってそう 空き家になってる祖父の家の解体費用を見積もり出したら350万掛かると言われた。無理 遺族が相続放棄しても管理義務は残るって説あるけど、こういう場合はモチロン払わなくても良いんだよね？ >>186
元々コンクリートってのは、そういう性質だからな、これは日本だけの話じゃなくて世界中同じだから、しかも日本はまだ砕石が、多いしコンクリートの質も良いし鉄筋も多いからハッキリ言えば８０年くらいは保つからな。ただそれはコンクリート改良材があればの話だけど 駅近マンソンの解体はさらに手間がかかるから界王拳10倍の解体費 うちもマンション3棟あるが、2棟は古いのでとんでもなく解体に金がかかりそう。
解体費用で破産するわ。 >>198
ローマのコロッセオは2000年以上経っても
健在じゃないですか(´･ω･`) >>162
お前は、
本物の知恵遅れじゃのー
人との会話も出来んようじゃの。 この頃の鉄筋はとにかく固く固く
地震でポッキリ折れる
解体も結構気合要りそうだけどな >>86
芸能人の家解体するのでも数億円かかるだろ >>197
裁判所が相続放棄した資産で解体出来る範囲内なら放棄が認められる >>198
そもそもコンクリートの寿命の前に設備がもたないし
何よりも社会的価値が持たない。地震国で築50年のマンションに入居したがる奴はいない。 >>201
壁厚がローマ建築のように数メートルあれば持つけど
人は住めんわなw
つうか廃墟や遺跡になって無いローマ時代の住居って残ってんのかな >>8
アスベスト除去が金かかるんやね…(;´д｀) クソたけえっていうけどクソ安かったらみんな
建物放置して行政代執行待ちになる >>200
建物解体したら、みんな底地まで無くなってるw。
追い銭があったかどーかは知らないwww。 メンテナンス次第で50年は越えられるよ
海砂を使ってないことが最低条件だが >>208
粘りが無いってコトだろ。硬いけどモロい。 >>211
全更新できるように設計すればな
でもコストとの兼ね合いで、導管なんか埋設する方が圧倒的に多い。住宅でOAとか使わんだろw >>199
土地が競売されるから、駅近くなら無問題じゃね 建物だけじゃなくて立派な道路、高速、トンネル、橋、空港、港。
人いなくなっても壊すの大変だ >>17
所有者が高齢なので資産を差押えしても徴収できないんだろう。
例えば現在住んでいる自宅を競売しても追い出すのは困難だろうし。 >>209
アパート改造されて使われてる遺跡があった気がする >>150
利益の出ない土地なんていらん。固定資産税も取れなくなるわ 相続放棄してたら、管理組合とかが動かないとどうにもならない。
ただでもいいと言っても、管理費や固定資産税がかかるので
実際に最低限の条件に合致してないと買い手は現れない。
管理組合には自治権が与えられて、そのことを盾に管理会社は
都合の悪い事には取り合わない。 俺の親は蓄５５年近い工業団地の跡地にすんでるけど
まあ死ぬことはない >>167
取材されたからええかっこしいで言ってるだけだろ。払わない奴いるのになんで自分だけ払わなきゃならないんだ 築48年ってことはギリギリオイルショック前かな
それにしてはボロボロすぎる。
メンテとか全くしないとこうなるのか
これからドンドン出てくるけどどうなるか >>201
建材じゃないよ地震で壊れてるじゃん
あれは古代の間経ってるとでも思ってたのかよ ちなみにこんなもんの解体に１億なんて絶対かからんよ
どんだけ業者とずぶずぶなんだよ マンソンは築年数が経つにつれて修繕費がどんどん値上がりする負のスパイラルに陥るからな
家賃より高くなったりしてｗ >>201
ホントに2,000年前からあるのかドーか疑わしいんだよwww。 >>219
前マンションに住んでたけど下水管修理するときに
何日間もかけて破砕機かけてたからマンション自体が工事現場みたいな音が響いてたよ >>202
解体する家にいらない家財を置きっぱなしにするから
その分の産廃費も解体屋が負担しないとならない
だから安易に高い高い言ってるのは無責任 野洲なら新快速の始発あるし現金では無理でも土地差し押さえて換金すれば
費用回収もなんとかなりそうだが田舎はもっと厳しいな ここに苦情を言っておけ。早く入国禁止措置をしろ
台湾、フィリピンみたいな対応をしろ
か.く.さ.ん よろしく
パブリックコメント：意見募集中案件詳細
厚生 ／保健、健康
「入国前結核スクリーニング（案）」に関する意見募集について
ttps://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=495190344&Mode=0
意見・情報受付締切日 2020年01月26日
e/ これは市が立て替えで支払うんだからオンブズマンは見積もり見せて貰いなよ。
ちゃんと市は相見積もり取ったの？
付近に児童の通学路や病医院があるわけでもないのに、何故こんな高くなるんだろう…。
ニュー速だと鉄骨と書いてあったけど、これアスベスト吹き付けたRCなの？ それにしても高過ぎるね。 重機でガツガツ壊すだけなのになんで1億もかかるん？ >>198
コンクリートの最大強度が出るのが50年
そこからさらに50年後の100年経過しても
実用強度は、保持している。
100年以上前に作られた小樽防波堤の
コンクリートのテストピースが残されていて
毎年粛々と圧力破壊試験され強度確認を
延々と続けている。 >>4
田舎じゃ家建てないと土地しかないじゃん
賃貸とかないから買うしかないんだろ >>98
立地にも因るんだよ､重機が入らないとかな。 >>200
エレベータも15年位で新しいの入れ替えないといけないけど1戦500万円円とかかかるからって言うから
部屋数20数位のマンションは割に合わないね 税金の無駄遣い。
オマエらGoogleearthでデトロイト見て来てみ。解体せずに放置が基本だから。危ないと思うなら近づかなければ良いだけだろ。 >>211
不動産業者が安く見せるために修繕積立金安く載せてたなら設備更新ができないだろうけどね 管理崩壊マンソンへの税金投入反対！
今から解体費用の積立を管理組合に義務化しろ！ 一世帯あたり1千万くらいか
そりゃ逃げたくなる気持ちも分かるな >>243
代執行は市民の義務の代理履行だから、見積もり出さないとできない 自分が宅建取った10年くらいまえでも
こーいうの予測されてた
ほんと行政は後手後手だね 鉄筋コンクリートのマンションって
きちんと維持管理できてれば100年は持つ >>256
そして他の所有者が逃げ切ったらさらに倍プッシュ来るからなw >>259
設備系の寿命は遥かに短いから無理
立ってるだけなら100年以上持つ。立ってるだけならな。 うちのマンション今年で30年だけど一度も外装の大規模修繕やってない
殆どタイル張りだからだけど、やっぱ低層RCは強いしいいね >>259
それだと90年ぐらいからみんな夜逃げするなｗ >>250
土地がいくらでも余ってるところは放置すれば良いだろうが
アスベスト満載の建築が隣地に立ってて、放置は無いよ 半額くらいで出来そうな気もするが
一千万とかじゃ絶対無理
強制収用後リノベーションして売り払った方がいいかもね
４８年でも鉄筋コンクリートならまだ使えるだろ 赤坂にもなんでこんなところに？って感じの木造廃屋があるよな。 これで1億円もすんの？
役所が足元見られてボったくられてるわけじゃなくて、これが相場なの？ マンション住民の平均年齢は６０歳前後
あと５年もすれば年金暮らしが半分
逃げ切りたいわな >>240
はぁ？
家財、ガラス、壁紙等の撤去なんて
200平米床ならん半日で終わる。
で、1000万？1億？ >>262
今の新築マンションなら二重床、二重天井だから内装はスケルトンにしてリフォームできる
築５０年とかの古いマンションだと構造的にリフォームできない マンション売るために最初に設定している
修繕積立金の額はとうてい足りない安い金額
大規模修繕時に一軒あたり百万円単位の金を
集めないとならなくなる もっと地方自治体に権力と金を回せよ
空き家問題とか、キチガイトラブルメーカーとか駆逐しろ あくまで代理だから、費用は本来の住人に請求できる
ゆえにそんな無茶苦茶な費用では無いとオモワレる。そんな請求したら逆に訴えられるからな >>55
近所のスーパーの建て替えの時にアスベスト使ってたのが見つかって、解体に時間かかって暫く買物難民になったわ >>272
相場だろな～
寧ろ公共事業って先の付き合い見て赤出ても受ける会社あるから
安いくらいだろな～
アスベストだな問題は >>272
一億かどうかは知らんけど鉄筋コンクリートの建物ならそれなりにかかるよ 近所のショボい公民館ぶっ壊すときもアスベストで凄え囲ってたな >>275
各戸無いはリフォームもするから当たり前
でも各戸への共通配管はそんな簡単に更新できない。埋設もあるし。
エレベーターなんか取り替えるのは大変だよ。
あと設備以外に外装タイルとか屋上防水とか
マンションは財産を共用して住むわけで、古くなると負担がますます増えるよね どうしても仕事欲しいと入札してくる奴がいなければ仕方ない
それが相場 普通に一戸建てでも３００万もかからないだろうに、一戸あたり１１００万
て、老朽化マンション抱えてる方からしたらガクブルだな >>8
かからないよ
法外に高い費用だ
どのように解体業者を決定したのか市民は調べる必要がある 解体って儲かるんだね
まあ解体した後の廃棄費用とか結構掛かるんだろうけど >>296
そうなったら
この人手不足の時代にどこの業者もアスベスト除去工事なんか応札しなくなって詰むだけですよ
公共工事が全国で入札不調連発してんのを知らんのか >>218
？鉄筋だけど硬いけどモロいって鋳物と勘違いしてないか？ マンソンというよりアパートじゃん
これで解体費用１億円ってやべえな
アパート経営って採算取れんわなｗ 負債爆弾だな。会社員としても家の相続者としても撤退戦ばっかりやらされてる。
この国や社会丸ごと爆発して無くなればいいのに。 アスベストとかやばい仕事する人には高給を支払わないとな 東京でマンション探していると2000万円くらいで買える安い物件は殆どが築40年～50年経ってるんだよな。
こんなとこ買っても自分が出る頃には売れなくなるどころか解体費用まで取られる事に成るんじゃね？ これで１億？
1千万でいいからうちにやらせてくださいっていう解体業者がいそうだね >>301
多分アスベストの運搬と処理費用の見積もりが高いんだろうね。
今でもやってるとこはやってるから技術者の人件費やら色々高騰してるらしい。 >>306
中国あたりの業者がやりそうだよな
法律無視して通常のやり方でガンガンに解体して
周りにアスベスト撒き散らしてそのまま逃げそうw >>305
地価が高い所なら上物ごと買ってもらえるが地価がゴミなら誰も買わない。
不動産は立地で全てが決まるが二千円てどうせ都下だろ？
そんなゴミ買ったら買った瞬間から負債化するよ。 >>267
電気系統が死ぬって主観ブレーカーの取り替えくらいだろ、他に何が死ぬんだよ 分譲は法律上色々面倒くさいだろうな
国税徴収法が準用されるとはいえない袖は振れないしな デベロッパーの建て逃げは許しちゃダメだろう。
解体するところまで事業の計画、資金、人員確保できる会社しか建てられないように法律で決めるべき。 >>305
まあ。そういうことだね、後、保険も高くなるか入れなくなるし、それでも都心に住めるメリットの、ある人が買うんだろうな >>316
その為に修繕積立金があるんだし、デベロッパーがそこまで面倒見るなら普通にマンション買えなくなるくらい高くなるよ ウチも築42年位だけど修繕や管理しっかりしてるから全然大丈夫だよ たかだか48年で、こんなになるの？？？
鉄筋って100年持つんじゃなかったっけ？？？？ マンションのテレビCMで、都会の便利でオシャレで豊かな生活を満喫できますみたいのがあるけど、
出演してる俳優、女優、スポンサー企業の社長を並んで立たせて一人づつしばきたいわ。 これ分譲だけど地震で雨漏りし始めてから壊れ始めてもう誰も住んでない物件だよね。
所有者も死んで相続も放置されてたりして、行政もずっと壊しかたかったのに手をこまねいてた案件。 >>171
東江戸川三丁目！ 三丁目！
おじゃまんが山田くんの世界だな 築48年で取り壊し！？
しかも9戸だったらタワマンみたいな管理費踏み倒しとかなさそうなのに
マンションだとこうなると考えると怖いよな…
しかし老後にBBAが一戸建てに独り暮らしも怖い
どうすりゃええのん ところで、滋賀県雄琴の幽霊マンションはまだ有るん？ >>20
容積率に余裕が有れば建て替えも選択肢になるよだけどな 滋賀といえば某駅のホームから見える民家の屋根がなんとなく崩落が進んでる気がする >>319
原発の発電コストは本当に安いのか？
というのと似たような話だと思うけどね。
後の事まで考えてコスト計算しないと、将来とんでもないことになる。 >>300
ハイテンとか鋼でもイロイロ種類があるジャン？
技術も進歩して折れにくくなってんじゃネ？ >>8
人件費と重機の燃料代がほとんどで
結構かかる おいらが住んでた市営住宅も築47年でボロボロになって立て直したよ RC解体坪単価は田舎で4万、東京で8万だから、
ここ延床約110坪で一億だから坪単価90万で10倍以上だな
アスベストの付帯工事が凄えんだろな
知らんけどw
誰も壊してくんないんだから仕方ない（笑） ２０年前と比べたらかなり高騰してるからね
解体するよりなおして使えればいいんだけどアスベストがあるならそうも行かないのか こんな田舎なら坪５万で２００坪なら１０００万だよアスベストなきゃ >>336
各敷地権の価値って区分所有権者の床面積割合で決まるから、
土地値が高くないところじゃ解体費で足が出そう >>333
数十年後の解体まで含めてコスト計算したら
誰も買えない値段になるよ。つうかそんな商品誰も企画しない。
家電じゃないんだから。 南海トラフ沿岸に建てれば津波で解体費用いらなくね？ たった48年で、こんな事になるの？
50歳で家買っても100歳まで住めないの？ >>344
もしコストが合わないなら、
そもそも作って売買するべきではないということになる。 >>8
この国の公共事業はこんなのばっかり
民間の5倍以上取るとか欲出しすぎだろｗ やってた側からしたら「もう手遅れだろ」と。
どんなけアスベスト吸い込んだんだろーな俺はｗｗｗ >>346
１００年住宅でも買ってみたら
１００年持つとは思えないけどあれこれ手を入れれば１００年持つかもよ
江戸時代の城でもまだ建ってるし メンテしないで紫外線と風雨に晒されてればボロボロなるで
>>346
外壁と屋根の塗装が必須だな～
足場代が高えぞ～ まぁ、犯罪者の温床になるかもしれんからな已む無しだな >>346
5000万円のマンションなら20年ごとに1000万級の大規模修繕が必要 >>347
じゃあ都市部の不動産が凄まじく高騰するだけ
例えばニューヨークに戸建てしか建てられない状況を想像してみろw マンション？
なんかイメージ違った
実家がそろそろ築40年の集合住宅なんだけど、ほんの数年違いでこんなに荒れるものなのか
うちの方のは住人多くて何度か外壁塗装や共用部の修繕してるからか、まだまだ住めそうだし
転居してくる人もいるくらいだが >>3
そんな事考えてたら売れない
バンバン売らないと死ぬのがデベだから 滋賀に3年ほど住んだ事あるけどホントゴミみたいな町だったわ
どこ見渡しても平和堂しかないし平和堂じゃない建物発見したと思ったらドラッグストアーユタカだし
1号線は常に混んでるしアヤハディオはよく買い物行ったし
パチ屋にいる客の9割がダイハツで働いてるしバウムクーヘンはめちゃくちゃ美味しいからな
二度と住みたくないわ >>354
この辺の実勢価格が坪22万で140坪だから3080万にしかならない
しかもアスベスト廃墟のあったとこってみんな知ってるから誰も買わない（笑） >>346
最近は100年持つマンションとかで売りに出されてるけど、20年に一度は大規模修繕が必要 >>358
修繕してれば48年で解体まではいかないよ 後始末は他人に押し付ける前提でやってるからな。
調子こいてる奴をしばくというのは大事だ。 都内で分譲マンション考えてる人は、老後に一括で家買える余裕がある奴は賃貸の方が良い
定借の分譲賃貸でも家族持ちなら交渉すれば10年契約みたいなことも出来る >>367
好きにしばいてくれ
そのまま販売価格に転嫁されるだけだからw >>308
立地の場所や物件の状態で値段はかなり変わる。
住宅地のど真ん中でトラックが入れないとそれだけでぐんと上がる。
地中杭で地盤を補強したり頑丈に作ってあると解体に手間がかかるのでその分高くなる。 ストリートビュー見たら車は普通に止まってるみたいだけど誰が使ってんだろ？ 3階9部屋なら解体と処分費全部入れても
1,000万くらいだ
1億の内訳知りたいわ >>3
デベロッパーは売れば終わりだから、住んでる奴が解体工事積立金をすべきなんだよ
でも、大規模修繕の積立金すら不足してるマンションほとんどだ
解体費積立金は程遠いよ >>367
建設のハードル上げて
首絞めるのは購入者だからな こんなん地方自治体の責任だわ
新築規制しておけばよかったのに
住民を増やしたいから規制緩和して住宅地を増やす
昔の住宅の解体費用は自治体が税金で払う 何も考えてない
今も同じことやってるし やっぱ戸建てがいいわ
古くなった時に所有者がたくさんいるとかどう考えてもしんどい これからこんな物件続出だから外人使って解体業やれば億万長者なれるんじゃねえかw >>3
廃棄物処理法のおかげで48年前と比べると解体費用がベラボウに高騰してるから積立してても追い付かないんよね
身寄りも財産もない独居区分所有者増えてっから厄介事だらけよ タワマンが廃墟になったらクーロンズゲートみたいになるのかな。
タワマンひとつがまるまる西川口っぽい色彩になるの。 実際、新耐震前のRCマンションって…耐用年数ってどうなんだろう？
アスベストの有無もあるけど…地方都市だけど、管理組合がしっかりしてて価格が適正なら、それなのに売れるんだよな。 鉄筋でアスベスト入ってなければ、2000万位やろ。行政は他人のカネだと思ってるから、全部言い値なんだよな 林立してるマンションの全てが健全に維持できると思うか
何十年後かの東京はやべー街になってたりして >>305
ギチギチに建ってない低層マンションなら建て替えワンチャン
ただし老い先短い住民の説得は高難易度 >>374
アスベスト除去もあるけど、行政がやるから業者も足元見て高めで入札するのかもね >>377
建築基準法や土地計画法で規制すべきであって、地方自治体の条例で規制するには限界あるよ >>391
公共工事なんて割りに合わないから入札不調連発する時代だから
アスベスト解体なんてよほど儲からなければ
誰もやらない >>394
マンデベが国会議員に献金するから無理でネw？ 欧州だと100年超えのアパートメントもあるけど
あれは石造りか… タワマンなんか解体出来る訳ねえよな
建て逃げ売り逃げデベロッパーの勝ち！ >>398
コンクリ造も100年以上のものが沢山あるよ
地震ない国は余裕でしょ 鉄筋コンクリート造で空家特措法が適用されるとか意味不明
鉄筋コンクリートはそうそう自壊しない
せいぜい景観が悪くなるくらい
木造のトタン屋根のあばら家の方が100倍害悪
いつ車道を塞ぐかわからんし
「全国初」で話題にしたかったから無理やり認定したか、近所に偉い人か関係者が住んでるんだろうな
叩けば絶対後ろ暗い話が出てくるから、週刊誌各社には頑張ってもらいたいところだわ >>398
日本は高温多湿、台風に地震と災害が多すぎて家が傷むのがものっそい早い
ただ欧州の石造りも大地震で壊滅状態になるからどうかと思うけど 築48年の中古のマンションを買うことを
ちょうど検討していたのだが、寿命って
そんなものなの？
街の中心部でワンルームだが、130万円だと
家賃よりも安いかなと思ったのだが。 >>405
修繕費積立金や管理費、突発的な修繕費負担
その辺が心配 >>405
設備更新をちゃんとしてるかが重要
あともちろん新耐震以前の建築だから
地震で倒壊しても自己責任だよ >>407
二社応札とか終わってるよね
これが今の公共工事の惨状。これからますます解体コスト上がるわ このマンソン買った世代はほぼ同年代で数年で住人が死んでこうなったと予想 ほったらかしときゃ税金で片付けてくれるなら楽なもんだなｗ 野放図に住宅用地を広げてる自治体は
いずれヤベーことになる 費用1億円とか言ってるけどそのほとんどはこの業者やこの仕事に関わった人たちが払う税金なんだぜ
つまり国はたいして損してない マンションを作る奴らで基金つくってやれよ
これからこういう問題が噴出するだろうし業界内で対策考えて欲しい
建てたあとのこと考えて戸建てもマンションも一律負担金納めさせた方がいいわ 3Fだからまだなんとかなってるが、10Fのボロマンションなんてどうすんだろ
ましてやタワマンとか >>407
２社ッツーか、解体工事計画と解体工事本体ジャンw。
アスベスト処理施設ってドコにでもあるモンじゃない。。
オラッチの県には無い。隣の県まで運ばなきゃイケない。 さすがに一億円は高くね？ｗｗ
いいとこ5000万だろw 日本は将来ゴーストタウンか
動ける若者の数が少なくなるからマンションの解体もできなくなる >>1
3F建て、9部屋で1億とか、ぼったくられてるよ？
アスベスト含んでても、そんな掛からんよ。
賃貸マンション解体したことあるから、解る >>420
>>407
2社しか応札してない時点で察しろ。一億でもやりたくない工事なんだよ >>8
役所の積算はクソ高いからね。でないと中抜きバックがもらえない >>8
アスベスト対策しないと安くなる
そういう脱法業者が多いし
欠陥施工マンションも多い 区分所有者の一部と連絡が取れず、費用約１億円の回収のめどはたっていない。 >>424
すんません辞退の仕組みがよくわからんもんで。
自分経理畑っす。 >>425
積算がいくら高くても入札に応じる業者がいなければ
こうなるんだよ >>410
公共工事バンバンやって、暗黙の了解で業者を順番で回してたほうが潤ってたよねー
役所も昔は詳しい人居たけど、今はほぼ業者の言いなり 分譲マンションって経年と共に人いなくなって最後にはみんなこうなるのでは？ >>432
越後湯沢のマンション状態で人生捨てた爺さんの住処になる 廃墟になってる建物なんて近所に五万とあるぞ
インフラの老朽化も問題になってるけど廃墟の所有者だってお金ないしどんどん日本は荒廃が進むんだろうね やっぱり賃貸がいいのかね。
分譲マンションはこの記事みたいになるかもしれないし、売ろうと思っても買い手が
つかなければ越後湯沢のリゾートマンションみたいになるし。
一戸建ては台風来て屋根瓦飛んでったら直すのに100万かかるし。
最近じゃ賃貸は高齢者でも契約できるようになってきてるし、月々の支払いが明確なので
将来の出費を計算できるのは大きなメリットのように思える。
30坪もない田舎の実家相続したくないわ・・・。 1993年竣工の辰巳国際水泳場の柱にも一部アスベスト含有の耐火被覆が使われていたそうな。
1990年代に入っても1995年までの建物の耐火被覆には5%未満のアフベストが含まれているそうだが48年前ならアスベストだらけだね。
近所で農業用給水管が破裂してセメント石綿管＝アスベスト管という事で修理費が莫大だった。
600ミリのアスベスト管10mくらいの入れ替えと処分料込みで980万。
工事は簡易足場で囲まれた中に養生フイルム張り巡らし、簡易足場の周りはブルーシートで囲まれて目張りテープも頑丈だった。
内部の作業では粉塵防止の為にシャワーを大量撒きながらの作業だったよ。
ビルの解体なら億は超えるだろうね。 一戸建てなら安心だーとかアホか
相続する子供が大変だよ
相続税、ボロ家の解体費用とか相続しても金と手間がかかるだけ >>431
談合って、赤字工事を持ち回る役割もあったからな。
損得を業界全体で共有するためのシステムでもあった。
談合が徹底禁止された上に、凄まじい人手不足と好景気で
赤字工事や取りたくない仕事は取らなくて済むようになったから、当然こうなるわw
あと役所のコスト感覚が民間から乖離して、まともな予定価格を立てられなくなったのも大きい。
地方の公共工事なんて入札不調連発してるよね >>432
昭和58年以前のマンションは管理組合がないところが多いから修繕出来ずに逃げ出す人多いかもな この程度の建物で1億掛かるのか、ぼったくられてないか？ 解体業者の入札はあったんだよね？
あといわゆる中心地で人がいる場所の空き家はバンバン潰して競売で新築建てて入居させて税金取りゃ、市も住民もみんなハッピーだろ。 平成以降の日本は、損失の付け回しw、逃げたモン勝ちwww。 >>405
ワンルームマンションの区分所有は投資用だから、
近所は賃貸で住んでる奴だけなのと、
いざとなったら所有者は売り払ってトンズラするから、
投資用じゃなく住居用として住んでるやつが最後にババを引く構図になる
市街地で需要があるなら130万なんて値段では買えない
家賃5万で他人に貸しても表面利回り46%やぞ？不動産屋が買うわ 恐らく築25年位の時期に、マンションの壁面に目視できる
ひび割れ状態で生じたけど。それって経年劣化の影響でコンクリート内部では
無数に生じてるという事だろ。 >>80 吹き付けで使ってなくても仕上げ材に少し入っている場合がある。どれに入っているか調べるのが難しいから多めに見積もったのでは？ リスク考えたら在来木造一戸建てよ
安いし耐震補強しやすいし、最後はショベルカーでばきばきやって終わりや >>439
管理組合のないマンションを買う方が馬鹿 >>435
金があるなら賃貸（年収1千万以上といか）
金が無いなら賭けで所有
金がもっと無いなら賃貸（ワンルーム5万以下）
所有するなら大都市圏内で都心から30分以内じゃないと下がる一方かと >>434
町全体が廃虚なんてのが今後は出てくるだろうね
野洲は案外代謝が活発だから行政代執行なんて話になったんだろうな
過疎地なら放ったらかしだろうよ 1億は高すぎるだろ
どうせ回収不能で、
税金で、支払うんでしょ？
土建屋に金あげてるような
ものじゃね？ 今後、マンションは解体費込の価格になるとすると、修繕費は倍以上になる可能性はあるな。 >>402
記事に認定理由が書いてある
知ったかさん？ >>450
アスベストむき出しの廃墟マンションだから放置しておくわけにもいかん周りにも住宅や工場があるし >>451
行政の予定実行価格8800万で、2社しか応札せず
しかも8600万で落札なんだから、
高すぎるどころか、この価格でも割に合わない工事なんだよ
美味しい仕事なら応札が殺到して、もっと安くなるわw >>447
木造一戸建ては中古で土地付き格安だったらええと思うわ
都内で古い民家潰して土地1/5にした1階が駐車場の極小3階建てとか
いわゆる70～80年代ニュータウンの都心までドアドア2時間とかはやめとけ >>1
自治体で費用負担するんならご勝手に
間違っても国に尻拭かせるなよ
滋賀のことは他都道府県に関係ない >>382
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな。。格付けジャンク債だぜ？ >>455
管理組合が自主管理なら面倒かもしれんが、大抵のマンションは管理会社に管理を丸投げでしょ 普通の分譲マンションのファミリータイプで
１戸あたりの解体費負担は２５０万くらい Minecraftみたいにポチポチッと出来れば良いのに >>1
これで解体費用1億円だと日本中の都会に建ちまくってる大量のタワーマンション達はゴースト廃墟タワーになった後の解体費用いくらになるんだ…。 >>463
じゃあ予定価格2500万ぐらいでこの工事を入札かけてごらん
誰も応札しないよw >>8
行政がやるからって業者がぼったくってるんだろう。
アスベスト無くても３階建て９戸で６０００万はぼりすぎ。 >>469
ぼったくれるほど美味しい仕事なら
>>407みたいな入札結果にはならないから 武蔵小杉のタワマン群も早けりゃ20年後にはゴーストタウンだろうな >>362
ここまで坪単価安いならあと10年もすれば街ごと廃墟だろw
解体せずに自然崩壊するまで放置でよくないか？w >>8
>行政代執行に踏み切ったが、有害アスベストの除去作業が必要になり、費用は当初見込みの最大６０００万円より多い約１億円に膨らんだ。
6000万でも高い。民間発注なら2000万以下でやれる。
国や自治体の予算監査審査調査を民間団体が捜査権持ってやるよう法改正すべき。 >>435
空き家が増えるから高齢者にも貸してもらえるって自信満々な奴いるけど、リスクだらけの高齢者に集まられるよりさっさと処分する方がマシってオーナーのが多いと思うんだな >>446
それ見積もりより含有ひくくても
差額返してくれないでしょ
手間が減る訳じゃないし 築48年てことはオイルショックの頃だから
手抜き物件かもなあ いざとなったらゴーストタワマン爆弾解体処理許可法を作るべきだな。
周りへの粉塵被害などは合法無視できるように。 >>475
じゃあなんでその民間は>>407の入札に参加しないの？
確実に受注できるぞw >>481
談合でしょ。
色々理由つけられて入札参加できないとか。地域の業界団体からの圧力とか。 >>484
論理的根拠示して反論しようね知ったか馬鹿ちゃん >>484
それと質問返し受け付けないよ。
まずは君が論理的明確な根拠示して説明反論してね。 >>483
談合するんなら2社応札とかにならんからw
しかもなんで予定価格より低く応札すんのよw >>485
アスベストがあるからこんなもの
談合と妄想丸出しのお前が論理と言い出すとか
恥知らずでもあったんだな >>449
俺は大阪都心から電車で数十分の地の分譲団地３LDK71平米2千8百万円を購入した。
当初ガンガン値下がりして十年で千万円台まで下がったが、
その後十数年ほとんど価格は変わらん。
結局二十数年で千八百万円減っただけだから、賃貸より遥かに安い買い物だったぞ。
しかも管理組合がしっかりしているから、これからも大きな価格下落は余り考えられないわ。
今年は二回目の大規模修繕が始まっている。 >>144
何坪かわからんが9戸で200坪として計算しても600万もかからない見積りになるな。
10倍ぼられてる >>474
問題の廃墟現場から最寄りの守山駅まで1.3km野洲駅までは2.1km
守山駅から京都駅まで25分～30分だから
野洲駅や守山駅前は田舎の癖に以外と新しいマンション建ってるよ >>405
まったくメンテナンスしなければ20年ももたない。
メンテナンスすれば1970年代築でも80～100年はもつだろう。
ただ、海に近いところはそんなにもたない。 >>492
だったら君が近所の業者でも代理にたてて
>>407の入札を1000万で取ってくればいい
100%受注できるから400万のぼろ儲けだぞw 分譲賃貸というか、投資用のマンションって絶対に儲からないわな。
多分、そういうのを何も分らん素人に押し付ける業者が一番儲けてる。
親身になってここが自分で将来に渡って住みたいか否かを自問自答
するだけでも全然違う。 >>371
ここは道路に面しているし電線もなさそう、大型重機も入れるよ。 >>498
公共工事の入札は開示されるから
そんなことやるとすぐバレる アスベスト怖がりすぎ。
条例が後押しするもんでくそ業者どもの利権になってる。 >>502
今すぐアスベストを含む解体業を始めてくれ
君なら価格破壊を起こせる >>502
アスベスト解体工事って専門業者じゃ無くてもできるから(簡単な資格取得や教育はある)
利権になりようが無い。要するにやりたい奴がいないだけ タワマンの寿命って普通のマンションより短いから
後でどうなるか見ものなんだよな
解体費用だっていくらかかるかわからんw 守山の廃墟といえば、ネオ廃墟のピエリ守山は今どうなってんの?
リニューアルしたとは聞いたが･･･ >>462
あほ
マンションもＤＩＹの時代
積立不要 マンションより戸建のが解体費は安く済みそう
買うなら戸建か木造アパートかな >>496
都市部のマンション買っても家賃安くて話にならん
田舎のしょぼいアパートあたりが一番儲かる
しょぼくても家賃結構取れるんだよな >>508
管理費、修繕費を払いたくない貧乏人がDIYとか
洞窟にでも住めば？ 今の役所からの仕事はどうやったら引き受けずに済むかを考えるババ抜きだよ
役所の仕事は安いくせに仕様ガチガチでめんどくさいし
案件ごとに作業しながら数千枚の写真撮影して誰も見やしないアルバムを作らされる身にもなってほしい >>494
二から三階までだな
四階になると難しいでしょう
俺の家も風変りな建築物で鉄筋コンクリート壁の木造建築だが
百均のセメントで暇暇に、あちこち塗ってる 戦後は鉄筋コンクリート造を『永久建築物』と呼んでいた時代もあってだな 管理会社も碌なのがいない。わざとこいつらは怒らそうとしてるのか。
また日立ビルシステムとかめちゃくちゃうざい。
せっかくビルサービス系の管理会社が入ってるのに、安くエレベーター
点検を受けるとかで頭の悪い理事長に営業をかけて
その管理会社が契約を打ち切ると言って来た。
管理組合が管理費滞納者に対する対応もやるし、ほんとやることが多い。 >>514
不況時代にあれだけ横柄だったお役所様が
いまや応札してくれと頭下げに来る時代だからなw
それでも儲からない仕事を取る気は無いし必要もない
つうか申し訳ないけど、取ってる余裕が無い 築48年でこれなんだから、今建てまくってる超高層マンションなんて50年後どうすんだろうな。
定期メンテナンスしても駆体の劣化は進むし。
アスベストの問題もあるとは言え、解体するだけでも一億とかありえんな。
マンションなんて買わない方がええわ。 家電や自動車でやれる国なんだから不動産でもできるだろ
リサイクル料金＝解体料金を使用期に付加しとくんだよ アスベスト考慮に入れず当初６０００万てどこをどうしたら３階建ての解体費用になるんだ？
俺東京の人間だけど地方はこんなことやってるからどんどん疲弊していくんだよ。
安くやれる業者に金つかませて入札させないようにしてるんだろ。 >>519
メンテしてれば、こんなことはないから
日本中にURの古い団地があるけど、こんなことにはなってないでしょ >>523
家電や自動車と違って
数十年後の解体時のコストなんて誰も分からんから無理でしょ
建設業の単価なんて景気と連動する時価みたいなもんだから。 >>525
実は公団の団地はめちゃくちゃコンクリ鉄筋クォリティ高い
マンションはバブル時代がいちばん酷い >>528
古い団地は公団ですらサッシュ周りがどうしようも無いけどな
当時の技術ではそれが限界だったから仕方ないんだけど これタワマンどうすんの？
老朽化するころには冥土だから関係ないって？ >>51
管理する人がいなけりゃそんなものじゃないの
あと立地もあるからなんとも言えないけど
例えば海沿いだと管理が疎かになれば
あっというまだわ >>1
もう法律変えろよ。
建物を無くして更地にしても税金変わらなくしろ。
更地にすると税金上がるから、
ボロボロの空き家が増えるんだよバカ！！ 田舎にもマンションが建ってるけど分譲賃貸では絶望的。
なぜなら幾らでも農地転用のレオパレス、大東建託、積和不動産の
類のアパートが幾らでも出来るから。
生活保護や死にかけのご老人にでも貸しますか？ >>531
今より技術が進んで格安の解体技術が開発されてっから心配すんな！！ >>537
税金使う工事を特定業者に任せるのは不公正だの
利権の温床だの言う奴がいるから
近代以降の公共工事は入札制になったのにw
江戸時代までの大工は、施主ごとのお抱えで
建設から回収、解体まで全部責任持って面倒見るのが当たり前だったのにね >>539
それやるとさらに解体コスト上がるけどねw 築60年で35平米2階建て木造で来月壊すが税込み80万 >>490
25年、2800万だとして35年ローンを全期間年利1.5%で組んだら総支払額は3600万。
10年後のリセールバリューが今と変わらず1000万なら、差引2600万。
ほかに35年間に管理費と修繕積立金が15000円/月だとして、630万。合計で3230万。
家賃換算で77000円/月か
賃貸だと梅田まで40分以内の3DK～3LDKで8万円台だから、トントンかややお得くらいだな
住環境が良いなら良かったんじゃないかな そりゃこんな田舎なら蔦生い茂るわな。
街中に48年なんてたくさんあるけど、管理行き届いている。 >>3
ブームも終息に向かいつつある太陽光発電がまさしくそれ
売電利回りの計算に廃棄費用が含まれてなかったりする >>490
ちなみに自分は東京都心から電車で乗り換え1回30分の2DK40平米
築30年超の新耐震を2013年にリフォーム済み1500万で購入
3回目の大規模修繕が2018年だったかな
今は1Fにリフォーム済み2000万で売られて物件があるのでまず元は取れるかと アスベスト系は解体だけじゃなく廃棄に金かかりそうだな
木造で燃やすのが一番楽そう >>3
それ取ってても何十年もの間手付かずで残ってると本当に思ってる？ >>551
海外で貧困層用としてつくってるらしいぞ
耐震性がゴミの模様 実際はなんちゃって養生でスレートの倉庫工場とかバキバキ壊してるのにね
アスベストを気になってる人はそういう建物の付近避けた方が良いよ アスベストってちゃんと処理したとしても、絶対少しは舞うよね
周りの住民は嫌だろうな 知り合いが築47年のマンションに住んでるけど、しゃんとしてるなあ。
今でも3000万超で売りに出てるやつがあるし。
管理がまともだったらもっと持つんだろうな。
まあ、あそこは昔から有名だった。高い！って。
建築基準法を守るどころか、オーバースペックで建てたんだろうな。 >>51
想像より何倍もひどかった
これを解体するのに一億か…
小さくて特徴ないし買い手がいないのもしょうがないな 大正時代に建てられた同潤会アパートって凄かったんだな最近まで住んでいたんだから
今より戦前の建築技術の方が優れていたんじゃないか？
ヨーロッパの石造りのマンションなんて築200～300年 >>555
そら絶対に飛散するよ
写真撮るときだけ噴霧するけど
まともな現場でその程度
安い現場なら粉々にしてガレキに混ぜてるぞ マンション建設時に解体費を税金として払わせないといけないな。 >>1
この程度のマンションでも
1億かかるのか
ちょっと高過ぎじゃね 高さ何百メートルのタワマンとかどうやって壊すんだろうね つか築48年でここまで自然崩壊するって
一切ノーメンテなんやな >>556
海外に日本企業が建てた建物を解体する時
現地の解体屋が嘆くそうだな
日本人が建てた建物は頑丈すぎる
壊れないって 解体費用が不動産価格より高くなるとかいうイミフ案件 20年くらい前
滋賀県大津でも廃虚ホテルを解体してたよな 勝手に壊すってどうなの？
気に入らん奴の家だって壊せることになるぞ > ３階建てで、９部屋
これで1億はボリすぎだよ
石綿除去考慮しても3千万がいいところ しっかり作ってるから解体も大変なんだろうね。
その点、タワーマンションは解体も簡単なんじゃね。 >>572
>>1
＞ 市などによると、マンションは１９７２年建築の３階建てで、９部屋あるが、住人は十数年前にいなくなった。管理組合がなく、修繕費用も積み立てられていないため、壁や階段が崩れるなど老朽化が進んでいた。
＞ 市は２０１８年９月、周囲に迷惑を及ぼす「特定空き家」に指定。１９年６月までに区分所有者に解体命令を出したが、実施されなかった。集合住宅の解体は区分所有者全員の合意が必要だが、うち４部屋の所有者は書面を送っても反応がなかったという。
行政は正当な手続きをもって対応してる。 >>344
…じゃあ売っちゃ駄目だな(´･ω･｀) >>354
あとは所有者の資産を差押えて費用に充てる。 >>361
滋賀県民の主食はバームクーヘン…と_〆(゜▽゜*) こんな小規模校マンションでも一部屋辺り1000万も取られるのか
タワマンなんかだと建てた時位の金掛かりそうだな、完全にババ抜き >>1
こんな小さい建物の解体で1億円も掛かるのか
巨大マンションの解体はどれくらいかかるんだろう。 >有害アスベストの除去作業が必要になり、費用は当初見込みの最大６０００万円より多い約１億円に膨らんだ。
アスベスト除去がからむとだいたい倍の費用になるということなのだな。
アスベストを使っていることを実は知っていても、それを隠してさっと解体してしまおうというひとが多いことだろう。
措置法とは関係なしに個人的に家を解体する場合にでもそうだが、「アスベスト除去にかかる費用は国や地方公共団体が負担する」となっていないと、アスベスト使用を隠すひとが続出する(している)と思う。
健康やいのちの大切さだとか、環境汚染のつけを未来に送らないなどを真剣に考えれば黙っているなどとんでもないとは思うが、現実的には300万円の解体費用が150万になるのなら、とついごまかしてしまう。ひととはそういうものだ。 木造と鉄筋造
固定資産税は木造の方が安い
結果安普請だらけ >>1
解体費用1億円で9部屋なら、頭割りとして1人当たり1,000万円少々？こんなの払うわけないよね？逃げ得でしょｗｗｗ
オーナーも若くないのばかりだろうし、差し押さえやら追い込みかけた所で資産なんて持ってないのが多いんじゃないの？ >>587
アスベストも、職業か居住で長期に曝露され続けることが問題かと
（つまり解体で一時的に飛散する近くにいるくらいで、発ガンリスクが明確にあがるのか？）
としたら解体費は一緒で、作業員の吸引防止策にお金かけたほうが
（雇用者か本人が保険かける）
本来の目的（発ガン回避）にはコスパいいんじゃないかねぇ >>531
そういう意識で今建て替えできないマンションだらけなのだよ こんなレベルで1億円解体にとられるのか
解体業者どんだけ儲かるのよ >>348
だから何兆借金してもいいから公共事業増やせって言い出す馬鹿がここにも一杯沸くんだよ。 テレビでやっていたけど、いつ崩れてもおかしくは無い状態で、近隣住民への安全対策も大変そうだし、アスベストも風で飛んでいたな
解体費も高いのは予想出来たな 家電製品にリサイクル費用を乗せて販売するぐらいなら、マンションにまず適用すべきだな。
廃棄リスクが桁違いなんだし。 あまり言いたくはないが、ここで解体費用が高すぎる！と言っている人は自分で解体業者起こせばいいんじゃないの？仕事確実に取れるでしょう。
まあ、現実には談合破りすると、嫌がらせを受けたりするんだろうけど。 >>598
良いアイディアだね
50年後の解体費用をどう算定するかだな >>509
壁が倒れてベランダ落ちかかっとるがな…
ようここまで放っといたな…(;´д｀) 築40年の分譲マンション全国に81万戸全体の１割をしめる
20年後には4.5倍の367万戸に増えるって新聞でみたわ
これからこういう例増えるな あと修繕積立金が不足してるマンションは34.8%やとどうすんだ？ >>606
どうもならん(;´д｀)
ただ役人が本気出せば我々一般市民は中々逃げられるもんじゃないからな。
全部分かる。
そこまで追求するのか？という話になるが。 集合住宅はあかんな
住民の意志形成が難しすぎる
買うもんでなく借りるもんや >>8
ウチの爺は 築50年で中ボロボロ、外周りは15年前に補修、鉄筋3階建総床面積500㎡位、診療所で使用‥を
「どうすんじゃ、自分で蒔いた種は自分で刈れ。」で見積もりで1000万超え。
金残して逝く予定だったらしいが、今でも生存中婆が全部使ってしまって大騒動中。 大規模修繕して9部屋リノベーションしたら良いのに
一億有れば足りるだろ >>610
壁が腐って落ちてサビサビの鉄骨丸出しだぜ
こんなん都内なら治すけど滋賀じゃ売れないから
解体したほうが結果安い >>610
リノベして売れるのは都内か立地の良いところぐらい
多分こんなとこじゃリノベしてもだれも買わない 千葉の台風で倒れたゴルフ場の撤去費用も何の根拠もなく高いぼったくりだって喚く奴いたしな馬鹿しかいないんだろwお前が安くやればええやんっていうw 大量のアスベストを拡散させ
人の消去をねらったテロリスト集団か 崩れていない頃の画像を見ても、分譲マンションというよりアパートだよ
管理組合もなければ管理費修繕積立金もナシじゃあ
住人のモラルも下がる。
所有者のうち、連絡がずっと取れないままになってる奴は
たぶん夜逃げしたんだろうな これ建設費用より解体費用の方が高いんじゃないの？w 琵琶湖湖畔の爆破されたホテル廃墟は万博客目的に68年着工の中途放り投げ
建設時期的には近い 滋賀の田舎だから土地も安いんだろうが
都心部なら区分所有されてる土地差し押さえたら解体費用でるのかな 琵琶湖沿いをドライブしてると
廃墟みたいなのとか潰れた店舗なんかが割と多いよな 賃貸マンションの場合、借り手がぱったり減るのは築何年位から？ この工事の図面見たがマスコミにビビってるのか計画が過剰
普通に着手出来てればアスベスト適正処理しても工事費は1/3程度だった
古い集合住宅は権利関係のリスク高すぎってこった >>620
立地次第
駅近なら大丈夫じゃない
賃料は下がるけど
解体前の最後の半年でいいから借りたい、って人もいたくらい
（一度でいいから「六本木の住人」になってみたかったとのこと） 所有者が放棄したような建物は
廃墟になる前に、行政が介入して
強制的に所有権を移転すべきか >>624
基礎自治体が時効取得ですね
面白いアイデア
検討に値すると思います この規模の解体で
アスベスト無しで6000万
ありでも1億なんてメチャクチャ
なんで行政ってこんなぼったくり価格で税金の無駄遣いをするのか
利権とかが絡んでいるんだろうが アスベストが無きゃ、爆破解体にして見学料取ればそこそこ回収できるだろうに >>626
そりゃ入札するからやろ。
応札何件あったんか知らんけど。
と思って調べたけど、もしかしてこれ？
辞退だらけじゃん。
ttp://www.city.yasu.lg.jp/section/business/kohyo/ca_details/201910/1775.htm ポストのチラシみると築40年とかでも平気で1000万以上で売ろうとしてて笑える >>618
都心ならば解体新築して新築マンションとして売れば元取れるよ
ただし駅近など便利な場所に限る 隣接住宅との距離もあるし、
この程度の建物なら1000万以下でやってくれる業者はいくらでもいるだろうにね そもそも何で解体に至ってんだよ？
住人がいようがいまいが税金使ってまでやることか？
個人の土地にたってる建物だぞ
更地になったら価値上がるんだし不公平だろ
こんなのが通るなら俺が区分所有してる物件も解体してくれよ 現場見る限りあの規模のRC解体で
6000万も掛かるわけない
アスベスト除去の4000万追加も雑な見積もりや
どうせバッジ案件やろコレ >>363
写真奥の建物と同じっぽいよね。
崩れてるのは外壁と非常階段だけっぽい。骨組自体は問題なさそう。
鉄骨階段のサビ放置＋外壁ひび割れによる浸水＋つる草の放置が崩壊原因だね >>635
ホームレスに権利を譲渡する
↓
ホームレスだから所在不明
↓
解決
>>636
建物ってすぐダメになるぜ？日本の気候は荒っぽいから。
メンテを怠ったら20年も持たない。 戦前の鉄筋コンクリート構造物がほぼノーメンテナンスで健全性を保っている物もあるのに
40年で危険なレベルにボロボロって手抜きじゃね？
そういう問題じゃないのは分かるが >>641
解体せなアカン建てもんなんて山ほどあんだけどな
なんでココだけ代執行になってんの？ 田舎の痴呆自治体はほんま質がわりーな
佐賀もキモいくれー腐ってたけどな
まー野洲だもんな
仕方ねーか 滋賀県は昔、雄琴の幽霊ビルを日本初の爆発解体した所だから（失敗したけど） これって
国道から見えてた幽霊マンションか？
不気味さ漂う… >>8
入札制度の弊害もあるかな
応札がなければ青天井になるし >>35
芦原温泉のところにもそれとよく似たのがおるな >>3
戦時中、ドイツで超頑丈な高射砲塔ってのを造ってね・・・。 マンション管理組合の理事長やったけど
あんなもん住むもんじゃね～とよく分かったよ
とっとと売っぱらって一軒家に住み替えたわ マンション解体に1億円かかるなら
そらならないわなw
この問題何か対策した方がいい なんでそんなに高いのだろう?
解体費用高過ぎな気がする マンションてか200㎡もない
ちっせーRCのアパートだけど笑
それが解体に6000万
アスベ対策4000万
笑笑笑笑笑 >>643
近隣住民の声というゴネパワーで優先順位が変わるのは日本ではよくある話。
アスベストがなかったら近隣住民もそこまで騒がなかったと思うわ。
>>655
緊急性が高くて引き受け手がなかったら上がる。 鬼怒川温泉のが心配
そのうちベトナム人とかが不正占拠してしまいそう マンションは後々めんどくさいよなあ
共益費払わないやつとか出てくるだろうし
うちもマンション買って後悔してる。さっさと戸建に引っ越したい 取り壊しに一億って高くない？アスベスト
付いてるから？ そもそもここの所有者が
まともな管理をせずに放置していたんだから
逃げてるヤツには役所総出で差し押さえしないとな
ただ、個人所有で死亡して
相続未登記ならどうするんだろ 役所相手だと役所の人たちは解体費に自分個人の私金が使われるわけではないから
値引き交渉とかほとんどしないだろうね業者の言いなりでＯＫしてしまうだろうな、
だから解体費１億なんて事に成る。 こんな極少数の特定住人にしか影響ないものに1億もの血税をぶっこむのステキやん
畜生もびっくりー 1972年建築の築48年でも、元がしっかりした造りできちんとメンテナンスを
していれば十分に住めるはずだ。
住人は十数年前にはいなくなったということだから、よっぽどの安普請で、
築30年くらいでもうボロボロで、住人も補修する気にもならなくて
逃げ出したんだろうなｗ 取り壊し費用1億はいくらなんでも高すぎるな。
マンション所有者に請求してもたぶん払わないだろうし、
市が土地を差し押さえても、とても1億には届かないだろう。 >>672
リノベは躯体の健全性が大前提だってことはいくら低能でも分かるだろ >>3
> 建てるやつって壊すときのこと考えてないやつ多すぎねぇか？
おまえは、４８年後の事を考えて行動しているのか？馬鹿は黙ってろ >>668
だったらお前が解体しろよ儲かるんだろ
こんな素性の悪い仕事誰もやりたくないんだよ
だから応札業者がちょっとしかいないんだよ
少しは前頭葉で考えろよ人類の端くれなんだろ >>669
はいどうぞお住まいになってください
夏は激暑冬は激寒そしていつ崩壊するか分からない恐怖 >>3
立てる時点で国に金預ける制度とか作るべきだよな >>665
共益費ってのは賃貸アパート用語
マンション買えない賃貸民であることを自白かよ >>679
仰るとおりですね
新築分譲時にデベロッパーが買い主から解体保証金を集めて法務局に供託しとく、みたいな
問題は50年100年先の解体費用をどうやって見積もるか、ですね 個人所有の土地建物がなんで市の代理執行なんかで潰されてるのかな
ここの市民て馬鹿なのか >>683
所有者が解体しないからだろう放置して問題ないならいいけどそうじゃなかったんじゃないか？
アスベスト剥き出しボロボロ建物で台風や地震が来て周辺に危害及ぶのを放置して問題起こってから対処しても世間マスコミから叩かれるしな >>684
アスベスト被害ってw
アスベスト含む建物なんて市中に沢山あるんだけどw
もしかして利害関係者でつか？ >>685
今回のマンションのように剥き出しやと風で飛んで来たりしないんか？
アスベスト工場の周辺で健康被害とか聞いたことあるけど
クボタショックとか >>683
＞市は２０１８年９月、空き家対策特別措置法に基づき「特定空き家」に認定し、９人の所有者などに自主解体を求めていたが、全員の合意が得られなかったため解体に踏み切った。
約１億円の費用は所有者に請求する方針で、回収の見込みが立たなかった場合は、１０年前から建築基準法に基づく勧告を放置していた責任があるとして県にも負担を求める予定
だそうだ
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/141407 >>685
阪神・淡路大震災から２５年が過ぎ、被災地で飛散したアスベスト（石綿）による健康被害が懸念されています
(略)
災害前に備えを
近い将来、南海トラフ巨大地震などが起き、石綿を使った建物の倒壊や解体で大量に飛散する恐れがあります
平時の飛散防止も重要です。国土交通省は石綿を使った建物の解体ピークを２８年ごろとみており、適切な解体を義務づける法整備などが欠かせません
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202001/0013063789.shtml >>685
石綿は繊維状の鉱物で、ほぐすと髪の毛の５千分の１という細さ。
肺に吸い込むと、中皮腫、肺がん、石綿肺などを引き起こします。
発症までの潜伏期間は十数年から５０年程度とされ、「静かな時限爆弾」とも呼ばれます。
世界的に１９６０年代までに発がん性や疾患との因果関係を示す医学的知見が確立されましたが、日本では高度経済成長期から世界有数の多量の石綿が使われ続けました。
輸入や使用が禁止されたのは２０００年代で、０６年にようやく建物への吹き付けなどができなくなりました。
しかし、それ以前の建物には石綿使用の恐れがあり、今も建物内に大量に残っているのです
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202001/0013063789.shtml アスベスト使用の建物なんざいくらでもあるんだよね
現状でアスベストが出てないからといっても地震等で崩壊すればアスベストは飛散するんだよ
でな
閑散とした周囲の影響もほぼないような個人所有の物件に1億も税金かけて解体するような痴呆公務員にやりたい放題させてる住人はマヌケだねって話だよ
しかもアスベストは見積もり後に分かった話だとかぬかしてんだぜ
どんだけ雑でマヌケな仕事してんの
民間じゃありえん穀潰しどもやでw >>693
簡単に論破されて悔しいのうw w w
知ったかも大概にね なんで、この程度の規模で1億もかかってんの？
解体業者に足元見られすぎじゃね？ ボランティアに解体作業させればタダにできねえか？ｗ マンションは買っても貸してもいいけど
売り時を見誤ったら悲惨なんだなあ
親の熱海のクソ古いマンション、数年前になんとか売れたけど
売れただけマシな方なのかな >>702
＞マンションは買っても貸してもいいけど
＞売り時を見誤ったら悲惨なんだなあ
＞親の熱海のクソ古いマンション、数年前になんとか売れたけど
＞売れただけマシな方なのかな
熱海のマンションなら完全にマシ。
あそこはオワコンになったと数年前に記事が出たじゃないか。
売り抜けられておめでとう。 >>703
そうなんだ
かなり安く買い叩かれてたよ
でも手放せてよかったのかもな 滋賀は汚い住んでんのか住んでないのかよくわからんマンション多いよな こんな雑な案件を放置してる野洲市民が間抜けだってことや 苗場マンションの解体は3000万円でできたって記事みたけど 行政相手だとふっかけるのか
まさか地元の業者に依頼してないよな >>1
日本もヨーロッパみたいに何百年持つ家を建てろよ こんな小さいので解体費1億円もするの。タワーマンションだったら一体いくらになるんだろう 築48年で、こんなにボロボロになるって、完全なる手抜き、欠陥建築だな
解体費用は施工業者にも請求しなければならない 明るい廃墟で話題になったピエリ守山もこの周辺だったな。 >>3
トンネルとか橋とかもなｗ
作る金はいくらでも出てくるのに直す金ないとかｗ 築48年でボロボロになっちまうのが日本のマンション
こんなもん不良債権じゃねーか 9部屋でもこんななのにタワマンとかどうなるんだろう ほんとほんと将来タワマンでやる時どうすんだろ
俺死んでるだろうけど >>722
リンク先に、
>つまり、所有者から固定資産税が納められていない場合は、市の税収が減るだけではなく、交付税の額にまで影響してしまうのです。
とある。
確かに事実だけど、前提として旅館が寂れて破産する寸前まで自治体は旅館から固定資産税を取り続けてきたというのを忘れてはいけないと思う。
だいたい固定資産税ってやつは土地と建物が個別に評価していて、どんなにへんぴな場所に建っていても部材が立派でしっかりした建物なら高い税金を取る。
なので、競売とかで次の所有者をゲットしてそいつに全部やらそうとしないで、高い税金を受け取ってきた分だけ廃墟建物の処分にも地元自治体が責任持つのは当たり前だと思う。 200㎡もないRCの解体て通常料金の6倍くらいいってんだろ？
6000万もかける民間のデベが仮にあったら速攻で潰れてるわ
おまけに後から分かったらしいアスベストの除去が4000万なんだってよ
まじ腐ってんな >>723
タワーは安価で早い解体法がスーゼネでいくつか確立されてる
立地が良ければもう50年（築100物）したら建替え事例出てくるだろうね >>719
築50年でピカピカのマンションもたくさんある。そんなん物次第 人住んでないんだからこっそり放火して知らんふりしとけばいいんでね 普通だったら70坪くらいのRC解体費用なんて500万でも十分だ
行政相手だから多く見積もって1000万だ
しかし驚くな！6000万だってw
しかも後付でアスベスト4000万w
ここの市民て馬鹿しかいねーのかなwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
