【民法】「『嫡出否認』できるのは夫だけ」は合憲、確定 女性側の上告退ける―最高裁
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夫のみ嫡出否認「合憲」確定 女性側の上告退ける―最高裁
生まれた子との父子関係を否定する「嫡出否認」を夫だけに認めている民法の規定が、男女平等を定めた憲法に反するかどうかが争われた訴訟で、最高裁第２小法廷（岡村和美裁判長）は７日までに、原告の女性側の上告を退ける決定をした。
規定は「合憲」とした一、二審判決が確定した。
４裁判官全員一致の意見で、憲法判断は示さなかった。
決定は５日付。
時事通信 2020年02月07日17時18分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020020701018&;g=soc これは自分の子じゃないと女性が訴えるのは無理あるわな 托卵されて慰謝料じゃ敵わんからね常識判事で良かった そら、父親は本当かどうかDNAレベルで見るしかないもんな 良い子の諸君！
『馬鹿と天才は紙一重』という言葉があるが
それを主張するのはいつも馬鹿の方だぞ これを訴えようとした意味が分からん
女なら自分から生まれたかどうか分かるだろ >>3
そうじゃなくて「この子は夫の子ではない」ということを女性側が言えないってこと。 知らない間に受精卵埋め込まれてた場合はどうすればええんや でも自分の卵子ではない受精卵を子宮を貸す形で妊娠、出産した場合はどうすんの？日本でできなくても海外でやってくることも可能じゃん？ >>12
この男が父親ではないと否認したいんじゃないのかな？
DNA鑑定で証拠をつきつけろってことかな >>14
卵子提供してもらっといて自分の子じゃない！とか言い出すキチガイ出てきそう 離婚後一定期間内や、DV等で別居中にできた子とかで、女性側から父子関係を否定できないってことか？ あいつとの子じゃないって女はわかってるのに、法律上の推定で強制的にあいつの子だってことになっちゃう
生まれた子の保護のための規定だから事実と違おうがおかまいなしと 違うんじゃないの
嫡出は男親について問題になるんだろ
母親があの男はこの子の父親じゃないと訴えることはできないという判決なんじゃないの >>15
なるほど
でも確実に不倫相手の子供だってときはどうすればええんや 汚嫁「できちゃったの」
旦那「レスだし俺の子じゃない」
汚嫁「でもでも」
旦那「黙れ売女 離婚じゃ〇ね！」 この子はあの男の嫡出子じゃないと母親が訴えることはできないという判決だよね まーんが結婚してるのに浮気して妊娠
↓
旦那は血がつながってなくても俺の子だと納得
↓
まーんが離婚して浮気相手と正式に結婚
↓
子供の父親が浮気相手だから元旦那に縁切り要求
↓
元旦那拒否。血がつながってなくても思い出があるから俺の子だ
↓
まーん発狂。縁が切れるように裁判開始
↓
女性側の訴えを退ける ← 今回の記事
って胸糞話だったと思うけど 嫡出認否ってのは、俺の種じゃないよね？という事だからな
女があんたの子じゃない、と言うのは、事実の告白であって認否ですらない
だから憲法関係ない
お前らが少し勘違いしてんのは
女が私の子じゃないと認否に及ぶと思ってんだろ？
それは産んだ以上はあり得ねえからなあ >>15
これをスレタイに入れない愚。だから2ちゃんねるはバカにされるんだよ。 とにかくＤＮＡ検査でハッキリさせるっていう風に法律をきちんと改正するべきだと思う。 こんな複雑にしかならないことを訴えずに
ＤＮＡ鑑定義務化を訴えれば良いのに 無戸籍に繋がる話ね
離婚せずに逃げて、恋人と子供作ったら、夫の子になると
離婚が簡単にできれば解決しそうではあるがね >>12
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/west/amp/160824/wst1608240088-a.html
DV夫からにげてきた女が他の男とくっつく
↓
離婚が成立してないので法律上はDV夫の子ども
↓
夫しか「こいつは俺の子じゃねぇ！！」って言えないのが今の法律
↓
けどDV夫に存在を知られると殺されると脅されてるかからそんなこといいにはいけない
↓
女「妻の方から親子関係の否認できないの？」法律「できません」女「男女平等に違反してる」
という裁判 違憲ではない以上、こうやって憲法裁判やっても無駄で、
民法改正した方が圧倒的に早いし確実なんだよね >>35
そうなんだ。
女性と子供がかわいそうね
法律ではきちんと離婚をしてから子供を作れってことなのか >>31
わざわざすまんな
これだと夫は養育費の拒否くらいしか認められないんやね 説明不足すぎて意味がわからんのだが？
産んだけど認めてくれないムキーって話？ 母方からは子の代理として親子関係不存在の訴えができるやん だからさ、離婚が成立して６か月たつまで避妊しろよ。 >>21
DV男の戸籍に入った別種の子供は殺されそうだな >>15
夫とヤってないから夫の子供じゃないって言ってるのに
なんで国は認めてくれないのか謎すぎるよな >>35
えー
これものすごくひどい判決なんじゃねえの DV認定で即離婚成立にしたらええのに。
したらそれこそ半年で済むやん。 >>24
「この子は不倫相手の子」と告げれば普通は夫から嫡出否認するよね。(中には誰の子でもいいから戸籍上の子がほしいって男もいるかもしれんが)
DVとかで逃げてる時に他の男との間にできちゃった場合、子どもができたと告げることさえできない→出生届出したら居場所バレる→無戸籍っていう人が出て来てるからこういう裁判になった。 自分で産んだのに「私の子じゃない！」ってどういう状況？ >>48
判決がひどいんじゃなくて法律がひどいんだろ。
その法律を作ったのは自分たちなわけだが。 >>46
だから夫に居場所ばれないように隠れて生活してて
無戸籍の子供が問題になってる >>48
離婚してからやることはやろうって考えだろうね
再婚期間の制限は無くなったんだっけ？ >>50
それでいくとこの判決はかなりひどいと思わん？
妻がかわいそう まぁ一定の場合推定された嫡出子でも親子関係不存在確認訴訟で女性側も訴えられるし
嫡出否認は子供の地位の早期安定が立法目的だしこの判決は妥当じゃないの 男が嫡出否認しても、強制認知の手段があるからムダだよ 法律で 婚姻期間中に生まれた子供は夫婦の子どもと「みなす」ってなっとるんや >>51
知り合いに愛人の子を妻の子としてむりやり籍に入れた奴知ってるわ そもそも嫡出否認って出産という事実がありえない父親が自分を守るためにある制度でしょ。
母親は出産という事実によって母子関係は明らかだから嫡出否認をするとかの問題ではなくて、
単に父を定める訴えを適すればいいんじゃないの？
別に憲法の問題でもないと思うんだけど。 >>50
無戸籍にはならんぞ？
産んだ人間が健在ならあり得ない
父親不詳でも母方の戸籍になるだろ >>58
子どもの権利を守るため、法律上はそうなってるのね。
だけど、今回の大元は女性がDV夫から逃げているってのがあるから、問題が難しい
法改正すべきだとは思うが >>54
そうか、離婚が成立してないうちだからだめなのか >>50
なるほど。
とはいえ、裁判所は法律に則って判断しただけだろうから、これを想定していないままの法律がひどいな >>61
無知をさらすなよ。読んでるこっちが恥ずかしくなる。 もう嫡出推定の制度自体なくせばいいんでは？
子供の実親は母親だけでいいじゃん。 >>61
離婚してたらそうだけどDVで離婚しなまま逃げた先でっていう場合、自動的に父親は夫になるよ。 >>66
出生届はシングルマザーでもできるだろ
離婚不成立なら役所は受理しねえのか？
そんな馬鹿なw 再婚禁止期間もそうだけど、元々は遺伝子もなんも分かってない時代に子供を守るために子供の父親を法的に決めてしまおうということでできた法律だから
今の時代にはどうなのってのはあるな 出生届を出せないのは母親が夫を書きたくないだけじゃないの？
法律ではどんな野郎でも父親になるって話だからそういうものだと思って
諦めたら良かったのに 離婚の際には、
DNA鑑定は男性の方から申し入れがあったら強制鑑定ありにしないとな。 >>70
離婚不成立だから婚姻継続状態で出生届を出せば
子供は婚姻上の夫の子となる。
それを避けるために出生届を出さずに子供が無戸籍状態になるっていうのが、騒動の発端なんだよ。
少しは自分で調べろよ。 最高裁その他の裁判所は、
女に一方的に肩入れするような不公正な判決を、
絶対に下してはならない ＤＶから逃げたら離婚するまでは男とセックスするなということだ 結婚という行為を軽視し過ぎ
事実婚してる奴らを見習ったほうがいい >>54
再婚禁止期間については
>平成28年6月1日，民法の一部を改正する法律が成立し，女性の再婚禁止期間が
>6か月から100日に短縮されました（同月7日公布・施行）。
ということで短くはなったものの残っていますよ。 >>1
よくわからん。
女にも嫡出否認権を認めろってこと？ これ、男女平等とは違うだろwww
女の万個から出たものを、どうして否定するんだよw 男が「自分の子じゃない！」と言えるのは血縁がない子供を育てるのは酷だから
女が「旦那の子供じゃない！」と言えないのは、おそらくゲスな理由しかないから >>35
女が救えないくらいにクズなんだな
最初から女の人権は剥奪しておけばこんな裁判にもならんだろうに >>79
そう言っている。
男が、子供を自分の子供ではないと否定できるのに、
女が否定できないのは男女差別だって言うこと
あ た ま お か し い 夫も妻の子じゃないと主張できないんだから男女平等じゃないの >>78
おお、ありがとー
廃止じゃなくて短縮なのね >>12
浮気して作った子を、一緒に育ててた夫から取り上げて、子供を連れて間男のところへ出奔するため >>52
婚姻期間中に妊娠した子の父親は母親の夫
そういう法律があるから、不倫したから子供の父親は夫じゃない
という訴えはできないの
離婚が成立していない状況で、子供を夫以外の男性が認知することになったら
結婚制度や戸籍制度は崩壊する
まあ、それを狙った裁判でもあるわけよ
サヨクが後押ししている
弁護士を通して、離婚に応じて嫡出拒否しないと、
給料を差し押さえても子供の養育費を振り込んでもらうことになる
と言われて、やらない男はほとんどいないだろう これといった判例のない件での法律判断に際して「男女同権」を根拠に
訴えると最高裁は門前払い。法制局も見て見ぬふり。
>>75 や >>82 は自分より優れている女が嫌いというだけの馬鹿。
そして世間は馬鹿ばっかり。 >>62
しかしこれを単純に認めると托卵したあげく用済みになったらポイとかできちゃうからなあ
要DNA鑑定の上親権とは結び付けられないようにするとか生後何年までの要件をつけるとか、あるいは托卵罪みたいなのを作るとか、なにかしら手を考えないとダメだよね。 女がウンコする
↓
夫 「このウンコは私のものではありません」
↓
妻 「夫が否定できるのに、妻が否定できないのはおかしい。男女差別です」
↓
裁判長 「それ、お前の肛門から出たウンコやん」
↓
ジェンダー 「男女差別、男女差別、」 一応これを訴える前に子供の無戸籍状態は解消されてんだね >>92
嫡出否認が制限されてるのは子のためなんだし、嫡出否認とは結局
托卵を防止するためのアクションなわけだから、別に広く認めても構わんのでは これ上告が棄却ということは高裁の判断が通ったということなのか。
どういう判決だったのか知りたいわ。 >>89
確かに普通なら
この内容の裁判に金掛けずに前段階の交渉に金をかけるわな >>90
君みたいな自分は人より賢いと思っている馬鹿ばかりになったので左翼は敬遠されるようになったのだよ まーた男尊女卑の中世土人ジャップランドが恥晒したか 意外に多い「自分の子が他人の子だった！」確率は10%
「夫は知らないけれど、実は子どもの父親は別な男性なの…！」。
そんな家族はどれくらいいるのでしょうか。
英国にある大学の研究によれば、米国、フィンランド、NZ、南アフリカ共和国、メキシコ等では、血がつながっていない父子は4％（高い地域では40％）とのことでした。
またドイツでは自分と血縁関係がない子どもを育てている父親は10％という民間調査機関のレポートが出ました。
それでは気になる日本を見てみましょう。全世帯の調査は不可能ですが、裁判所で調査対象となった家族をみると約10％が父子の血縁関係がないという結果がでました。
裁判になるということは何らかの問題や懸念があって調査が行われたということですが、10％という数字に驚く人も多いのではないでしょうか。 >>33
女性がヤリマンで元夫の種でも現夫の種でもない場合
扶養義務が宙に浮いて子供の不利益になるからやらないんだと。 >>90
そのていどでマウントとったつもりのバカ女ｗｗ 今はＤＮＡ鑑定で親子関係がハッキリわかる時代なんだから法律を改正すべきなんだよ。
ついでに言えば結婚制度や家制度も時代に合わせて変化させていいんだよ。 法律自体が合憲という判断は仕方ないわ
国会で民法改正すればいいだけなんだよ >>107
つまり扶養義務そのものをなくせば解決するんでは？ >>62
女性がDV夫に居場所を知られずに安全に離婚できるように、
弁護士会が動けばいいだけのことだよ
一時間5000円の相談料なんてふんぞりかえってないでさ
DV夫から逃れて離婚する
まずそこからだよ
妊娠はいきなりするわけじゃないんだから 死産届は父親名で出さないと、必ず母親名で出すんだっけ？
産んだという事実があるんだもんな。 現在の民法でも明らかに夫の子ではないケース（海外出張中とか遠洋航海中）なら嫡出推定は行われないけど、
国内でDV夫から避難中の妻とかだと嫡出推定されちゃうってことか…
これは民法の子の福祉優先主義が「無戸籍よりはDV夫の籍に入っていた方がマシ」と考えているってことだよね
いい加減考え直さないとなあ 要するに「この子は私の子ではありません」を訴えるのが嫡出否認であって、
「この子はあの人の子ではありません」を訴えるための制度ではないということか。
母親が自分が生んだ子と父親との父子関係を否定する制度は、
父を定める訴えじゃなくて親子関係不存在確認か。 DNA鑑定導入すればいいだけなのにね
生まれたときにDNA鑑定義務づけて警察に登録しておけよ >>111
扶養って国や企業がやるよりも遥かに強力な再分配だからね。
税金の使い道には口を出されまくるし、従業員と経営者一家には明らかな待遇差が
あるけど、家族はそうはいかない。家族はできるだけ平等に遇するべきという規範もあるし
そうしたいという選好もある。だから家族と扶養義務を潰すと人々の経済格差は開いてしまう。 おそらく親子関係を定める制度としては想定してる範囲が狭すぎて、
現状とマッチしてないんだろう。
嫡出否認でも親子関係不存在確認でも父を定める訴えでも拾えないケースがあるとするなら、
改正した方がいいと思うけどな。 >>27
子供がかわいそう
子供としてはどっちの親も嫌なんじゃないのかな そんな事よりＤＮＡ鑑定の義務化と扶養義務の厳格化しろよ馬鹿かよ 嫡出推定を排除したいなら、民法の嫡出推定の規定を改正するような動きをすべき。 >>120
女 「DNA鑑定は、女性が浮気していると疑う男の猜疑心がなければ不要。子供のためにも絶対にしてはならない」 今年の4月に改正民法が施行されるはずだが、家族法は手付かずなのか 妻が婚姻中に懐胎したなら、それは夫の子と推定する。
それは当たり前だし、むしろ出生子を守ることでもある。 >>107
ＤＮＡ鑑定があることが決まっている設定なのに
まだ女はヤリまくる設定なのか >>110
司法権は法律を適用解釈するのが仕事だから
制度が悪いと思っても変えられないんだよな
変えるのは立法権 >>27
できた旦那だよね。
浮気する母親より、俺のこじゃないけど、俺のことして育てる！って父親といた方が子供のためだと思うわ。 >>121
子供は社会で育てるものだよ。
親が育てるなんて時代遅れ。ネトウヨ。 >>74
そういう理由で生じる無戸籍を防ぐために
嫡出推定の規定を見直すべきか否かを
法務大臣の諮問機関が審議してる最中だそうな
今日読んだ戸籍誌に書いてた >>107
選ばせればいいじゃん
種違うけどどうする？って >>131
前夫と法的にケジメをつけないまま妊娠する女性は
異性への依存度が高いか、異性からの要求を拒めないという傾向があると言える。
なのでワンナイトラブで妊娠する可能性は他の女性に比べれば相当高いと推定できるぞ。 >>122
嫡出否認というより嫡出推定で父子関係を確定しやすくしてるわけで、
嫡出否認を広げても父子関係はその分不安定になるだけだろう >>115
暴力男かあ。母親もビッチだけど暴力男も、くそだわ。 >>132
実務上は裁判所が決めてるルールも多いんだけどね。
猥褻物の範囲とか、企業の解雇条件とか。 >>130
その嫡出推定が現代のDV問題と繋がると面倒なことになるんだろう。
明治時代は嫡出推定することで子供が父親から扶養されることを想定していたはずが、
令和となった今ではむしろDVの夫から逃げた妻と子供の足かせになっているという現状なのか。 >>126
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072900834&;g=soc
「嫡出推定」見直しへ検討着手＝法制審民法部会、懲戒権も議題
ただいま検討中で
>法相への答申を経て、法務省は２０２２年までに民法改正案を国会に提出する見通しだ。
ということです。 >>117
制度上は、母親から父親は夫じゃないとして争わせる必要はないって判断だね
父子関係が失われるのをできるだけ避けるならまあやむを得ない立法 出生届出しちゃえば
DV夫が戸籍を確認した時に住所やら別の相手との子供が出来たことやらわかっちゃうもんね
戸籍が同じなら府第は閲覧拒否出来ないのだろうし >>143
嫡出推定自体は決して無益な制度ではなく、特に婚姻中の
父子関係について何の証明も要しないという点は重要だと思う
推定がない結果いつでもだれでも父子関係を争えるとすると、
６０歳くらいになって父親が死んでからいきなり父子関係がない
（から相続権がない）と兄弟から主張されるかもしれないしね >>138
その負担を男に押し付けるのはおかしいだろ 出産という動かぬ証拠がある以上、
男女の合理的区分だから当然 >>128
3人子供いるけど何もやましいことがないから全然OKだけどなあ
末っ子のとき血液型調べませんって産院からもらった入院手引きに書いてあったんだよね
不確定であとで変わる可能性もあるからってことだったけど、過去に血液型で揉めたんだろうなと思う… >>144
内容見たけど結局制度自体は残す方法なんだな 「この子は夫の子じゃない。不倫相手の子よ」潔いなw >>141
まあね
でも本来は立法的解決をすべきなんだよな
選挙で選ばれてない裁判官が決めるということは民主主義の否定だから もう憲法改正だろ
DNA鑑定つければ嫡出否認できないと >>128
遺伝する病も在るから予め調べておいた方が良いのにな 孫まで無戸籍なのか
こういうのこそ憲法改正すればいいのに
＞女性は昭和５７年、当時の夫の暴力が原因で別居。離婚が成立する前に別の男性との間で娘が生まれた。
＞女性は男性を父親とする出生届を提出したが、民法７７２条の「婚姻中に妊娠した子は夫の子」とする嫡出推定の規定のため受理されず、娘は無戸籍に。娘が生んだ孫２人も無戸籍となった。 >>148
ＤＶ野郎による住民票の写しや
戸籍附票の写しの交付請求を拒否する
「ＤＶ等支援措置」ってのがあるけどもね
夫の子とみなされるのは嫌だという
話とは少し論点が異なるから深堀りはしない チンコは突っ込めるマンコに突っ込むが
マンコは受け入れたいチンコを受け入れる
だからこそ生じるトラブルもある >>154
完全に撤廃するといろいろ問題が起きかねないからな 自分のまんこから出てきたのに否認できるわけないだろ >>155
民法制定時は、そんな破廉恥な訴えが起こることはないだろう、という議論があった DVなんかで離婚も出来ず生まれた子供を取られたりしないように
司法が介入して強制的に離婚させる制度があれば良いと言う事か 女が夫の子じゃないと言いたいと言える時代
すごいなぁ 自分が子供産んだかどーか、
自分で分かるだろ！？
下腹部の感じとかでさ… 私のおマンコから生まれましたが 私の子ではありません
それは無理だろ >>156
選挙で選ばれた国会議員が細かいことは自分たちでは決めないと決めてるんだから
選挙で選ばれてない裁判官や官僚が決めなければルール無用状態になるよ？
議員立法なんて「○○解決のための基本方針策定を政府に義務付ける」ばっかりなんだし。 つまり自分で産んでも「私の子じゃない！」って言える権利が欲しいってこと？ DVから逃げるのはわかるが彼氏って支援者がいるのに離婚もせず子供作るのはどうなんだ どういう状況であれば、自分が産んだかどうかもわからない状況になるのか。
説明できれば判決も変わったろうにね。
まぁ十月十日気が付かないなんてあり得ない訳だし、権利云々って考える前に、常識的に考えばわかる事だわな。
月一回の生理休暇（有給）が女性だけの権利なのは、法の下の平等に反するとか、誰も言わんでしょ。 >>165
民法が最初に作られた明治23年には
不貞行為は刑法で決められたれっきとした犯罪だったから。 >>175
「私の子じゃない」じゃなくて「夫の子じゃない」だよ。 >>15
夫も妻の子じゃないって言えへんから平等やんけアホ。 >>176
それでも嫡出否認の出訴者は議論になった
強姦みたいなケースもあり得るだろ そりゃそうだ
夫側はDNA検査でもしないと自分の子供が自分の種からだと確実にわかる手段が無いからな >>179
あくまで夫と同レベルの権利を認めるかどうか >>1
育てさせた以上、相手にも親権とる権利あるだろ。クソ女。 普通に婚姻関係にある間の子供だから、妻有責で慰謝料払う覚悟して訴えればいいんでない？
親子関係不存在確認しとかなきゃ、養育費や遺産なんかで揉めるのは男も嫌だろうし。 >>181
妻だって夫の子かそうでないかを立証する手段はさほどない >>182
だから同レベルやんけといってる。
わからんちんが。 嫡出否認って父子関係についてのみ使うんだね
冷静に考えれば母親は導かれるから当然そうなるなとはなるけど名称が紛らわしいわな >>186
今は嫡出否認ができる時期でもできるのは夫だけだから平等じゃないよ >>187
誰に対して？
種がわからんケースもあるで？ DNA鑑定結果あれば誰が主張してもいいだろ
鑑定なしで男が否認できるというのはおかしい >>188
嫡出推定が前提だからね
これも父子推定に変えればわかりやすいよな >>1
どういうこと？この子は夫の子じゃないって妻が言うの？
托卵させた挙げ句に？ >>134
知恵遅れ？ｗｗ
韓国の「未婚母」と「養子縁組」 | 達人に訊け！ | 中日新聞プラス
chuplus.jp › blog › article › detail
2014/05/29 · 又、韓国社会は「未婚母」＝「やってはいけないことをやった女」扱いするため、「中絶」か「養子縁組」二択に迫られます。 ... >>199
とにかく真の父は子に対する責任を果たす制度にすべきだと思う ここのスレ見てると嫡出推定と認知の違いすらわからず、現行の嫡出周りの問題点を把握できてる奴ほとんどいないな >>186
妻から訴えて
子供と夫の関係をどうやって調べるの？ コンドームから盗んだ精子で子供作った事件はどうなったんだっけか >>134
ww
低所得・長時間労働に一人で育児…韓国の一人親56万人の厳しい現実 ...
japan.hani.co.kr › arti › politics
2016/03/23 · 月の所得189万ウォン、平均の半分半数が1日10時間以上の長時間労働
臨時・日雇い37％…家事・育児5時間 77％が離婚、母子家庭が47％ 政府は雇用・住
居など支援を. 離婚や死別などにより一人で子供を育てる一人親世帯の所得水準 ... >>203
子の父を母親の一存で奪える制度はあかんやろ >>203
そりゃあ、今更って話だろう。
それだったら、血縁ないならいつでも夫が親権拒否できるようにならないと。 >>206
あれフェイクニュースだってさ
ワイも騙されていた この子は夫の子供じゃないってどんな場合に言うんだ？
不倫からの子供生んで増えないとか相手の子にしたいなら出生届けに書けば良いだけだし謎 >>35
離婚もしてないのに、性欲に任せてホイホイ子供を作るようなガバガバマンコだからDV男にも簡単に引っかかる。
どうせ、その子供の遺伝上の父親ともとっくに別れてるんだろうな。 >>211
今の夫と別れて実の父親と暮らし始めたいからとかじゃね。 ＞ 原告の女性側の上告を退ける決定をした
女性が自分の産んだ子は自分の子供じゃない、と言ってるのか >>211
推定があるのでそれが出来ない
だから無戸籍にしちゃうので子だけが不利益を負わせれる >>211
つまりはこの状況には女の身勝手が無いと発生しない
そういう事なんだろう >>107
子供の不利益ないようにするために夫の不利益は甘受しろってひどすぎる
その場合の子供の不利益は妻が原因なのにな
DNA鑑定ある現在,法律婚制度なくした方がいい >>218
まあそうだね
で、せめて法律上父子関係を確保しようという嫡出推定も母が覆せるようにしたいという訴え >>215
チガウ
夫と離婚が成立していないから
彼氏との子供が夫との子供になってしまうから
夫との子供ではありません もし母親が父をなくす訴えをするなら、同時に親権も停止させればいいかも これ、女側に否認認めてしまうと旦那は、
一生自分の子供に会えなくなっちまうよな。 >>223
たしかそういう裁判だったよな。
思い出した。
妻「母子ともども実の父親と暮らすわ、実はオメーの子じゃねえし。
夫「ふざきんな、この子は俺の子でもあるぞ。
こんな事案じゃなかったっけ。 >>194
それじゃ「強制」認知にならんやん？
一番簡単かつ合理的なのは、子供が生まれたら全員強制DNA鑑定する事だろうな。
血縁関係の有無で嫡出否認も自動的に決めればいい。
非嫡出子とわかった上で、自分たちの子供として育てたいなら、養子縁組すりゃいい。 今回のケースがどうかはわからんけど>>50みたいなケースも実際にあるだろうしそういう人が気の毒ではある
もしDV旦那orDV嫁を訴えて離婚できたとしてもすぐ檻から出てきて復讐されるからDVされてた側が強気に出れないのはありそうだよなあ
DVが治るものなのか知らないけど更生なんてしなさそうだし >>229
このケースの話をしてない。本当に旦那の子供だったときの話や。 >>230
ドイツじゃ法律でそれを「禁止」したｗ
なんか洒落にならんことになりかけたらしい。 自分が産んだ子が自分の子じゃない！って主張は認める必要無いだろうな >>230
強制認知ってのは認知訴訟のことだよ
まあ鑑定強制でもいいんだけどね
結婚の意味がますますなくなっていくな ちょっとROMったら殆ど理解してなくて笑った
お前ら馬鹿だな >>231
離婚成立してから子作りすれば？
そういう制度なのは最初から決まってるんだし もう日本の女は結婚も出産もしなくていいよ
昔の男らに仕返ししてやれ
女は虐げられてきたからな
男にばかり都合よくしやがって
女軽視のひどい国、日本 >>216
出生届けには嫡子か非嫡子か選ぶところと父母の名前を書くところがある
夫の子と認めたくない場合これを非嫡子にして父母の名前を書くところに自分と本当の父親の名前を書けばそれで受理されるんじゃねーの？
これをせずに嘘ついて嫡子にして不倫相手じゃない夫の名前書いて提出して後から女が否認を認めろって言っても馬鹿じゃねーのとしか思わん >>239
どうして通らないの？
まさか妻の訴えで
夫に強制的にＤＮＡ情報を提出させるルールでも想定してるんか？ これ、単に離婚成立してからヤればなんの問題もなかったんやん。 >>232
本当に夫の子供なら否認は認められないでしょう まんこ「何者だ！」
うんこ「赤ちゃんです」
まんこ「よし、通れ！」 >>243
だから、どうやって？DNA鑑定を強制すんの？ >>235
ん？
慰謝料請求されるかわりに、強制的に認知訴訟が発生するようにすると言うこと？
わざわざ裁判で慰謝料請求されたがるかねぇ？
まぁDVなんかで相殺狙えたり、逆に取れる見込があるならその手もあるけど、裁判記録って一生残るよ？ >>241
単に夫の子じゃないことを立証できないじゃん >>230
それは女性団体が猛反対してるから不可能 >>246
慰謝料？
嫡出否認で父をなくすなら、かわりに真の父を証明して父子関係を確保させないと子の利益が害されるだろ 昨今の不倫叩きで風向き悪いけど
世の中には糞みたいな配偶者も腐るほどおるからな
そこから逃れて新しいパートナーのとこにいることを
けじめをつけろとは言えんのよねえ これ結構前から問題になってなかったっけか？
再婚禁止期間の出産
法改正も含む大事だったような…あまり興味なかったからうろ覚え
これもヤトーが
「法改正ダメ」
「男女平等」
とトンチンカンな事を言ってた話だった…合ってる？ 実際の父親が大金持ちだったら子供に相続権が発生するからな。
夫はただ育てただけで捨てられる。 認知するしないでもめたら男女どっちもDNA鑑定な。
珍権派も文句言うなよｗ >>254
婚姻関係にある間に、他所で子供作るのは不貞行為だよね？
当然慰謝料請求が発生するわけじゃん。 スレタイだけで反射的に書き込むやつ大杉やろ
嫡出子の意味もわかっとらんアホな感じだからしゃーないが >>255
合意で婚姻したのに不利益を子に及ぼさすなというだけ >>230
少子化問題や子供の貧困、虐待、世襲などの社会問題を含めて考えれば
生まれた子供は全員国で買い取って親とは無関係になるのがベストなんだけどね。
そうすれば嫡出だの扶養だのの問題は一切合切なくなる。 >>255
そう、いろんな人間がいるからねえ
そりゃ離婚が成立してから再婚して子供を作るのが一番良いのだけど
そういかない人間もまた多いよなあ >>249
妻の一存で夫のみにＤＮＡ提出義務があるのは公平ではないよね
公平じゃないと言いつつまた不公平を作るの？ >>264
それするにはまず共産国にでもなるしかない。 >>260
DV事案なら破綻の主張がでるだろ
慰謝料とかは別の話で、子の利益のための制度だから子の利益を確保する手当てがいるという主張のつもり >>266
そうじゃなくて、提訴した母親が父子関係がないことの立証に失敗すれば棄却になるじゃん
立証せは母親にあるんだよ >>267
夫「俺の子じゃないから」で嫡出拒否できるなら良いと思う >>50
俺はむしろ不倫相手の子だなんて言われたら絶対に渡さんけどな…
そんな非常識なヤツに渡したら、子供がどんな目に遭うか…
自分の子供として大事に育てた方がいい >>134
「チャウチェスクの子供たち」でググればいいのに
子供を社会で育てたらどうなってしまったのか >>276
もし本当ならあなたは聖人に近いが、そんなひとが多いとも思えない むしろ嫡出承認しない限り嫡出子扱いしないようにすれば良いんじゃね 嫡出推定がうまく機能してない。DNA鑑定を必須にすればまんさんが発狂するくせに。 >>276
子供渡す話じゃなくて
子供の戸籍の父親の欄に元夫が入るって話だと思うが
それがルールならそうして養子縁組しかないんじゃないかなと言うのがワイの考え >>278
チャウシェスクの失敗は途中で経済破綻して金がなくなったことであって
孤児院の運営自体は先進国でも後進国でも大昔からやってるよ。 >>151
子供に押し付ける方がもっとダメって論理で法律ができてるのが現状。 産んだ当の本人である母親が否定するのは生物学的現象結果の否定そのものになるというのが通説（我妻374頁、泉＝久貴295頁、島津311頁、川井291頁、潮見367頁。反対、窪田401頁、二宮297頁）である >>282
ごく一部の例外以外は上手くいってるんだよ >>280
聖人？
普通だと思うぞ？
最低限、子供の身の安全を気にするのは当然だろうよ 産院での取り違えとかあるだろ
現状どうなってんだ？
親子関係不存在確認か？ >>268
いや現代の日本人は子供が大嫌いで負担、邪魔だとしか思ってないから
子供を買い取るのは人権侵害には当たらない。
むしろ国民の負担を軽減する福祉政策として実施できるよ。 >>286
この件はその論点ではない
明文の規定があってその有効性が問題になってる >>15
男が責任取ると言ってるのならそれでいいのでは？ >>289
托卵に対するこのスレの対応見てもそうは思わないな なんで浮気して子供作って出産までしたのかねぇ。逆ギレにしか聞こえんのだが。 >>285
そういう場合は赤の他人ではなく国が面倒みるべきでしょ 出生届とDNA鑑定を必須にすればええねん
産婦人科が阿鼻叫喚につつまれそうやなw >>84
そういうのはお前の母親と祖母に言ってこい
嫡出の続柄が事実と異なるのはおかしい 今回のケースで安全な救済措置ってないよな？
離婚後養子ってルートもあるけど親権向こうに取られる可能性もあるし
これはいかんのじゃないか >>276
単純に不倫した嫁が幸せになるのが許せないから絶対に認めないわ >>298
とりあえずお疲れ案件がそっちこっちで発生するわｗ 離婚後300日は子作りしない、したらややこしいことになる
なぜこれがわからないのか、やるならなぜ避妊ができないのか
自分から面倒事にクビ突っ込む人間に国は保証などしませんということ >>284
経済破綻するんだよ
子供を社会で育てようとすると
母親は給料をもらって育児してないからね >>302
生涯扶養義務を負い、相続権もあるのに？
一時の感情でそんなことすべきかな >>15
普通なら考えたらわかるだろうに、頭の悪い奴の多いこと多いこと 裁判所は「合憲」って言ってるだけだから、
国会議員がさっさと女性も嫡出否認できる法律を
書けばいいだろ。 そりゃそうよ。
むしろよくこんな頭おかしい訴えができたもんだな。 >>307
ただ今回のはDV夫に扶養義務発生して実の父親には発生しないわけでしょ
今回のケースに限って言えばそれが子のためになるかは微妙じゃない？ >>306
結局ケースバイケースだから個別に裁判してってことだな 自分のまんこからひり出しておいて、私の子じゃありませんとかいうの？
だからおんなは馬鹿にされるんだよ >>306
そもそも、離婚できてないんだよ
DV夫から逃げているだけで離婚の手続きができない
DV夫から妻を守るために弁護士が動けばいいのに、弁護士はお金にならないことは足らない >>40
そういう問題じゃないよ
これはあくまで父親と子供の問題であって母親は関係ない
外野が親子の関係を切ることはできないという当たり前の判決 >>309
実子の養育費だって払わなくても逮捕されるわけじゃなし 死んだ後のことなんか知らんわ
今嫁が苦しんでいれば気が住むだろ そのうち連絡がとれれば居所もわかるし >>312
それが一つの解決だけどな
ほっとけば嫡出が確定するのに母親に裕福な父からの権利を奪われたら子供は悲惨やな >>283
それは>>50の後半の話な
そこは難しいなよな…
離婚が成立しないと子供作れないってのは困るよな
夫に知らせずに産んで育てるってのはできないのかね？ >>316
>>1くらい読んでから書き込めないの？ >>316
お前はもうちょっとちゃんと読もうな。。コメ見てるだけでも分かることがあるだろ。。 >>312
国は子供の権利を一番重視する
父親の存在を母親の一存で抹消する法律は作りづらいと思うぞ >>269
婚姻関係の破綻って男が訴えてもなかなか通らないのに、そんなに簡単に通るかな？ >>314
今回は妻が出生届を出していないだけで
このケースでもＤＶ夫を父親として届出すれば
そう言った義務は発生するよ >>312
いや
そもそもまず離婚が先だろう
離婚しないうちに子供を作って、子供を盾に法律を変えろなんて許されない >>314
うん、それはそう
ただ、どっちが子にとっていいかは結局わからん
言えるのは、否認の訴えで推定父がいなくなるということだけ
母親がその後何もしなかったら単に子が利益を奪われることになる >>316
「この子の父親はこいつじゃない！」って事
…これが解らんとか、おんなより頭悪いのか？ >>308
んなこたーない。
保育園で子供1人預かるよりも孤児院で子供1人育てるほうがはるかに金かかっとらんよ。 >>319
信じられる女性との子が欲しくなったときに、重くのしかかってくるんやで >>324
権利問題としては父子関係では第三者の母親に権利与えるわけにはいかないから
今回の件で言えば血統上の父に訴える権利を与えることになるんじゃない？
法律作るとしたら DNA鑑定は必須、養育にかかる費用は生物学上の親が負担し子供の権利として強制的に徴収する >>233
日本もDNA鑑定しろって言ってる奴の両親からやってみればいいのにな
さぞ立派な結果になるだろう 息もできない夏で見た
武井咲は別居中の要潤が木村佳乃をレイプして生ませた子
木村佳乃は武井咲を要潤の子供にしたくないというくだらないエゴで出生届け出さずに無戸籍者にした屑
そんなのよりDNA一致0%でも敗訴する離婚後300日問題の方がヤバい
大沢樹生は出来婚（他人の）で助かったな こういう話を見るとプログラミングのできるやつが法律作った方が効率的だよな >>1
妻が浮気して作った子でも、夫側が嫌がらせで自分の子だと主張すれば、
本当の父親の戸籍には入れないっていう話だな
キチガイ女の不倫の子供なんて、不幸になって当然だ この人のケースだとかわいそうだけど、1回でも認めてしまうと
女側から乱発されるのが目に見えてるからダメだな >>240
配偶者がいるんだから、非嫡出子で出したら受理されないでしょ。 >>335
DNA鑑定必須言ってる奴らから是非とも自分の両親での結果知らせてほしいよな >>333
貧乏な生物学的父が裕福な夫との法律上の父子関係を切断できるのはおかしいだろ
子に権利を与えて成人後に行使できるならOKだな >>331
だったらなんでチャウチェスクは失敗した？
ソ連のソフホーズやコルホーズは失敗した？
かつての学生運動に内ゲバが起きた？
人間はすべての人間を同じように無条件に愛せないんだよ
高齢者施設で虐待事件が起きるのと同じことが起きる ＤＶ父に情報バラす公務員のニュースが定期的に出てくるからなあ
出生届がリスク生むのは確かやろ 女は自分のマンコから出てきたもんだから否認するのはおかしいけど男は託卵されたらたまらんからな >>343
そもそも法律は子の権利を考えつつ血統重視してないか？
徹頭徹尾子の権利だけを優先しているのであれば親子関係不在の訴えは存在してないはず >>297
婚姻してたら赤の他人とは見なしてない。 >>334
これから養育費の差し押さえが適用されるって法改正されたんだよ >>344
共産主義や計画経済が失敗したのと孤児院は関係ないよ。
ソ連でレーニンの家族制度破壊によって大半が孤児院で育てられた世代は
第二次大戦とスターリンの粛清でほぼ死滅した。
崩壊した頃に働いてたのは普通に親元で育った世代だ。 >>343
普通に考えて離婚するぐらいなんだから前夫の方に借金があって
不倫した相手の方が金もってる奴じゃないかな 自分はそうだが
まぁたとえどんな状態であれ不倫するほうが悪いし
連絡先を教えてもらえないから養育費も払いようがないし仕方ないよなｗ >>345
出生届が出たからって、いちいち通知はいかないよw
まず、その前に弁護士が代理人として、女性が安全に離婚できるように
もっと動いてほしいもんだ
相談料、出張料で何十万、何百万も積まないと動いてもらえないなんて
どうしたらいいんだ 原文読んでようやくわかった
婚姻中に別居して浮気相手に中出しさせて子供出来たけど法律上元旦那の子になっちゃうから困る！って話か
アホか 女性による母親の否定ではなく
女性による父親推認の否定の手続きの話しか。
自分で産んでおいて、何を否定するのかと思ったよw >>347
嫡出推定は単純な子の利益というよりは法律婚子の利益だとは言えるけど、その場合には子の利益が優先だよね
婚外子は血統によるしかないから、必然的にそうなる
思う >>29
受け手の短絡的感情を刺激してより多くの者の注意を引くとともに確実に思想を誘導するプロの技
既存メディアも有力政党もその手法を活用している >>358
まず>>1を読めばいいのに
なんで見出しだけで脊髄反射するんだろう？ この子は夫の子じゃなくて不倫相手の子なの！それを認めてっていうことか 男と愛人の間にできた子を妻が私が産みましたって言うことはできないの？
頭おかしいと思うけど、対称的に考えると逆はできるよね 爆笑田中が前の奥さんに巻き込まれたよね。
当事者は誰も田中の子とは思ってないのに、
田中が手続きをしなければならなかったとか >>364
できないよ
あくまでも生んだ女性が母親になる
でも、特別養子縁組というのがあって、それを使えば実子として戸籍に載せられる >>351
不貞の子の父はクズだと推定してるんだよ
多分な >>353
アホか
出生届出したら戸籍や乳幼児健診、予防接種、就学前健診の通知とか役所の様々な関係各課に連携するんやで
どこかにアホな職員がおったらアウトや
まあ可能性は1パーセント以下やろうが
出生届出した瞬間に身バレの可能性ゼロじゃなくなる 瑕疵がある方から離婚は切り出せない。女がクズだろう
無戸籍の子供と離婚も出来ない夫が可哀相。連絡したくない感情は何よりも優先されるものなのか？ >>364
そもそも病院の作る出生証明書を偽造しないと無理
バレたら医師免許剥奪どころか病院が潰れるから、まあ無理 >>361
ヤフーニュースも似たような見出し。
えっ?と思わせて読ませる手法なんだろうね >>369
夫と別居しているのに夫の住所に連絡はいかないよw
今回の裁判は法律を変えさせるための確信犯的な裁判だよ >>371
子については同感
どうあれ妻にも責任があるなら、やらなきゃいけないことはやれよ >>373
嫡出否認という制度なんだからこうい見出しは当然では 確信犯ってさぁ
出生届を出さないことは犯罪だろう。母親と病院は逮捕できないのか？ >>371
弁護士ってこういう時のためにあるのに、なんでか動いてくれない
こういう政治的な裁判ではサクサク動くのにさ
政治じゃなくて民事のために仕事してほしい 相手の子供ではないと言う権利はないのはお互い様。
自分の子ではないという権利が不平等と言われたところで、出産の仕組み的にどうにもならん。
自分と相手って視点で整理すれば別になんもおかしくないのに、
夫の子ではないと、夫は言えるのに妻が言えないのは平等ではないって裁判。 >>24
そんなやつに子供を任せられん！
引き取ってから嫁と離婚して未来の嫁として育てる！ 子の代理人として親子関係不存在確認の訴えを提起することは出来ないのかな？ そもそも警察が動いて暴行傷害て捕まえれば離婚できてこんな話にはならないのだろう
相変わらず女性shineだな 今の日本ではフェミのバックには反日クソサヨがついてるからなあ
9条が何とかしてくれんじゃねーの？www >>376
「夫のみ嫡出否認「合憲」確定 女性側の上告退ける 最高裁」
ヤフーのはこうだぞ >>69
結婚してるのに他の男とセックスするのは違法だからな DNA検査で決着付ければしまい。
何前時代的な戯言を言っているのかw >>374
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34126430U8A810C1CN0000
ホンマに意味わからんミスをやるんだよなあ、役所は
もちろん役所に情報制限の手続きして助かった人の方が遥かに多いとは思うが、所詮役所も人間やし >>366>>367
ですよね
そのケースだと生物学的なのが優先で、逆だと婚姻関係が優先というのも不思議だなあ
女性の方が生物学的血縁が明らかになるから女性が婚姻関係の中にいるか外にいるかでざっくり判定して、そっから先は婚姻関係に従えと >>1
母親は自分の子供が不倫相手の子供って裁判記録を残すんだから最悪すぎるわ
まぁ、裁判記録には子供の名前は伏せられるんだろうけど >>368
嫁に逃げられた口だが、自分の方が明らかにクズだったと思うわ
嫁の気持ちもわかる 謝ってやり直したいから連絡先を知りたい
それはそれとして許せない気持ちもある 明確に負けてると思うから余計腹が立つ 元夫の暴力が怖かったのは分かるが、元夫から逃れるために娘と孫に無国籍を強いたことを恥じては
いないのだろうか。恥じていないのならば、この原告は厚かましいにもほどがある。 女性だけで否認ができちゃうと
問題はなにか出てくるのかな。
父親の同意は必要かな 妻「この子は彼の子よ。あんたの子じゃないわ、クズのダメ男！」
夫「いや、わしの子だ。」
妻「ほら、これがDNA検査の結果よ。あんたみたいな出来損ないの子じゃないわw」
夫「いや、わしの子だ。」
日本の司法「夫の子である。」 >>15
女がそれを主張しても、浮気したという自白であって損するのは自分
言えないところで何も問題ない
言えないことが不利に働くわけじゃないんだからね？ 両方に認めたら永遠に平行線になる場合もあるんじゃないの？
やっぱDNA鑑定を義務づけないと 結婚制度が崩壊っていうよりかは、
現代の科学力とか家族関係とかと合わない部分が出てきたのかなぁって >>399のような判決に、一体何の意味があるのか。
不合理で不幸を拡大するだけじゃないか。
バカな判決だ。 >>391
DNA鑑定で夫の子でないと確定しても現行の法律では夫が自分の子と主張すればそれが認められる
今回の判決で最高裁がそれを合憲と認めた
DNA鑑定の結果で自動的に父親を決定するには法改正が必要 民主党政権が改正しなかったんだもんなぁ
今のらしい野党だってこんなこと完全に意識の外だろ >>407
不合理だと思うなら、自民党が改正すれば良いだけだなw
さすが、自民党は不合理を助長するダメ政党だわ。 >>209
これだよな
托卵されたのが判明しても実施扱いで金とられる制度
しかもDNA鑑定は女が拒否できるし
別居前の不妊治療用精子使われる可能性だってあるから、現行法ではこの判決にしかならない
子供は婚姻した夫婦の間にできるって性善説からの脱却が必要 >>404
バカはお前だ。不倫した妻に決定権はない
夫が自分の子として養育義務を果たすというんだから裁判者が否を言う道理はない >>107
それでも暮らせるための保障が生活保護なんじゃないか？
と思うんだけどなぁ 托卵発覚即（時期はいつでも）婚姻解除でいいんでないと思う
勿論どちらからでもおk 高田延彦と向井の子供は
彼らの子種だけど、借り腹したから
養子扱いなんだっけ >>35
コイツ等の問題じゃんw何で他人が考えないといけないんだよ。何でもかんでも女に同情出来ないわ >>383
この場合、元夫に渡したら腹いせに虐待されるだけだと思うが？
それか借金など負債を引き継ぐことになる
このケースは裁判所がおかしいというか産んだ本人が夫の子供じゃないと言ってるのに
推定で夫の子供にするって意味不明 >>35
血がつながってないのに養育費払わされてるダル○ビッシュさんとか、藤本とかのこと？ >>27
こんなクソみたいな事案を判断するために最高裁判事になったんじゃなかろうに。同情するわ。 >>401
このケースを浮気と呼ぶのはどうかと思うが
妻は夫の暴力から逃げて戻る気ない（でも、怖くて離婚ができない） これを男女平等の問題として訴えるとか
そうとう思想的な病だと思うわ これはおかしい
夫と間男がいて妻が「この子は間男の子であり夫の子ではない」とは言えないってことだろ
間男の子でも夫が俺の子だと言えば夫の子になってしまう
こんなのおかしい >>421
100年前、ウラジーミル・レーニンも女性の敵は家族制度だと言った。
真に男女が平等になるには子供の都合なんて考えてられない。 畑は自分で間違い無いが、種はアレじゃありません！
を訴える権利を認めろって裁判で合ってる？ >>422
100歩譲って夫以外に訴える権力があるとしたら間男の方だろう
この問題では妻はあくまで部外者だ >>424
あってる
ここで一番困っているのは「子供」だってこと
間男の子供であるという出生届が出せずに無国籍になってる子供(や、そのまま成長して就職や結婚にも困っている大人)が結構いる 自分の股ぐらからひり出して置いて、何を言うかな？まあ、女って真顔でこういう事言える図々しさを持っている生き物。 >>401
離婚したいんだよ そして旦那の子どもじゃないのに戸籍上旦那の子どもになるのが嫌なんだよ そりゃあ男は自分で産むわけじゃないから否定の余地あるけど、
女性は自分で産む以上どこにも否定の余地が無い 妻が勝手に離婚届を出せばいいんだろうけど違法だし
夫が嫌がらせで離婚無効届けを出していると離婚できない >>422
結婚の前提を壊して何を言うｗ
浮気したら子供作ったらいかんよ
皆守るから少子化してる
本来の結婚制度は子作りのための福祉というのを
周知徹底しないといけないね >>426
違う。嫡出否認できなくすることで子供を守っている。
クズなのは出生届を出さず無戸籍にした母親の方ね。子供は洗脳されている >>433
それそうだけどすでにできてしまった子供には罪はない
子供のためになる制度にしなくてはいかん
夫のメンツより子供の福祉だ もはや男達が日本女性様を信用してないからな。
DNA鑑定必須やろ。 女房をよその男に寝取られた、甲斐性無しが必死で笑える。
人を愛する能力が乏しいから浮気されるんだよ。 >>434
母親がクズでも生まれた子供にはどうしようもない
子供の人権を優先するべき >>439
外国籍が日本の移住権を得るために子を作ってすぐ別れる
そして子供が邪魔になって殺すという問題が多く起きている >>435
メンツなんてものは、誰のものであれ下らない。
メンツにこだわるのは、北東アジア（日中韓）の土人カルチャーw お前らいい加減主旨をちゃんと理解しろww
女は馬鹿だ馬鹿だ言ってるお前が馬鹿なんだぞこのスレじゃww 父と子の関係を勝手に第三者が切ることはできないってだけで常識で考えれば当たり前の判決 >>440
だから出生届を出して戸籍を与えろよ
母親は逮捕でいい 最高裁で確定したということは、こういう決まりを変更するのには
憲法改正しかないのかｗ
まぁ他の男に中出しされるにしても正式に離婚してからにしろ、っていうことやな。 >>446
出生届を出すと自動的に夫の子になるんだ
夫は自分の子でもないのに自分の子として戸籍に乗せられてしまう 日本という国の決まりはそう変わらないのだから、
女はよく考えないとダメだわ。
母親の判断の悪さが子供を不幸にしたな。 >>449
それを拒否できるのがこの裁判の元になってる嫡出否認でしょ >>423
おまえ、何がオカシイか全然分かってないだろ >>450
自分の戸籍に他人の子が入れられると裁判で自分の子ではないと訴えなきゃならない
面倒くさい
妻が夫の子ではないと否認できるなら最初から夫の戸籍に入れられないので夫が訴える必要がない >>448
よく読め
現行法は違憲ではないというだけで法改正で配偶者以外の権利を認めることまで否定したわけではない 日本の結婚制度は色々と欠陥が多い。
女もよく考えることだな。 こういう離婚成立してないのに他の男の子供が出来たの、他の国だとどうなってんだろ
DNAが優先されてる国ってあるのかな 「合憲」な法を改正しても別に構わない、
という事は記憶しておくべきだろう。
合憲な法を変えたら違憲になる訳ではない。 >>448
いや、夫だけに認められなくてはならない、という意味ではないよ
どちらでもよい（国会の裁量の範囲内）ってこと
＞夫にのみ嫡出否認権を認める制度に合理性があるからといって，
＞妻や子に嫡出否認権を認めることが不合理となるものではない。
＞しかし，妻や子に嫡出否認権を認めるかどうか，認めるとして
＞どのような制度とするかは，婚姻及び嫡出推定を含めた家族に
＞関する制度設計の在り方の問題であり，国の伝統や国民感情を
＞含めた社会状況における種々の要因を踏まえた，国会の
＞立法裁量に委ねられるべき問題
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/995/087995_hanrei.pdf
＞第２小法廷は決定で、上告理由に当たらないとし、
＞違憲性について自ら判断を示さなかった。
https://www.sankei.com/affairs/news/200207/afr2002070017-n1.html まぁ少なくとも子供を作る前に色々と考えなさい、っていうことやな。
自分の状況、日本という国の仕組み、離婚していないとどうなるのか等々ね。 >>170
行政国家現象や司法の法創造機能を否定するわけではないよ
ただ何でもかんでも司法や行政に期待するのなら民主主義の否定になるだろうということ
民衆に期待するだけ無駄というならそれまでだけど >>463
昨今はできちゃった婚じゃない方が珍しいからね
子供が出来なきゃずるずる結婚しなかったり、踏ん切りつかなかったり >>462
浮気したら離婚おｋにしろよってことだよ。これ女側がモーレツに反対した事項だろう
最高裁に楯突くより夫と話した方が解決は簡単だよな >>12
浮気女にこういう嫌がらせの方法もあるんだなｗ
そりゃ浮気相手の男の籍に入れたいよなｗ 誰の子かってのは女の方がよく判るものなんだから
法律が間違ってるわｗ >>472
ＤＮＡで判る時代だから女が拒否するのがおかしいｗ 精子と卵子の違いを無視して
男女平等とか頭沸いてるなｗ こんな女には
キチンと離婚成立するまでは避妊位しろよとしか言えない 夫のみ嫡出否認「合憲」確定 女性側の上告退ける―最高裁
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020020701018&;g=soc
当たり前
馬鹿な 女の名前を 女性側が夫の子じゃないと主張したいってどんな状況やねん >>469
夫が頑として認めないから裁判になった 嫁の言い分が通ると現在の結婚制度が崩壊するから裁判官も認められない
結婚中に出来た子は自動的に夫の子と認定されるからな 否定するにも期限があるし 夫には托卵に対して打つ手がないんだよ
嫁の請求が通ると 出来た子はその場でDNA検査を義務付ける要求が通ることになるから モー大変 >>1
否認とかじゃなくて、疑義がある際はDNA鑑定のみにしろよ、法律上で。 >>15
親子関係不在確認の訴えでできるんじゃないの？ >>478
＞女性側が夫の子じゃないと主張したいってどんな状況やねん
女が上手い事不倫相手とくっつけたのに離婚まで手間取った挙句に夫にバレ、その報復で
夫があえて自分の子と認定して親権獲得、という特異な状況かな？
現代では少ないだろうけど資産家の跡取り息子ならあり得そうな展開かも。 生まれた子供にDNA検査を義務付けたらあらゆる問題解決だろ
費用の問題があるけど検査が義務付けられれば低コストで検査出来るように技術革新が起きるはず >>483
親子関係不在確認の訴えは戸籍に親として記載されてないとできない。
原告は出生届を出してなくて無戸籍なので。 子供のほんとの父親を知ってるのは妻だけなんだから、
『嫡出否認』できるのは妻だけにすべきだよね。 >>416
推定という名前なだけで単なる推定だけではないってことだ >>490
そんな母親に子供の利益を委ねるわけにはいかないから否認権はないんだよ 離婚された夫が不倫男の子供なのに嫌がらせで俺の子供だ言ってるのか >>449
原告側は背乗り合法化させたいキムくさい側なんだなｗ >>483
嫡出子が推定される場合は親子関係不存在の訴えはできません >>488
本当にコレ。
てか、必要だろ、絶対に。 >>495
不正防止のために二重三重とする規制は必要 >>478
例えばだが女に新しい男との子供ができてその男と一緒になりたいのに
いちいち前夫と連絡とって前夫が嫡出避妊の手続き取らないと
新夫の戸籍に子供を入れることができないんだよ
前夫がさっさと手続きしてくれないと生まれた子供は自動的に前夫の子になる
というか前夫が裁判所で手続しない限り前夫の子になる こういった民法の条文は遺伝子検査も無かった時代に
父親のいない子供を作らないという子供を守る主旨だからな
今の時代には法改正して然るべきという気はする >>501
新しい男が出来たら子供作る前に離婚しろ
離婚前に子供作ったら夫の子供にみなされるに決まってるだろ >>502
否認を母親がしたら父がいなくなりかねないことにかわりはないからなあ 自分の腹から出てきた子供は確実に自分の子なのは当たり前。
男には誰の子かわからない疑いの余地があるのだから女と一緒にするなボケ 女に学もたせても都合よく悪知恵使うだけでしかないから
殴って躾け直すしか方法はなさそうだな >>1
一休さん
「わかりました。では、男にも『出産できる権利』を与えて下さい」 >>501
なんだかそういう言い方すると女が悪いみたいだが、
今回のケースは夫がひどいDV野郎で、夫のDVから逃げて別居したのだが、
夫が離婚を承知せず、
事実上の離婚状態が長く続いている間に、今の夫と子供ができたというケースだからな
女が悪いといちがいには >>504
そううまくはいかないからこういう問題になってる
男のほうは婚外子作っても認知することができるのに不公平だろ？
生まれてくる子供に罪はないからな >>506
では誰が父親なのかを母親の申し立てでセットにしたらいいし
そもそもDNA鑑定の結果で父親を決めたらいいし >>512
そもそも不貞の子に父がいない不利益を回避するための制度だから、別に母が争う必要ないんだよ
自分の所有物だと思い込んでるからそういう考え違いが起こる >>514
父がいなくならないような手立てを講じるのはいいと思う
ただ手続的には被告を誰にするかという問題があるので、強制認知の認容とセットでいいなと上に書いた >>512
貞操守ってないんだから女も叩かれて当然だな
どんだけまたがゆるいんだよｗ >>513
婚外子には父がいないんだから、父が推定されるケースと同一視はできない >>515
DV夫(これは裁判でも認定されてる)から逃れたのに夫が承諾しないから長い間離婚できず
その間に今の夫と子供ができたケースを不貞の子という
お前の考えがおかしいんだよ >>515
今回のような事例は他にも聞くから、救済できるようなんとか法令化して欲しいね
子どもの福祉という意味では無戸籍だって大問題なんだし >>517
DV夫(これは裁判でも認定されてる)から逃れたのに夫が承諾しないから長い間離婚できず
その間に今の夫と子供ができたケースをまたがゆるいという
お前の考えがおかしいんだよ >>14
それな
土人法のまま健在なのはおかしいわ >>518
いや、違う
男のほうは妻と婚姻継続中に妻以外の女と子供を作った場合
我が子だと認めれば自分の子として認知することができる
しかし妻のほうは婚姻継続中に夫以外の男と子供を作った場合
相手の男が我が子と認めていても自動的に現夫の子にされるということ >>519
制度の説明してるの読めないのかよw
日本語通じないなら背伸びして難しい議論に参加しないでいいんだよ 戸籍が無くても普通に３３年間も生きれるもんなんだな >>521
DVが認定されたなら離婚も出来るだろう。嫡出否認の前に離婚裁判しろよ
「今の夫」の子に決まっているだろう。空想の世界で生きているのか？ >>523
現行制度は子の利益を保持する設計だから、父が決まる分にはそれでいいわけ
母親が子の利益を放棄できる制度にしたくはないんだよ >>515
法律の主旨は父がいない子の不利益を回避するためなんだから
遺伝子検査すればいいだけなんだよ
遺伝子検査のない時代にできた法律をいまだに存続させてるのがおかしい >>521
ＤＶ夫と一緒になる判断をした女にも問題がある（同属である場合がほとんど）
その間に今の夫と子供ができたとか貞操も守れないメス動物が被害者面するとか笑える >>446
それで虐待DV夫に子供は一生粘着されて借金とか背負わされるのか。
女が逃げて離婚もできないってほとんどそういう男だよ。 >>520
無戸籍は母親のわがままだろう
子のことを考えればそんな無責任なことはできないはず
無理心中したり虐待したりする奴の発想だわ >>530
よくある話だが、職歴ないと食っていけないから、夫から逃げて離婚できないけど男に頼って生きるしかないみたいな。
女が被害者ならいいけど、子供が種ももらってないDV男の借金とか背負うし、親権主張されて引き取られて虐待とかありえるからなぁ。 >>527
馬鹿だな
ＤＶの認定に何年も時間がかかり離婚するのに何年もかかったんだよ
お前こそ空想の世界に生きてるわ >>529
具体的な手続きフロー想定できる？
真の父を言わないケースはどうするの？ >>526
股ゆるいヴァカ女にはＤＶ男と一緒になりやすいってだけじゃん >>527
DV認定ってどこがするの？そんなのでは離婚できんぞ。
調停と裁判が必要。金が必要だし、DV夫と接触すればまた粘着が続く。地獄が続くから、戦う気をなくす人もいるわけよ。 こんな母親のところで生まれても最低限の法的保護をが得られるのが嫡出推定のメリットで、現実に無戸籍を強いるような母親がいる以上不要だとは言い切れない この女と間男に言う事は
離婚成立までは子作り行動する時は避妊しなさいと言う事だけ >>536
超高学歴のイケメン親戚がモラハラDV男だったと知って驚いた最近。
奥さんは高学歴でバカ女ではなかったから、なんか頭の良さとは違うナニカなんだろうなぁ、ああいうのって。 >>530
おれはそうは思わん
しかし問題はそこじゃないよ
嫡出子かどうかは現代はDNA鑑定で分かるわけ
肝心なのは
DNA鑑定が無かった時代に子供のために父親を法定するために作られた民法の条文は
DNA鑑定すればいい現代には必要ないということ >>538
逃げなきゃならないようなDV夫の保護とか、現実的に地獄だろ。 >>512
一概には言えないのに、一律で決めようとするから問題が出る訳で。
素直にDNA判別方法のみにすれば良いだけなのにね。 >>530
何としてでも女を悪者にしたいんだなww >>533
女という生き物は社会適応が難しいようだからなぁ
生まれた環境が良くても小保方や大塚家具姫みたいな末路よろしくで
結局権利を持たせても責任負わずトラブルだけをつくっていく迷惑な種でしかないこともよくわかる
パンドラの箱を開けるくらいのトラブルメーカー
だから女は >>543
法的な保護ってのは扶養請求や相続、つまりカネの話であって、夫が監護するとかじゃないわけ
ないよりある方がマシという設計だよ
別の父親を強制する制度ならいいけど、母親にそんなこと期待はできないじゃん
無戸籍とかどこまで無責任なんだか >>532
この原告の場合は分からないけど、例えばDVが酷くてトラウマレベルだったりすると
出生届から戸籍上の父に連絡が行っちゃうのが怖かったのかもしれないし
最近でこそDVで逃げた場合は情報をロックしてくれるけど（それでも度々漏らして問題になってるけど）
この女性の子は１９８３年生まれだそうだから、行政の理解も協力も期待できなかったんじゃないかな 父子の関係をまんこが動かそうとするのがおかしいからな
おまえは関係ないだろっていうね
合憲で当然じゃないかな >>545
身の程知らずのヴァカが増えてきているからな
だからふざけたことなどで裁判沙汰にする
入れ知恵がどこからなのかは土地から大体見当がつくし >>530
子供は女だけではできないのに
男は悪くない、セックスの責任はすべて女だけにある
というのは無理がある >>550
お前自身が馬鹿だからもうレス控えた方がいいよ >>548
だから子どもが無戸籍でもいいわけ？
生まない選択をしないなら、やるべきことをやるべき責任があるだろ
子どもをなんだと思ってんだよ >>537
被害届を出せば警察で一発だよ。家裁より最高裁で争う方が楽とはどういう判断だよ？ >>547
＞法的な保護ってのは扶養請求や相続、つまりカネの話であって
それなら本当の父親が私が父親ですと言い、DNA鑑定を提出するなら
母親側からも嫡出否認の訴えができるとすればいいだけだな >>553
親子関係否認の訴訟ができるからそんなのいらない ＤＮＡ鑑定で親子関係が否定された場合は、
医療機関側の取り違えだろう。
この場合は、女性側も嫡出否認できるべきだ。
この場合の養育責任は医療機関側に移る。 >>555
一発じゃないから離婚できなかったんだよ
離婚できない状態が延々続いてその間に今の夫と子供が生まれたわけ
これを不貞というお前がおかしい >>551
で？子供の実父は？ＤＮＡ鑑定で客観的に明らかにしないとフェアじゃないよな？
多分だけど第三の男がいるはずだよその手の女の場合
>>552
股お得意の捨て台詞か
だから女は >>556
別にそれでかまわんよ
いまでも否認は1年という期間制限があり、これを托卵といって嫌う人もここには多いしな
否認を広げても子の利益を確保できるならそれでいい
そういう理由で出来た制度だということは理解されたようだし ２歳の子供がいるんだけど
嫁に内緒で親子鑑定をしたいのだが
信用できる鑑定会社おしえてくれ
たのむ 第三者から法律婚を破る制度はそれはそれで法体系的には悩ましいところはあるけどな >>559
不貞だろう。やはり空想の世界だった
離婚協議中に子供の親権を話し合うべきだったな >>562
裁判資料にならないとかえって混乱しないか？ >>15
DNA検査したら父子関係がないと証明できるやん。父親が協力しないんか 女性が「自分の子じゃない」と訴えたのではなく、DV夫と別居して離婚調停中に
別の男性と設けた子を「夫の子じゃない」と訴えたんだと思う >>561
＞そういう理由で出来た制度だということは理解されたようだし
元々は子供を保護するための制度だということはおのスレでさんざん言われてるじゃないか
しかしそれは遺伝子判定もなかった時代のやりかたであって、
今では子供を保護するためになってないから問題になってるんだろ
それが分からないお前はすげー馬鹿 >>539
そもそも論のそこを無視して結果だけみて子供ガーって、一番生まれた子供に無責任なことしてるのは誰だって話だよなぁ。
離婚ができないから不倫して子供作ることが正しいとか言われても、悪いがぴんとこないよねぇ。 >>564
お前が空想の世界だわ
事実上の離婚が長年続いてるのに
法的に離婚できないケースなんかたくさんある
それが現実の世界
それを不貞というのが狂った頭の持ち主のお前の発想 >>571
全部論破されて
罵倒というしかないわけね
可哀そうｗ >>35
男女平等じゃなく子の福祉を焦点に争うべきだったんじゃないかなぁ
重要なのは父親を確定することなんだから 本人または両親の誰か一人の訴えでDNA検査をして親子関係を確認出来るように法整備をした方が良い >>570
法律婚は事実上の離婚に勝るのは法律の世界では当然だろう
何言ってんだよ？ >>573
ただ立法裁量論で結論出されるとなかなか難しいだろうね >>568
馬鹿はお前
仮に遺伝子検査の技術力向上を理由に制度を変えるとしても裁判の当事者たりえるのは遺伝上の父と立証できた間男の方であって
部外者である母親の方ではない
今回の判決に遺伝子検査の技術の向上なんてなんの関係もないわ >>481
諸刃の剣だけどね
托卵判明しても1年経ってると後の祭り >>559
好き合ってるのは大人の男女同士であって、
子供を作らなきゃいけない理由なんて無いやん。
別れられないけど違う相手と暮らす＝まぁわかる
別れられないけど違う相手と子供作る＝わからん そもそも離婚後300日？以内に生まれた子は、前夫の子と推定する
みたいなのが残ってるからな
DNA鑑定するのは容易だけど、法改正は中中進まない 簡単に言うと、
浮気するような不安定な男女に子供を育てさせるよりは、
婚姻関係にある夫婦に育てさせた方が良い、というのが前提にあって
夫は一年以内にどちらか選べるって事だよね >>582
待婚期間は短くなってるし例外も整備されてる
ただ嫡出推定をなくす方向ではないだけ >>573
子の福祉を盾にして自分たちが優勢な状況に持っていこうとする姑息さも感じる
だから女は >>487
逆に夫が認定を取り消さないと頑張ったんだよ
だから嫁が夫の子ではないと認めろと裁判を起こしたんだよ
確か長期の別居で寂しくなって他の男を咥えて孕んだはず 元嫁が勝手に元夫の精子使って子ども産んだ件で元夫が自分の子どもじゃないっていったのが裁判で認められなかったのがあるから、DNA検査でカタ付けたら良いんじゃない？ DNA連呼がいるけど父子関係はDNAが全てではないでしょ
血縁＝父子じゃないことは判例が出てた気がするけど >>587
夫は托卵に打つ手がない、という点についてだよ >>589
嫡出推定はDNAより優先されるというのが判例だね 嫡出否認は夫側がするもの、と定められてる民法の規定が合憲だったとしても、今後妻側も行えるように民法の規定を改正することが違憲ってわけじゃないんだよな？
早く改正すればいいのに
それを離婚事由や不法行為とも絡められるようにして、いずれにしても嫡出推定に優先するようにしとけば、何か不都合になるってわけでもないよな？ >>541
扶養しないのに学歴だけ高くても意味ないからね
高学歴女あるあるの特徴
身の程知らずって人生損しているけど高学歴女はそういうのが多く感じる
で被害者面して同情誘おうとしているのは学歴問わず女の特徴
だから女は このレス読んでなんか憲法違反って訴える連中はまともな奴が居ないってのが感想 >>587
嫁の身勝手が原因だな。
こんなアホのために法律を変える必要などない。 >>586
世間に訴えるのは良い（いや悪い）けど，出生届は出しましょう
悪い子に育った >>587
＞長期の別居で寂しくなって他の男を咥えて孕んだはず
ここにお前の偏見と差別主義が現れているな
お前みたいな人間は言われても理解できないだろうけどね どっちもどっちだなぁ
浮気した女も悪いけど
浮気されるような夫だったとも言えるし 男女の平等違反で訴えたからまずかったんじゃ？
男は自分の子供かどうかは分からないんだから、男の側にのみ認められても合理的な区別だって判断されちゃうし
そもそもこの人の件で前夫のDVが法的に認定されたわけでもないんでしょ >>579
このケースは間男じゃないのである
そこが理解できないお前がバカ >>593
立法裁量だから制度設計は立法に委ねられたね
ただ父の早期確定の利益は保持すべきじゃないかな >>585
世の男性がお前さんと違ってまともな人ばかりならいいがまともじゃないのも多いわけで
DV働くような男じゃ子供も虐待されかねないから子の福祉を最優先にするべきだろうよ
生んだ母親か実父と主張する男性のどちらかが申し立てたらDNA検査して
DV男と新たな男性のどちらが父親か認定することのどこが女を優勢にする事につながるんだか >>582
嫡出推定自体は妥当でしょ。じゃなければ結婚制度の意味が不明だし
嫡出推定を科学的な根拠によって覆すことができればいいんじゃないか >>600
フェミ脳でしょ
フェミは理論を超越するからな 夫の子供じゃないんだから勝手に夫の子供だとすることは子供の権利を侵害してるな
赤の他人を父親だとしてんだから >>598
どこが差別？
貞操守ってないヴァカ女に人権があるとでも？ 離婚されるような夫に捕まったのが運の尽きかもしれんが、結局離婚前に子供作ってしまうとどっちもどっち、って感想になるよねぇ。
離婚調停中に好きな人ができるとか、離婚前から彼氏がいるなんてのはまぁ、しょうがない話かもしれんが、子供産むってのは選択できる話だし。 >>604
推定の効果を限定すると不存在をいつでも争われるのでいきなりものすごく不安定になる
一年以内に父を定める手続きでも作って確定的効力を発生させたいところ >>603
隙あらば托卵するようなヴァカ女が増えた結果だと言えるな
親権が母親に必ず付くから子の福祉とか言い出すんだろうなぁ
実父が誰かを正直に言わない分だけ悲劇が起こることもわかってない
だから女は >>608
その場合にいきなり無戸籍にしちゃう人がいるからな >>554
いや、だから極論ではあるんだよ
世の中DVやストーカーで殺人まで発展してる例もあるし、だから泣く泣く無戸籍を選ぶしかなかったのかもしれない
でも現行ではそんな例外まで想定してないじゃない？
もともと憲法や民法なんて大きくくくってるだけだから（ちなみに合憲判断は正しいと自分も思う）、あとはそこから零れてしまう人たちをとう救済するかだよね 無戸籍者問題、速やかな立法的解決を
https://www.sankei.com/affairs/news/200207/afr2002070023-n1.html
無戸籍者解消の観点から、法制審議会では一連の規定見直しを議論。
「３００日規定」については、出産時点で再婚していれば例外とする案などが検討されており、
法務省は令和３年度中に民法改正案を国会に提出する方針だ。
確定した大阪高裁判決は、妻や子に嫡出否認の訴えを認めるかどうかも「国会の立法裁量に委ねられる」としており、
速やかに立法的な解決を図ることが求められているといえる。 この件は托卵じゃねーよ
理解せずに女叩きしてるバカは何なんだ？ >>603
共同親権と絡めて考えると、男をとっかえひっかえセックスして子供を産んでも
可能性のある男全員のDNA鑑定をすれば必ず血縁の父親が特定でき
養育費を請求できることになると思うんだが
女にしたら、誰の子かは後で特定すればいい
とにかくセックスして寄生先を手に入れたい
と言う動機が生まれるかもしれんｗ >>613
無戸籍を選ぶ理由は出てきていない
母親を逮捕して，行政が代執行すべきだと思うよ 離婚できたんだから子供の扶養権を勝ち取って…絶対に取れる 新しい夫と育てれば良いだけ
子供が大きくなったらブッチャケ話をすれば良い
前夫の遺産も貰えるし >>602
嫡出否認を妻側から言い出す場合は、子を認知する父親の存在を必要にするとか？
不倫相手に拒否されたり、実は実の父と疑われる相手が複数いて、みんなが認知拒否して争いになったら面白いだろうなｗ
そこで夫が嫡出否認を申し出つつ離婚と損害賠償を求めてきてさ？ｗｗｗ >>613
救済は子に対しての話になるし、救済のために現行制度があるのだと思う >>616
そもそも子供の実父が誰かもわかってないからな
女の都合で誰の子かを勝手に決めて良いはずもなく
平気で裁判に持っていく姿がパヨそのもの
だからヴァカ女は 基本的にこの手の問題は子供のことだけを考える
国連の人権規約からしても当然のこと
ところがまんこは自分の都合だけで騒ぐ
当然そんなのは認められない 結果を前提にして法を弄ってたら少子化待ったなしだなw >>620
子の利益のためには母親は真の父に認知させるべきだし、そこまで制度で確保できるならぜんぜん否認を認めていいと思う 無戸籍でも学校は行けるのかね
孫までって酷いな。まさに親の因果が〜だな 子供の権利を真剣に考えるなら、状況整えて産めよ。
普通ならそう考えると思うのだが違うのだろうか？ しかし、このDV元夫も意味わからんな
明らかに自分の子じゃないのに、何で否認しないのか
元嫁に嫌がらせなのかね。自分だけ幸せになりやがってみたいな 当たり前なんじゃないのこれ…
自分の腹から産まれた子を我が子じゃないってのは無理があるでしょ… 1億使わせた女も言ってたよな
父親は元夫だと「思います」って >>611
マジ馬鹿だなお前
今回のケースは托卵とは真逆の話じゃん
托卵された形のDV男が「俺の子じゃない」と言ってくれないから起きた裁判だろ
「托卵されただけでこの子の父親は俺じゃない」とDV男が言わないのはなぜ？
>>617
子作りは男女揃わないとできないから
男性も女性に誘われたからと言ってホイホイやらなきゃいいだけだよｗ
そしたら簡単に寄生なんてされないじゃん >>628
母親が知らせてないんだろう。出生届が出てないから否認する子が戸籍上存在しない DNA鑑定なんかない時代の法律なんか改正して産まれた時点で全員鑑定受けるのを当たり前にしろよ >>614
今の時代、DNA鑑定すれば一発でわかるのに
いつまで古臭い法律にしてんだろうな 子の父親は誰かについて争いがあったら
DNA鑑定すればいいというだけなんだよね
DNA鑑定が無かった明治時代にできた法律を改正しないのがおかしい >>634
何も知らない連中を議員に選んでいる証左だな ようは、別居中（DVから逃げてる）に（別な男性と）出来た子供を、別居中の旦那に知らせずに出生届出して戸籍登録したい。
ということかな。
いや、その戸籍って離婚してないのなら旦那のになっちゃうし。。
黙って一時的とはいえ旦那の戸籍汚すとか嫁やりたい放題になるし。
昔はともかく離婚だけならやり易くなってんじゃねぇの？
離婚さえすりゃどうにでもなるし。
わざわざ法を変えてまでやることでもないと思うが。
別記事の凍結精子とかは斬新過ぎてもぉよくわかんねぇなw 夫との子供じゃないと思うなら離婚しろよｗｗｗｗ
婚姻関係継続しておいてそれはねえわｗｗｗｗ >>607
DV夫で離婚を請求してるのにいつまでも裁判で争って
何年も離婚できない泥沼状態
その間に新しい夫と事実上の結婚
どこが貞操守ってないなんだ？
狂ってるのはお前の頭 法で子どものことを考えるといいつつ、無戸籍の子を生み出してるのは、この法律
これ、５０年前の自分だよ。死ぬまでに改正されないとか（笑
だから戸籍法を信じないぜ、自分は >>639
馬鹿か
DV夫が離婚を認めなかったんだよ
で裁判が長引いて離婚できるまで何年もかかった 今時でDVやられてるのに離婚できない理由ってなんかあるの？
昔の話とかどうでもいいので。 違憲か合憲かと聞かれれば合憲だわな
権利は本人に帰属するんだから これからの人のために法をかえるなら、まずは不貞と言われないくらい長期間の調停をなくす方が先では？ DVの証拠集めなかったとか，不倫相手見付けたから離婚申し出たとかじゃない？
無戸籍の子を生み出してるのは無責任な母親
離婚協議中は婚姻期間中だろう。何新しい夫ｗ
姦通罪はないけど民事で訴えていいだろ 今って別居期間長いと夫婦関係破綻してるとみなされて離婚しやすくなってるよね >>643
この裁判に関係する親達は今時の人じゃないんじゃね多分
今は別居期間が数年あれば実質破綻て事で片方が同意しなくても離婚できるが
この人達の時は両方の同意無しには離婚出来なかったんだろう
だからもめているのではないの 昔はいろいろあったのかもしれんけど…
周り見てるとぽこぽこ離婚してるから、今時変な権利争いなけりゃ離婚なんて難しくない気がするけどな。
離婚さえちゃんとして、常識の範囲内は出産を自重すればなんら問題ない気がするが。
好いた惚れたは自由だが、一つの命を生み出すことに相応の準備くらいしてもいいだろう。
そう考えるとこそまで問題になる法律でもないと思うけどな。 >>642
別居して生物学上の父親と養子縁組みすれば良いだけじゃね？
嫡出否認させる意味あんの？ 不倫相手の子を生むようなゲスな女、それが旦那のＤＶを招いた自業自得だな。 >>652
戸籍上の父親の同意無しに他の男性と養子縁組ができるのか？無理だろ 基地の思考は此処まで至るのかw
どんな論理で最高裁で弁論をしたのか
見てみたいような.......やっぱ見ない方が良いな〜 子供の福祉を考えるなら、一瞬だけ捨て子状態にして子供の戸籍取得
→その後実母と特別養子縁組とか出来んかったん？ >>1
女は自分で産んでんだから、否認のしようがないだろ
何いってんだ？？？ 名大法、立命館大法、東大大学院社研を発祥にして、ジェンダーフリーだのフェミニズムだの、民法身分法にもじわりじわりと浸透してきている >>659
宗教みたいだな
大学教授の人事って外からは全く透明性がないし
徒弟制度みたいなものも根強そう >>112
見積もり段階から高額な料金とるボッタクリ商法 >>135
産んだ母親が判ってるのになして無戸籍になるんよ？ 結婚してんのに自ら旦那の子じゃありません！と堂々と主張する気か。 >>664
DVや嫌がらせで離婚に応じないクズ男が少なくないのは事実
想像力の足りないバカだって言われない？ｗ 浮気するから殴られんじゃん。原因のある側から離婚を申し立てることができないのは当然じゃん >>666
順番が違う
嫁離婚したい→旦那拒否する→嫁家出→何年も別居のまま離婚に応じない旦那→嫁彼氏できて妊娠
まあ離婚していないのに新しい男作るなって言われればそうなんだが >>667
濡れ落ち葉な足手まとい男と離婚出来ないうちから新しい男つくる
うーん >>15
先月だったかテレホン人生相談で
「デキ婚だったけど子供は夫の子供ではない」って女の人が出ててたなぁ。
魔王の俺様としてはなんでそんなにドロドロになっちゃうのかわかんねぇｗ >>670
？
韓国では人民選挙を受けてない裁判官が国際条約すら破棄できる
世界最高の民主主義だから帰ったら？ｗ ＤＮＡ鑑定で親子がわかるんだから
もう法律が現代にあってない
政治家の怠慢
さっさと法改正すべきだろ >>1
そもそも嫡出否認を女からできるようにしたほうが
男にもメリットあるだろ
別居状態でできた子のためにわざわざメンドクサイ手続きする必要もなくなるし >>15
不倫による、権利への冒涜的なやり方を女性に許すと、
産まれてくる子供が正当に親を得る権利を失う事に必ずなるから
そらダメに決まってるわ。
なんでこんなおかしい議論してるのか全く解らん。 少子化解消が国策。
誰の子でもたくさん産んでくれたら良い。
日本でもヨーロッパでも、昔の母ちゃんは結構、
近所のおっちゃんや兄ちゃんの子を産んでいたそうだ。
人間は元々そういう動物。
自然と本能に反するから、少子高齢化の罰を受ける。 >>515
どっちかっていうとDV野郎と縁を切るための法整備した方がいいだろうにねえ >>680
そっちが正道だな。それから、ちゃんと養育費を払わせるようにすること。 そりゃ当たり前だよなぁ
むしろDNA鑑定を義務にしろって >>680
妊娠したら即離婚の子供目当て女に悪用されないことを願う
女「DVされました！」
↓
裁判官「女性が嘘の証言をするとは思えない。よって離婚を認める」 離婚もせずにさっさと子供つくるようなバカ女だからDV男なんかと結婚するんだよ >>675
多分、既存の嫡出否認を女性から申し立て出来る様に改正するよりも、女性からのは新規で作った方が楽なんだと思う
民法のこのあたりは思想も仕組みも古いからまとめて改正して時代に合わせて欲しいね 未婚の母は存在して法律上の父が存在しない子供はいるんだから
全ての子供はデフォルトで法律上の父が存在しない状態として、DNA鑑定とともに生物学上の父が認知すれば解決じゃね
強制認知もあるんだし
推定という現代の技術にあってない法律婚制度やめれば、このケースの女や不貞の妻をもった男も救済される 冷静に考えて男だけって社会的メリットなんかあるか？
自分の子供でない子供の嫡出否認が妻だけで成立してしまうことに
まったくデメリットを感じないんだが
なんせ子供とは他人だからなｗ
せいぜい妻に対していやがらせができないくらいだろｗ >>688
もともと、嫡出推定というシステムが「子どもの福祉のため」にあるのが最初なんだよ
目的は子どもに自動的に父親を与えて養育環境を整えること
それに対してのイレギュラー対応として嫡出否認や親子関係不存在の仕組みが作られた
父系大家族が前提のシステムなんだよ 嫡出否認なんて、一年過ぎたらDNA鑑定しようが何しようがお前の子だから！ 間男の子供と判っても扶養義務はあるし、死んだら財産はそいつに行くから！
っていう糞制度だからな。主に男にとって
んなもんが令和の時代まで延々残されて来たわけで、偶々女側が不利を受けたからと簡単には変わらん
さすがに、親子関係不存在確認とかも含めて、抜本的に現代社会に合わせろよと思うが さんざん女性優遇の恩恵受けてきたくせに、女性差別とか言い出せる神経がすごいな。 >>682
それはそれで托卵があるから、女性は反対するんだろな 1年以内に訴える必要があるから
病院は1歳になるまで血液型を教えないんだよな
母親の(托卵する)権利を守る為の申し合わせらしいが >>669
もれもその人と同じような元女優しってるよ 民法って未だに江戸〜明治時代の医学知識で運用されてるもんなぁ >>676
父親を定める手続きを必要的にするのはどう？ >>691
再婚禁止期間があるのは女性差別！
と未だに主張するキチガイがいるしな
自分達を優遇するための制度に噛み付く狂人、脳障害 >>82
馬鹿かよ
お前は街に出てくんな
そのまま引きこもってろ >>694
子供産まれたのを知ってから1年以内に拒否しないと、
強制的に夫の子供にさせられるからな。 >>680
そうだねえ
離婚は調停でダメで裁判して控訴して、とやるといくらでも時間がかかるからな
身体的なDVならまだ証明もしやすいけど、精神的・経済的なものも考えると
今のままでは良くない >>699
裁判起こして再婚禁止期間を短くさせた女は、離婚成立前に浮気して子供を作ったから。
責任とりたくないので裁判で法律を変えさせた。
司法もグル。 >>685
最高裁は最近の裁判例も嫡出推定は維持する方針が見て取れるからな
推定で男性側の提訴権すらなくなるのに推定と別建てにするのはちょっとなあ >>680
夫の被害も認めないとね。
DVのでっち上げも処分しないとね。 産まれた直後に自動的に親子鑑定すれば俺の子じゃないと言って養育費が払われなくなることも無いだろうから、女にも有利なはずなのに、なんで制度化しないんだろうねｗ >>674
・野党ががどうでもいいことばかりやってる
・与党が腐ってる
結果、本当に必要なことが全く審議されないｗｗ
あと
・女の托卵の実態がバレることをフェミが嫌がってる
というのが大きいｗｗｗ >>693
具体的のどこの国、州が義務化やってんの？
ドイツは反対されてやめたんだよね >>682
金の出所は？
ごく普通の円満な家庭には全く不要のものにどれだけの税金使うんだ？ DV夫から逃亡中に他の男を妊娠した・・・という事案でも、妻が夫に嫡出否認の訴えを起こし
た場合は妻の居場所を夫に知られるわけで、妻に嫡出否認の訴えを起こす権利を与えること
とDV被害妻が居場所を夫に知られたくないことは論理的につながっていないのではないか？ >>710
金は希望者自己負担でいいだろう
推定なくし子供は全て夫が認知するようにすればいい
多数のごく普通の円満な家庭は鑑定不要で認知すればいいだけだから無問題
前にも書いたが、子供の福祉云々は今でも自動的に法律上の父が与えられない子供は多数いる
問題ない >>21
嫌なら嫌いな夫との婚姻期間中に妊娠するような事をするな
って事だ 扶養義務がセットになってるかぎり
これはどうにもならんだろうな 生物学的性差が根拠だから妥当
他人の卵子が着床する医療ミスでも無い限り母親じゃないと言い張るのは道義的に無理でしょ
望まない妊娠なら別の法律の根拠で争えばいい >>237
夫の種の場合もあるんだぞ
逃げた先がバレるのはあかんやん >>15
つまりまん様は誰とセックスするかよりも、どのちんぽが気持ちいいかが大事って事？ 民法上認知は女性もできるんだっけ。
でも運用はされてないんだっけ？ ん？と思ったがそういうことか
そういうケースもあるわな
これは法の不備 >>717
この子は別居中の夫の子ではなく、今付き合っている人との子です、とすることが
現在、女性には認められていない。
民法の規定では、別居中で性交渉などあり得なくても、生まれた子供は夫の子。
親権を主張できる。
場合によってはそれで親権を得て、娘の四肢の可動域テストをするバカ親が出るかも知れない。 別居中の子だったら嫡出推定されないんじゃないの？
推定されない嫡出子でしょ >>725
最後の糞みたいな一文がなければ少しはまともな文章になったのにな 日本の托卵率は3割になるとの説もある
結婚する男はアホ >>698
託卵を避けられなくなるので却下されるに決まっているだろう。
女は子供作る男を決めてる側だから
嫡出否認なんて矛盾したこと通用しねーよって言われてるだけ。
まぁ、お前の悪意はお前が責任もって始末しろってだけのハナシだから、
気に病む様な事でも無い気がするのだがな。 >>726
婚姻中である限り推定される
例外は、判例によれば夫が収監中とか、不能・不妊とか、海外単身赴任中で1年以上日本にいなかった（帰国履歴なし）とか、客観的事実により性交または夫の子を懐胎できない状況がほとんど。
DNA鑑定のみを理由とした否認を認めるかどうかは判例が割れている こども子供の福祉って何だろうな。
DNA検査で親子鑑定して父子をきちっと決めた方がいい。
昔みたいに検査方法がないから曖昧にしようってのが子供に
負担をかける。
昔みたいに愛されない子供は早死にする確率が高いというのと違うからな。 >>15
冷静に考えて、言えたら恐ろしいことになるわな
DNA鑑定必須とセットでないと
つかDNAも精度の問題がな…… >>696 今の夫妻に江戸〜明治時代の医者を上回る医学的知見が有ると思う？
傷の縫い方も知ら無いで帝王切開について旧い医者より知ってるとか言い切れる？
電気泳動法(←これも旧いがｗ)を実際に自分で実施する能力も無いのにＤＮＡで決めてくださいとか経済動物化が捗り過ぎだろ そもそも今の時代に父親なんているか？
母親の権利は認めても、父親なんてなくてもいいじゃん
日本の子供の養育費は税金で負担してしまえ >>737
だったら子供は親のペットではなく
社会の財産にすべきだわ
親権の制限もセット 虐待保護所パンク
ttp://blog.livedoor.jp/a7617a/archives/81299438.html そりゃそうだろテメェの股から出てきたのかそうでないのかも分からない訳ねえだろ これはDV夫との問題をパヨク弁護士が
利用してゆがめるからおかしくなってるだけ 元の旦那選んだのはこいつ
離婚成立前に他の男に股開いたのもこいつ
ただのクズじゃん >>415
行政手続きは道徳的であることを強いるためにあるわけじゃない
多くの場合様々なイレギュラーな事態に対しても対応できるようになっている
教員が作る場当たり的な校則と同じ感覚で法を語るべきではない 何これ？
フェミ女が子育てしたくないって訴訟起こしたってことか？ この手のスレにはよくフランスの事実婚がーとか言い出すおバカなフェミさんが出てくるけど
あれってそんなに女にとって都合のいいもんじゃないぜ？
フランスのパックスは役所に届け出をだして成立する一夫一婦の制度だし
労働できなくなった女は男から離婚されたらホームレス一直線の制度だ
嫁は産む機械、働く機械扱いで気軽に結婚して気軽に捨てられる
よくみたら封建時代の制度に近い >>709
ドイツでは託卵の割合が10%と判明したからなw フェミが絡んでくるとリベラルは思考停止してほんとおかしくなるからな
リベラルが保育園を義務化とか言ってるんだぜ？
すべての子供を国や自治体が召し上げて育てるってどんな全体主義だよ
社会の多様性が何によって担保されてるか全く理解出てない >>27
これが事実ならこんなクズ女と子供の縁なんて切ってしまえと思うよな
ただそれを認めるとフェミに悪用されて便乗子捨てイデオロギーが蔓延するんだよ
人道的な観点から例外的に認められたものを一般化させて悪用しようとたくらんでる活動家が背景に潜んでるからな 不倫の時点で不法行為だからそんなことせずにさっさと離婚できるよう弁護士に相談すりゃ済む話じゃない 遺伝上の父親と法律上の父親が異なっても構わないって判断なのかな？ dvが無かったとしたらま〜んが大暴れしてるようにしか見えないしやっぱり手続き踏むべきやと思う >>754
アホというかキチガイ、ガイジ、池沼、糖質
表現は何でもいいがフェミニストというのは皆一様に正常な判断能力を喪失してる
おそらく脳のどこかが破壊されているのだろう
紛うことなき真の狂人集団だから連中のことをまともに分析をしたり相手をする意味はない 子供の父親が浮気相手だから元旦那に縁切り要求
↓
元旦那拒否。血がつながってなくても思い出があるから俺の子だ
↓
まーん発狂。縁が切れるように裁判開始
この過程が限りなく胸糞だな
産みの母親が育ての父親に対して子供への縁切り迫って、
それを拒否されたら自分が子供と縁を切る訴訟をするとか
どう見ても人非人ですわ
俺が裁判官だったらブチギレしてテメエに人の親になる資格はねえと怒鳴ってるかもしれんわ
冷静に社会的影響も考えて母親からの子捨てを認めなかったこの裁判官は偉いよ >>759
不倫するくらいならさっさと離婚しろって書いたんやけど 色んな人のまとめ見ると印象がころころ変わる事象だな
まー確かに夫の子じゃないと女性側が言えないのはおかしいかな
色んな事情があるんだし DVがガチなら離婚できるだろうに
整理する前に子供作ってるのがどうかしてる 親権は母親のみにして離婚の際の慰謝料、養育費は禁止にするしか無いね。子供1人当たり5万円の子供手当て支給（最高15万円まで）で解決するでしょう。
母親がどうしようもないDQNだった場合は考えてないから妙案あったらヨロシク。 >>760
子捨ての裁判じゃないよ。夫が子供の父親じゃないことを証明する権利が母親に無いって判決だよ。 産む産まないと誰の子かの判別って女性側に大きな権利があるんだから
ここらへんは男性優位でバランス取れるんじゃないかねぇ >>727
その点は別に間違ってないだろ
>>1の件は最初から自分の子だという認識で子育てしてきた育ての父親が親権を主張して
産んだ母親が『嫡出否認』とかいうふざけた案件みたいだから無関係だけど
一般的には虐待の温床になる「母親のカレシ」問題があるからな
母親よりも娘目的でシングルマザーに近づく男も多い
ググったらその手のリアルな話が際限なく出てくるからビビるわ 托卵とわかっても無条件に無私の愛と稼いだだけの金を注ぐ気あるならごもっとも。 DNA鑑定法を整備すれば全て解決なんだが
フェミ勢が命を懸けて反対するのは火を見るより明らかなので議論すら起きない >>765
なるほど
取り違えてたわ
父親自身が主体的に嫡出否認を主張するのは普通に認められるけど
この件では母親側が「育ての父親」と子供の関係を一方的に切り離すように訴えて
それが退けられたって話なのな >>767
個別の案件を総論に持ち込む愚かさはともかく統計上虐待の6割は実母
そしてこの実態がテレビ報道に反映されているかというとそうではなく
父親や母親の彼氏による虐待案件ばかり報道するものだから
お前のような意味不明な勘違いをする輩が出現してしまうのだよ >>768
そうじゃないな。
惨めで陰湿な夫の復讐だよ。
子供が精神的虐待を受けて不幸になる事は確実。
日本の司法には「最善の解」を探る気が無い。 >>729
女性の権利が不可侵で盤石ならいいかもだけど
残念ながらレイプとか不本意なケースもあるんじゃね？ 非嫡出子にも嫡出子と同等の相続の権利をって裁判ではフェミさんは勝利して願望は実現したけど
あれも見方を変えれば、子育てとか愛情とか、生計をともにしてきた関係性とか
そんなものとは無関係に血のつながりだけを重視して父親の財産を分配するって判決だしな
横の人間的な繋がりよりも、縦の血縁関係を重視するという判決なんだよ
これもまたリベラルがフェミによって狂わされてより封建的な制度を支持してしまったという事例なんだよな >>771
いやその男を一方的に責めてるわけじゃないから
そもそもシングルマザーがその手の男を引き入れて
見て見ぬふりしてる時点で女も同罪だからな
だいたいどんな聖人の男でも40代のおばさんと再婚して女子中高生の超かわいい娘と同居するとかになったら
エロエロな気分になるのは普通だろ
むしろ引き入れる女側の責任が重いと言っても過言じゃない 同じオゲレツな写真でも
「セクハラ」と言って見せればme tooつってポリコレで規制しようとするし
「フリーセックス」と言って見れれば家父長主義的な表現規制を許すな！表現の自由を守れとか言い出す
フェミの運動なんてそんなもんです >>762
父子関係には母親は特に利害関係はないでしょ
ここを緩くすると相続時に親族関係で裁判することになる
基本的には出来るだけ確定しちゃう方がいい かってに愛人に産ませ、夫が死んだら愛人子も相続の対象がわりに合わない
それをするなら妻の取り分を増やすべき そしてこの手の話になると
普段は子育てには男女関係ないと主張しているフェミが
やたら母性を強調する不思議
男が子育てすると暴力ふるって家父長主義を強調することになるとかｗ
なら小泉ジュニアの育児休暇に反対しないと そもそも3歳までは子供はただのうんこ製造機だからだれが育てても一緒、
3歳までの教育に拘るのは非科学的な神話だとか主張して、
家庭教育はジェンダーロールを再生産するから
ポルポトばりに子供は親から引き離して全部施設で育てろとか主張してたのがフェミです
女は子育てしたくなければ離婚して出ていけばいいし 男系社会なら
女は子育てしたくなければ離婚して出ていけばいいし
子育て放棄、フリーセックスを謳歌する女性にとっては案外都合のいい制度だよな とんでもない悪い男で、事実はどうあれ自分の子供だと思われたら
子供に危険が及ぶような不味いケースだって有るだろうにね。
一律駄目ってのは人権的にも問題が有るように思えるが。 アホフェミのおかげで
だんだんと強者男性だけが丸儲けする世の中に変わってきてる
自分も性別女なのでこれをいってはいけないのだが
女は頭悪いわ
というか、なんか見えてないねんな、全体が、がんばりやフェミさんみたいな子ほどそうや 父が金持ちで子がいっぱい相続できそうなのに
母によってそれをもらえなくなるってひどいよね。
借金なら相続放棄すりゃいいし ちなみにフェミの主張してきた子育てにおける3歳児神話というのは
犬猫レベルの動物実験では完全に否定されて、動物愛護法には
生後56日は母子関係を引き離してはならないと盛り込まれることになった
早い段階で子供を引き離して売りに出したら吠えたり噛んだり暴力的でサイコパスな犬猫になるそうだ
あとフェミよりの発言で有名な茂木健一郎をしても、人間の脳は3歳までで8割が出来上がるそうで、
その期間の教育はその後の人生を決定づける重要なものらしい
フェミが神話と決めつけてきたことが実は科学的根拠があるもので
逆にフェミのイデオロギーこそが非科学的なカルトであったということが明るみになりつつある >>787
そう
子本人ならともかく、母親が介入する必要はない 自分も女だけどこれは認められなくて当然と思う
シンプルにちゃんと避妊をしていれば良いだけなんだから
暴力をふるうような男との結婚を選んだのは自分なんだし、そのDV男から離れて好きな人が出来てその人の子供が欲しいと思うなら裁判にかけるなりで離婚が成立してから作れば良いだけ
もし裁判に年月がかかるとしてもそれはそういう人生を自分が選んだのだしそれが自分の運勢と思うべき
それに子供の戸籍の父親が別人で有る事を可哀想と本当に子供の気持ちを考えて思うならそんな問題が起きるような事にはならないように気を付けるでしょ
それが出来ないって事は自分の欲求や快楽のみで生きてるって事だよ
それにこの法律は扶養義務が誰に有るのかを法で定めてくれる子供と母親を守る為の法律でも有るのに、これはその法律を壊せという自分勝手な主張でしかない
避妊一つまともに出来ない女主張なんて相手されなくて当たり前 婚姻して200日後〜離婚後300日以内に生まれた子供は「婚姻した父親の子供である」という推定が働く
この場合、父親は実の子であることを否定するには出生から1年以内に嫡出否認の訴えを起こさなければならず、1年が経過したらもう父親側からは実の子であることを否定できなくなる
ただし、このような場合でも子供の側から父子関係の不存在の確認を求めて裁判を行う事は可能で、これが認められれば父子関係は解消される
また、婚姻して200日以内か離婚して300日後に生まれた子供は嫡出の推定は働かないため出生から1年を経過しても父親側から親子関係不存在確認の裁判は起こせる
つまり母親側は子供を当事者として親子関係不存在の裁判を起こせばいいのでありわざわざ嫡出否認の訴えを認めてもらう実益はない フランスの事実婚とかも強者男性のための制度だよな
離婚しても自分の稼ぎを持っていかれることはないし
フランスは女でも何かの事情で働けなくなったらホームレスにまで落ちる社会だから
そういう女は横暴な男でも仕方なく関係を続けて小遣いもらって生活するしかない
日本なら夫婦で稼いだ金は夫婦で折半、年金も折半、安心離婚だけどな
事実婚とは夫婦関係に資本の論理と上下関係を持ち込む制度だということに気づかずに
なんとなくおフランスやスウェーデンがやってるからと考えなしに日本にも導入しようとするフェミ
民法によって守られた男女平等な結婚制度じゃなく、国家の保護の枠外でやる結婚なんだから
資本主義的な上下関係が付随した事実婚も当然出てくる 女性の人権を認めるような判決は安倍政権下では出せないからね アベ人権蹂躙内閣への忖度裁判 普通に人民裁判より怖いわ >>791
あなたの言うとおりだと思うが、なんでこういう事態が起こるんだろう
男の側から見るとよく分からない
子供が可哀想じゃん 子供は誰から生まれるかと言ったら
今の科学力じゃ人工培養器は無理でしょうし
女の腹からである以上、嫡出否認は不可能だよな。 >>794
人民裁判は反安部やってる人の大半が望んでる民主的な裁判だしな。 スマホ99個を１カ所に集めてGoogle Mapsに幻の渋滞を起こし，現実世界の人間の動きを誘導する実験が面白い
http://byoiko.null-t.org/y067nry/gxjpgkpsfl2ei5.html >>796
シンプルに言っちゃえば理性が無いからなんじゃない？
DVする男との結婚といい離婚が成立しとないのに妊娠することと良い >>801
ということは、例外的な無視してもいいようなレベルだということかな >>802
無視でOK
てかこの母親の顔が見てみたい
多分見たら納得の部類の人なんだと思う >>788
フェミカスが三歳児神話を言い出した頃から漠然と思ってたわ
母猿の腹にがっつりしがみついてんのが自然だろうよと >>27
死役所というドラマで夫が発狂して嫁と浮気相手を殺してたな https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202002/CK2020020802000154.html
ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）などの事情で、
離婚成立前に別の男性との間で子どもを産んだ母親が、
夫の子になるのを避けるために出生届を出さず、
子が無戸籍となる要因とされている。
法制審議会は妻や子も否認の訴えを起こせる案を含め、規定見直しを検討中だ。
他の記事。現状では見直しされるまで待てってことか。 最高裁でこれかよ
飯塚の件といいマジで土人国家に後戻りしてるのかと思えてくるわ 上の記事続き
原告は神戸市の女性と娘、孫二人の計四人。女性は暴力が原因で夫と別居し、
離婚が成立しないまま別の男性との間に娘をもうけた。
夫が法律上の父となることを避けるため出生届は出さず、
娘と、娘が産んだ孫二人が無戸籍となった。
娘はともかく、孫まで戸籍ないの？作れないの？？
娘の旦那の籍にははいれないの？？？？？謎だ >>786
女だから女を批判してはいけないなんてことはない
正しいこと言ってる
フェミみたいなアホの言うことについていかんほうが最終的な利益は大きくなる >>37
＞民法改正した方が圧倒的に早いし確実なんだよね
法律を改正するには原則衆参両院で過半数が必要なんだぞ
ただし最高裁が違憲判決を出せば党や議員個人が反対の案件でも早やかに改正しなけりゃならない
最近の例だと非摘出子の相続問題で違憲判決が出たから
自民党の大多数の議員は反対だったけれどやむなく法改正をした 意味がわからんのだけど
結婚してる間と離婚後半年？一年？の間に生まれた子供は夫の子供って法律どうなったの？ >>806
ほら
無国籍を選ぶとかやっぱり子供の気持ちは全く考えてない
そういう人達なんだよ >>811
その法律と密接に関係している
結婚している間に懐胎した子は夫の子と「推定」されるんだけど、
法律上この「推定」の効力が強くて、推定される限り基本的に１年以内に
夫からしか争えないようになっている（嫡出否認の訴え）
これを妻からもできるようにしてほしいというのが今回の話 >>814
そうでもない
変えてもいいけど、どう変えるかは決して簡単な話じゃない >>764
そもそも不倫相手と結婚するんだろうし慰謝料も養育費も払う必要はないだろう >>815
なるへそ
確定じゃなくて推定なんか
でも否認の訴えってのをやったら否認出来ちゃうってこと？
今はDNA鑑定できるけど昔は出来なかったし >>819
DNA鑑定も当人の同意がなければ実施できないから夫がDNA鑑定を拒否すれば
法律上の推定を否定する事実を妻の側から提示するのは困難 >>813
「父：空欄、母：日本花子」
になっている戸籍謄本は可能。ならば
「父：日本太郎 母：空欄」
ができないのか？と思って スマホ99個を１カ所に集めてGoogle Mapsに幻の渋滞を起こし，現実世界の人間の動きを誘導する実験が面白い
http://byoiko.null-t.org/g39hv95/xkm6cz8xrjuoe4.html >>821
DVで逃げてるから無理なんでは？
>>820
じゃあ夫が否認して更にDNA鑑定も拒否したら自分の子供だったとしても認定されない？ >>823
夫がする嫡出否認の訴えって裁判所で一言「オレの子供じゃない」って言えばそれでいいわけじゃないぞ
夫の方から自分の子供じゃないとする具体的な根拠を提示しなきゃならんのに、
夫が否認の訴えを提起しておいて自らDNA鑑定を拒否するってどういう状況だ >>824
じゃあDNA鑑定がなかった頃はどうしてたんだ
具体的根拠の証明も難しそう
別居してましたくらいで済むなら知らんけど >>825
血液型の不一致とか、夫婦間に性交渉がなかったことを証明するとか
細々とした事実を積み上げて立証してたんだろ >>826
説明が足りなかった、821は無戸籍になった娘から生まれた孫の話
書き込んだ後で出生届には未嫡出子の場合母親の本籍を記入しなきゃならない欄があると知った。
なので無戸籍の娘と事実婚だった場合、父親の戸籍に入れられないようだ
DNA検査して事実婚の証拠があっても血の繋がった子供を父親の戸籍に入れられないこともある
これもなんだか変な話だな >>827
レス間違えた、827は
>>823
へのレス >>787
タネ提供者のほうが実家が資産家で相続が期待できるってことも普通にあるだろうしなあ。
こっちの家のほうが羽振りが良さそうって、選ぶのもどうなんだか。
>>817
すでに乗り換え相手を確保していることと、養育費や慰謝料は全く別なんだよな。
ガキは当然タネ提供者の相続権を一生持つ。
乗り換え相手と養子縁組が成り立てばそっちのもゲット。 >>794
人民裁判ほど怖い物は無いだろ。
お前ギロチンにかけられたいのか? >>821
そういう話じゃないんだよ
母はこの訴訟起こした本人で問題ない
父の欄が、婚姻中だと夫にしかできず、それを覆すためには
基本的には夫の側からの否認訴訟がないとダメ
それがヤダから出生届出さない、というのが無戸籍問題 >>823
否認請求をする側が実子でないことを証明する必要があるので、
鑑定を拒否したところで立証に失敗するだけ >>825
だからあんまり例がなかった
血液型や指紋掌紋が合わないとか、
外貌が酷似していて特徴的なつむじがあるとか
あと実の父と思われる人物が現れていることも
重要 >>829
大人たちにはみんな落ち度があるわけだし、
別に選ばせてもいいと思うわ >>833
推定が強くなってる理由は、子の権利が重視されてるから。
親の揉め事で家族としての関係が不安定なままになること避けてる。
揉める状況に陥るのは完全な責任能力のある大人たちの落ち度だから
大人がちゃんと解決しろと言ってるわけ。 他のとこで股開くのは離婚してからにしろってことだろ
この図々しい性格だとDVってのも浮気バレて殴られたとかなんじゃないかとすら思える >>35
ま、全て前夫が死んだ後に主張してるから、全てを
信じるのもね。 子供の権利をどう守るかが問題となってる中で、こんな
わがままはっきり言ってどうでもいい ＞＞796
言いたい事がよく分からないし、「男の側」とかいう乱暴な表現で男性の総意のように語らないでいただきたい。 >>762
＞色んな事情があるんだし
結婚してるのに他所で股開いてしかもナマ
すべてはこいつの考えなしの行動が原因で事情もクソもないわ >>844
そこは子供のことを考えてやるべきだろう
無戸籍でも子供は生活の上で不都合や不利益はなかったのか？ 男だって他所で子供作っちゃったりするし、
男女がいれば所詮はそんなもんだけど、結婚と言う制度（事実婚含め）を
利用したら、法に従うしかないんだよ。
法的には、結婚してる時に出来た元夫の子なんだから、そうすりゃいいだけ。
無戸籍にならない。
だらしないくせにこだわりが強いから子供を無戸籍にする。
>>35
元夫は死んでるのか。
じゃあ今更だな。 >>846
そんな不合理な法律婚を避ける男が増えた結果、今の非婚化 上告棄却ってことは、
高裁判決の「違憲ではないが国が賠償金を払え」が確定するんだよな。
しかも賠償額はそこそこ大きい。 >>848
全く別の話してるみたいだけど
どの高裁判決見てんの？ >>847
別にいいのでは？
というか、これは女性側がうったえてるんだけどね。
元夫は仮に子が戸籍に入ってることに気づいておかしいと思ったなら、
何かしら出来たわけだし。
なかには自分の遺伝子持ってないけど、実子扱い出来ればいいやみたいなのもいるわけで。
実の親じゃないのに、実の親だと騙されている人は可哀想ではあるけどね。
遺伝は無視できないし、体質も気質も似るから親や近い親族は参考になる。 >>765
はいはいダウト
親子関係否認の訴訟は誰でも起こせます。 >>851
それは親子関係不存在確認でしょ？
嫡出推定が働く場合には親子関係不存在はできないって前提があっての話だよ >>833
親子関係否認の訴訟を後から起こせばいいだけ
母親の怠慢 父親が誰かなんてどうでもいいじゃん。
子供の扶養義務なんか無くそうぜ。 >>854
何も分かってないだけじゃん
この前のDNAの合致がないケースについての最高裁判例だけ読めば
全部わかるから、読んで来なよ >>856
この件の関係者がそれくらいのことを知らないで最高裁まで行くと思うの？
で、あなただけがそれを理解してるの？
どこまで自分に自信があるのｗ 子供が原告になって、父親とされる相手に親子関係不存在確認訴訟やればいいだけじゃん >>857
むしろこれは、本当のタネ提供者の実子にしたいって訴えだからな。
当然タネ提供者も実子扱いにしてもらいたいんだろ。
元夫が資産家だったりしたら、そのまま遺産いただき〜なんだろうけど、
金遣いが荒いとか、貧乏一家の子で代襲相続も期待出来ないとかなんだろうな。
元夫はもう亡くなってるみたいだけど、相続はどうしたんだろ。 >>863
高裁判決読むと、死んだ後で認知調停起こしてるね
認知の審判もされてるから、相続開始時か後からかは
わからないけど、子には相続されてないと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
