【教育】１万9800円のドンキPCと大差ない基本性能のパソコンが27万8000円 渋谷区の小中学生向けパソコンは”ぼったくり”なのか
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思わず目を疑う人も多いであろうこの金額、はたしてどこまで妥当なのでしょうか。詳細は以下から。
◆1台27万8000円の「ARROWS Tab」
まず見てもらいたいのがNEWSポストセブンの『小中学校のパソコン1人1台 「1台27万円」のケースも』という動画ニュース。
渋谷区が「1人1台」を実現するために24億7200万円（1台あたり27万8000円）を投じ、富士通の「ARROWS Tab」を3年リースしたという内容です。
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◆渋谷区の資料から詳細を紐解いてみた
高性能なゲーミングパソコンを配ってもお釣りが来そうな規模の予算が動いた渋谷区の「1人1台」。そこでBuzzap!では渋谷区の資料を元に、その実態に迫ってみることにしました。
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「渋谷区モデル」とされる施策の解説。なんと児童生徒1人ずつにセルラーモデルのタブレットを配布し、学校以外の環境でも学べるようにする試みが2017年9月から実施されています。
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背景にあるのは情報技術の発展や指導内容・大学受験の変化、教員の多忙化など。
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「1人1台タブレット持ち帰り」「どこでもつながるセルラー回線（LTE）」「フルクラウド」という、かなり高い要求水準となっています。
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そこで導入が決まったのが富士通の「ARROWS Tab Q507/PE」。10.1インチ液晶にIntel Atom Z8550、4GBメモリ、64GB SSD搭載で、児童でも安心して使えるよう堅牢性と防水防塵機能を兼ね備えています。
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富士通公式サイトでの製品解説。NEWSポストセブンでは希望小売価格8万5300円とされていましたが、正しくはLTEモデルのため1台10万8300円から。Atomタブレットで10万円オーバー……。
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ハードウェアの基本仕様に手は加えられていないようですが、MS Officeインストール済み。どんどん値段が上がっていく選択肢です。
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有害なサイトや動画・SNSサイトを閲覧できないようにしたほか、インターネットの利用時間制限も。
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最新のウイルス対策や電話でのサポートが提供されます。
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返却期限は2020年8月。3年間のリース契約です。
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◆高くなる要素しかありませんでした
防水防塵の高堅牢性仕様にLTE対応で10万円を超えたベースモデルにMS Office、子ども向け各種あんしん機能、アンチウイルス、故障時の電話サポート……と、各種オプションがモリモリとなった渋谷区の「ARROWS Tab」。
これだけでも高くなる要素ばかりですが、極めつけがスタディサプリで学習できる仕組みを採用したところ。つまりLTE回線で動画を見ることが前提なわけです。
https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/08_m.png
さらに1600時間以上の動画を使って学習できる「デジタルドリルシステム」も提供されています。
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「3年間、いつでもどこでも制限なしで動画見放題」というサービスを提供するために必要なコストは決して低くなく、ましてやリースが開始された2017年当時では、今よりさらにコストがかさむことが容易に想像できます。
全文は下記で
https://buzzap.jp/news/20200131-arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/
https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/top_m.jpg 自治体側が求めたサービスからすれば妥当な料金じゃん
ネトウヨが騒いでただけか Officeもアカデミックなら月々0だろー
3年間分の通信費を前払いしているかんじやなw 公金で支えないと不死痛が氏ぬって言いたいんだろうけど、
どうせ時間が税金分だけ伸びる程度の違いしかないので逝ってよし(´・ω・｀) 5万円のノートパソコンに
永久保証を付けている会社もあるというのに >>50
windows10ではメモリ8GBにしてもそんなに変わらないよ。
corei 3のメモリ4GBHDDノートPC買ったが8GBに増設してSSDに交換するとかなり快適になるがSSDへ換装するだけでかなり早くなるしスコアも上がるよ こんだけモリモリにしたのに何で基本スペックだけケチったのか >>45
子供の教育目的に必要な機能が、>>7の人に必要なものとは限らない。 CPUなどのスペックがあれなだけで、筐体はランドセル並みに頑丈な仕様とか
だったりしないの 富士通のパソコンが高すぎるのは分かるけど
さすがにドンキのpcと同程度はないでしょ。
ドンキのpcそんなに性能良かったらコスパ
良すぎ ぼったくりのポッケナイナイ案件以外の何物でもないじゃん ちょっと考えれば端末買い与えてそれで終わりなわけないってのわかるだろ
無職が高い高いって言ってんだろ
働いたことあんのかよ いま始まったんじゃねーよ
この何十年もずっとやってんだよこいつ等ゾンビは ドンキのPC買って 学校にwifi設置したらいいだけじゃん アプリ次第
ハードだけの話なら間違いなく
ぼったくりまくり >>66
そういう君の親も田舎からやって来たんじゃないの？カッペって言葉使う奴程田舎から来ているんだよなぁ
そんな事で優越感に浸れる単純なお前が羨ましいよw >>1
パソコン自体の値段ではなく山盛りされたオプションの価格らしいから
必ずしも高いとは言えない
それらのオプションも不要とは言い切れないし
例えば子供向け有害サイトのブロッカーなんかは付けて然るべきだと思う
何が必要で何が必要でないのか、必要なものは本来いくらが相場なのか、
ということをきちんと検証してみないことにはぼったくりとは言い切れないと思うね
かなりいい性能のゲーミングPCが買える値段だがPC単体ではないので比較するのは間違い 渋谷区議会自由民主党議員団（9人）
シブヤを笑顔にする会（8人）
渋谷区議会公明党（5人）
立憲民主党渋谷（4人）
日本共産党渋谷区議会議員団（4人）
れいわ渋谷（2人）
あ・・・（察し 大学でも指定パソコンが富士通だった時のガッカリ感半端ない
それで値段だけは一流だし つーか最近の子供って、持ち物多すぎてかわいそうじゃん
教科書、ノートは当然
防犯ベルとキッズケータイ
次はタブレットですか・・・
なんか新しいもの導入するなら統合するなり切り捨てるなりしたら？ そりゃ消費税も増税されるよね、こんな頭の悪い金の使い方じゃ 最近の上級は税金というものを昔の年貢か何かの賦役と勘違いしてるのが多すぎる まあ入札式にすればもっと安いのがわんさか来ただろう 不当に高くなるほうにテンコモリするのは日本企業の得意技 役人の能力ってのはどれだけ無駄に税金を使えるかだからな
それで関係者の懐を潤すのが使命
庶民にとってはまんま敵だ >>127
何を根拠にぼったくりって言ってるんだ？ いくら受け取ったんだろうな・・・
腐敗し過ぎだろ・・・ ①児童・生徒・教師にタブレット端末を１ｔｏ１（１人１台）で配備する。8,600 台
②国内のＬＴＥ網を利用した、データ通信用のＳＩＭカードを配備する。8,600 枚
③全普通教室に電子黒板機能付きプロジェクターを配備する。287 台
④プロジェクターの配備にあわせ、協働学習用の画面転送装置を配備する。287 台
⑤国内のＬＴＥ網を利用し、いつでもどこでも学習ができるデジタルドリル（小 1～中 3）を導入する。
⑥クラウド基盤を利用した、統合型校務支援システムを導入する。
⑦その他ＩＣＴ教育を推進していくため、指導者用デジタル教科書や授業支援システムなどを導入し、クラウド基盤で運用する（校務クラウドと教務クラウドは分離する）。
これ全部ひっくるめて24億って話っぽいけど
どうなんだ？ >64GB SSD搭載
容量が小さいのは何でだ？
今じゃ市場で見かけない容量だろ 日本が世界に勝てないって？？
勝てるわけがなかろうwwww >>139
こういう馬鹿は端末価格だけしか見てない
ろくに社会経験がないから メモリはゲームしない限り8GBより上は現在の大半の使い方では頭打ちになる。タブを何十何百と開いてWebを観るとかじゃない限り8GBでいい。4GBでも学校の勉強なら問題なし こんなゴミもろもろのオプション付けても10万もいかねえよ
というか五万でも買わない
まずゴミに高いオプション付ける意味がない ここでよりにもよってドンキと比べるからヘボなんだよ
普通の小売店の同製品と比べれば説得力があったのに >>131
ほんとだね。
パソコンを持ち帰らせはしないかもしれないけど、もし持ち帰らせることになるとまだ筋肉ろくについてないような子供たちには無理 ARROWSってまだタブレット作ってたんだ
売れてなくて撤退したのかと思ってた 富士通の食い扶ちだからな・・・
取り上げたら死ぬよｗ ロットじゃなくパーツを一つ売った時の単価で積算したんじゃねぇの？ 偉い人はおじいちゃんだから未だにパソコンはネット黎明期の20万以上するのが当たり前だと思ってるんじゃね トンキン五輪もぼりまくってるんだろうな
この国腐ってる
税金に集ったもん勝ち 昨日テレ朝の空港インタビューで「中国に帰っても学校は学級閉鎖ですね、友達に会えないし辛くないですか？」って中国人の子供に聞いてたけど、
「授業はインターネットで受けられるし、特に問題じゃないです」って小馬鹿にした感じで答えてたな
中国も韓国も普通に電子教科書＆ネット経由授業が当たり前なんだよね >>110
メーカー製のフルクラウドとか見守りフィルタとかクソ重そうな常駐アプリ入ってるから
一年も経たないうちにスペックがカツカツになるよ 典型的なお役所仕事ですなあ。
これで給料貰ってるんだね。
まあお役所の仕事ってこんなもんなんだろう。
いいねえ、お気楽で。 アメリカ大統領の車が1500万のものがフル装備で10倍するのと同じ話だな >>45
これらの機能が本当に全て必要な状態なら買うね。
但し、今の俺には不要な機能が多いから却下だけど。
子供が皆お前みたいなパソコンの大先生という訳ではないから。 >>144
自分のPCそれくらいだけど8年前だよ。
もっとも自分はHDDも使ってるけど。 >>141
風俗でオプションいっぱいつけてたけえっていってるようなもんだな。で出てきた女が好みじゃなかったパターンやｗ スレ全然読んでないけど、これハードの値段だけじゃなくてLTEの通信費用料3年分も含まれてるんの？ CPU稼働率100％の時間が多そう。
落ち着いた状態でも常に30％以上で稼働してそう ソフトの違いもあるんだろうけど、NECと富士通ってもう役所相手の商売ばかりだよな
バカな公務員騙して、バカな公務員は騙されてる関係 教員外部委託してプログラミング言語の造りだとか主流の変遷だとか教えた方がマシなんじゃね？ ドコモでLTE使い放題の契約してみればいい。どんだけいかれるか
クラウドの構築まで入っとるぞ。渋谷区金持ってるなぁ 金が余ってる渋谷区ならこの値段でも買えるけど、富良野市ならFire7タブレットになるな。 もはやこういうことに突っ込み入れる政治家も居ないしな
やりたい放題だろ 自分は10万のipadを買います
タブレット初心者の子供達がかわいそう
一般では売れてないからって教育現場で情弱相手に商売する富士通はいい加減にしろ >>126
これな
本体スペックだけで決めつけるのは無理があるわ
詳細出てボッタクリなら批判も仕方ないが >>166
＞LTE回線で動画を見ることが前提なわけです。
これでLTE回線代別、なんてアホなことはやらないだろう。
やったら役所の常識を疑う。 まあ、スペックじゃなくてシステムやら保守費用だろ。
教員や職員が設定、メンテできれば良いが
できない人間ばかりだから足元見られてるんだろ。
逆に人数とシステム保守格安で安心できるとこどこよってなる。
まあ役所相手や国相手は価格高くても
必要な付加価値ありゃ売れるからしゃあない。
設備投資や経費と睨めっこせんでいいからなぁ。 面白くなるのはこれからやで😇
佐賀県立高パソコン授業の惨状（上） ― トラブル続出で授業は停滞
2015年2月23日
５月、６月の問合せで多数を占めたのは、教材のインストールができないといった
初歩的なトラブル。新入生が購入したパソコンに必要とされる教材ソフトのインストールができず、
授業での使用が不可能となる状況が相次いでいた。
（略）
問合せのうち、ハード――すなわちパソコン本体の故障・不具合が驚くべき高率で起きていることも明らかだ。
４月はデータがなかったが、５月から毎月200～400件。夏休み中に減ったのはわかるが、
９月になって急増。10月には512件を記録していた（下は報告書の一部）。
夏以降は、ソフト関連ではなく、パソコン本体に多数のトラブルが起きたことを示している。
使い込むうちに、機材（タブレット型パソコン「ARROWS Tab Q584/H」）の脆弱性が高まったと見られ、
平成27年度は別の機種に変更されるという。これでは何のために億単位の県費をかけ
実証研究を行っていたのかわからない。無責任極まりない話である。
http://hunter-investigate.jp/news/2015/02/23-saga-pc.html
> 使い込むうちに、機材（タブレット型パソコン「ARROWS Tab Q584/H」）の脆弱性が高まった
佐賀県立高パソコン授業の惨状（下） ― 事業失敗 ツケは生徒に
2015年2月24日
「先進的ICT利活用教育推進事業」の一環として、県立高校の新入生全員にパソコン購入を義務付けた佐賀県。
しかし、導入されたパソコンは故障ばかりの不良品。教材のインストールもままならない状況に陥り、
成績向上どころではなくなっていた。
前稿で明らかにしたように、パソコン授業はインストール不能や故障・不具合の連続で、崩壊寸前の惨状を呈していた。
まともに利用できたケースの方が少なかったはずで、集計結果にもその影響が表れている。
――「（パソコンは）眠らせておきたい。できれば使いたくない。実際、パソコンを敬遠する先生の方が多いのではないか。
インストールはできない、故障はする。なんでこの機種を選んだのか、聞いてみたい。
実証研究したうえでウィンドウズを選んだらしいが、私は間違ってると思う。使い勝手が悪すぎる。
教員の習熟度にも問題があって、積極的にパソコンを利用しようという先生と、
そうでない先生との差があり過ぎる。」（県教委関係者）
http://hunter-investigate.jp/news/2015/02/24-saga-pc.html
※「パソコン」= タブレット型パソコン「富士通ARROWS Tab Q584/H」 >>170
外部委託なんてしたらめちゃくちゃ金かかるんだが
教員の給与とかのレベルじゃないぞ 小学生向けのサポート付きって
いくら金かかるか想像もできんなｗ
ROMカートリッジとROMのインタープリンタで
バッテリーもなくしたらどや >>176
アマゾンはともかく、バカじゃなければグーグル系のクローム使うわな
ウィンドウタブレットて >>166
通信料金は知らんけどサポート料金は含まれてるはず。 高いことには変わりないけどな。 学校用品や制服や体操着､靴は美味しいよ。
平成前期まで寂れた商店街の洋服屋や文房具屋が潰れなかったのはそのせい。 渋谷区はICT教育のモデル地区やから
こういう予算つくんやろーな ゴミを生産して税金で買い上げてもらうだけの簡単なお仕事
それが富士通の好業績の元 >>1
どうせNECだろうと思ったら富士通かｗ
富士通だのNECだの公費でしか延命できない寄生虫メーカーはいい加減切り捨てないと LTEなんて必要ないだろWifiでええんちゃうんローカルLANでもいいレベル さすがにその値段はないわぁ
法人のリースよりもはるかに高すぎ そうやって天下り役員へ高額な報酬が支払われているのですから。 27万内訳予想
物品11万
リース金利2～3万
LAN配線やらネットワーク工事費2万
ネット代、UTMやら鯖代1万
保守2万
納入業者利益8万
こんな感じかな
粗利3割は欲しいところ >>182
不良品を売ってんのか
ひでぇ会社だな富士通って >>141
ガッツリ設備基盤揃えてるな
タブレットの範囲は全体の半額くらいにはなりそうだなあ 国民の税金を貪り食うだけのゴキブリ企業は淘汰しよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
