【医療】心電図検査 心筋梗塞や狭心症の発見が難しい理由
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心電図検査 心筋梗塞や狭心症の発見が難しい理由
1/26(日) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200126-00000003-pseven-life
毎年、体に異常がないかをチェックするために受ける「健康診断」。採血し、心電図を取り、便や尿を提出し、そして医師の問診を受ける──だが、「毎年これだけ調べているから安心」とはいえない。検査を受けることで、かえって“健康を損なうリスク”があるのだ。
命に直結する「心臓」の検査にも落とし穴がある。ベッドに横たわり、胸や手足に電極を付けて心拍を計測する心電図検査だが、こちらは「不整脈」を見つけるための検査であり、日本人の死因第2位である「心血管疾患」に分類される「狭心症」や「心筋梗塞」を発見するのは難しい。ナビタスクリニック理事長の久住英二医師が指摘する。
「狭心症のなかでも男性に多いのは、動脈硬化が進んで心臓の血管が細くなる『労作性狭心症』。これは、運動時などに十分な酸素を心臓に運べなくなり胸痛などを起こします。また中高年以降の女性に多い『異型狭心症』は心臓の血管が痙攣することで生じます。どちらのタイプの狭心症も心電図での診断は難しく、胸痛などの症状のみで診断することが多い」
心筋梗塞は、狭心症が進行して心臓の筋肉が壊死した状態を指す。こちらは「心電図に異常が現われたときには手遅れ」だという。
「心臓の筋肉が大きく壊死している状態だと特徴的な心電図波形が現われますが、部分的に壊死した状態では診断できません」（同前）
久住医師によれば、「本来の目的である不整脈も見逃すケースが多い」という。
「心電図検査を実施する数分間のうちに発作が出ないと、不整脈は検知できません。3心拍ごとに異変が生じる『三段脈』というタイプは心電図でも検知しやすいのですが、ほとんどのケースは治療する必要がない。要治療の疾患は検知できず、治療不要の疾患を検知するのが心電図検査の現実です」（同前）
世界では新たな技術が導入されているが、日本の医療現場の動きは遅い。
「米国では、24時間ずっと心拍を計測できる腕時計型の機器が不整脈の発見に大きな効果を挙げていますが、日本では医療機器として認証されておらず、臨床現場で利用できません。日本でも早急に導入しないと、見つけられる病気が見つけられないままです」（同前）
こうした状況で心臓の危機を察知するために久住医師が勧めるのは、「血液検査」と「超音波検査（エコー）」だ。
「血糖値などの数値が高いと心筋梗塞の可能性が高い。またエコーで心臓の動きをリアルタイムに把握することにより、異変を敏感に察知できます」（同前）
心臓を守るためには、本当に有効な検査を自ら探す心がけが必要となってくる。
※週刊ポスト2020年1月31日号 電化製品の故障修理と同じで常時異常があるってわけでもないからなぁ
修理出しても検査時に異常が無ければそのまま戻ってくるのはザラ
戻ってきてすぐまた異常が出ても下手すりゃ有料だ 胸痛10代の頃から時々あるんだけどやばいんかなぁ
チクチクする 逆に他のこまかいもんを拾ってしまうらしく俺は二度ひっかかって
精密検査に時間をとられた。
何でも個人によっては空洞？部分の形態とかによって、反射？でもねえか
覚えてねえけど異音つうか異常反応に見えるらしい。 AppleWatchの心電図機能を許可するだけだってのに
日本光電とかが反対してんのか？ >>6
それ、血管の流れが悪いかだね。わいほっておいたら急性心筋梗塞になっちゃった(笑) なんで日本ではAppleWatchの心電図機能が使えないんだろうね？
国民を舐めてるよね >「米国では、24時間ずっと心拍を計測できる腕時計型の機器が不整脈の発見に大きな効果を挙げていますが、日本では医療機器として認証されておらず、臨床現場で利用できません。
ホルター心電図なら日本でもいくらでも利用してるけど、なんだこの嘘？ 激しい運動すると貧血になってクラクラ
肩甲骨が痛いん >>12
心拍の方が診断に適してるのは確かだけど不整脈を見つけるだけなら腕時計型で脈拍検知できたら良さそう >心電図検査を実施する数分間のうちに
5秒ぐらいしか取ってないんだが 携帯用の心電図計で異常を感じたときに測るようにしている
アップルウォッチのそれが使えたらいいんだがいつになったら審査通過するのやら 2回も心臓手術した
3回目ありますか？と医者に聞いたら
無いです！、と言われた
どうやら、その時は死んでるらしい >>1
いや日本でもホルター心電図検査はやってるが 血管のなかを血液がちゃんととおてるかどうかって言うのはけっかんのなかにぞうえいざいながしてれんとげんとるかMRIするしかないんだよね。あとたとえ一ヶ所つまっても他の血管から毛細血管が成長してカバーするから。 >>1
そりゃ基本的に発症しないと心電図変化は出ないし。
何をいまさら。 信じてはいけないもの。
日本人の「できません」
中国人の「できました」
朝鮮人の「できます」
https://youtu.be/G3xiNAcPoNM 実際症状出てるとき以外は意味ないからな
ホルター心電図も普段より行動制約されるしその期間に症状出なけりゃ時間の無駄
医者に嫌がられても運動負荷かけて心電図とる検査やったほうがいいよ 厚労省や医療機器メーカー、製薬会社の既得権益を守ることが日本の国益
国民の命なんてどうでもいい
それが日本政府の方針 >>5
職場のプリンターから異音がするからメンテナンス来てもらったのに業者さんにみてもらってるときは問題ないとかねー
心電図は読影する先生によってだいぶ結果が違う
心筋梗塞疑いや心房細動疑いなんかの所見をきちんと見つけてくれる先生はいい先生
心電図計の自動判定そのままに洞性頻脈ばかり拾ってくる先生にはあまり依頼したくないと健診センター勤めしてて感じた 心電図検査するとむかしから「時々止まってますね」って言われるけど
いろいろ調べたところ、俺の心臓の「クセ」らしいと言う結果になった 素人が中途半端な知識で中途半端な機械持つと
かえって碌な事にならない。
自宅血圧だって、まともに測れてる奴がどれだけいるか。。。 心電図からエコー検査
血液検査から頸動脈エコー
記事の通り検査されたわ
検査の年も医師もちがうし、別々の検査かとおもってたが、全部関連していたと記事でわかったｗ
とりあえず全部心配なし（おかしなところはあるが） 厚労省？がアップルウォッチの心電図機能を認めなかったり北海道の教育委員会？がAEDの使用に否定的だったり
するのは、それを使って今まで死んでいた人間が助かる利益より
万が一失敗して死んだ（いや元々使わなくても死んだ可能性は有るんだが）時に
何で許可したんだと責任を問われる不利益の方が大きいと判断したからだと思う。
要は保身と言う事だろう。
もちろん、酷い話だと憤慨しても要は当事者でないからそう言えるのであって
自分が責任者だったら後で文句を言われるのも嫌だから許可しないと思うｗ 俺開業医だけど、心電図の自動解析結果で虚血疑い、もしくはラピチェックかトロップT
迅速検査が陽性になったら問答無用で近くの総合病院の循環器内科に丸投げしている。
循環器内科の先生が(内心どう思っているかはともかく)やな顔せずに快く引き受けて
くれるので本当に感謝している。 運動負荷心電図や心臓超音波検査を
毎年の健康診断の標準チェック項目にすればいいのにな >>8
心電図対応したらアップルウォッチを買おうと思っている 第一弾が心電図というだけで次から次へと
高価な医療機器が安価なIT製品に潰されていくからね
厚労省とその仲間たちのガードは堅い
appleは日本の医療機器メーカーを買収するべき >>31
＞自分が責任者だったら後で文句を言われるのも嫌だから許可しないと思うｗ
結局ソレよ。 「使ってたら助かった可能性があったのに」＆「使わなければ助かった可能性があったのに」
裁判官も含めて阿呆ばっかり。 ここで議論してる連中なんかは、まだマシな方。というか、
かなり限定されたレベル。 平均的市民は必要条件や十分条件の概念も理解できないような連中が大半なんだから。 健康診断で安静時の心電図とって不整脈っぽかったら24時間心電図を狭心症っぽかったら運動負荷心電図を精密検査で勧められる >>32
保身と言えば聞こえが悪いが、結局「訴えられない医療」
「裁判で負けない医療」って、基本に忠実、手抜かり無い医療だと思う。
救急も長いことやってるけど、結局「レーゲル通り」「教科書通り」が
自分、患者お互いのためだという結論だわ。 ホルター心電図つけながらオナニーしたのは良い思い出 元々大病院やセンターで消化器だの循環器だのやってた連中が
そこら中で開業してるんだから、自分で勝手に判断しないで
ちょっとプロに相談すりゃいいと思うんだがなあ。
話聞いて信頼できなきゃ他の医者の所にいけばいいんだし。
遠回りなようで、結局それが一番コスパいいと思うんだが。。。 >>40
ちゃんと行動記録に書いた？
なかなか有意義な負荷条件だと思うし。 >>40
回収時に提出する行動記録みたいなやつには「運動」って書けばいいのかな 心電図異常なし・・・紆余曲折を経て大病院で冠動脈バイパス手術に12時間かけた俺は
町医者選び間違えたのか。手術後10年余経つが心臓部は体動かすと痛みと圧迫感が走るわ。
原因不明だと複数の医師から言われ日本医学レベルを信じなくなった。 >>43
例
１９：１５〜２３：４５ 自慰 自覚症状特になし >>44
原因不明なら紹介状でつないでもらえるんじゃないかなぁ。
「まあストレスでしょう、様子見て」だとそこで
「大きい病院を紹介してください」とは言いにくいけど >>33
時間がかかるから職場とかの健康診断じゃムリだろ
人間ドックですらその辺の項目はやらないし >>47
運動負荷心電図なら、検査室を５階にして、階段上がってこさせたら
心電図とるだけで狭心症のスクリーニング検査として
結構有用だと思うが、、、 ３階ぐらいで心筋梗塞や不整脈で
死ぬ奴が出てくると困るなあｗ
そのスクリーニングで１００００人ぐらい梗塞前に発見できて
救命できても、１人死んだら非難の嵐、即中止になるわな。
本当に必要な人にやる負荷心電図検査って結構怖いから。 心臓に関してはまだ分からないことだらけで、アメリカじゃ不整脈の治療をした方が突然死の確率が上がるとかいう結果も出ていたような。 心電図では結果を見て変な顔されるけど毎年問題ないですになって
たまたま行った医者から心音が変だからエコーやると言われて
僧帽弁閉鎖不全症だと言われた
心電図ではわからないんですね >>33
心臓病持ちで運動負荷超音波検査は年1回受けてるけど
>>47さんの言うとおり、40分以上はかかるから集団健診とかでは無理。
検査のとき横になって心臓グリグリされるんだけど、検査する人はいつも
オバちゃんなんだよな。たまには若い子にグリグリされたいw 医師以外にも医療に参入させた方がいいんじゃないの？
医師に新たな技術の導入する意欲がなさそうだし >>50
心臓超音波検査は結構感度がいいから、機能的に正常範囲の
人のほんのわずかの逆流でもでも逆流を「みつけてしまったり」するよ。
そこそこの量の逆流でもないと、心電図やレントゲンの変化は
出ないかもね。エコーの先生が特に治療とか言ってない程度なら
大した事無いんでない？（想像） >>52
技術の参入は賛成（というかすでにそうだけど）、
「医療」 に参加、参入するなら、まず「ヒト」の
知識も必須だという事を認識する必要があるな。
その辺の線引きは重要だと思う。 >>53
要経過観察で年一回検査しろと言われてもう10年以上放置してる
初めての検査なのでこのまま変化がないのか進行するかは分からないと言われた記憶が
そろそろ検査行こうかな >>55
一回行っといたらいいんでない？
大した事無ければ安心できるでしょ。 >>17
動脈硬化が進まないように、暴飲暴食は控えましょうね。
まぁ、バイパスすればどうにかなるけどね。 腕に24時間つけるやつ
おふくろにやって貰おうと思ったら
医師が消極的なんだが
理由わからん 不整脈なんて、99.9パーセント死ぬ病気じゃないよ。 開業医は要注意 普段あまり勉強していない様子
レントゲン、心電図、血液検査ですませている >>40
わはは。本当にしてそうだな(笑)
おれは腹上死したくないから、ニトロはいつも持ち歩いてる(^-^) 要するに心電図ではわからないから、胸が重苦しいって言う患者相手にいつまでも血圧の薬だのニトロだの薬餌療法で点数稼いでないでとっとと循環器センターへ紹介状書いてMRI受けさせろと。 さて、ネットで遊んで時間を使ってしまった。。。
「ねんがんのからーえこーをてにいれた」状態なんで、
３万円の中古ノーパソ＆ニトリのキャスター、
中華ミラキャスト＆キャプチャー装置
処分価格のモニター等々組み合わせて
最低限使えるエコー装置をでっち上げねば。
（ああ、CW欲しいなあ・・・）ではノシ だから早くウェアラブル端末の心電図機能を認可しろや 狭心症が進行したのが心筋梗塞だと？
なんだこの無知は 全く正常波形の心筋梗塞があるし
米国ミネソタ州ロチェスターの1154の冠動脈疾患は最初に診断した時の安静時心電図の約60%が異常が認めなかった
[Coronary heart disease in residents of Rochester, Minnesota. IV. Prognostic value of the resting electrocardiogram at the time of initial diagnosis of angina pectoris.
ミネソタ州ロチェスターの住民における冠動脈心疾患:IV.狭心症の最初の診断時点での安静時心電図の予後的価値
Mayo Clin Proc. 1984 Apr;59(4):247-50.]) 開業医「今日は客すくないなあ 不要な検査でもしちゃおっと」 検査で異常がなくても、ACSの緊急事態ってことは普通にあるよ。
医者の腕の差が大きく出る場面。 >>44
10年も生きてれば凄いと思うよ
日本の医療も 身体検査で毎年やってるけど、たったの1分かそこらで異常が分かるとは思えない。以前に、試しに検査中に心臓を止めてみようと試みたら異常が出た事あったけど。 俺、WPW症候群だった。高校生の時に検査でわかった
当時医療では年取ったら治るとか言われてたが結局直らず去年発作が起きた
鼠蹊部の静脈から内視鏡を入れていろいろして
心臓でアブレーションしてOP完了
でも、心筋梗塞が出るかもしれないので２月にホルターやる
お前らも健康には気をつけろ ブルガタ症候群の発見には
役立つだろ
動脈硬化や血圧などの
疾患がなくても来る？
らしいから ■愛知県警の不正・不祥事に関するまとめ
【１】弘道会汚染
弘道会と愛知県警との繋がりを調査している人によると、愛知県警で、警視以上の階級に昇進し、上層部で退官した警察ＯＢらが
弘道会のフロント企業と思しき企業、弘道会との接点を指摘された企業に天下っており、高額の給与を退職金を得ているとの事
県警警察官による情報漏洩事件は、県警捜査一課のエースとされた警部の逮捕等で幕引きとなっているが
臭い物に蓋をしたに過ぎず、実際には、警視以上に昇進し、弘道会と癒着し、情報を流した者達がいるとされている
また、フロント企業かどうかの認定は警察がする事なので、天下り先を失いたくない県警は、匙加減で認定しないようにして生かし
現在も、漏洩事件前と県警内部の派閥の構造に変化が生じただけで、県警と弘道会との癒着の構図は変わっていないのではないかとの事
【２】創価学会汚染
弘道会問題で警視以上の天下りを調査する過程で偶然判明した事だが、警視以上で退官した警察ＯＢが、大量に学会系企業に天下っていた
これらOBの人事異動を掘ったところ、鑑識に組対（暴力団）、公安系に管区監察官、生安系と、専門部門が綺麗にばらけてる事がわかった
この事から、県警内部の各派閥に綺麗に天下りポストを分散させて、働き掛けをしたいポストがどこの派閥に属する警察幹部でも
問題なく働き掛けができる態勢が構築させており、学会が一声かけたら、警察OBを経由して、並びに、部長や参事官、
県警本部で課長以上の地位にある警察幹部など、上層部と形容してよい大幹部達が、創価学会の意向に沿った行動を取り
創価学会の意のままに動く状況が、愛知県警内部では確立されている事がわかった
警部や警部補以下の再就職先も恐らく同様の状況と考えられ、愛知県警は全域・全部門に渡って学会に汚染されていると考えられる
創価学会が野党系の国会議員や立候補者達に、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働いても、全く愛知県警が動かなかったり
被害相談に行っても相手にされなかったり、被害届が受理されないのも、このような県警と創価学会との癒着がある為である
【３】県警幹部の不正
伊藤詩織氏が被害者となった準強姦事件を、中村格・警視庁刑事部長（当時）が、逮捕状の執行を停止する事で、揉み消した
同事件は伊藤氏の民事訴訟勝訴後も、中村氏が閣議での承認によって警察庁次長への昇進が決定した事で、揉み消し依頼者が政権幹部と確定した
これは愛知県警に限った話ではないが、このような、警察幹部による犯罪の揉み消しや、犯罪者へのでっち上げ事件が、警察では横行している
代表的なものがストーカー冤罪で、県警幹部が親や親戚にいたり、ツテやコネのある者が、警察署では相手にされない被害届を
警察幹部の指示によって強引に受理させて、警察内部でストーカーにでっち上げる帳尻合わせまで行って、無実の罪でストーカー犯にしている
性犯罪の揉み消しも、昔から、土地の有力者の子供達が性犯罪を起こしたが、警察署長が揉み消しただの、議員の子弟が性犯罪を犯したが
県警幹部（もちろん部長クラス）が揉み消してしまい、被害者が泣き寝入りさせられてしまった、と言った話が昔からあるが、これらも事実だという事だ
【４】やりすぎ防パト問題
愛知県ではあの悪名高いやりすぎ防パト問題も発生している
やりすぎ防パトは、警察の生活安全部と創価学会、防犯協会、都道府県・区市町村の防犯担当部署の仕業で
参加者として防犯協力覚え書を交わした企業と、その従業員、防犯協力している住民、創価学会員らが形成する防犯ネットワークが
警察から提供される警戒対象人物リストの人物に組織的にストーカー行為を働いている問題である事までは判明しているが、詳細は依然不明である
創価学会が同リストに嫌がらせ被害者を不正登録している疑惑が出ているが、愛知県であれば、不正登録は容易である
ちなみに憲法では公務員による拷問と、憲法違反の法律・条令の制定を禁止しており、それら法律や条令の効力は認められない
やりすぎ防パトは違憲行為に当たる為、活動の根拠法を作れず、従って警察が違法行為を行っている格好となっており
その為、警察は執拗に隠蔽しているのが現状である
■やりすぎ防パト元記事のスクショと関連情報
https://i.imgur.com/Zpa1nG1.png
https://i.imgur.com/FcLr0aX.png 俺はたまたま不整脈が発見されて精密検査を受けたが特に
異常はなかった
医者が言うには健康診断の心電図検査はひっかかっても
たまたまが多いらしく、スルーする場合も多いんだとか 会社の40才ドックの検査で心臓に先天性の疾患が見つかった。
心臓のエコーで発見だったが、若い内に手術を勧められたが、悩むな。
心臓を取り出して心臓をすると説明があったから。 超絶ストレス多忙生活してたらいきなり来たわ＞心筋梗塞
よく言われてる胸痛とか左肩どうこうとか全然なくて心臓カテーテル留置にサインせいって言われて
苦しい中で心臓？？？？？なんですと？？？？？？状態だた
しかし息苦しくてもんどり打ってる最中にサインしろてペン渡の普通なんかｗ
救急のおイシャさんが代筆してくれたみたいだけどね
隊員までお世話になりますた某総合病院の救急と循環器内科の皆様方 >>12
iPhoneに心電図機能があるのに日本じゃ使ったら違法だから機能を封印されてる。 >>79
あなたが死んだら悲しみのやり場のない親族が訴えるからねえ
サインは必要なんだよ >>80
でも循環器にお医者さんからは手首じゃなく腕で取ってくれと言われるんだよな >>82
それは重々承知（家族どころか血縁もいないけど）
ただペン持たされても保持できないくらいだったからね
代筆してくれるならはよ代筆してくれ〜て感じだたｗ >>45
だれも突っ込んでないから代表で。
自覚症状に嘘書いてはいけない。
チンコ(マンコ)がヒリヒリするはず。 >>44
おっきい病院の評判のいい先生に
カーテル検査してもらった方が良いのかもね 現役世代の検診心電図で、本当に治療対象だなって思うのは、0.1%あるかどうか。あまりにも偽陽性が多くて、検診で心電図は意味ないと思うよ。 ホルター心電図も99%意味ない。アリバイでやってるだけ。 >>1
医者の勉強不足って心臓の専門家医に言われたぞ
腎臓の軸が真ん中に行く珍しい病気なのだが
小中の検診はスルーされて、高校の時に新宿近くの学校だったので大学付属の良い先生が検診で見つけて
精密検査
激しい運動しなければいいって症状大したこと無かったが
その時の話で、先天性なのに見逃されたの？って激怒していた小中学校聞かれたので、後で抗議したと思うわ 厚労省職員の能力は外国人より劣る一方待遇どけならおそらくトップクラスだろうな
そりゃまじめに働くわけがない >>89
あれ付けて寝てる時に
5秒間フラットラインで
病院から電話ジャンジャカ
かかってペースメーカって
嫌になるくらい言われた 心臓って本当に突然極端に悪化する。何より予兆が心臓だとは思わんならただの風邪だと思って我慢してしまう。半年前の心電図レントゲン所見なしでも突然死だ。 >>25
風呂に入れないぐらいで
他に制約されるか？
つけた後花見に行ったから
いつもよりめちゃくちゃ歩いたわw
結局なんともなかったけど >>96
異常が出てるのに何もしないってアホなの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
