【新宿】どっちが悪い？スクールバスが自転車に幅寄せ！しかし自転車乗りの行動にバス運転手も激怒！★16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://twitter.com/UberEATS24/status/1220302474864521216
動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1220302281100234752/pu/vid/1280x720/biN6tUZLwLxJd0wj.mp4
東京都・新宿区で撮影された動画が物議を醸しています。路上を自転車で走行していた動画投稿者の男性。すると、ギリギリのところをスクールバスが通過していきます。
あまりに距離が近かったために怒った動画投稿者の男性は、バスの側面を数回叩きます。すると、バスは停車し、運転手さんが逆に怒ってきました。
動画には「バスを叩くのが悪い」「この幅寄せはアウト」「どっちもどっち」など様々なコメントが寄せられています。
実際動画を見ると、車道に自転車が走行するのに十分なスペースがあるとは思えません。このような道では、車道を自転車が走るのは現実的に難しいように思います。
このような問題が起こらないためにも、このような道では自転車が車道を走るのは禁止にして、歩道側を走行するようにすべきではないでしょうか。行政は杓子定規なやり方ではなく、柔軟に道路状況から判断して道を作って欲しいです。
9ポスト - ナインポスト
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0124/9pt_200124_6418543627.html
※前スレ
【新宿】どっちが悪い？スクールバスが自転車に幅寄せ！しかし自転車乗りの行動にバス運転手も激怒！★15
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580143513/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>84
> スマホ見ながらフラフラしてたり
さいきんチャリ用のスマホホルダー売ってるらしいな。。。 >>78
それは「自転車横断帯」がある場合ね
その走り方が危ないから、として自転車横断帯はどんどん撤去されてるし、現場にもない
直進するなら車道をそのまま直進するのが正しい(先行チャリはたぶんこれ)
撮影チャリは、その図の左からきて一種の二段階左折になってるから微妙ではあるが、
信号無視ではないな チャリは自転車通行帯を走ってるしバス運転手が何を言っても無駄 >>99
自転車横断帯だよ。自転車にとっての横断歩道と同じ効力
自転車には車道を走って欲しいから最近は減らしてる けどいわゆる外人も動くからよくわかんないよね
故に積年の悲願があってインターネットの発達で組織化したとかくらいしかわからんな ・横断歩道で信号待ちは自転車がアホ
・そこから車道に車線変更（進入）するさい車線変更時の後方確認なし、合図無しも自転車がアホ
・自転車に気付いたときに減速だけして並走したバスもアホ（並走じゃなくあのタイミングなら自転車を先に行かせることができたはず）
・子どもが乗っていることが予想されるスクールバスを叩いたのは自転車がアホ
・口論後バッグを掴んだのはバスがアホ
結論、どっちもアホ >>93
> 保険など完全に0:：10の自動車に全く否がない事故の事例
反対車線にハミ出した車との正面衝突が典型例
…だが速度次第ではオフセット衝突のクッソ激しいものになって運転手の生命が危機にさらされる
ブレーキ踏んでも無理だと思ったらダメモトで右に切った方が良い場合もあるかも（イニDの池谷 >>102
そうよ。それはわかってる
言いたいのは信号無視にならないってことだけ 現場の交差点内に自転車通行帯を示す青矢印があるじゃん
チャリに過失はないよ >>95
> 自転車には制限速度に縛られないよ？
それマジ？？？
道路交通法22条
車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
「車両」だから軽車両も含むんじゃないの？？？ >>69
ほんま地方自治体が自転車・歩行者道をつくってるのに
警察のアホだけが自転車を車道に走りたがらせるので、こういうカオスがうまれる >>95
速度出すのはいいが、その前にメット被れよ、ケガするぜ
まあ素人がバスの速度に着けるわけもなし。ムリすんな >>102
自転車はB道路にいる以上、B道路の信号機に従わないとダメでしょ
なんで自転車が動画開始前にA道路を直進してきたなんてわかるの？そんなどうがあった？ >>93
保険じゃないけど
双方走行中に起きたロードバイクとトラックとの接触死亡事故ではトラックの運転者無罪判決が出てたな
あと、最近だと信号無視の自転車と乗用車との死亡事故も乗用車の運転手が無罪判決が出てた 自転車乗りの俺が思うくらい自転車乗りはクズぞろい。はっきり言ってママチャリ高校生や電動子連れBBA入れたら8割はクズ。
趣味の自転車乗りも5割はクズ特にピストカスはブレーキ付けただけで本質変わってない。車道でスケボー乗ってるガキと同じ。
マジで歩行者優先無視とか信号無視とか通行区分違反とかクソばかり。マジで免許いると思う。 はじまりはバスが悪いように思うが
チャリの人もなんかyoutuber的というかイキってるせいで
本来味方についてくれる人もついてくれてない感じがする >>99
東京都以外でも、多分似たものがある
警視庁のページではこんなかんじ
自転車ナビマーク・自転車ナビライン
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/navimark.html
民事上の問題になったとき、どういう評価になるか分からん
過失相殺の判断材料になる可能性は否定できない >>114
交差点内だからね。横断方向で信号が決まる >>103
そうその通り、バスも正当なコースを走ってる
それなのにバスのボディを叩いたチャリが罪に問われる レコーダー大事だよなあ
バカがいくら擁護しようとバス運転手がおかしいの丸わかりやもん >>117
事故したら大儲けや！っていうのがみえみえだしな てか、バスのあの図体で、側面バンッてされたのわかるもんなんだね チャリやろうがバスやろうが譲り合う事ができん奴らは公道を走るなやと思うわ 前提はどうあれ、
故意に車を叩いたら器物損壊罪では？
その場で止まるなりして警察呼ぶべきでは バイクに対する側方1mの追い越しが違法とされた裁判例があるらしい
通行区分帯が存在する場合、同一車両通行帯内を走っての追越しは禁止定期
原則として自転車は車道を走らなければならない定期
自転車が停車するバスを回避する場合、その右側を常識的な離隔で通過すればいい定期
自転車に「追越し」を行う際はレーンの外に完全に出る車線変更が必要になる定期
乗合自動車は自転車を優先しなければならない定期
左からの追い抜きは問題無い定期
センターラインが黄色でも軽車両の追い越しはできる定期
「児童、幼児等の乗降のため、政令で定めるところにより停車している」場合以外なら
スクールバスの側方通過であっても原則通りで良い定期
※道路交通法71条1項2号の3 反対解釈
参照すべきURL
http://www.hrr.mlit.go.jp/kanazawa/douro/bicycle/img/pdf/pdf02.pdf
http://blog.livedoor.jp/ashitanoplatform/archives/20518957.html
※条文そのものではないので100%鵜呑みにしないこと >>103
自転車通行帯じゃなくて自転車ナビラインという
道交法的には全く意味のない表示じゃなかったかな？ >>125
余裕でわかる
で、自転車の存在に気付いてるから音に気付いて停止したのも正解
恐らくバスの運転手は一回目叩かれたときは接触したと思ったと思う >>127
御丁寧にドアあけてるんだから乗り込んでやりゃ良い
uber eatsは個人事業主なんだから威力業務妨害罪にも該当することになるし
契約上の損害賠償請求があればバス側の責任（過失相殺は別論） >>85
これだよな、自転車もバイクも左抜き禁止にすればトラブルも事故も減る
禁止にしない理由がわからん バスが悪くても
Uberチャリカス
You Tuber
常習犯
叩く要素に事欠かないクズ >>111
自転車に速度計は有りませんし
道交法
道交法施行令
道交法施行規則
それを全部読みなさい
>>113
私に言われましてもw >>121
お前がバスの運ちゃんでもあの売り言葉にはカッと来るはず
あの程度の罵り合いは警察は取り合わない
法整備される前の煽り案件でもあんな感じ。昔は喧嘩両成敗が普通だった >>134
バス側への更なる妨害行為にならないの？
ただでさえ犯罪を犯してるのに
上塗りすることもないと思うんだけど、、、 >>130
停止位置や信号判断の交差点には横断歩道まで含まれるよ
ちょっとややこしいんだけどね 信号のない横断歩道をノールックで渡って死ぬアホは法律上は正しいのかもしれんけど車も急に止まれんし結局穴だらけの法律より臨機応変に変えていかないとな >>119
交差点内で信号待ちするってどこの国の法律なんだ？ >>129
自転車青矢印は警視庁の管轄だろ
警視庁の通達で処分は決まるだろうね >>140
今の話しなよ
昔なんか知るか
そして言い合いに取り合わないのとバスの危険運転はまったくの別問題 >>139
で？低速なのはどっちだよ。誤魔化しやがって >>132
片側2車線だから普通に追い越せばok
…なんだが…
…国道126号の千葉市内の部分みたいに、片側1車線で道幅が狭くて通行量も多く
追越が困難な所だったりすると悲惨…
そんな所で赤信号のたびに前に出られたら… でもレベルが違うんだろ。ラジオ周りでも仄めかしやられるやん、あんなレベルに
どう礼儀を尽くせばいいのか正直難しいよな 警視庁が青矢印の上から内側を走ってねって通達を出してる
法的効力はあるだろう
まあ内側の解釈はどうなのか知らんけどね
電話して聞いてみたら でも、原付のってると、たしかに車の人って
原付をギュン！て無理やり追い抜いていくわりに、渋滞時とかに原付が追い抜こうとすると、追い抜けないように
左側ぎりぎり（白線はみだして）走ったり停車してる性格悪い奴結構いていらつく >>146
いやバス運転手のどこがおかしいんだ
口喧嘩の時は俺でもバスの運ちゃん短気でアホだと分かったが
売り言葉に買い言葉だから仕方ないが 田舎の人が全く歩いてない歩道があるのに、車がびゅんびゅん走る車道を走らせるドアホな官僚や警察 >>132
普通はそうするね
あんなギリギリ走るとか無いわ
怪我もしくは死んでも構わないと思ってるねあのじいさん
まあヒカリマンはウザい
あのキモメンでよく顔出しするよなあ >>144
交差点内で信号待ちせるかしないかとか法律関係ないけど？ 二段階右折なら交差点内だし
停止線で止まって待ったら交差点外 >>109
あれはガイドライン。自転車通行帯はあのマークに路面が青のベタ塗り。知ったかやめろ。 >>156
法律関係ないのかよ
議論にならないじゃん >>147
？
街中で自転車と競う事が愚か
最終的に自転車が勝つし
60は優に越えているジジイがあんな池沼顔のピラチンにマジレスしてるのが滑稽 >>153
？
普通にチャリに近すぎ
これが言葉だけなら有耶無耶だろうけど、動画あるからどうにもならん >>3
そうだよね
バスにブレーキ踏ませるような運転したチャリが悪いよ
バスを先に行かせれは全体がスムースに流れる >>139
道路交通法22条を否定する条文は、どこにあるので？
…こっちは22条の総則規定を示してるのになあ…
ちなみに、こういうケースでは一般的に、全部読む必要はないぞっと
例外規定は「道路交通法第二十二条の規定にかかわらず、〜できる」という風に条文上表現されるから
参照：道路交通法施行令12条1項柱書
なので、「あると主張したい」なら例外規定の条文をどうぞ
なおe-govには存在が確認されていないので念のため チャリの人がなんか異様に説明口調で見てて「？」てなる >>166
歩道じゃ歩行者が邪魔だもんね、仕方ないね >>161
そっくりそのまま返すわ
自転車が必死こいてペダルこいでるのわらけるが
お前らホント負けず嫌いの張りぼてだな ちょっと話変わるけど交差点で左折する前とかは左側に寄せてバイクをシャットアウトしろって習わなかったか？ >>152
たしかに路線バスはその傾向あるよな相鉄バスとかそういうの多いんだわ >>153
あんな近くにダンプとかトレーラーに近づかれたらビビってコケるやん
コケたら踏まれるやん
あんな日常なん東京？怖いわやばい震える
バスかて同じやんか >>13
信号無視じゃないけど無理な合流したチャリが悪いよね >>164
やれやれ
ではネズミ取りで捕獲された実例をどーぞ？
世の中には当然挑戦する輩はワンサと居る >>141
> バス側への更なる妨害行為にならないの？
刑事訴訟法上の「逮捕」の要件を満たせば
ふつうの警官はグダグダ言って来そうだが、刑事訴訟法上合法であって条数を言えば、
巡査部長以上の地位にある者はおそらく黙る
黙らなかったら「条文知らないんですか」で >>34
というより歩道でも車道でも嫌われてるってことだろ >>166
自転車関連の道交法整備が万全でない今、マナーが優先される
ということで自転車のマナーがなってないということに落ち着くわけだ >>170
それルールだったん？(´・ω・｀) 交差点の直前とかならそれもわかるけど、交差点の結構前からそんな感じの人けっこういるぞ >>153
安全な車間距離を取れていないのに追い抜きしたら言い訳はできない
気にくわない奴に追い抜かれたから煽り運転してやったって行動を正当化するのと同じ
ルールに従った上でルールが気にくわないなら国に言え 交差点の角は丸くなってるだろ
自転車はその丸い部分にいるのな
丸い部分はどっちの車線でもないんだよ
信号無視説は厳しいと思うね
https://imgur.com/NDMhsaV >>167
歩行者だけじゃなく自動車側にも嫌われてんの気づけ 動画みてると、自転車おいぬく時のバス「ｷｬﾙｷｬﾙ」って音させてるから結構むりやり抜いたのかな >>152
悪いっつーかウザいのよ
抜きつ抜かれつになるから
今時原付乗る選択肢とか無いし
ATの小型二輪か電アシ乗る方が快適 チャリカスは防衛運転や
危険予知という言葉知らんしな
まあカスだよ自分本位
事故にならないのは
周りが気をつけてるから >>179
「日本人語」？ わら
初めて聞いたわそんな日本語
恥ず >>174
「自転車には制限速度に縛られない」という「法律上の論点」については、実例は全く関係がない
「捕獲された実例」など、法律上の論点には全く関係がない
関係があると言いたいのであれば、法律論としての論拠をどうぞ ジジイが悪いが 無理に都内走る必要ないよ。
自転車走れるように作ってないもん。
最悪死ぬわ。 >>188
オマエを馬鹿にしてるんだけど理解出来なかった？ >>182
取れるなさつみ
コケたらしぬかもしれないと思いながら寄せたら殺意あるやんな
密室の恋つうやつやんな >>183
動画を見る限り
その画像よりも横断歩道は左側によってるんじゃね？
信号無視はしてないが、
横断歩道に沿って動きながら途中で右に進路を変更してるのだから
進路妨害に該当する可能性はある 交通弱者に幅寄せしてる時点でバスの負けなんだよなあ
例え自転車が道路の真ん中で蛇行運転していても幅寄せして良いなんて話にはならんよ >>190
道路整備と道交法は常にリンクしてるはずだが何言ってんのお前 >>189
いえ？
取り締まれないから出来ないの
馬鹿がいつまでも無知を晒すな
速度計が無いのに制限出来るの？
早く答えよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
