“やる気がない”が71％！経団連も頭を抱える「働きがい調査」の惨憺たる結果 ★6
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毎年2月頃から行われる春闘を前に日本経団連が会員企業に指針を……などと言えば、年中行事の経済報道でほとんど誰も関心を示さないが、1月21日に公表された今年の指針はちょっと色合いが異なり、ある“深刻さ”が伺えた。
というのも、指針では社員のエンゲージメント（働きがい）を高めるための環境整備の重要性が謳われているのだが、その背景にはいかに日本人は働きがいを失っているかについてある驚くべき調査があったからだ。
調査はアメリカ最大の調査会社のギャラップ社が2017年に行ったもの。それによると、日本の企業で「熱意あふれる社員」はわずか6％しかおらず、1位のアメリカの30％に遠く及ばない数字となっているのだ。「やる気がない社員」が71％で、さらには周囲に不満をまき散らすような「無気力社員」が24％だという。そして調査を行った139の国のうち、日本は132位という、惨憺たる結果なのだ。
「イタリアの経済学者が提唱した説に『パレートの法則』というものがあります。経済において、組織が上げる利益の大部分は2割の者によってもたらされるというものです。仮にこの説をそのまま該当させてみれば、アメリカは20％を大きく上回る30％ですからその分大きく成長することになり、日本が成長しないのも当たり前ということになります。それはともかく、経団連はこの結果をとても重く受け止めているらしく、政府が訴える働き方改革に日本経済の舵を大きく切ろうという意向が伺えます」（経済部記者）
そこで、世間でよく言われるテレワークの活用や育児・介護の支援などが強調されるのは当然として、新卒一括採用の見直しや大胆な社員の配置転換などが言及されている。また、業種横並びの賃上げは時代にそぐわないとも。
いかに日本の組織が社員からやる気を奪っているかにも驚かされるが、本格的に今までのやり方では通用しない時代が来るのはちょっと怖いような気もする。
（猫間滋）
2020年1月27日 6:00
https://asagei.biz/excerpt/12016
★１ 2020/01/27(月) 11:12:03.73
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580171384/ 自民党の某議員
https://i.img ur.com/qqbVXb8.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
そりゃ安部のせいで給料下がるわ
やる気なんかでないよ >>1
なんつうかさぁ
日本ってサービス終了が決まったソシャゲみたいなんだよなｗ
どうせ終了するから、がんばってもしょうがない感がすごいｗｗｗ ジャップランド強制労働施設の囚人にやる気なんかあるわけないやろ
アホかよ😆 俺は無駄な会議が死ぬほど嫌い
日本で働くとなると、これが常に付きまとう
だから、俺は働くのを止めた
俺を職場復帰させたければ、まず無駄な会議を無くしてくれ やる気がなくても成果上げてるならいいんじゃね
やる気だけの無能社員よりは でもその２割だけで会社が動くかというとそうでもないんだろ？ >>4
経団連の職員や経団連に会費を納めて経団連を支えている
加盟企業の従業員なら家くらい買えるんじゃないか？
加盟企業じゃなければ全く関係ない
もっと言えば経団連は安泰という意味ではピカイチ
東芝が潰れてもシャープが潰れてもトヨタ自動車が潰れても
日立製作所が潰れても、そして経団連会長が路頭に迷うことになっても
他の経団連加盟企業から会費を納入してもらい収入は安泰
次の経団連会長を迎え職員は安泰 給与も少ない
残業で時間も少ない
終身雇用もない
どうやる気を出せと
普通の頭持ってたら昼間適当にやってさっさと帰って副業で動画作ったりする まあ、昔の人に比べたら遊びたいばかりの子供ばかり増えたからな〜♪
結婚して子供もいるのに働いてしっかり稼ぐより、自分の趣味を大切にする子供労働者〜♪ 金属加工で同じ会社で同じ設備で同じ製品加工しても
人によって差が出るからな、手順書が存在するのに
本当ならそれだけでアウトなのに
良品作り続けてるやつも定期的に不良出す奴も同じ給料
やる気出るわけねーだろ >>11
やる気ないのと仕事出来ないのは別ですし。 だからやる気のある人間、結果を出す人間を正当に評価すりゃいい
やる気無いヤツとか邪魔でしかない 失業者を1%以下にし、嫁と子供3人養える給料を出せ。
前提条件満たさずにやる気語ってるんじゃねえ。
この国のブラック体質は戦時中から全く変わっていない 会社のpcからブラウザゲーム系のアドレス止めれば
裏で遊んでる奴らが仕方なしに働くとおも・・わない
外出てきまーす スマホ課金ゲームうぇーい な奴いるだろ 無能が頭やってる経団連をまず廃止したら？
排除するべきは若者よりまずお前らだろ？ そりゃそうだ
給料もらうために行ってるだけだからな。やる気なんてない 人材不足とか言ってるけど
うちは全く関係ないです
なぜなら、経団連の方々がこれだからw
うちの推進剤だよ >>13
やるきを無くして働かなくて企業が潰れても
実際のところ経団連は痛くも痒くもないんだよな
他の経団連の加盟企業が会費を納めてくれるしなｗ
経団連会長の出身企業が潰れても他の加盟企業に
会長を迎えたら経団連は安泰ｗ
底辺最後の武器、透視
★ 国籍透視
ネットで相手の国籍は分からない
分からないけど断言しちゃう
↓
本当か嘘か分からないけど平気で断言しちゃう
↓
嘘をつくことに抵抗がなく、すぐ口に出しちゃう
↓
息をするように嘘を書いちゃう
↓
ソースなんて気にもせず平気で嘘をついちゃう
>>20
それこそ戦前戦後の終身雇用をやめればいいだけでしょ
やる気が無い、能力がないヤツが管理職や頭脳職に居座ってるから成長しない
給料も上がらないんだからな 少子化のもとで。対前年で伸びしろがあるわけないじゃん
そのくせ、不景気で数字のみのリーマン社長だろ、こっけいだわ
不景気で変な人間が出世しすぎた FAXやメール送ったあとび電話でメール出しましたと連絡しなくてはならないとか
無駄な会議多い
無駄な研修多い
自分の仕事以外に業務改善に貢献したのに給与据え置き
逆に仕事増やされる
どうやってやる気上げるんだよ ユニクロ柳井
「給料10万の人に20万やれば２倍働くわけじゃない。でも給料10万の人を5万にしても50％にはならない。70％の力で働いてくれる」 働き方の結果がやる気のない労働者を増産したのではないか？ なんで守銭奴経団連にやる気出せとか言われて
奴隷たちがやる気を出すと思うんだか。 やる気が(＝給料が少) ない
やる気がある＝過労死 会社がどうこうって言うんじゃないような気がするな
俺なんか働く前から特にやる気なかったし
学生の一番人気の職業が公務員だろ？
日本人そのものが消費もしないしやる気ないし無気力になってるんじゃないの？ >>24
経団連の加盟企業が数社潰れても十数社潰れても
そのぶんの会費が減る程度だしな
そう大きな問題じゃない 終わらない稼げないって一生奴隷労働でやる気出んのかよw 上が無能ではやる気も出ない
終身雇用年功序列の日本型雇用を止めろと言っている経団連経営者自身が、
日本型雇用の恩恵で無能のくせに経営者になれた連中だからな
まずお前らが辞めろと社員は誰もが思っているだろ 終身雇用＆年功序列辞めたんだから会社に忠誠なんてないぞ
頑張らせたいなら金を積め
経団連が目先の利益しか見ないように労働者も目先の利益しか見ません 必死に受験勉強し就活は自己分析や業界研究を重ね何度も面接し
やっとの思いで入社しても朝7時には出かけ
満員電車に押し潰され痴漢に無料でケツ揉まれ
無茶振り上司におべっか使い理不尽な客に頭下げても
大丸梅田店で働けば無料で生理中かどうかまで晒され
「終身雇用は保証できない」と経団連会長に言われ
「終身雇用を守るのは難しい局面」とトヨタ社長に言われ
ヒールやパンプスで足痛めても厚生労働相に
「社会通念に照らして業務上必要かつ相当な範囲かと思います」と着用強制され
年功賃金など日本型雇用の見直しが必要だと認識を経団連に示され
「飛び降りるのにちょうどいい窓あるで」と三菱電機の上司に煽られ
省庁ではタブレット持ち込み禁止の国会待機で月100時間残業させられ
民間英語試験導入を忖度したのに「これは無理だということがあれば、勇気を出して声を出していただければ、違う展開もあった」と文科相に責任転嫁され
「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」と経団連の中西会長に言われ
そこまでして手取りの月給20万そこそこ
勉強せず偏差値38で毎日遊んで卒業しても
デリやソープの面接は5分で終わり「明日からよろしくね」と歓迎され
服装髪色出勤日出勤時間自由で
13時に優雅にドライバーの迎えの車で出勤して22時まで働き
ローションをホテルに忘れても内勤は
次のローションを笑顔で渡すだけで怒りもせず
客ついてないときは待機所でお菓子食べながら
スマホゲームしたり馬鹿話したり寝たりして過ごし
内勤の店員は超優しく差し入れくれたりギャグかましてきて
ムカつく客は即出禁、帰りも優雅にデリドラ車で送り
それで日給最低3万月収60万
各店舗稼ぐ子は月収200万年収2400万もちろん手取り
どっちが人間らしいか大切にされてるか稼げるか一目瞭然 企画提案しても、足引っ張る奴がほとんどで、そういう教育してきたじゃん
そういう奴が出世するし >>14
いつまでも旧態然としたライフスタイルが通用すると思ってる経営者や上司に問題あるって事だね お茶、談笑、ネットをしている管理職が金貰って、毎日、仕事に邁進してる部下たちが金を全くもらえないとか、そりゃやる気なくなるわな。
しかも、昇進試験が、形だけの論文だけで、本当は社長との親密度が重要って知ったときはやる気なくなったわ。
オレの会社だけかも知れんが やる気出して自分や自分の会社が潤うための行動するってことは同僚や競争相手や取引相手はその逆になるってことだからあんまりすすんで頑張りたいとは思わない
生活できればいい
自分の富を見せびらかしたいとかいう気持ちはない 団塊世代はトラック運転手でも年収1000万(今の価値なら1800万)もらえて
マイルホーム買って車はマーク2
東南アジアに売春旅行に行けたんだからモチベーションがあっただけ 貿易自由化を推進して、内需を犠牲にしたのだから
海外工場を日本へ戻せ 中小で少数でやるにしても個人事業みたいな仕事しかないならフリーでやった方がいいしな >>1
常に上に立ってるやつの人間性に問題があるのを把握してないのか？
バカじゃね >>1
終身雇用も年功序列の賃上げもない落ち目企業ばっかだからだろ
スキルつけて転職しようって奴くらいしかやる気ないし、そういう奴は会社の成績にやる気が反映しないもん
経営者が無能なんだよ 責任を取らない経営者への制裁で法人税を割高に設定する >>27
ププッ、今時ソースや数字なんか信じてるの？w トップダウンでガチガチに縛っておきながらそのトップが一番何も分かっていないという悲劇 >>31
その目算があっているなら経営者からも文句は出ないんじゃね？w やりがいで生活できるなら経団連が自分でやれば良いのに 他人の人生を他人事として扱うんだからやる気なくても仕方ないだろ馬鹿かよ >>47
親父が若い頃はトラック運転手だったけど年収1200万あったってね 日本型雇用システムが終わりとかいっといて会社にやる気出す人間なんかいるの 溜め込んでる金を人件費にまわしなさいよw派遣雇わずに正社員で雇いなさいよwバカなの？よく経営者面してられるなw国際競争力もないクソ会社に成り下がって経団連だってさw >>46
経団連が頭抱えることなんか何もないよな
経団連の加盟企業が何社か潰れても
会費が減る程度のことだし大きな問題じゃない >>21
もうサボること前提に会社運営しなくちゃだめなんだぞ
サボっちゃだめな会社は衰退しかない トランプの言ったことと逆をすれば日本は強くなる
政治的圧力が怖いなら、はじめから自由貿易とかやるな >>31
>>56
今の経営者の本音は
逃げ切りたい、だぞ
賃金上げろ？それって大幅な損失だぞ
「確実」な損失
その分こき使ったほうがマシ
現場ドヤして動かしたほうがマシ
そのほうが逃げ切れる可能性が高い
過労死？社会問題？倒産？
それは「確定」してないね
賃金上げたら損が確定する 国を上げてコストカットでおまけに金がほしいなら副業しろ50から独立しろだからな
今の時代、会社なんて踏み台か食い潰すもんだよ >>38
つーか中途採用とか積極的じゃないのを見ても
日本企業は自分で有能無能の評価も出来ないのにアメリカ式とか口だけ言ってる
実際は簡単に高齢の末端リストラしたいだけで
新卒社内政治ばかりしてるクズ企業どもはアメリカ見習うつもりなんてサラサラない やる気があるのか?て叱責されて「ありません」て答えたことが昔あった
結局辞めて転職したが 不満を言うのが無気力？
違う気がする
むしろ現状を是としない前向き 時間過ぎたら働くなと言われてカネ出ないのに働く気になるはずないだろ 夢が見れないからな
少子高齢化で働いても働いてもお先真っ暗 >>49
そうじゃなくて日本は労働者の決定権がほとんどなく、合議合議だから自分の仕事をコントロールできず、つまらないのが原因ではないかと 成果主義もいいんだけど、その成果を評価する奴らがちゃんとジャッジしてないのが問題！！！！
結果、報われない組織が誕生する。 頭抱えるとか元凶が被害者面してんじゃねーよ
サツ意しか湧かねーぞこんなん 経団連みたいなクズがブラックを蔓延させてきた結果だろ
自業自得 >>43
終身雇用も年功序列も全部壊しておいて
賃金体系だけが終身雇用年功序列が前提だからな
更に派遣で搾取
それも全部政府お墨付き
やる気出るのはコネとか含めて儲かってる上三割だけだろうそりゃなw 移民を入れて代わりに働かせても日本人より直ぐ辞めるよ言うw
経団連のお偉方は自分たちに非がある事にいまだ気づかんのかね
無能過ぎる 評価糞だから育休１年取りながら転職活動だわ。めんどくせぇ やる気になるようなことをしなかったというかやる気を削いできたのだから当然 薄給でやる気なんか出るわけないだろ。せめてピンクコンパニオンを呼ぶ忘年会でもやれば話は別だが。 ファーストカーが軽に見合った程度にはやる気出してるが何か問題でも？ 金稼いだら悪、新しい事始めたら悪
という空気じゃ全員鬱になるでしょ 自民党とお仲間の政策が上手くいっているって事じゃん
よかったじゃないか やる気がしねぇ やる気がしねぇ
だけどボスには 腹が痛くてと 経団連が諸悪の根源
コロナ広まれば暴動起きてこいつら狙われるかもな >>33
やる気を出さなくても別に良いんだよな
経団連にしてみれば加盟企業が潰れたら会費が
そのぶん少し減るが加盟企業ではないならば
潰れようが消えて無くなろうが全く関係ないんだよなｗ
三木谷の楽天とか加盟企業じゃないし経団連としてはどうでも良いんだよな。 利益率低いからな
【800万円のPC】Mac Proフルスペック&Pro Display２台を開封レビュー！【ヒカキンTV】
https://youtu.be/UyPwDHGlfWg 日本なんて未来ないから頑張るだけ無駄
アホウヨだけで日本回しとけ >>91
それが武士道であり御恩と奉公だ、御恩が少なきゃそれなりにしか奉公しない >>1
反日アサ芸の妄想記事のアクセス稼ぎスレ立てんな
在日アフィカスばーど 三十年も不景気不景気刷り込んだらそうなるやろ
こんなもんという実態を認めて再出発せな 給料のためにやってるだけなんだからやる気とか？？ それ以外に何してくれるわけでもなし
家族との時間や趣味のほうがメインでしょ 成果主義といいながら、会社を傾かせている経営者は成果に関係なく高給もらっているならやる気は起こらない。
社員は成果主義、経営者は年功序列終身雇用ってアホか。 >>75
違うと思うよ
そこまで意識が高い人は多くはいないから
やはり終身雇用の崩壊は大きい( ´・∀・｀) 仕事が生き甲斐とか言ってるやつは嘘吐き
割り切って働いてるか職場に満足してるやつはわざわざ生き甲斐ですとか強調しない 糞みたいな賃金でやる気出せとか、企業の方が頭おかしい（笑） 今でも頑張ったらもっと稼げはするんだろうけど搾取され過ぎて燃え尽きたわ >>109
本当にそうなの？
経営者って本当にがめてるの？ 若いうちに安く使い潰して後はポイ宣言してんのに図々しいなぁ〜
日本は期待の外国人労働者からも嫌われてんのに >>11
組織というものははずみ車と同じで、構成員の殆どは受動的なのです
エネルギッシュに回転する仕組みがあれば回転力になり、
なければデッドウェイトになるのです ボロボロになるまで働いても
家庭は持てない、結婚できない、子作りなんて裕福層の道楽
それが日本の労働者に課せられた搾取社会
希望をかけた野党政権が
半日在日党だったという絶望 頑張ったって
会社黒字なのに
給与賞与にま〜たく反映されんからなぁ
株主（創業者一族）に配当は増やすのに
そりゃアホらしいわ >>3
高卒未満の低学歴であるおまえみたいなのは、ただの不平屋だよ。 きちんと働いてもまともな生活もできないんだもの
やる気起きるかよw あんまり意識を高く持つと、老害などの現実とのギャップが大きすぎて失望しちゃうんだよな。
だから、最初から期待を上げ過ぎないのが自己防衛策になるの。 企業「年功序列なんかやめる。歳とったらオマエらはポイだ。何でやる気出さないんだ？」 一に内部留保、二に株主配当
で、平均年収は2000年頃より安いと
非正規だらけだし、労働者がやる気出す方がおかしいわ >>1
従業員に米粒一つほどの夢すら語れないゴミ経営者の下で働いてやってんのに、
やる気とか出るわけないし、あっても出すわけないだろ。
経団連のゴミどもを見ろよwww
全員池沼レベルだろ 給料上げません、終身雇用しません、アイデアを搾取します
士気が上がると思ってたら基地外やで >>5
そこ！
マクロの政策が間違ってるだけだよね
政府が緊縮しないで、他の国同様に普通の政策やればいいだけ。
緊縮で、縮んできつくなるゲームで、遊ぶ必要ない
子供なんか産むわけない
だってパイは縮むんだから >>119
若い連中もしたたかだからな
若いうちに受けられるセミナーや資格は全部取らせてもらって
さっさとトンズラ
でも会社組織って学習しないんだよね
毎年同じことを繰り返している・・・
ほんとバカの集合体みたいな会社ばっかだよ 若い人けしかけて競争させるのが日本のスタイルだからな
若い人が賢くなったんだと思うよ
しっかし日本のマネジメントは無能だねぇ >>90
あそこの夫婦はカネがあるんだから、ベビーシッターでも雇って雇用作ればいいのにな
金持ち二世の育休ほど的外れなことはない >>1 >>100
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてるからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことは バレているから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://syunin-blog-blog.tumblr.com/post/7175702588/
. 頑張っても仕事量を増やされるだけで給料が増えないからな 俺の一日はこんな感じ
朝八時出勤
帰る時間から逆算して、ダーッと仕事終わらせていく
11時昼飯
13時午後開始
午前中に八割終わらせてるから、午後はコーヒー飲んでスマホゲームかましながら、だーっと終わらせる。
今日中に絶対終わらせないといけないもの最優先し、優先度低いものは後回し。
16時、優先度低いものが終わらなかったら後輩らに任せて帰る。
18時一時間くらいのんびりしたらジム行く。 >>99
自民が経団連の言いなりだから
政治的にはどうでもよくはないんだが。 パレートの法則とか信じてやってるから駄目なんだよ
キーエンスみたいにシステム的に働かない奴も働く様にしないと給料なんて上がる訳が無い 諸外国より待遇が悪いんだから諸外国よりモチベーション低いのは当然 >>1
近代文明を作り上げた合理的な白人様と
生首抱えてアジアでウロウロしてた醜いモンゴロイドを比べるなんて
人種差別だろ！！ふざけるな！！！ 手を抜き、考えず、指示されないと動かない、
指示されたことだけやる
それで権利ばかり主張する能無し増えたなあ
産休育休時短者の手厚い制度導入もあって、そりゃやる気ある社員は折れる 「安い賃金でやる気出せ？ふざけるな」ってやつらに、じゃあこれだけ給料出せば数字あげてくるんだな？っていうと半分くらいはダンマリしそう 不平不満は依存心の表れと思ってる
自分は経団連に不満など一切ないよ
なぜなら経団連が俺のために何かしてくれるとかは最初から期待してないから 評価されても、手当てなしの肩書きだけついて、給料はボケナスと大して変わらないんじゃあな >>135
工作したいなら！広めたいなら！Twitterいけ！ヤフコメいけ！
5chで俺がこんなにお前らに真実を教えてやってんのに！じゃねーんだよ糞じじい！
どこで頑張ってんだよ、もっと効果的なところで頑張れや！ここは固定メンバーのじじいしかいねーぞ！
せめてヤフコメだろ！
てめーら結局
じじい同士で煽り合ってただけ
じじい同士で盛り上がってただけ
じじい同士で驚いてただけ
じじい同士で嘆いてただけ
じじい同士で怒ってただけ
せめて若者がいるSNSでも発言しろ！
匿名掲示板だけで世論を動かせると思ったか、
若者が見てない匿名掲示板だけでよ！
見当違いの場所で頑張り続けやがって！
アホちゃうかコラ！
文句さえもここでか？
捨てアカウント大量に作ってSNSでどやしたれや！
そもそも匿名掲示板よりTwitterのほうが何倍も人がいんだろーが！
盛り上がってる話題も大抵がTwitter発信だろーが
なんで匿名掲示板「だけ」にこだわってんだ！理由言え！理由！
年老いてるから新しいことが頭に入ってこんのか？ >>35
そのとおり
経団連とか会社とかの問題ではない
遊びたいだけの若者が多くなっただけ 日本式共産主義やめて白人の悪い部分取り入れるのが
先進的な文化人らしいな、今の財界では >>148
遊びより仕事を詰まらなくさせた経営者
これ 効率よく、
って言葉を手抜き、やらない、気づかない
って考えてるもんな 会社が払うべきもん払わないなら、労働者は相応の働きで応える。
何が問題なんだ？
金以外に会社行って仕事する意味があるとでも？
経団連の経営者は全員ワタミ病にでもかかってんのか？ >>117
社会保険や厚生年金が上がっていて折半してる会社としては給料あげるなんて無理だよ
経営者は貧乏っぽくできないの
ばかにされたり、信用にかかわる
統率がとれなくなる
立場があるんだよ
借金まみれの経営者なんか山ほどいるよ 経団連会長みたいな老害がいつまでも居座ってるのも問題だ
とっとと隠居して若い世代に任せろ >>153
肩書きだけで手当て無し
とか
効率いいよな 社畜なんだから文句言うな
文句言ってるだけならグレタと同じ 払った税金は全てシロアリ公務員と下痢のフレンズに遣われて、払った社会保険料は全て老害に遣われるのだから、将来に絶望する罠。これで少子化解消とか無理ゲー過ぎる。 >>150
んだ
カタカナのカッコいい肩書き
取引先とかからはそこそこ偉い奴と思われてるよ
虚しい 経団連のせいだな
消費税上げすぎだ
馬鹿に金を渡さないと金が回るわけがない
馬鹿は貯金なんてできないんだから
馬鹿の可処分所得減らしてどうする まぁ、頑張れば頑張る程仕事は増えるけど給料は変わらない
仕組みじゃ、やる気を出すのは自分の首を絞めるのと同義だもんなぁ。
そういうのも分かるから、やる気がない若い連中の事を怒れずに居る。 生存するのがせいぜいの給与しか与えず、やる気出せは無いわ。
もちろん国民が大増税大緊縮移民派遣の安倍を支持してるんだから生存するだけが目的なんだろうけど >>138
経団連としては加盟企業が潰れようが会費が減る程度のことでどうでも良い
加盟企業でないなら全く知ったことじゃないので本当にどうでも良い
自民が困っても経団連としてはどうでも良かろう 「搾取」て言葉が嫌いだな。
搾取の対義語て何なんだろう？と思う。 >>155
そんなの嘘でしょ
成金趣味をバカにするのが日本人だよ >>154
社会保険や厚生年金が上がっていて無理だって
良いのは一部の大手企業。
不満あるならあなたの能力で、大手企業に入れば良い。
無理なら政府が緊縮するのをやめさせた方がいいよ。
中小企業だって、もう嫌になっちゃって規模縮小はじまってる てゆーかバブル時代は社員のヤル気があったのか？？？
日本人の考え方ってそんなに変わってないと思うんだけど。 日本の政官財エリートの言動を見てたらヤル気なんか出るわけない ビジネスの本に書いてあるよ
部下は、上司が欲しい時に隣にサッと来る人が欲しい。
いつも忙しく、雑用している部下は当てにならないと。
でも、仕事は来る。ならどうするか。
若手を騙して、そいつに仕事をやることが大切だとｗ 労働力も値段相応
高収入は目の色変えて仕事に打ち込んでるよ
賃金が低ければやる気も低いのは当然 運転手付きの車で集まってきた連中には労働者の気持ちは分からんｗ >>169
ヤル気ない人今と同じだよ
でも皆めちゃめちゃ遊んで金使ってまた儲かって潤ってた
経済が縮小してるから日本は
政府が緊縮するのをやめさせた方がいいよ。 経団連て存在しないと日本は死ぬの？
死なないなら解体でよくね？
なんのために経団連て存在してるの？ >>49
それな。
40代でリストラされるなら会社の成長とかどうでもいいもんなw
優秀な奴からいなくなるだろうな。 仕事が詰まらなくなったんよね
成果出しても社員なら当たり前とか
それが社員の仕事とか言ってスルーされる
成果に報酬なきゃ誰もやる気なんか出さんぜw >>137
16時、追加の仕事が無言で机に積まれる
18時、帰ろうもんなら陰口の標的
人の倍の仕事をこなしても、働かないと烙印を押される
俺が会社で働いてた頃はこんな感じだったな 大学を出て真面目に働けば
いずれ嫁を娶って、家建てて、高い車を買って…
これからの日本じゃ
それが妄想でしかないことをみんな知ってるからな
働くより
終身刑でカゴの鳥が夢になっても全然おかしくない 旧ソ連の売店店員みたいなもんだよ
解雇規制で簡単には首にならないし
給料は仕事の対価として払われるものというより
正社員か非正規か、役職者か平か、という「身分」に大して払われるものという状態だから 下っ端にやる気をださせるのが管理職と経営陣の仕事なんじゃない？ >>176
40代リストラをやった次の瞬間に20代が辞めるところも出てきたしもう新卒に選んでもらえないんじゃ？ >>167
嘘じゃありません
借金まみれの経営者なんか山ほどいる >>174
いまさら緊縮はやめらんねぇよハゲｗ
緊縮やめたら日本政府の25年間は間違いだったって認めることになっちまうからなｗ
25年間つったら今の政治家、官僚の中枢のやつのまるまるの人生
それが間違いだったと認められるわけがねぇから、緊縮は続ける 今に始まったことじゃなく、昭和の時代からこんなもんだっただろｗ 小さい会社の経営者だけど、
今の大企業の人たちはやる気ないように見えるわ。
仕事つまんなさそうだし、頑張ってもリストラされるし。
保身しか考えてないんじゃないの?
もったいない話だ。 団塊の世代は楽しかっただろうな
日本はまだ貧乏だったけど、企画は１００％通るし
そのためにみんな残業してた。
自分のやりたいことだから幾らでも残業したし
残業しただけの分の給料が出た。
ベア1万円、金利７％の時代だ。
10年貯金したら、貯金した額が2倍となった時代だ。
いまはどうだ・・・早く帰れ！だの、企画出しても突っぱねられるわ >>177
それ。頑張って成果出しても同じにしか感じさせてくれない
なら最低限のことしかやらんくなるわ >>8
無駄な会議を無くすためにどうすれば良いかを話し合う会議をします 底辺薄給派遣にやる気出せと言われてもね（´・ω・｀） >>142
下っ端が考えて行動するな上に指示仰げと言い
権利主張しないと調子に乗って下っ端をボコボコにする奴らが多いからな やる気はどのような評価基準で評価され賃金に反映させるのですか？ >>1
会社トップと役員がマネーゲームしてる限り、若者はヤル気が出ない。
国も金融遊びを推奨してるし。 大きな報償が全然見えないのに働け働け成果を出せと言われても無理だよ 頑張って仕事終わらせて定時で帰ろうとしたら「定時で帰れる余裕があるなら仕事して？みんな残業してるよ？？」
これ以降絶対に頑張らないでむしろスケジュールギリギリまで引き伸ばすようになった 労働はるかに発展途上国に任せて、日本人は投資していれば良い。
金持ちは投資家ばかり。
って言われてるんだから、そりゃ投資以外の仕事に打ち込む気になれない。 自動車部品の加工請負会社に派遣されてる、41歳独身の派遣社員だけど、こんな給料じゃやる気もねぇよ >>188
それでも昭和の社畜は無理矢理結婚させられて
家族を養って行かなきゃならんし昇給もキチンと
あったし退職金も多かっただからやる気が出た その職場に何年居るかでデカい顔する勘違い野郎がいまだに居る
しかも経団連で結構な存在感がある企業 あまりに会社のわがままばかりが通ってると思うわ。
労組がクソなせいもあるんだろうけどさ。
夢もない会社なんて、つまんないだけだろうに。 >>190
団塊がやる気に満ちていたって？ そんなわけねえだろ >>175
小さい社団法人だしな解体しても別に問題ないよ
加盟企業から会費を納入してもらい会報を出してる程度のもんだｗ
一般社団法人 日本経済団体連合会【経団連】
本社 東京都 純資産335億5,000万円（2018年3月末現在） 収入66億円（2017年度）
事務局員数 229名（嘱託を含む 2018年10月現在） (男性 128名／ 女性 101名 >>204
消防団のスレではやる気満々で書いていたくせに(w というか数字出しても収入変わらず、
上司に媚び売ってる奴は昇給するっておかしくね？
自我を捨てれる奴の考えがわからん。 要はやる気を上げるために、解雇を自由化すればいいんだよ >>1
今更ナニ言ってんだろ。
バカにしてんのかよ 日本の企業はキリキリ働けばっか
報酬と労力バランスが悪すぎなんだよ 昔から人参を鼻先にぶら下げ煽てて搾取する＼(^o^)／おてあげ
労働に見合う報酬を出せばおのずとおのれのためにやる気になる！
年功序列時代に入社してやっと中堅かと思えば能力主義にチェンジ？
結局使い捨て！それでやる気( ´艸｀) ヤル気は金で買えるのだよ！！！！ 働いても働いてもまともな車も買えんしな
今時の2Lクラスの車とかコミコミ400万超えちゃって笑う・・・
俺社会人2年目くらいでRX-7現金で買ったけど
今から考えるとスゴい世の中だったな >>174
金融はかつてない緩和なのに財政は緊縮なのか。
車の右輪と左輪を逆方向に回転させてるみたいだな。
前に進むわけがない。 >>205
やる気なんてなくても定年までいられただけ
窓際族という言葉は高度経済成長の頃からあったぞ。終身雇用のせいだ >>213
そんなのでやる気なんて起こらん
与えるもの与えろっての >>190
金利が高かったから住宅ローンが厳しかったんだよな やる気がないような環境作ってんの経団連そっせんしてんじゃん >>221
やる気おこらない奴は落ちるところまで落ちる
いい世の中だと思うぜｗ 御恩が無ければ奉公はない、源義家は自腹を切って奉公に報いた
武士達は感謝し忠誠を誓った、これが御恩と奉公の始まりだ
その後鎌倉幕府が誕生し、蒙古軍襲来に際しての武士への恩賞は無かった
奉公に対して御恩が無かったので武士達は幕府を滅ぼした
このように奉公に対しては給料や待遇という御恩が無ければ滅ぼされてしまうという事だ >>208
やればやっただけが本当だった時代に若かったからな
戦後の左翼や外国カブレも調子にのってたし いや車くらい買えるだろ
ふだんどんだけ無駄遣いしてんだ 昭和の時代は高卒の工員でも
退職金うん千万で60で悠々自適な生活送れた
今は給料水準昭和より低いだろ？
昔より給与水準が低くなった国なんて世界で
日本くらいだよ
一方で企業は過去最高益だろ？w >>202
俺はタバコを吸わない
で、俺はいつも定時で余裕で終わってた。
隣の奴らは、いつも残業してた。
仕方が無いので仕事を手伝った。
ある日、仕事中に俺がトイレに行ったら
喫煙ルームに、その残業組が楽しくトークしてやんの。
もう、、、あほか！！と思ったよ。 連合のお偉い赤い貴族様が頑張れば良いやん
日本は一度しか人生にチャンスが無い国だから誰もやる気が無いのも当たり前
インカムゲインで儲けてる経団連のお偉いさんが今更驚くなよ >>226
今の根性なしで金玉のないジャップ労働者なら、死なない程度の御恩さえ与えとけば会社が潰れるまで居座るだろ。
幕府だって武士がその程度の連中なら死なない程度の御恩を与えておいただろうねｗ >>228
維持がキツいと思うよ。
月手取り二十万で恐らくボーナス無し、とか前スレに居た。 ハァ〜
やる気もねえ
スキルもねえ
命令されなきゃ動けねえ
コミュ力ねえ
やることねえ
仕事したフリ残業だ おまえらのせいじゃん。
奥田とか奥谷禮子あたりが特に酷かった。
奴隷つかって焼畑やってるうちに国中が灰になった。 年功序列で賃金が上がっていく前提があったから将来の高年収に向かってモチベ保ってたのにそれも無く
かといって若いうちから高賃金かといえばそうではない
これでやる気に満ち溢れてる方が異常というか搾取されたがりのドMだろ >>227
日本製品は安かったので競争力はあったね。
Made in Japanというのは、安かろう悪かろう
という粗悪品の代名詞だった。
長年白人の国の企業の下請けをやって
白人に比べ格段に安い人件費で製品が安いことが優位だった
それが安いが、それほど悪いものではないのが日本製品になった
人件費が高くなり製品価格が高くなれば競争力が落ちた。 今の主力の氷河期世代は団塊親に甘やかされた子供時代を送ってるから
金じゃ動かんのよ クビでいいのでは？真面目にやってる人間とちゃんと区別しないと更に悪化する。甘やかしすぎなんだわ。 無気力なんか100%マイクロマネジメントが原因だろ
普通に裁量寄越せ
結果を出せば何一つ口出し出来なくさせりゃいい >>241
氷河期が甘やかされたとか何言ってんだ？ サービス業は売り上げ少ないから給料も安いし、そのくせサービス品目と量は増えこそ減らない
やる気もなくなるよ >>238
出世しても数万給料が上がるだけで
上からの締め付けでストレス溜まりまくり
その捌け口に部下を虐めればパワハラ認定で降格
出世しても何も良いことないしな
頑張るだけ損w 経営層や組織リーダーが冷水ぶっかけるような事しかしない言わないでどうやってやる気を出せと…
しかも全体としての目標も無い展望も無いのに
中間管理職とヒラには個人目標出せとか…
もうめちゃくちゃだよ >>1
ニュース見るたびに、
経営者が記者会見で
「ごめんなさい。」
して不祥事に頭さげてりゃあこうなるわなw
まずは経済界から
昭和脳の老害を排除することからだ。 働いている奴こそ、洗脳された催眠状態の💩製造機なのが過半数ということ
奴隷 初めから上がり目がないので。
クリアできないと分かっている。 >>19
そうやってやる気のある人間のやる気を削いだから今の結果なのでは？
無能が出世して有能な人間を潰していく過程だろこれ 俺たち上の身分には責任があるからとか言うのなら何かあったら責任取って死ねよと。 親会社の使えない奴を天下りさせて子会社の安い給料で親会社でやってる事を押し付けてるからやる気なんか出るわけねーだろ
押し付けるなら給料一緒にしてからだろうが、バカM社は 労働者だってやる気が自然に出るならその方がいいとは思ってるよ会社行くの憂鬱になることあるしさ >>247
オーナー経営者でもないなら
出世しても報酬は僅かなもんだしな
責任が大きくなるだけで損だったな コンビニ店員の仕事って
創設当時の３倍ぐらいになってない？
ほぼほぼ何でも屋状態 おめーらみたいな無能な肉塊を食わすためによ
無駄な仕事を作ってやってるんだわ
AIと4、5人でできる仕事を
わざわざ20人くらい雇ってチンタラ働かせてやってるわけ
賃金が安いのは当たり前
実力主義で効率を求める海外じゃ、お前らみたいな無能は失業者なんだから
日本だから仕事を与えてもらえるんだよ
泣きながら感謝しろやクズどもが 俺も経団連に入りたいな
経団連に入って、日本の労働者は使えないから、移民が必要ですね〜とか言ってみたい >>257
今の官僚の中枢だっつのハゲｗｗｗｗ
増税させたがるのもそいつらｗｗｗ やる気がない！(ﾔﾙｷｶﾞﾅｲ)ホントの事さー ホントの事さー てきぱき終わらせてもぼーっとやって少しサボってても同じ
はやく終わらした方が時間を持て余しててサボってるように見えるし何もやる気起きない
1日5000円何もしなくても手に入れば一生働かない外にもでねえ 給料は上がらないし法律や社内規則で認められた権利言っても半人前だの生意気だの言われる
どうやる気をだせと ダメな企業はそのまま潰せば、無能な管理職も退場させられるわけだが、
お前らって何かあると『雇用を守れ』っつって、無能な管理職も税金で救済させちゃうじゃん
ダメな奴は退場させる、という覚悟がねーのが全てだよ >>263
効率の話じゃなくて
働きがいや熱意の話な
それすら分からないなんて… 労働者に自己責任を求めつつ
経営者はリスクをとらない体制になってるのが不平等に感じるな
経営者ー労働者、ではなく
上級者ー下級、かも知れないが サービス残業してでも、とりあえず給料貰えてればいいやって感じの
社畜しか生き残ることできんしなｗ
そんな奴等に「やる気」なんて求めてるヤツ等が無能の極みｗｗｗ そもそも経営者にやる気がないもの。
抽象的な事だけで何も方向性や全体像をブレイクダウンしない。
お陰で探り探りやるから、忖度しながらの決定時間が長い。挙句、巻き戻しの大量発生。
それが生産性の最大の停滞なんだよな。 >>1
逆に考えればいい。本当にやる気のある社員なんて20％入ればいいんだって
やる気なんてただの自然現象に過ぎないのに、やる気を出させるにはどうすればいいなんて考えても無駄 >>179
俺も影ではボロクソに言われてるよwどーでもいいけど CSを高める事でESを高める！とか言って肝心な給料UPや休日取得など社員の待遇を等閑にするから 仕事でやる気出してもメリット無いからなー
出世して管理職になってもたかが数万給料が上がるだけ
だろ？
なら出世とか諦めて平でチンタラ働いて残業はなるべくしないで自宅で楽しく過ごす時間が多い方がいいよ
趣味も娯楽も金かけずに節約生活で金ガッツリ貯めて
50代で早期退職応募して割増退職金貰ってアーリーリタイアした方が人生楽しめる いまの老害経営者が第一線で働いていた昭和時代というのは、
セクハラ、
パワハラ、
マタハラ
がやりたい放題wwwww
職場で女性社員のケツや胸をさわるのは当たり前。
女性社員は、
忘年会でレオタード姿で踊らされて
それをオッサン社員がぎゃーぎゃーいって冷やかしていた。
そんな奴らがいま、
人の上に立って偉そうに講釈垂れてんだからな。
老害がいる限り、
いつになっても会社はよくならんわなwwwwwwww 無駄に頑張っても、ほとんど給料上がらないのに、仕事ばかり回される
ぼんくら社員として最低限のことやってる方がどう考えてもお得 そんなもん一生懸命働いても景気は良くならんし、税金も高いし、そのくせ大企業は税金優遇されて上層部ばかりがウハウハ。そんなもん働く気になんかなる訳ないじゃん。失政だよ、自民と経団連の。日本は終了。 >>275
適当にやらなきゃ生き残れないもんな、御恩が無いんだから
やる気ある奴は得るもの得たら別天地へとさっさと裏切るだろ、幕府滅亡 俺も経団連に入って
もっと増税が必要ですよねーとか
日本はもうアジアに負けてる後進国ですよ〜とか
労働者も消費者も日本人は駄目ですね〜とか発言するプレイをしてみたい この不景気の中で給料上がるとも思えんし
労働者もやる気がないなら回復も望めないしジワジワ衰退していくのかね
俺が生きてる間は今の生活水準が維持されることを祈るだけだ >>277
今年の売上は前年比20％アップを目指す！
詳細な目標？方法？お前らが考えろ！甘えるな！ 経団連と言うことは大企業だよね。
大企業の正社員は、かなり高学歴なんだよね。
やりがいのある仕事をやらせていないのでは？ ゼークトの組織論だっけ？組織で1番要らないのは無能な働き者云々って奴
会社の中で有能な奴なんて一握りであとは無能な社員の集まりなんだからやる気ある人6%って寧ろ良い傾向なんじゃね？
やる気ある無能ばかりになったらそれこそ会社潰れたりして やる気？w
学生のイベントか？
社会人で必要なのは結果だけ 原因を作った側が頭を抱えてどうするw
下のものの方がよほど頭を抱えてるよ >>1
なんで日本だけマイナス成長なのか考えた方がいいよ >>293
経団連ってやる気のある無能だろｗ
日本がつぶれそうｗｗｗ シリコンバレーみたいな場所ないの？
パイタッチ渋谷とかは論外で >>291
官僚の天下りな
役員名簿に名前が乗るだけで
出社は自由な時間日に2、3時間会社で新聞読んだり
パソコンでネットして帰宅
んで年収数千万
退職金数億w やる気あったら起業してるだろ歯車の何がおもろいねん 日本は極端にミスのない仕事を心がけるために勤務時間が気が狂うほど長い
日本人の何でも完璧にこなそうとする「お客様は神様主義」が日本全体に広まってるのでどこでも完璧を求められる
そして労働時間が長い割りに給与が少ないし オレは好きな物扱える仕事してるからめっちゃ薄給だけどやる気あるしそれなりに楽しく働いてる
でも仕事できない上役とか見てたらやっぱり不満は溜まってくるよ >>241
はぁ
氷河期世代は、団塊世代の親から「放置」されてたよ。
いまでいうネグレクト。
だから、友達同士、兄弟同士で助け合った。 >>301
日本は、斬新なベンチャー企業を立ち上げても、
経団連企業が取引に応じないし、
最終的には、
経団連企業のような大手の息がかかってる
老害子会社あたりがつぶしてくるからねw じゃあ、2か月くらい経営を誰かに任せて一番下の労働者として
働いてみればいいんじゃないですかね？
どうせ今更労働者をやりたくないんでしょ？経営者の人らは 個人事業主で好きなことを仕事にして良かった
やる気でないなーと思ってもしばらくすると仕事したくなる >>309
因果が逆だろうね
ボロボロになったからネトウヨが台頭してきたのかと >>289
前の職場がそれだったなｗ
幹部「もっとサービス向上させて売り上げアップだ」
俺「これ以上は人雇わないと無理です。」
幹部「は？お前の能力がないからだろ。」
病欠で1人退職→入社
幹部「次来る人は、経験豊富だから聞いて仕事しろ」
実際に仕事させたら、やる気ない。休憩時間過ぎても仕事しない。人をあてにする。
俺「この会社に居ても能力不足で迷惑になるだけなんで辞めますわ（笑）」
幹部「そんなつもりで言ったんじゃない取り消せ」 >>311
ちゃんと勉強して東大入って東芝に行かないからよ、ほんとバカだな こんな戯けた事のたまう経団連いらんだろ。今すぐ脱会 >>306
1980年代のおもちゃ屋は凄かった、店主は座ってゲームやって遊んでた
お客様は神様でも何でもなく金を貢ぐだけの奴隷
それでも奴隷で店いっぱいだったわ、そこでしか買えないんだから当然だな >>310
母親はわりとかまってたと思うけど父親は育児とか子育てにはノータッチで父親面できた世代だしな… >>290
大企業正社員だけど
理不尽なことが余りにも多すぎるのよ
上のミスを押し付けられたり
人事評価も結果が出なくても上が気に入ってる奴だけ
イエスマンだけがいい評価となる。
やる気があって会社にも反対意見も言うけど
正論でも上に逆らったらアウト！
じゃー何も言わないでおこう！
でも、絶対に今のやり方はおかしい！不満だ！
でも何か言うと叩かれる！
転職も考えるけど
今のままで満足だし
もう上の言いなりですごそう。
どうでも良くなってやる気がなくなる。 >>284
そういやこの前NHKの知恵泉で観たらゲストのコンサルの人が転職が当たり前になった今はまさに戦国時代の状況に近いとか言ってたな
優秀な人は藤堂高虎みたいに自分の能力に合う収入求めてさっさと転職繰り返してキャリアアップする人であるだと やる気も無いのに無理して仕事してると鬱になるからな
日本をそんな社会にしたのは経団連 てか事務系の仕事にやる気もくそもないように思うが
言われたことをテンプレ通りやるだけ
まあそれってこれからIOT&AIに置き換わっていくんだけどね
仕様を決めたり、新技術を探ったりする開発系に携わる仕事じゃないと
長きに渡ってモチベーションなぞ維持不可能だ 経団連の経費はどこから出てるの？商品の売り上げからなら個人で出せよ
大企業だろ？ お前らの存在がやる気を奪っているんだろ
その抱えている頭を今すぐ挿げ替えろ 生産性の無い管理職にならんと給料上がらんのに
ヤル気出るはずがない やる気がないのと仕事しないのは別なんだよなー。
手抜きは出来ないから、
工夫して楽して仕事終わらせてダラダラしてる。今も。 低賃金で奴隷労働で、どうモチベーションを上げろというのか >>320
今でもそんなに家の事に関われないだろ、父親
育休や家族サービスなんてセクシー大臣みたいな一部の上級だけ 経営層がクソだから従業員のモチベがあがらないのかも知れないよ？ >>118
そんな化石みたいな言葉いつまで書き込みしてんの？ あるオッサンに話を聞いたんだが
毎日毎日、接待で酒を飲んで年俸1000万
昼間の会議ではウトウトしてるw
とか言ってた
そんな構造が良くないんじゃないだろうか
接待が悪いとは言わないけど
そこにそんな資金を投入する意味あるのかな？
本当に会社なためになってんのかね >>287
応募してみれば良かろう
採用数は若干名
一般社団法人 日本経済団体連合会【経団連】
本社 東京都 純資産335億5,000万円（2018年3月末現在） 収入66億円（2017年度）
事務局員数 229名（嘱託を含む 2018年10月現在） (男性 128名／ 女性 101名
募集職種
■総合企画職 政策等に関する調査および企画
■一般業務職 組織運営・経理・管理業務
募集対象
・大学等を2019年4月〜2020年3月に卒業見込みの方
・大学等を2016年4月〜2019年3月に卒業されている方
募集人数 若干名
勤務地
■東京都千代田区大手町 経団連会館
※総合企画職は海外勤務の可能性あり
採用実績（学校）
東京大学、一橋大学、京都大学、大阪大学、東京外国語大学、神戸大学、
慶應義塾大学、早稲田大学、上智大学、国際基督教大学、学習院大学、
青山学院大学、専修大学、中央大学、法政大学、明治大学、立教大学、
亜細亜大学、聖心女子大学、東京ＩＴ会計専門学校 >>332
工夫して効率を良くするのはいいけど
良くなっただけ人を減らされる
ダラダラしてたら評価下がる
何もしないで放置してたら人が増員になる
工夫して努力して効率良くなったら減員になる
何もしない奴の勝ち
だからみんな何もしなくなる
うちの会社はこれ！ >>315
あるあるｗ
これで抜けた後に来る奴がまたできない奴とかで、負のスパイラルになったりする
駄目な職場が改善することはないからなー。改善したケースって本当に聞いたことない 中国企業に倍の給料出されて市場原理を叩き込まれる構図ホント好き やる気がないやつはクビにすればいいだけ
経営者が働かなければ誰もついてこんから困るやつ出るだろうが 主に経営者サイドの責任だと思われ
労働者を奴隷扱いした結果じゃね？ 建前上、色々な職業が人気で、深層心理１位は公務員とは言ってますが
本当のところなりたいのは「投資家」ですからね 給料上げてもやる気なんて上がらんと思うが
一部を除いてみんな嫌々仕事してるやん >>344
酔った勢いで儲からないどころか完全に赤字の仕事引き受けて来るまでがお約束 こういう話題って大抵経営陣が叩かれて
労働者側は被害者だーってなるよな
大抵こう言ってるのは労働者だと思うんだけど
経営者の意見も聞いてみたいな >>355
経営者の意見はメディアで発言してるじゃないか >>340
世の中は生産者と消費者で成り立っている、そいつはきっと消費者向きなんだな
そいつが消費してくれるおかげで企業は儲かるわけだ
会社の為にはならないかもしれないが社会の役には間違いなく立ってる
みんながみんな組織で頑張ったからってそれが世の中のためになるとは限らない
財務官僚だって組織の為に必死で緊縮増税するために血反吐を吐いてる
だが彼らが頑張れば頑張るほど国民が血反吐を吐くことになるわけでな >>345
そのものずばりで否定しようがない
成果目標に通常業務いれると、全部外させられるんだよな
それは、目標には値しないとか
アウトプットがないとか散々いいやがるけど
部品の評価結果とかトラブル対策とか、会社で保管されるドキュメントの形で
結果残してんだけどな。
まるっきりそういうのは評価されねーの >>351
クビにできるようインチキ安倍大明神にお参りしだすんじゃね？ トンキンの満員電車に詰め込まれてる社畜は凄いと思うよ
あんなの35年とか続ける人もいるんだろう
正気じゃ無理 日本のサラリーマンはただの「奴隷」。
奴隷にやる気などないし、別になくていいと思う。 >>351
現実は、あの手この手で首にしてるよ
自己都合扱いで >>342
効率化をすると、人が要らなくなるから、今までやってた人に恨まれるんだよなｗ >>364
ローマ時代の奴隷もアメリカの奴隷も結構良い生活してたんだぜ
搾取しすぎるとサボリ始めるから
日本のサラリーマンは奴隷以下 >>355
社員数人の個人事業
自分で何でも出来る奴は勝手に仕事覚えて勝手に育つんだけどあるときやめて隣にライバル企業を作る
教えないと出来ない奴は教えた事しかやらないけど教えた事はしっかりやる
教えても出来ない無能はシネ
余程の報酬を出せる大企業以外やる気のある奴を社畜で飼うのは難しい 正社員でも非正規でも
賃上げは能力別にすべき
例えば、正社員なら有能は月給30万だが
無能は15万円とか
非正規なら有能は時給2000円だが
無能なら時給700円にすべき
また、正社員でも三年ごとに
能力査定を見直して
結果が出てなければ降格や左遷、
配置転換をすべき 終身雇用も崩壊して給料もヨコヨコでキャリア的なスキルアップもろくに出来ない環境だと絶望しか無いわな >>369
俺がピラミッド建設奴隷やってた頃は楽しかったわ >>12
額そのものだけじゃないよ
社内での上の世代との比較も大きい フォーブス誌とか日経トレンディとか読んでるような人には一生わからんだろ >>341
おおお
経団連って会社みたいな組織だったのかよwたまに集まって茶飲んで記者に言いたいこと言って帰る組織だと思ってたわw 倒産も解雇も無い非生産組織の公務員が民間の倍の収入貰ってたら誰でもやる気なくすよな もう結論でてんのにまだやってんのかｗ
こんな未来の無い、しかも将来には70歳まで奴隷労働が待ってる国でやる気とかだすわけねーだろ
みんなもう人生諦めていかに働かないで人生終幕させるかしかかんがえてねーよｗｗｗ 小学校事務方の公務員が親戚に居るけど、積水ハウス正社員をやっている嫁のほうが月給上だったとさ 日本はサービス終了が決まったソシャゲwwwwいい得て妙 自由にクビにできるようにするためにまーた自民に献金
その分を労働者からますます吸い取る構造
寅「労働者諸君！ご苦労、ご苦労。もっと仕事に励めよ〜」 >>381
経団連の職員は安泰という意味ではピカイチ
東芝が潰れてもシャープが潰れてもトヨタ自動車が潰れても
日立製作所が潰れて経団連会長が路頭に迷うことになっても
他の経団連加盟企業から会費を納入してもらい収入は安泰
次の経団連会長を迎え職員は安泰 >>301
渋谷でしょ
どんどん開発進んでるし、地方が税金にヌクヌクと浸かって停滞している間にも渋谷のITはこれから伸びてくよ >>131
財政に責任がある官庁はあるが、経済に責任がある官庁はない やる気ある奴ってやる気ない奴にパワハラする傾向があるから
いかにやる気ある奴をトップには上がらせない程度に上にするかが
最近のリーダー教育のトレンドと聞いたが
経団連さん周回遅れちゃうか？ 働いてやるのに要りませんという
やる気以前の問題だ どんなに頑張っても上級国民の懐が潤うだけで報われないってみんなわかったからだろ >>381
大手町に経団連会館という高層ビルがあるくらいなんだぞ。 >>387
たまに経団連ビル行くが、とんでもなく立派だわな 経団連が大好きな自己責任だろ
経団連がやってきた結果が出ただけだぞ 自分たち経営者がやる気を出させないようなシステム作りをしていて、
「若者にやる気がない。」
そんな可哀想なことよく言えるな。 クビにするってのも、色々あってね
たぶん、能力がなくて不要だからクビにするってのが
すぐに頭に浮かぶけど、実際は、そうでもないんだよね
組織が妙に巨大化いびつ化していくと
クビにする人数にノルマがかかるから
対象人員の選択が無茶苦茶になってくる
ほぼ無作為だったりするんだわ
つまり、プロジェクトのリーダーが
リストラ要員になるわけ
これ、実際に前々職であった実話 俺の職場
社長「いいか！仕事は自分で考えるんだ！どーすればいいのか、どーすれば売れるのか、それを考えるのが仕事だ！」
半年後
社長「他の会社を見てきた。うちもこうしなければ駄目だ！」
俺「あの、ここはそれでは駄目だと思うんですが。」
社長「おめーは俺の言ったとおりやってみろよ！あーだこーだ言う前にまずやってみろ！！あー？こら」 >>371
だよね。
絶対そう思ってる誰もが。
搾取連だもんね。 >>385
俺のネタパクんなwwwwwwwwwwww
ちなみに、新規ユーザー（出生数）も減ってる >>1
0％ → 80％ 変化も感じれるし、楽
80％ → 90％ 変化を感じられない上に、苦しい多大な労力が要る
今の日本はある意味そろいすぎてるんだと思う
超高額の役員報酬をひねりだすために馬車馬のように働けといわれても
日本では士気あがらないよ。尊敬もされないし企業イメージも低下するいっぽう
貧民からあまねく吸い上げた年金で株価維持してる張りぼてだと蔑まれてる 人は悪い方悪い方に考えがち
優秀な奴に金を出し、悪い奴は下げるなんて方向に行くと
諦める方にまわってしまう 不満も文句も言わせず、上の言う通りにやれ、俺たちもやってきた（時代背景が違う）ってそうなるんだよね
無気力世代より 海外から労働者入れて賃金の低価格競争だけじゃなく、
危機感煽ってやる気出させようとしてたのかね？
逆効果だし、それを甘えとか言うなら勘違いしてる。 しかし、経団連加盟企業を嫌がると、就職先は無名の中小零細ブラックしか残ってないというｗ >>410
夜は遅いわ、不規則だわ、不規則だから休みにもロクに休めず、病んでる人間が増えてんのに、危機感煽っても「もういいや」ってなるのは当たり前だよね 派遣に頑張らないとクビだよって言っても逆効果だわな
じゃあ他に行くよ給料も上がりそうだしってなる それで、ついでにいうと
役員はよそから社長が引っ張ってきたメンバーで固められたりする
現場から成り上がるのは、ほとんど不可能 >>404
すまんwww
パクるつもりはなかったw まぁ、これで浮き彫りになったのは
労働者じゃなくて世界的な経営手腕のレベルだからな
本当に無能なのは誰だったかという ブラック起業で死ぬまで働けって言われて喜んで死ぬのは
戦中に国の為に死ねと言うのと同じだと思うんだよね
この精神論というか宗教みたいな洗脳はそろそろどうにかして欲しい >>416
プロ経営者（笑）のことですね、わかります。 やる気なしなのに朝も早うから
社畜運搬車に乗って毎日毎日
無駄に時間を浪費する。
社畜達の人生って虚しいよな >>413
公務員が奴隷じゃないとでも思ってんの？⁇
それこそ現場は今や奴隷代表だよ。
安定はしてるってだけ。 新卒で正社員になれたらどれだけ働かなくてもクビにならないのにやる気が出るわけないだろ
どんどん解雇しやすくしろよ
その分やる気のある氷河期を採用しとけ 今の団塊老人は氷河期世代を目の敵にしているし
お前らが働かないから俺たちの老後年金が危ういとか
ふざけんな俺たち氷河期は背水の陣だわ
つうかもう水に飲まれつつある >>366
失業保険考えると会社都合の方がいいのにな
今だと自己都合だけでなく辞めるまでにありとあらゆる嫌がらせを駆使するから辞める事には鬱になってるオマケ付 ニッポンの正体見たり奴隷国
そりゃ非婚、少子化になるはずだよな 団塊は日本の害悪
こいつらが日本を壊したと言っていい >>416
全員とは言わんが大きな集団ほど成り上がりは、マウント取りや責任回避能力が高くなってるだけだからな…。
責任取れるような人間は落としドコロにされて責任取って辞めてたり。残るのはイエスマン…。 小泉 「働きたくない奴は 働くな」 ← 経団連のトップの言葉だよ 今じゃ御機嫌伺い >>425
高校野球部自体も無意味な練習を長時間してるしな
アレは日本社会の縮図だわ >>397
経団連が大好きな自己責任かもな
東芝が潰れてもシャープが潰れてもトヨタ自動車が潰れても
日立製作所が潰れて経団連会長が路頭に迷うことになっても
経団連としては、どうでも良いことで知ったことじゃないしなｗ
他の経団連加盟企業から会費を納入してもらい収入は安泰
次の経団連会長を迎え職員は安泰 国鉄潰しから始まる赤い貴族の粛清を全部やったら
経営者が本当の貴族になってしまったでごさる 老害が古い体制や権限にしがみついて貯め込むだけの組織
権限委譲と素速い判断現場や技術知識重視なければムダ組織 >>437
パナソニックも三菱電機も東芝もシャープもトヨタも日産も日立も自己責任だからｗｗｗ >>441
労働貴族の頂点の塩路天皇を追放したらゴーン貴族に乗っ取られたようなもんだな。 自民党とバカウヨはパフォーマンスで政治が出来てるとか勘違い甚だしいし
国会中継とか聞いてるとやり切れない程に虚しくなる >>431
世代間格差を煽られて信じるのがＢ層
>>433
公務員が金持ってると煽られて乗せられるのがＢ層 名のある企業勤めてる友人でも働きがいがあるとか意欲があるとか聞いた事一切今はない。
役員とかいう人ミニゴーンみたいなな。
そういうのに搾取されるだけ搾取されてるってもうみんな気づいたんだよ。
福利厚生とかどんどん削ってきて、ただただ搾取だよね。
どこの誰がやる気なんか出るんだよ。 個人に裁量権を与えてないんだから働きがいを持てるはずもない
責任感もな 奴隷にヤル気は必要ないって方針で来たのに
いまさら感 面接官「やる気とかはいいから。それよりもあなたが弊社にどういう利益をもたらしてくれますか？」 がんばった奴よりうまくやった奴がいいおもいをする社会って認識が広がっちゃったからな って言うか、終身雇用でもないのに低賃金。
オマケに経営陣は馬鹿ばかりで、
夢を語るだけで中身がない。 >>443
その通りですね
それらの企業が潰れて消え去っても
経団連としては知ったことじゃないですね
その規模の企業なら会費1000万ですか
会費1000万が減る程度のこと大きな問題じゃない >>450
貴方は入社してどのような利益をもたらしましたか？
とやり返すコピペがあったな。 >>454
経団連が日本人イジメてる間に中国に企業買い叩かれるとか 笑うしか無いわｗｗｗ
そして自己管理自己責任って来たもんだｗ バブル時代の新卒同期たちもすっかり変ったわ
全員が働き甲斐の塊でしかなかったのに
OB会で会ってもリストラに応じた連中はみんな生業を変え、
生き方を変えながら（貧乏化したのが大半だが）生き生きしてる
まだ勤続して残ってる2割のメンバーたちの方が青色吐息してる 平均年収2000万のキー○ンスは、経団連に入ってないんやなあ。 >>457
職員229名ほどの小さな社団法人である経団連が虐めたりするほどのことは出来ませんよ
一般社団法人 日本経済団体連合会【経団連】
本社 東京都 純資産335億5,000万円（2018年3月末現在） 収入66億円（2017年度）
事務局員数 229名（嘱託を含む 2018年10月現在） (男性 128名／ 女性 101名 >>452
がんばったらロクなことにならない、最後は大損するもんな
クビにならない程度にチンタラやるのが正解だろ そりゃやる気なくても収入は常に安定してるからな公務員は 企業はヤル気なんて求めてない。
低賃金でヤル気のない連中集めて頭脳を必要としない仕事をやらせるだけ。 >>462
国会に意見言えるからな 影響力は半端ないよ
小泉改革でそうなった
過去に経団連は朝鮮人にテロられて潰れてるけどな イエスマンでゴマすって他人の手柄を横取り
時には徒党を組んで有能を潰して生きていくのが正解
それやってきた経団連が何をいまさら >>467
以前ほどの発言力はないようだけどな
経団連としては
パナソニックも三菱電機も東芝もシャープも
トヨタも日産も日立潰れても
知ったことじゃないんだよな
会費収入が多少減る程度のこと >>442
古い体質というが、昭和の典型的企業って、
現場中心で中間管理職が実質経営を仕切っていて、
技術中心で回っていたんだよ。
それをバブルだ、ダウンサイジングだ、選択と集中だ、
などと大騒ぎして、さらには「コストカッター」で某外国人経営者をもてはやしたりして、
結果こうなった。
そりゃそうだ。
経営者は昔から無能ばかりだ。
雇用体型もそのままでうまく行くわけがない。
今頃になって改革なんて、もう遅いわ。
良き時代の中核を担った人材は殆ど定年退職で止めてるし、
数年後に定年を迎えるバブル世代も、
入ってすぐバブル崩壊して守りには言った連中ばかりだからな。
３０年遅い。 馬鹿が天下とったらこうなるんだよな
目先は良くても最後は回らなくなる >>471
×定年退職で止めてるし
○定年退職で辞めてるし >>1
税金馬鹿馬鹿しい
国会観てりゃ働く気失せるわ >>470
まぁ 俺は嫌味で書いたんだけど
経団連の主張だと 俺たち経団連様の言うこと聞いとけば安泰位の勢いだったろ
で この顛末
面子潰れたろ まぁ そういう意味含めて 自己管理自己責任って書いたんだよね
逆に想定内なら日本人イジメてたって認識があったと思うよ >>457
そりゃそうさ、下に経営判断や方針の失敗を帳簿誤魔化すよう命じるか、リストラや資産売却、下請け叩きで帳簿黒字にするかしか頭無いんだもの
親や先祖の資産食い潰すどら息子と変わらん奴等が勝てる訳ないじゃんw いつも思うけど、ユニクロとかの店員ってどんなスキルが身につくんだろ？
ただ着飾って店内ウロウロしてるだけじゃね？
先日、ユニクロの店員に「この商品とこの商品、値段同じなんだけど何が違うの？」って聞いたら
待ってくださいと言って、なんかスマホみたいな端末でスキャンして何が違うのか調べてて笑ったわ。そんなのパッと答えろよって。
おまけに結局わからなかったという。 氷河期を徹底的に冷遇しすぎた
氷河期の冷遇を見て氷河期自身とその姿を見ていた若い世代が
やる気を起こすかっての >>471
経営と言うより 政治が糞だと思うがなぁ
なんでデフレになるような政策したのか やりがい搾取をしまくったからな
てか、問題点よりも解決策だろ
世界と戦える新しい産業分野を出せよ
自動車だけとか有り得ないんだが
この期におよんで税タカリだけか？ >>477
どうかな
経団連としては加盟企業が潰れようとどうでも良いし
会費が減るから多少影響がある程度か
加盟企業から会費を貰って会報を配布する程度のこと
経団連会長の企業が潰れたら他の加盟企業の人を
会長として迎えれば良いだけだしな >>484
結局わからずに
店員「たぶんこっちは生地が伸びるんじゃないですかね？」ってw やりたくもない仕事するのは金のため以外何者でもない
趣味で生きがいを見つけ
趣味に投資するためには金が必要だからな
仕事にやりがいなんて感じながら働いてるなんてほんの一握りよ まぁ 今企業は後進国で必死に市場広げてるから お前ら相手にしてる暇ないってさｗ 経団連もマスコミも財務官僚も、裏には金融資本がいていいように使われてるんだよね >>482
それは、デフレになっているというところが、虚言だからでしょ
デフレではなくて、’賃金が安すぎる’っていうのが正解
日本の物価なんて、国際化と技術革新の成果であって
デフレでもなんでもない
賃金が安いことをごまかすために、言葉遊びでごまかしただけ >>493
金融引締で賃金が上がらない状況を作ってきたのが小泉改革だけどね そりゃ基本的に口だけの人間しか採用してないからね
そうなるわ >>67
労働者も逃げ切りたいだ
楽して首にならずにいくためには余計なことはしない 他先進国の常識
「求めるならば（持っている者が持っていない者に）まず与えよ」
ジャップランドの常識
「求めるならば（貧民が）まず奉仕せよ」 オリンピックが始まったら
「ボランティアなのにこんなにやる気で頑張ってます」的な映像や記事がマスゴミで
盛んに取り上げられるんだろうな。
経団連に都合がいいように必死に国民を洗脳するためになｗ うちは祖父も親も兄も叔父も従兄弟もみんな医師か大企業役員かってエリート一族だから知ってるが
大企業でもやる気のないやつはこれからどんどん非正規社員並みの待遇に下げられることになるぞ。
最悪、このままだと正社員の解雇規制も緩和されて簡単にクビにできるようになる
株主と役員会での意向だよ >>426
死に物狂いで戦争戦って敗北した爺さん達が、戦犯として扱われたのと同じ構図だな
氷河期だけには、戦争戦った世代の悔しさ無念さ虚しさがおそらく理解できるだろう 入社当初はやる気があっても理不尽な責任の押し付けやパワハラでやる気無くしていくのがほとんどだろ 労働者のモチベーション下げる事し続ければこうなるわな普通に考えたら
次は貧困化した労働者が犯罪で楽に稼ぐ方向に向かう >>499
お前の祖国では40歳過ぎると全員チキン屋になるんだろｗ
そんな国他に無いだろう あの世間知らずの人の心を持たない中間管理職と人事担当者達を解任しないと。
みんなやる気をなくす。 アメリカの会社って基本的にやる気ないやつは辞めるか辞めさせられるかどっちかだから…
日本みたいに会社にぶら下がってる人は少ない。
ただそんだけの話だと思うけども >>426
氷河期世代＝無敵の人
これからとんでもない時代が来る >>504
そういう悔し紛れの抵抗したところでさらに締め付けがきつくなるだけだぞ
安倍ちゃんが中国と仲良くしてる
つまりいずれ中国のような監視社会にするってことだ、そうなることはすでにオミトオシで動いてるんだよ >>376
ピラミッドの作業員は優遇されていた説がある。神聖な王の墓を作るのに奴隷はないわ的な。 働き方改革とやらがヤル気を削いでいる現実
若い時に年収あげようと思ったら短期的には残業しかないのにね 日本の労働意欲の低下の原因は
日教組や労組などのパヨクの責任だろ
これも奴らの日本破壊工作の一つだよ 使い捨てられるのが解っているのに
やる気を出せと。
キチガイ? >>516
やる気出さなけりゃ正社員だろうがクビになるだけだ >>481
eromanga-collector.com/乱交/【エロ漫画】銭湯でショタい弟の巨根勃起を鎮め.html 金持ちの所にはどんどんお金が集まる
その他は奴隷
この現実でやりがいとは？ >>520
金持ちに奉仕できることが何よりの奴隷の幸せだろ 給料上がっても特に庶民が貧してないからやる気は起こらんわな
みんな程々のところで満足することを覚えてしまった
格差社会がもっと広がらないと上昇志向は芽生えないだろ >>512
奴隷は資産だからね
今の日本にいる作業員は家畜ならいいほうでせいぜい消耗品扱い >>523
だから今の倍以上には経済格差を広げる方向 我々が当初思っていた成果主義
仕事をこなす→実績で評価→昇進・給料UP
現実の成果主義
仕事をこなす→この仕事もできるよね？→人物評価で承認はしないけど業務量が増える→立場・給料変化せず
これじゃやる気なくすわ で、あんたら経営者は
(コストカット以外に)
やる気はあるんかい? やっぱ解雇自由化はしなきゃだめかな
考えたら定年までずっといられる方がおかしな話
力や態度等見て1〜3年更新でいいかもしれん >>531
しなきゃダメかな
っていうか
すでにその方向で政財界は動いてるぞ
急に働き方改革とか始めたのも、それの土台にするため >>530
365日24時間死ぬまで働け、とか
何も食べなくても感動を食べれば生きていける、とか
無理は嘘吐きの言葉で、とにかくぶっ倒れても血を吐いてもやれ、とか
そういった言葉で従業員という名の消耗品たちを鼓舞することができます >>528
この仕事もできるよね？→仕事が回らなくなる→やるべき仕事をやってない！けしからん！→評価が下がる 50代〜60代、もしくは20代〜30代または40代か70代の9割はいらない >>533
その通り！！やる気など出るわけがないｗｗｗ 頭の弱い奴ほど解雇自由にと書き込む。
解雇する側がそいつら並に知能が低いという事に気がつかず。 経験則だけど、４０歳過ぎて結婚できてない奴は平社員のままでいい
変に地位を与えても、結構ｺﾚｼﾞｬﾅｲ対応が多い 韓国の自動車工場は年収800万円全員正社員
トヨタの工場の期間工年収400万円
韓国人「日本は地獄」「ヘルジャパン」 虚業である動画の広告収入でやってる奴等は頑張ってるのが腹立つ 作業量を時間内に終わらないほど用意して、さっさとやらないと仕事が終わらないぞほれほれ
ってやるのはやる気を出させる方法ではない >>1
働いたら罰金→所得税
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
乗ったら罰金→自動車税
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→たばこ税
入ったら罰金→入湯税
継いだら罰金→相続税
貰ったら罰金→贈与税
住むだけで罰金→住民税
若いと罰金→年金
中年になると罰金→介護保険
働かないと賞金→生活保護
働けないと賞金→障害年金 >>13
これな
本業は歯磨きや風呂と同じ作業
気持ちは副業メイン 五輪関連で暗躍しまくってるのバレだから諦めろ
無償奉仕ををやり甲斐や学生の必修単位に結び付けたのはまずかったな >>530
日本製品は安かったので競争力はあったね。
Made in Japanというのは、安かろう悪かろう
という粗悪品の代名詞だった。
長年白人の国の企業の下請け(財閥系のメーカーなんかは外国企業の下請けで育った)をやって
白人に比べ格段に安い人件費で製品が安いことが優位だった
それが安いが、それほど悪いものではないのが日本製品になった
人件費が高くなり製品価格が高くなれば競争力が落ちた。
昔の良かった時は払う給料が格段に少なく円も安かった。
あの時代をもう一度と考えるとコスト削減なんだよな。 日本にまともな政党があれば経団連とズブズブの自民なんてだれが入れるかよ
民主他野党が自民以上のゴミだから選択肢がないだけ
N国へでも投票したほうがマシ 経営者だけストックオプションで株式を大量に安価で手に入れてる
のを目の当たりにしてるから、使用人連中はやる気が出ないんだろ 人間として当たり前の扱いをしてくれるなら、普通に働けると思うけど
死ぬまで働けってのが当たり前だって言われて、働く気にはなれないよね 欲しいのは金と時間とやりがい
たったの3つくらいくれよやる気出すから >>546
韓国は良いようですね
チキン屋始めるそうですねｗ
> 1980年代、かなりの数の日本企業が韓国に進出した。韓国は人件費が低く、
>他国のアジア諸国より教育水準が高く日本からも距離が近いので、製造業が
>海外進出するのに適した国だと考えられていた。だが、実際に進出すると
>ストライキが頻発して生産性が上がらず、多くの企業が撤退を余儀なくされている。
> 当時の韓国人は日本人のように労働に価値を置いていなかった。
>韓国人学生に聞いてみたのだが、できるだけ働かないで本を読む生活に憧れている
>学生が思いのほか多かった。働くことはむしろ「悪」であり、働かないで食べていける
>ことが最上だと考えられていた。そのため、日本人と比べると、ストライキをして
>会社に罪悪感に持つようなこともなかった。反日感情が原因だといわれることもあったが、
>その奥底には、勤勉に働かねば生きていけないことへの嫌悪感のほうが大きくあったのではないだろうか。
> だが、そんな一種牧歌的な雰囲気も、1997年の通貨危機とIMF（国際通貨基金）による
>過酷な緊縮政策指導によって様変わりした。45歳前後で給料がピークになり、
>その後は急減するような給与体系を採用する企業が増えた。それまでに幹部になれなければ、
>若手社員並みかそれ以下になってしまうのだ。長時間のサービス残業など当たり前。
>とにかく会社に忠誠を尽くす。やがてこれが定着して、「40代定年」とでもいうべき
>過酷な「制度」ができあがってしまった。
> これは、会社にとって「使えない社員」を早めに振り落として、企業の競争力を
>保つための方策であるが、労働者からすれば、これほど過酷な制度はない。
>まさに、残るも地獄、辞めるも地獄。やがて経済も立ち直り、現在は政府主導で
>定年延長も進められているものの、まだまだ十分とはいえない。
>50代で退職して退職金で一旗揚げようという人たちはいまだに後を絶たないようだ。 お偉いさん方
「金、金、金！ 奴隷として恥ずかしくないのか！？」 給料は安い
いきなりリストラ
同一労働同一賃金で非正規と同じレベルまで給料下げる
企業が過去最高益出したにもかかわらずボーナス削減（トヨタ）
どうやったらモチベーションが上がるん？ >>561
勤労者の年収では既に
韓国>>日本だよ >>549
京アニ燃やしたら賞金→全身やけど医療費2000万円 非正規以下の仕事しかできないやつが給料上げろと言ってる やりがい搾取みたいな洗脳が解けたのは良い事だと思うけどね >>566
責任は取らない、経営なんて出来ない、具体的な指示は出せない
出てくるのはやる気出せなんていう精神論ばかりの無能が
高給貰っているからお互い様 >>566
お金って結局人をどれだけ動かせるかでもらえる額が変わるだけだからね
国会議員は一応日本国1億人と日本に来る外国人の生活を動かしてるわけでしょ？
いくら倉庫作業で1日へとへとになっても扱う商品を運ぶドライバーと売る店と買う人ぐらいしか人は動かない やりがい（）って、つぶ貝やほたて貝と同じような貝の仲間か？ｗ >>5
すげぇ
まさにそれ
オレがガラケーなのもそれ 猛烈とかやる気とかは続かないからね五割から七割程度でぬるぬるするのが正解なの 普通に働いて普通に生活して普通に幸せな人生を迎えるには
もっと世間が被雇用者側の視点で物事を考えるようになるべきかと思うよ >>501
結局は外資やら国際金融資本やらの「物言う株主」の圧力で、
配当金を増やすために給料ダウンやら黒字リストラやら解雇規制緩和やら労働者イジメが進められてきたわけなんだよね >>553
日本の人件費が上がったことより、
あまりに無警戒に中韓に技術を
流出させたことの方が大きいのでは? 韓国なんてどうでもよくね？
なんでわざわざ比べるのか知らんが興味ないわ >>577
アメリカの横槍だからね
日米貿易摩擦からずっと日本はそうやって国力を削がれてきたわけで >>577
白人が無警戒に日本に技術を流出させて日本企業が育ったんですよね
白人が日本より先に中韓に技術を流出させていれば逆だったかも知れません >>554
自民党がダメすぎて野党のほうが魅力的に見えるようになったよ
少なくとも俺にとってはな
俺みたいなのが増えれば自民党はまた政権から転がり落ちるな 韓国は日本語と違って母語が弱いから、海外に留学してノウハウをゲットした一部の人がIT産業で頑張ってるという感じ。
日本は日本語が強過ぎてある意味ぬるま湯でも生きてこられた。 韓国を馬鹿にしてたネトウヨにグサグサとブーメランが刺さってきたね >>30
お前、ウチなんか、FAXが誤送信ではないか、一度ダミーを送って、しばらくしたら原稿でやるんだぜww
てか、今どきFAXってwww 俺も自分の給料分しか仕事してねーわ
能力の５０％くらいかな。
頑張ってもさ、ノルマみたいなのが、前年度比で来るから
今年頑張ったら、来年はさらに頑張らないといけない
かつ、評価は薄い。なら、前年度比１０１％を続けるだろが
それなら、友達増やすためのサークル活動みたいなのとか
休日に思いっきり旅行に行くとかする。
あ、勉強はしますよ。でも、仕事で使う勉強じゃなくて、多分副業になるだろう勉強だな >>573
最初から引っ込み思案では困る
おまえ一週間便所掃除な
社会に出たらまず人はクソをし ションベンを垂れる生き物ということを認識してもらいたい >>578
ネトウヨの頭の中は韓国や中国でいっぱいだからね(笑)
だから空気読まずに韓国ガー、中国ガーとなる 安月給や最低賃金で雇いながらパーフェクト対応を求めて来る糞企業ばっかじゃそらこうなる 年収１０００万円の上司が年収３００万円の非正規に向かって
「おまえら、もっとやる気出さないと仕事を失うぞ」
とケツ叩くのが今の日本 会社なんかやめてフルコミの営業やれ
頑張った分報酬が貰えるぞ >>584
メールで納品書を送って、さらに原本を商品と一緒に送るって意味あるのかな？ >>502
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗ 発想が狂ってるよね
やる気がないならその会社にいる意味がもはや無いってこと
転職自由社会にすれば大方解決するだろうに
現代ジャップ民って頭悪すぎ >>501
×やる気のない奴
〇有能でも寝首を掻きそうな奴 >>591
部下のやる気を奮い立たせるために脅迫しまくるのが今の日本の経営だからねえ >>589
一流大学出て一流企業就職して自分は勝ち組と思ってる奴も負け組なんだよね
日本の富裕層の8割は働いていない
株の配当やら資産がさらなる資産をもたらす環境にいる
こういう富裕層には働いても働いても追い付けない >>580
原発を筆頭にそのとおりかと。
ただ、当時は冷戦対策として
明確な意図があったかと。 >>591
素晴らしいご意見 全くその通り
2050年問題を色々調べてみると 日本人に産まれると非正規社員と言う 日本にはもう未来はない 仕事でヤル気を出す奴より投資にヤル気を出している奴が裕福になるシステム >>600
1日の仕事量の5割増しぐらいの作業量を持ってきて
「オラさっさとしねえと仕事終わんねえぞ」ってやってくるもんな
1日で終わるような作業量にできるようにマネジメントしろよと
どこの「納期は命より重い」だよと それでも、今の日本人は、有給消化率が世界で最低なんだよな
年間20日の有休が貰える。月1日とちょっとね。
これは申告制なので、企業は休ませなくても良い
そして、この20日は2年しか溜められない。3年目で消える。
MAX60日の有休が1年で使える計算
申告制を良いことに、企業側は労働者に知らせてない。
で休ませないという。。。 やる気とか余計なサービスはなしだ
スマイル無料じゃないんだよ
給料分だけだよ
やる気って言葉で搾取するな 冷戦時代のほうが西側諸国民にとってはよかったね
再分配重視で庶民に富が行き渡っていた
ソ連が崩壊してから西側諸国では新自由主義の嵐が吹き荒れ、
とんでもない格差社会が訪れた
日本は欧米と違ってデモをやらないし、デモをやってもマスコミが意図的に報道しない
だから支配層に言いくるめられるまま労働者の待遇が右肩下がり >>40
いいなその仕事
オレにも紹介してくんないかな、ダメ？ >>602
日本は貧困国で唐行きさんと言って女性が中国やフィリピンやインドネシアはじめ
世界各国に身体を売りに稼ぎに行っていた
白人が中国やフィリピンや朝鮮を下請け国として選ばずに
日本を下請け国として選らび、日本の財閥系メーカーがそれに応えて発展した。
それで中国や韓国やフィリピンより先に発展しただけなんですよね。
先に発展しただけですから追いつかれるのも仕方ないんですよね。 こんな後進国まっしぐらの状況でやる気出せとか
言われても無理だわ
上がる見込みが何一つ無いんだもの
大体経団連の老害共が無能だからこんなことになる
お前らが全員退場したら71％からかなり下がるはずだよ >>1
非正規化＝直ぐに斬られる、頑張っても昇給しない→努力するのが無駄。 労働者の賃金を搾取し続けてやる気を削いできた経団連がなにを言ってんだか >>617
そう言えばアウシュビッツのスローガンは
「働けば自由になる」 >>615
栄枯盛衰ですね
また唐行きさんのように出稼ぎに行くことになりますかねｗ >>591
自分はも300でやってみればやる気出るかどうかわかるだろバカでも 経団連もホントやりたい放題言いたい放題だな マスゴミも知らん顔ｗｗｗ 45で早期退職者や解雇募って
働き甲斐
あほか(´・ω・｀)ボケ 安い賃金で働きがいって言っても奴隷のような扱いだからな。 >>608
俺は今日は有休で休んでるけど、うちの会社は有休は月1回まで（無給休暇は言えば取れる）
年に5日しか自由に有休は取れなくて、残りは土曜やゴールデンウィーク、年末年始の平日を
「有休指定消化日」と勝手に指定されて消化されるシステム 有名芸能人になるかスポーツ選手になるか起業して成功するくらいしか成り上がりの道はないね
良い学校→一流企業→一生安泰とは言えない時代
安定だけを求めるなら公務員だけど、意外と激務で潰される人間が少なくない 日本を見捨て アジアを視野にした方がいい
もちろん年収が低いがやりたいことと言うかやりがいがありそうだ。 シンガポール ベトナム タイとかまだまだ可能性がある。 >>596
お前、ウチなんか、
納品書と受領書をPDFで本部にメールして、そのあと原本を郵送して、
郵送しましたとメールして、返事に、お返事ありがとうございますとメールして、
向こうが原本届きましたとメールしてくるから、
それは良かったとメールし、
その返事が来るのをちゃんと読むわけ。
で、疑問を呈すると、経団連会長様を出している日立製作所のやり方はそうなんだから真似しろと言われるわけよ。
拝承しました。 >>623
働きがいなんてもんが本当にあるなら無料でも働けるよな だって日本経済が悪化しようが、国民が貧困で喘ごうが、経団連のお偉いさんは何も困らないんだからそうなるよね >>622
マスコミは特権階級だよ
マスコミに就職するにはコネが大事だから
大手マスコミだけでなくローカルテレビ局や地方新聞すらコネなしには半端なく狭き門 働きがいではなくお金の稼ぎがいというのが実態でそれならやる気のない窓際高給取りもあるだろ やる気のある社員が利益を出してるとも限らんのじゃネw？ モチベーションアップ研修（）とかマジで笑えるんだがｗ やる気なんて表明したら「出る杭は打たれる」だからなｗ 本当に日本人は馬鹿だよな
俺を大統領にして全て任せたほうがマシになる >>633
結局そこなんだよね
頑張る頑張らないはどうでもよくて結果が出る過程の分析が必要なんだよ
だけどまともにそれができない管理職だらけ
やれだの、いつまでだのばっか やる気なんてでるわけないじゃん
終身雇用じゃないからいつ失職するかわからないし
給料大して上がらないし税金ばっかり増えるし
こんなのでどうやってやる気出すのよ >>620
これが俗に言うやり甲斐搾取ってやつだね
やる気出せとガミガミ言うが渡すもんはとことんケチる
こんな事しててやる気とか出るわけないわな
寧ろ出稼ぎで行ったほうがやる気出るようになるよ
日本企業みたいにケチ臭くないし 時代遅れの70代以上の高齢経営者が企業のかじ取り続けてるのを
変えない限りどうにもならんと思うぞ
スマホどころかPC使ったことがない人間がIT時代のかじ取りするとか無理ゲー 年功序列はダメだと主張する経営者が
最も年功序列のメリットを享受してる70代以上の高齢者とかジョークにもならない >>628
なんだこれｗ
どうりで生産性が低すぎるわけだ
大手の日立ですらこの馬鹿さ加減かよｗ
ほんと日本企業ってマジ終わってんね >>14
会社が学校的なんだよw。アホ経営者にとっては子供集団が理想なんだよwww。 頑張って頑張って会社儲けさせても給料上がらないんだから当たり前
株主に搾取されまくって馬鹿らしいったらありゃしない
会社の仕事なんてテキトーにやっつけてスマホで株の売買だよ
会社のバーカ
くたばっていいぞ >>596
企業の採用では、ネットで応募した後に、紙の履歴書を郵送しろと言ってくる企業があるじゃんｗ >>614
色々勉強になります。
イギリスはとうに没落。
アメリカも既に日本にテコ入れする理由を
失っており、やむ無しといった
ところなのでしょうか。
しかし、戦前に比べて平均寿命の
極めて長くなってしまった今、
これから何が起きるのでしょう。 下級国民が色々と知りすぎたのが原因かもしれないな
公務員のこともそう >>645
もうこんな奴らの言う事聞く価値すらない
昔火炎瓶投げてた基地外テロリストだったしな
後進国にした爺共はひっこんどれと言いたいね 別にやる気なんていらないんだよ
自分の仕事を自分で管理して効率よく作業し定時で終わらせる
「自分で」という意識がないのが問題
今の企業内ではそれができる人は独立した方が稼げるから
結局だらだらしてる生産性のない人だけが残っていく >>605
仕事はやる気がなくても給料もらえるからなあ
投資はやる気があっても金減っていくことが多いが 黒字だけど将来のリスクを見越してリストラってのが増えてるけど、
リストラすると会社は弱くなるんだよ。
早期退職に応じるのは優秀な人だし、
指名解雇されるのは派閥に属していないか上司の覚えが悪い人だけど、
そんな人ほど仕事ができたりするからね。
だから使えない連中ばかり残って組織は弱くなるんだよ。
日本の大手家電メーカーなんて皆こうして没落したんだよ。
かつての日本家電メーカーの地位は今や中国韓国の家電メーカーに取って代わられてしまってる現状。 >>656
自分たちが生き残れば構わない連中だから後はどーでもいいだろ
最後は中国に売り飛ばすだけよ〜w 餌による動機づけはロスコスト
ってのに経営側が気づいちゃったからな わかった
正規の給料下げて非正規を上げればいいんだ >>650
証明写真の機械や街の写真屋さんから写真の画像データだけじゃなく
印画紙に焼いた写真をつけて送るように言われてるのかもな
謎の「半年以内に撮影したもの」縛りもあるし
証明写真の機械でスマホに通信してデータを送れるようにしたらいいのに 起業したばかりの会社と違って、やる気がなくても業務が回るのが大企業の良さだろｗ >>621
それが判るくらいの知能があるなら
冒頭のセリフは出てこんだろ・・・ 経済も4流になっちまったし
経済界のお偉いさんかなんか知らんけど
終わった国の奴が御託並べたところで虚しんだよ
能力無い癖に上から目線で出しゃばるなや
政治屋、財界の老害が映る度に落ちぶれ国の人間がまた調子こいてるわと嘲笑ってるしｗ >>659
非正規の伸び幅よりも、正規の落ち幅が大きくなるだけで、トータルでは人件費削減で経営者がｳﾏｰｗ 賃金も上がらないのに「やる気出せ」と言われても無理だわ
物価や税金は上がってるから実質賃金マイナスの人が大半だろ 頑張って役職上がっても給料上がらなかった時にやる気は無くなった
むしろ時間外手当無くなってバイトの子達より時給換算低いわ 同一労働同一賃金は非正規の賃金を正規の水準に上げるのではなく、
正規の賃金を非正規の水準に下げることで達成されるんだろうな >>549
税金を罰金と捉えてどーするｗ
生活保護の方が大きくなったらもちろん駄目だし、調整はしなきゃだめだが、税金は基本
税金無くすなら公共事業どころか通貨発行をやめるべき いかに失敗を避けるか。いかに保身するか。いかにお茶を濁すか。
沈みゆく日本企業にできるだけしがみつくための三大スキル。お宅の幹部もこれに秀でてるでしょ？ >>656
日本の大企業はある日突然に保有資産の巨額減損処理で大赤字ってパターンが多すぎるしな
東芝ですら原発絡みで巨額減損処理する直前まで好業績アピールしてたんだし 低賃金じゃな
10万ベアいたらやる気も出るだろうさ やる気なんか出したら奴隷にされて搾取されるだけだからな
会社の仕事なんかやったふりで十分
投資とか文化的なこととか自分が本当にやりたい副業で本気出したほうがいい マジレスすると無能政府が続き過ぎて経団連の力が強くなっただけ 後進国の人間が発する内容なんて安っぽいし
政治家、エリートｗ官僚、経営者、カスゴミ
アジアの底辺に成り下がった今じゃこいつらなんてもはやどうでもいい存在
海外全般に注視していくわ
ガラパゴジャップとかもはやゴミ箱逝き どんなに努力しても
成功者は一握り
戦うだけ無駄
不戦が左翼の理想 >>673
本当に同じ仕事してるなら安い方に引っ張られるのは必然だろ
同じ仕事ならな 自己責任能力制大いに結構。
なら日本を今の惨状にした現状日本で一番無能で屑な経団連とかいうゴミ老害こそ
役立たず自覚してさっさと社会から消えるべきだろう。
上が優秀な人間に変われば、今ならまだ日本上向く可能性あると思う。
隣の国みたいに本当に金が無い人材が無いって国と違って企業は金あるし、
人もまだ居らんわけじゃないからな 経団連は低賃金奴隷を欲したからだろ
奴隷にやる気なんてあると思うの？ >>677
業績好調ですって表向きアピールしてる企業の内実は・・・って話なんだろ
ちょっと前の東芝とかそんな例は日本にいくらでもあるやん 人類史的に見ても停滞期のど真ん中だしな
何が面白いねんと思いながら生きている中でやる気などあろうはずもなく 会社に毎日通勤してくるだけのやる気の無い集りを選んだ結果じゃん
お前らは人を見る目が無い＞経営者 やる気が収入に直結してる人はやる気もでるだろうが、
そうじゃないならだれもやる気なんて出すわけないだろｗ ああ、そもそも経営者が会社の発展さえ望んでないもんな
毎日毎日同じこと繰り返してりゃなんとかなると思ってる そもそも時代の流れを読めない70.80の耄碌した先の無いゴミが
何時までも経営の第一線にいるってのが異常なんだがな
それで企業国として伸びているならまだしも
失われた〇年ってガンガン更新してもうすぐ40年に届きかねん状態なのに
上が自分たちが無能という自覚がなく、一向に世代交代する気が無いって時点で下のやる気なぞお察しぞ 落ちぶれ国の人間が発する持論なんぞゴミ屑同然
なんとか会長とか社長とか肩書関係無くな
みんな好きに生きたらいいぞ
こんな奴らに従っても落ちぶれたままで人生終わることになるし 大学を赤点取らないギリギリの点数取って大卒になったら大企業に就職して安定コースとか
クソ顔しながらドヤってるキチガイ馬鹿が大学生の大半って時点で学校制度が糞な所が企業に入った後も続いてるんだろ
どうやって楽して給与稼ぐか？ 頑張らなくても給与同じ 努力しても認められないそういう企業社会を作ったのは経団連だろ ここ５年くらいの小説やビジネ本を見てるとカネ以外のもので動機づけさせようと必死だからな
いかに支配側がカネを払いたくないかよくわかる >>14
働いてしっかり稼ぐってのも残業をしまくらないと無理なこと
残業時間の最大値が決まってる以上は自分の所得の限界を表示されているので
その限界と労力が見合うのか、副業や投資に回してる時間や金の方が良いのではないか
バカの多い昔と違い考えられる庶民が増えたからこのままでは無理な話だな とにかく目立たず出社し何事も無く業務をこなし
定時になったら忍者のように消え去る
これが理想的 一回でも「信長の野望」でもやってみ。
金や米等の恩賞出さなきゃ
忠誠度(やる気)なんて上がらんよ
何にも 出さずに 忠誠度(やる気)が
無いなんて 言っても 馬鹿なの？死ぬの？ってもんだよ >>647
歴史のある大手なら大手ほどこうなるでw
日立とか今、昔の財産を売っぱらって生きてるだけだしなw 成長できていないのに毎年給料上がるのはなぜ？とは思う
そもそも永遠に成長なんてできるわけがない
上の連中がごっそり持っていくから下の連中は取り分が減る 真面目に働いても終身雇用は時代遅れとか言われて棄てらるし 仕事なんか金の為に嫌々やってるに過ぎないのになｗ
ただでさえやる気ないのに、金を払い渋るんじゃ働く意欲が湧く訳ないｗｗ 7割がやる気がないっていうのは
7割が社員のやる気を引き出せない糞な会社という証拠だぞ
自分たちの経営が糞な証拠なんだからもっと危機感もてよ >>151
経営する事を国がつまらなくさせたから巡り巡って皆やる気なくしたともいえる 後進国を代表する経済団体とかチープ過ぎるだろ
マウント発信したところで時代錯誤のボケた年寄が喚いてるだけにしか感じないし
ほんまタダの盲禄爺の集まりだわ
存在自体が害悪だからこの世から消えてくれ やりがいがあるって言うと、金払わなくても喜んで仕事すると思われるからな。
子供の笑顔が最高の報酬、家族のために働く事こそ女の幸せと婆に言われ、誰よりも早く起きて朝食と弁当作り、フルタイムの仕事から帰って晩酌してテレビ見てる親父の夕食、風呂の準備、過労で痩せ細って血尿垂れ流して死んだ母親と同じ人生は絶対に歩まん。
結婚もしない。
サビ残のような無償奉仕は絶対にしない。 保守的になると途端につまらなくなるよね
破壊と創造しかないよ >>701
なんかもう経団連自身が、
「自分は無能で吝嗇で日本の未来を食い荒らすだけの老害汚物です」って自己紹介してるようなものだな >>1
バブル以降はこんなもの
日本人が正直になっただけ。 有り余るやる気（）を生かしたかったら、当たるも八卦当たらぬも八卦のつもりで
ベンチャー（）に行くか、自分で起業するしかないでしょ。 低賃金と働き方改革の残業キャップでヤル気ゼロですわ。
稼げないのに頑張りたくない〜。 やる気のある無能ばかりが上にいるからね評価されたいとも思わんし実際正しく評価もできんやろ
やる気のない有能は5分でできる事を無能は1時間下手すりゃ1日やってんだから >>675
> いかに失敗を避けるか
を実践してるならまだマシ
いかに失敗を他人(部下)のせいにするか
ポイントはそこなwww むしろ現状で社員のヤル気が出ると考えてる経営者がいるなら、相当のアホバカだろ。
一体、何をもってヤル気が出る取り組みをしてると言いたいの？ >>719
そのあたりも含め「いかに逃げ切るか」に帰着するのかな >>687
給料やらんと脅す→労働を放棄する
家族を人質にする→結婚を放棄する
働かなければ生きられなくする→自殺する
仕方ないので海外から奴隷を買いますw 経団連を見る度に昭和の骨董市にしか思えないわ
中の骨董品は無価値同然のゴミばかりでなｗ 能無しが指揮すりゃ、兵隊は不貞腐れるに決まってるわな 会社の利益がでようがでまいが、給料全く変わらんからなあ
通常業務がつつがなく処理されるならそれ以上に営業する気はおきん 働きたいやつなんていないから。隙あらば働かせようとするやつしかいないから。賃金払えないくせに何様だ馬鹿者が。確かなのは理由が何であれタダ働きを求める時点で奴隷欲しいってこと。 >>726
下手に「やる気」を出すとリスクを負うことになるし 終身雇用＆年功序列の約束を破って給与も下げた
これで
やる気が出たらただの馬鹿ｗ
経団連って猿以下の知能しかないねｗｗｗ
腹が痛い やらなくても生きられちゃうからだよ。
でもこれからはそうはイカンザキだな。 >>723
商品の性質上、ノークレーム・ノーリターンでお願いしますｗ トップが欲しいのが、奴隷だって公言してるからね。
移民なんて使えないって言えよ。 仕事が辛ければ辛いほど所得の努力換算をしたくなるものだ
こんなとこに勤めてて他と比べてこれだけもらってるからな！って優越感も混ざってる
まあそういうのも無くなって辛いだけなのが今 奴隷労働にやりがいなどあろうはずがない
安い賃金と長時間労働 >>729
やる気は、タイミングを間違えると本当に危険。 やる気がない方が出世できる
やる気がある奴はパージされる
これ豆な >>719
それより 上司が無能だと
部下に押し付けるのも そうだが
部下に押し付けて 足引っ張って
失敗する様に仕向けて
自分の地位を守る様にするクズもいる
これやってると 会社の業績ガタガタになるけど
上司が「自分が気持ちよい」から やって
下をリストラして 生き残るんだよな・・・ やる気次第では無能の働き者になってしまうからな
その場合周りとの関係が気まずくなるしかえってマイナス
特に日本人はこの傾向が高いから変にやる気なんか出す必要は無い >>741
まじこれ
怠そうにしてる方が目をつけられなくて順調に上行ってる
一旦目をつけられたら閑職一直線 そりゃ雇用機会均等にしても女の最大勢力が「旦那探し」なんだから
仕事ヤル気とか最初から無いだろ？
で熱意ってf欄卒が東大卒や慶応卒を押し退けて出世できると
思って無いんだからそりゃヤル気にならんのは当然 >>706
珍しく反応してるみたいよ
自分たちのせいとは思えないみたいだから落第だけど >>1
昔の方が働き甲斐調査の結果が良かったんだろう？ｗ
要するに、年功序列の日本型に戻せばいいってことじゃないの？ｗ いやー承知の上で目算あってやって来たのかと思ってたら
単に馬鹿が勢いでやってただけだったとｗ
現実って笑えるわｗ どっかの先生が調べた結果今の若い連中は簡単な短文の内容すら理解出来ない奴ばかり
そんな奴が近い将来管理職を遣るんだぜ
ムリやろ >>743
上司が無能と感じる時点で無能な社員なんだよ
強力なコネを持ってるとかナニかあるから「上司」って地位に
居るんだから
無能な上司と判断するのは危険だぞ？
仕事出来なくても出世してたら他に理由が当然あるんだから >>749
それと竹中一派の派遣等の中間搾取を止めて
竹中一派の一掃追放をする事だな。 この調査で行われた12個の質問って、欧米企業の尺度で
の問いじゃん。そりゃ、日本が下位になるわ。
逆に日本企業の尺度で質問したら、結果も違うものになるんじゃない？。
そもそも、企業体質は139ヶ国それぞれ違うんだから、
この結果を一概に鵜呑みには出来ないと思うんだけど。 >>731
経団連の職員は終身雇用で年功序列じゃなかろうか
経団連は安泰という意味ではピカイチ
東芝が潰れてもシャープが潰れてもトヨタ自動車が潰れても
日立製作所が潰れて経団連会長が路頭に迷うことになっても
他の経団連加盟企業から会費を納入してもらい収入は安泰
次の経団連会長を迎えれば良いだけｗ
一般社団法人 日本経済団体連合会【経団連】
本社 東京都 純資産335億5,000万円（2018年3月末現在） 収入66億円（2017年度）
事務局員数 229名（嘱託を含む 2018年10月現在） (男性 128名／ 女性 101名
勤務地 ■東京都千代田区大手町 経団連会館 やる気＝非正規奴隷
氷河期世代を潰した後の奴隷世代を作らなかったからなｗ やる気がある中国人を見習うべきやな
武漢からゴーンばりに脱出させるタクシードライバー
武漢の使用済みマスクを武漢市民に高値でうりつける商売人
経団連も本当にやる気あるのか？
これくらいしないとお金稼げないよ 法人減税を消費増税に付け替えるよう迫るような奴らに、尽くす気なんて起こる訳ないだろ。
労働者＝消費者なのに、いい加減バカにしすぎなんだよ。 やる気ってのも実に曖昧
そのやる気をどうやって給料に反映するんだよ
スカウターで測れるわけでもないし
やる気あろうがなかろうが一緒の評価ならないほうがいいに決まってる
それにやる気出して何かしたところで上司から余計な事すんな
って叩かれる事が多いしな
職務給にして仕事内容に見合った金払うのが一番だよ
何もかも曖昧なゼネラリスト的労働は糞ってことだ >>752
ほんま物の無能な中間管理職に遭遇した事が無いならラッキーなのか、とてつも無い凄い企業なのか、、、 やる気出させるのに一番効果的なのは報酬だぞ
それを渋ってんだから当たり前 今でも尊敬している上司は、よく話を聞いてくれて信頼して仕事を任せてくれてお互いに助け合えた
今の上司は、話を聞くこともなく減点主義で判断し時には感情的に怒り周りを威圧する こんなアメリカさんのアンケートなんか
意味ないわ
外人なんて皆んな自己アピールの塊だし
反対に日本人は自己アピールしたがる奴は
少数派だしw うちの会社だと、やる気あって口答えする奴よりもやる気いが口答えしない奴が評価されてる。 >>762
つーかコネで出世って一番アカンやつやろ 御恩と奉公の等価交換が無くなってしまってはな
それを崩したのは経団連だし
こいつらの発言聞いてるとマジモンの糖質患者かよと思ってしまうわ
イエロー病院に逝って頭検査してもらえよｗ ネット、SNS、スマホのアプリをバカにしたつけ。日本の教育システムがそうなっていないのが問題。 >>701
中世の日本ですら御恩と奉公って概念ぐらいあったのになwww
奉公だけ求めてなんでやる気出さないの？とか言ってんだから笑える >>762
上司と部下は部下が上司を押し上げ上司が部下を引き上げる関係だと良いんだけどな。
住友銀行がさくら銀行と合併する前にハイスクールトリオというのがいた
このハイスクールトリオというのは商業高校出身で常務取締役になった3人衆のことだが
この3人が住友銀行で常務にまでなったのは頭取になった上司がまだぺーぺーの支店勤務で転勤していた時代に
支店勤務だった高卒行員が右腕左腕としてぺーぺーだった上司の業績を上げ上司は使える部下を引き上げ
上司は頭取にまでなり部下3人は常務取締役まで引き上げてもらったんだよな パレートの法則、関係あれへん。
単純に賃上げ不足。 経団連の会見や会合をテレビで見ると認知症のお爺ちゃんの集まりと思ってしまう
真面目ぶってコメントしてるんだけど何故か嘲笑ってしまうｗｗｗ >>749
そこからはみ出したものだらけになるともう戻せないんだよ >>5
しっくりくる例えですね。
生活そのものが消化試合みたいな気がしますね。 >>771
大体徳川のせい
アレが変な精神論だけで乗り切ろうとするおかしな風習作った >>133
マクロで見たらそのせいで日本全体が割を食ってるやん >>780
徳川家は初代はじめとんでもないクズばっかだったのに >>750
経団連は無計画、無軌道な考えの連中何にも考えてない >>784
確かに楽しい仕事は金なんてどうでも良くなるけどね…
現状楽しい仕事も無けりゃ金払いの良い仕事もない >>107
今どき滅私奉公なんて流行らんからそれでいい そりゃそうだ。
資本主義ってのは人間の私利私欲を肯定してそれをエンジンにアニマルスピリットを発揮させてヤル気出させるシステムだ。
ここが共産党主義との違い。
自分を殺して会社に尽くすことを求めるような日本の正社員制度はだめだろ。 >>1
いかに自分の仕事は辛くて苦しくてやりがいなんて全くなくて嫌々ながらやっているかってことをアピールしなければ、すぐ給料下げられちゃう。
少しでも隙を見せたら、「やりがいある仕事なら、賃金低くていいだろ！！」とばかり、お賃金をゴリゴリ削られちゃう。
やりがいなんて自分の地位を危うくして健康を害する毒でしかないのだから、騙されてはいけない。 >>785
百姓は生かさず殺さず・・・今の奴隷と一緒だな ホワイトカラーの無能層はマインスイーパーやソリティアをやっている
何十分でも時間を忘れるほどにな
それはそれでやる気あると思うけど？ｗ こんな会社組織に作り上げた経団連の連中の失敗だよ
今じゃ社員を守るとか地域のためって言葉はあまり聞かなくなったし
ガイジン入れて派遣入れて、実習生や外国人材で安い人ばかり増えて職場の人は何十〜数百人に同じことを教える仕事ｗ
そして、周辺地域は治安がわるくなるし。。これでやる気を出せとかｗｗ >>785
一応、家康本人が若い頃から苦労してて我慢と精神論でどうにか乗り切って天下取ったって実績はあるから…
問題は天下取った後も周囲にその思想広めまくった事
する必要の無い我慢まで美徳にしちゃった上に朱子学とかハマっちゃってもうね… >>793
使える部下なら引き寄せる
使えないなら離れてもらうということだろうか？ 氷河期だから日本という国に復讐してやりたい気持ちしかない
1ミリたりとも日本の役に立ちたくないし働くなんて死んでも御免だわ
死ぬまでナマポでいい >>729
>>739
ホントそれ
我が部署の命運はキミにあり、みたいになって一人で10人分ぐらいの仕事を抱え、過労死ゴーの世界にまっしぐらww >>800
何か問題があったときに責任を取ってくれる部下がほしい
上司のメンツを潰すような有能な部下はいらんぞ >>802
働くのはいいけど
それは全部自分のためだけに限るな
棄民扱いにした国に税金払いたくないし全部パナマ行きで >>803
リスクは本人だけかな。
最終的には体制批判に繋がるので会社もリスクが発生する。
経営がゴミな中でやる気を煽るとダイレクトに会社が傾く。 自己実現的予言
簡単に言うとこうなんですよ
言ってる事が本当になっちゃうって事が社会では起きる
これからはグローバルで戦わなきゃいけない
グローバルの市場
外需を取りに行かなきゃいけない
なぜ？って聞くと内需はもう縮小するから
で縮小するから取りに行かなきゃいけないって言う訳
取りに行こうとして
外需を取りに行くと安い労働者とかと戦わなきゃいけない
世界中の企業と戦わなきゃいけない
給料を上げられなくなるむしろ下げるって事になる
そうすると日本国民は給料上がらなくなるのでまた消費が出来なくなって節約をすると本当に内需が小さくなると
ほら内需小さくなったじゃん
だから外需を取りに行くしかないって俺言ったよな
みたいな感じになっちゃうんだけど
これを自己実現的予言って言うんだけど有名な例は二つあって一つは…
中略
だから今回の人口減少とかあるいはもう一つはあるのは人口が減少するから経済が成長しない
だから財政が破綻するので消費増税だってこう言う議論も実際にはそう思い込んで消費増税をやると皆んながお金が無くなって
お金が無いとそりゃ子供ってお金掛かりますから結婚も出来ない子供も増やせないって事になると人口が減ってくと
これは消費増税のせいで人口が減ったのにほら人口が減って来たやっぱり増税するしかない
増税するとまた人口が減るという事で悪循環って事がブァーって起きる
なんか気持ちいいなこんなに感心して貰えて
https://www.youtube.com/watch?v=8ia1CFWMB7w&;t=02m22s >>804
>>772の住友銀行のハイスクールトリオみたいな使える部下なら
引き寄せる上司は少なくないだろうけど >>761
辻｢でっかい夢を語れ!!夢というか妄想でかまわない。失敗したら他人のせいで｣
安倍｢なるほど｣ >>800
ちがうね
妙に能力のある部下は、見合った能力給を出せない(出したくない)ので、
左遷して能力を封じ込めるw >>805
日本の為とか他人の為とかいう気持ちは更々無くなったわな
働くとしたら目一杯サボって会社に害を与えるかオレオレ詐欺みたいな他人に被害を与えられるものしか考えられんな 昭和の時代には
学歴を積めば豊かになれる
仕事で成果を出せば出世出来る
って建前があったけど
令和の今は
学歴は都内の中高一貫には勝てない
成果を出しても成果は株主に搾取される
という現実になっちゃったからな >>799
よく考えるんだ
家康は、そこらへの雑兵じゃないんだよ アフリカ並みの賃金を目指すって言ったの
お前らだろうが
何時まで経っても税金におんぶにだっこの
癖に何を偉そうに だから、氷河期はストを起こして戦うしか無かったんだよね
ストライキは労働者の権利だ。 まともな兵站もなしに戦争はできないからな
兵站が切れたら軍隊はほどなくして瓦解するのが常識
やりがいとか意味の分からない精神論で抑え込もうとしても無駄だ
そんな言葉に騙されるアホはおらん スタンフォード大学
新卒1年目平均年収1400万円
カリフォルニア工科大学2200万円
UCLA1200万円
MIT 1500万円 給与ばかり高くて
やる気ないオジサンを解雇しないからこうなる。 今は労組も役立たずでストも起こせないから
各々自衛するしかないね >>701
経団連の爺ちゃんたちのおつむは信長の野望やって遊んだことある子供以下ってことか やる気は高給貰ってる連中にだけ求めてくれ
平社員なんてただの作業員なんだから必要業務こなしてるだけで御の字だろ >>817
その精神論を今も踏襲してるからな
旧日本軍の再来といったところだよ
こんな奴らの言う事鵜呑みにしてたら人生いくつあっても足りんくなる 老害がいつまでも会社や社会の一線にのさばってたら
そりゃ、やる気も失せるでしょう
政界から企業まで、還暦すぎたらとっとと隠居しないと日本が劣化し続けてしまう 氷河期に誠意ある謝罪と賠償しない限り絶対に働かないよ やる気がないの前に報酬がないよな
おやつ無しじゃペットだって芸覚えないわ >>823
経団連としては経団連に会費を納める加盟企業が
全部潰れることはないと思っているだろうし
十社や二十社いや数十社潰れてもどうでも良いんだよなｗ
潰れたら他の企業が加入したいと言ってきて会費を納めてくれる
経団連会長やってる人の企業が潰れたら他の加盟企業の人に
会長をやってもらえば良いだけ
会長は無報酬でやりたい人は少ないかも知れんが誰かに押し付ければｗ >>633
やる気のある社員は利益を出しても給与には反映されず、そのうちに燃え尽きて終わり 年功序列と成果主義の悪いとこ取りしてるのが今の日本企業だろ。そりゃモチベなど上がるわけがない。 >>827
氷河期に一切向き合うことなく
若い世代にはあんな目に遭わせないから安心しろと平然と言いそうだ 老害は経営者になって客になっても、人をタダ働きさせるのが好きだからなｗｗｗｗ >>701
文句言う奴は解雇！反乱起きたら鎮圧すればいい！でも年貢はがっぽり貰うでえ！ ハブロフの犬だよ
頑張って色々提案したりしても結局偉い人がなんだかんだ文句つけて否定する
そのくせ偉い人たちは穴だらけの思い付きを好き勝手に実行
やる気だしてみても無駄だわって無気力感も醸成されるよ ＞経団連も頭を抱える
お前らが望んだことだろが。盗人猛々しい >>819
若者に金出さない
おじさんにも金出さない
ってなるだけだぞ >>826
本当に優秀なら起業してほしい
皆そんな度胸も能力もないからお山の大将でふんぞり返ってるわけだろうけど
>>819
給与低くてヤル気あるおじさんがいたらどうするん？ >>819
ほんとそう。
やる気がなくて給与に見合わない働きしかしないなら解雇、
働きに見合わない給料しか出さないなら自主的に辞める
というのが本来あるべき姿。
今は優秀な若い人が外資に取られて
日本企業は無能なおっさんばかりで
こんな状態で世界で戦えるはずがない。 >>843
もっと滅私奉公で賃金要らないけど最高の仕事をする人が出てきてくれないとね だって、がんばって会社が儲かっても 会社が貯金するだけで
従業員の給料は上げないんでしょ
終身雇用もチャラみたいだし
>社員のエンゲージメント（働きがい）
なんて 高まる理由がないじゃん コンビニや外食チェーン店でも店員が東南アジア系だと丁寧でテキパキしててホッとするわ
一方で日本人店員はダラダラしてるのが格好いい位に思ってるのか、喋り方や態度からしてやる気ゼロなんだよね 警備業なんか高給貰ってる天下り役員が朝礼のときにやる気、根気を説いてくるからアッタマくる。 >>843
本当に頭を抱えているかといえば疑問だよな
加盟企業が十社や二十社潰れても会費は安定して入ってくるだろうし
加盟企業でないなら潰れても何の関係もない まず欲が少ないんじゃ無いかな
酒もタバコも旅行もブランド品も車も家も恋人もいらないみたいな人が多そうだし
あと、努力したらその分結果に伴わないと納得できないみたいな人も多そう だから機械化AIに推進投資すればいいのにそれも嫌なんでしょ >>824
ああ、そこも経営上の論点になり得るよな。
この国の耄碌どもは、多様性ということが一向に理解出来ないまま死んでいくわけ、右も左も。
右は｢統制性｣という名目において、左は｢平等性｣という名目において、｢多様性｣を否定する。
経団連の耄碌が、分かったような振りをして｢新卒一括採用｣をやめるとか言っている。
ところが、こいつらは、全てを｢一斉に｣やらないと気が済まないわけ。
本当の自由化とは多様性の尊重だから、｢一括採用年功序列｣の会社とそうでない会社と、しばらく競争しましょうか、
ぐらいの余裕がないとダメなわけ。
こいつらにはそんなキャパはないから、
｢例外｣とか｢独自性｣とかは禁止。
｢一括採用をやめるのもみんな一斉に横並びで｣となる。
要するに自分の頭じゃ何も考えちゃいないわけ。
そりゃ認知症患者に見えるのもやむを得ない。
｢自由化｣とは｢一斉主義の放棄｣…ここを奴らは死ぬまで、てか、死んでも分からない。 >>855
今投資して明日成果が出るんですか？成果が出るまでの赤字は誰が補填するんですか？そんなのやりたくありませんが今の経団連 高給かつ下の人間にマウントとれなきゃ発狂する連中だからな >>855
そりゃAIが実用的に人の代わりが出来るレベルになるまでの投資って、金も時間もどれくらいかかるかわからない（あるいはかかっても高すぎる）からじゃないの？
そこまで体力がある会社もそう多くないだろうし アメリカのやる気が高いのはわかる気がする。向こうは天国と地獄が両極端なところがあるからね。
使えないとすぐリストラにあうし
向こうはやる気がないと本当に一家が露頭に迷うことになるのが日本よりヤバイ。
映画カンパニーメンっての見たけど、向こうは超エリートリーマンでもリストラにあったら終わり。
映画の中ではリストラにあって自殺する奴もいたしね。 だって売り上げ増やしても増税に次ぐ増税で意味ないんだもん >>861
日本は滅茶苦茶良い暮らしは出来ないまでも安全にそれなりに娯楽もある生活が安月給でも出来るもんな >>862
これが全てだな
評価されないなら起業するか転職すればいいって？
だからやる気がないのしか残ってないんだろ 給料の４分の１が天引きされるもんなぁ
税金 保険 年金
月に１週間タダ働きしてるのと一緒
やる気なんか出るわけがない
どうせ安いんだからテキトーに仕事するだけ >>194
うちの会社、まじでこれやったからな
頭おかしいww 国や会社側にも大いに原因はあると思うけど、
それならそれで起業したり、外資や海外企業に移ったりしないんだから、本人の能力不足と心の弱さも理由の一つだろうな
やる気出さなくてもリストラにはされにくいし、生活も出来るからだろう やる気ある無能はまだ使い道あるけど
やる気ない無能のクビにできない正規はまじゴミだらかな 給料増やしても若者の労働意欲は上がらないと思うね
もっと根が深い問題だよ
意欲を上げさせる方法を考えても無駄
労働者がやる気を持たなくても回る社会にしていくしかない >>871
全員ではないが、結構な割合は上がる
勿論相対的にブラックになるなら上がらないが やる気ない人が協調性があって真面目とか言われるものだから
そうなってしまう >>868
そりゃ全員有能なんて幻想だからだよw
これは普通とか無能にもそれなりのモチベを与えるのが肝の話なんだよ
それを理解してないなら無能だぞ >>864
そう。向こうは上に行けない奴は、それこそ落ちるとこまで落ちるって感じ。
映画では38才年収2000万の大手超エリート部長がリストラされて、次が決まらずに親戚の内装業手伝うことになるんだが
プライドが邪魔して葛藤するみたいな話だわ。 ウチは無断欠勤を繰り返す事務の女の子にやる気があるのか？と問うたら
労基にパワハラで訴えられたから、以降はその質問は禁句になった >>874
海外で働いたり外資で働くのは有能って程じゃ無くても出来るぞ
やる気があればな
だからやる気が無いのは給料が低かったり評価方法が悪いことだけが理由じゃ無いのよ
欲の少なさ、心の弱さも原因 上にいるやつが勘違い多すぎてね
福沢諭吉もそろそろ1万円から消えるだなんて >>875
面白そうな映画だな
そういうの好きかも 仕事はすればするほどミスも出て、評価下がるだろ
そうすると、仕事しない奴が最後に勝ち残るから上司は無能なんだよ
船井幸雄の本に、そのようなことが書かれていた気がする >>868
やる気ある奴はもう実行してるよ
だから調査対象の企業にはもういない >>879
けっこう面白いよ。アマプラで無料
アメリカのリストラ事情って日本よりシビアで陰鬱だぞ。
アメリカ人も無職ってのは物凄い恥らしく、近所や親戚にバレたら不味いとかw日本と変わらんw 起業しろと気軽に言うやついるが、結局使われる側からは変わらん
中小零細が強いコネを持つ会社に搾取される構図がより明確になるだけ スタンフォード大学卒業生追跡調査で
卒業生の26％が卒業3年以内に年収2800万円を超えていることがわかった >>882
そもそもアメリカ式って実力社会に見えて、実はそうじゃないしな
簡単に人を切れるから上に媚を売るしかない
嫌われたら切られる
日本のように足の引っ張り合いまであるかは知らん >>881
これはやる気の無い社員が多い会社限定の調査なの？ >>870
やる気ある無能が一番害悪だぞ
余計なことして人の仕事増やしまくるからな 昔みたいにエリートでなくてもがむしゃらに働けば食える時代でもないしな
バブルでいい思いしたころの人がトップになって給料も上げられず保身のみ 新人が入ってきた。47歳。警備業界では珍くはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、
連絡して来いと言って、ビルの外で立哨させておいた。
折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか？
今度の休みは何をするか？今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がﾋｮｲと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの？」と言ってきた。
「何だ？」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、
怪訝な顔をする人、笑う人、反応は様々だった。
「どうした？」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか？
何で今、こんな所で罰ゲームのようなことをやっていなければならないのか？
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。 >>883
自分でコントロール出来ることは増えるぞ 仕事のやりがいや愛社精神は充分な給料を貰って初めて芽生える 先進ぶってないで途上国見習うべきだな
貧しくてもガキ産みまくってるだろ？ >>5
これに同意してるやつ多いけど、日本ってまだまだ上位の国で恵まれてて自分で変えられることが可能な国だと思うんだけどな
確かに落ち目だし停滞はしてるし他国に追いつかれたり抜かされつつはあるけど、
そんな他国より環境や持ってるものは良いはずなのにな 時代は少量消費、省エネ、なるべく働かないでスマートに生きる、なんですよ >>897
だから経団連様と黒幕白人が日本を途上国化させてるよｗ >>892
日本経済が良かった時代は社会主義の良い所も取り入れてたからな。
しかし今はそれらを廃して純粋な資本主義になってしまった。
今の中国が好調時の日本に一番近い。
資本主義と社会主義の共存。 動いて欲しけりゃお金よこせ
もっと言えば、
お金もいらんから休みよこせの時代
資本主義は疲れた。奴隷は疲れた。当たり前だ。 >>880
地方公務員とか典型だよな。
年金関係みたいなルーチン事務系公務員のほうが、観光催事系の公務員より
失敗がなくて、仕事も楽。で出世していく。 >>868
お前みたいな情弱が経団連の無能ゴミにだまされるわけw
日本は世界一中小零細企業が多い。
つまり起業家精神には富んでいた。
それらも全て巻き込んで停滞させてるのが今の経団連の無能連中なww
お前みたいな情弱しか騙せないゴミ >>6
この人たちがいなくなればやる気も少しは出てくるよね >>869
馬の全速力かと思った
襲歩
あれはギャロップかｗ
ギャラーーップってなんだ？
コンサルティングか？ そりゃ働いても大した金ももらえないんだから当たり前 >>906
そんなことしてたら会社がなりたたんやろ >>903
1980年代とか最高だよな。
高卒の地方中小で今のトヨタの大卒課長クラスの生活水準。
定年制で戸建てを買って、高卒だれでもアコードやチェイサーくらいは買っていた。
今のこのクラスは乗り出し400万前後するから、世帯年収2000万くらいしか買えない。 一生懸命働いても
ゴーンみたいなのがやってきて
簡単にクビ切られて
巨額の会社の資金を私物化されて持ち逃げされるんじゃ
働き甲斐もなくなっちゃうわな。 >>915
やればやるほど俺じゃなくてゴーンが裕福になる
そんな日産社員でやる気ある奴の方がおかしい >>907
経団連に加盟してないなら経団連に会費を納めているわけでもなく
何の関係もないので勝手にすれば良いんじゃないか？ >>903
しかも1980年くらいまでは学費は安いわ、社会保障負担は少ないわ
年金が速くもらえるわ、でいいとこどり。天国。理想の地だった。
橋龍が失政をして、小泉・竹中が構造改革やって完全に利権屋と投資成り上がり
だけが生き残るようになった。庶民が安寧を得られるのは公務員共働きしかない。 キチガイみたいに毎日８時間以上も働いてるのは人間だけ。
活発な肉食動物だってエサを求めて狩るのに８時間も動かない。 >>910
ギャラアーップ！
かと思ったのに違うのか やる気のある企業なら
マニュアルとテストぐらい用意してるだろ >調査はアメリカ最大の調査会社のギャラップ社が2017年に行ったもの。
ハァ？3年も前かよ
何でこんな古い情報出してきたの
今まで何してたの、やる気無いんじゃない？ >>917
公務員の平均年収あたりまでは、きちんと額面分、可処分所得が上昇するけれども
それ以上は社会保障負担や累進課税がひどすぎで、頑張るメリットないのよな。
だから昔の「お役所仕事」ってやつでやるき出さない方が勝ち。
やるならサイコパスになって屍の上を勝ち上がって役員になって、被雇用者の5倍の
給与を目指さないと駄目。 >>907
>つまり起業家精神には富んでいた。
つまり今は違うってことでしょ
そういうやる気の無い連中が増えたからダメになってるんじゃ無いの？
国や会社側にも問題はあるとも書いてるでしょ？
やる気出せばいくらでも浮上する方法はあるのに、理由つけてやらないだけだからな 恨み辛みを述べる割にリーマンにしがみ付く怪
自営しろ >>907
結局、中小はグローバル大企業の下請けだからね。
いわゆる下請けいじめ。それで大企業は対外資産や内部留保増やしてんだから
グローバル大企業なんて害悪でしかない。 やる気出しても給料上がらないなら、起業するか転職しろって煽りまくってんだから
やる気ない奴しか残ってないに決まってるわな >>927
例のひきこもりのレス乞食かｗ
煽りレス乙 >>916
そりゃやってることが大したこと無いやつが同じように給料増える方がおかしい 仕事に見合う給料出せ
仕事量に応じた人雇え
ただ、それをやればいいだけなんだけどね なんかもうやる気とかより興味がないわ
会社きて適当にやって金貰う場所って感じ >>933
そうでもないぞ。分数わからない英語全く解らない中卒のトラック運転手や
現場土建職人が年収1000万（今の年収1800万）貰えたのが1980年代。
これで日本は世界1位の経済大国に躍り出たｗ。
大成功の経済政策ではあった。無能でも金持ちになれるって超優秀な政治形態。 国境も無くグローバル企業一人勝ちの中で俺たちはいつまで無益な自由競争とやらをせねばならんのだ
無理だろ資本主義 >>937
その年代の負債が今回ってきている構図だな >>938
現代の奴隷制だなｗ 奴隷って名前使ってないだけ。
低賃金労働移民が来たら裁量労働同一賃金時給換算で450円程度の時代になる。 やればやるだけ損をする社会。それにみんな気づき始めたな。 >>939
は？ アメリカ怒らせてプラザ合意とゆとり教育とIT産業潰されただけ。
それで小泉政権でアメリカの植民地になった。 >>914
乗用車の保有台数が半分以下だったのに？
保有台数 乗用車
1980 2365万9520
1985 2784万4580
2016 6140万3630 ということはやる気のある人の多い国の人は、見合ったお金を貰っているということ？
でも日本より貰ってない国でも日本より順位上なんだよなぁ >>939
とにかく負債といえば、自動車産業だね。
トヨタ以外は世界で通用するレベルにないんだが、下4社を存続させるためだけに
下請けいじめ、賃金抑制社会、無償奴隷労働、リストラ社会を徹底的に続けて疲弊した。 これから日本が復活するのに必要なのがAI人事、AI採用だろう。
いい学歴でコミュ力高い、今まで大企業が取ってきた社員は利益を産まないことが
判明した。本当に利益を生むのはコミュ障でも尖った才能の持ち主。
トヨタとか世界で戦ってる企業は人事を改め出してる。
だめな企業は、上司や研修での評価が悪ければ、どんな結果出しても低評価という
旧来人事のまま日本で朽ちてくだろう。 >>“やる気がない”が71％
そりゃー賃上げ渋ってるからでしょー（棒読み >>943
政治的なお話ではそうかも知れないが会社の組織的にはツケだと思うよ >>937
大したこと無いってのはそう言う意味じゃ無い
その組織の中で大事なことをしてない。って意味だ
あと、その頃の日本が右肩上がりだったのは、プラザ合意により円高になりバブルだったことや人口が増えていた状態だったからだよ >>767
コネで政治家になった人が今や我が国の森羅万象を司る最高権力者 経団連の連中が奴隷制度でウハウハしていた高度経済成長は過去のもの。
抜本的な構造改革、組織改革しないとダメ。
死に体の組織の思惑通りに国民が動くわけなかろうに。 経営者の妄想を最低賃金以下の給与で具現化する人間がほしいだけだろ
死ねよ 会社の組織ってのはな、
上に行くほどクソ野郎ばかりだ。
やる気なんて出るかよ。 昔ほど正社員も有難み無くなったしな
日本企業唯一のメリットだった正社員も旨味が無くなると士気は下がるもんよ
それに4月から同一労働同一賃金が始まるから
やる気がない社員は9割近くになると思う >>954
高度経済成長時代は奴隷制ではないよ。まぁ障碍者や夜逃げの隔離のタコ部屋とか
残ってたけれどね。あの頃は所得倍増で資産も給与も「倍増」ゲーム
奴隷制は1995年あたりから始まった。就職氷河期と非正規拡大だよ。 >>898
ほんそれなんだけど、文句ばっか言ってるヤツなんなん >>5
もうレベルやスキルがインフレすることもないから
一部の奴が記念にカンスト目指したりするじゃん >>943
「1億総中流意識」とか今じゃ信じられんよな
みんな自分は中流だと思っていた時代 だってSNSやネット検索で他国と比較できる現在
世界の働き方見たらゴミのような給料と待遇で奴隷にように働かされるでしょ。
月収手取り1３万とかでやる気があるって逆に頭おかしいよ
そんなの他の先進国じゃインターンの数日間でもらえる手当くらいのレベルだぞ。 やる気がなくても世界の貧民に比べりゃいい生活できてる。
やる気があるヤツが3割くらいは欲しいが、決定的に欠けているのは危機感の方じゃないかな。 >>963
苦労が美徳とは言わないが楽に慣れすぎて感覚おかしな人が増えたんだと思う だいたい経団連のせいだぞ、おまえらが頭をかかえるな もっと簡単に使えない人間を首にできるようにして成果主義を徹底するべきだな 今の中国は日本の黄金時代を研究して経済運営している
しかも日本と違ってモノホンの独立国だからアメリカや他国の干渉を一蹴して愛国的な政策を実行できる
日本は日米合同委員会やら日米安保で首根っことキンタマ押さえ付けられてるからな パチンコ受容で法律も行政もろくに機能してないのがあからさまになったので変にやる気だしても意味ないことになった。 >>968
それならばその先進国に行けば良いのに、そういうやる気も無いのはなぜなんだろう？
もちろん言語や文化など違いを乗り越えるために努力は必要だが、給料の低さや待遇やらがやる気を削ぐ原因ならそういう会社に入ることにはやる気を出すはずだろ？
そうしないのは給料の低さや評価方法の問題だけが原因じゃ無いことの表れだと思う
日本の環境はぬるま湯だから危機感も欲も湧きにくいことが一番の原因だと思う 言われなければ自分からは何もしないようなゆとりに、同一労働…と言わせる社会に腹が立つんだわ。
修行しないでプロになれると思ってんなよ！ >>969
>>971
結局その辺が原因として一番大きい気はするな >>974
新卒や若者だけに押し付けてる椅子取りゲームを全年齢に拡充すべきだわな。 奴隷のような扱いをされ経営者のいいように利用され使い捨てにされる
そんなことにやり甲斐を感じるなんてのは基地外しかいない 同一労働同一賃金
体力の無い企業から人が減ってく。
そういう企業は駄目な人を多く集めてしまう仕組み。 やる気って出すもんじゃないからな
そういうのは自然と出てくるものだし
それすら無いのが71％なんだから日本企業が如何に終わってるかってことだ >>974
人居ないのに成り立つわけないよんアホか 経営者の奴隷で厚遇されるわけでもなくやる気なんか出るわけない 4月と5月の税金の額が半端ないんだもの
必死で貯めておいた分が税金やらで消えるからさ
auなんかも高すぎる 貯金は薄められ税金は増え保証は減る
これじゃ誰もやる気は出ないよ 「やる気を出せ」という奴は
・やる気を出させる技術がない点で無能
・命令すればやる気が出ると思ってる点で無能
・やる気があれば問題解決すると思ってる点で無能
・問題をやる気のせいにしてる点で無能 >>893
さすがにそれではどこに行っても通用しない >>880
もう辞めた会社だが、メモリ4GのW10で写真屋等も無いのにLP用の画像処理しろといわれたときは戦慄がはしった
なにそれイジメ？みたいな
しかも横で画像処理してる人のPCはMacという
本気でこの人なにやらせたいの？と思ったがかのPCではハードもソフトも無いので難しいと事実を言ったらクビになった 自身のキャパに見合わない情報を取得し過ぎているんよ
スマホの使い方も考え物
知らぬが仏で済むものを自ら覗きにいくマゾ まあ、日本の大学生は外国の学生に比べたらドン引きするほど勉強しないとはよく言われるよな >>927
いいか、情弱無能
てめうが情弱であることを認めろ
そこから騙されない人生が始まるんだよww >>995
それもあるよなー
>>996
しかもそれが当たり前かのように「大学は要領の良さを身につけたり人脈を築くために行くところ！」なんて言っちゃうからな
まあそういう面もあるとは思うが、それは副次的なものだろうに >>927
いいか、情弱無能
てめぇが情弱であることを認めろ
そこから騙されない人生が始まるんだよww >>999
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