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【社畜】単身赴任繰り返し、引っ越しは15回 「何のため、働いてきたのか」 家族から孤立、50代転勤族の嘆き
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0001夜行列車 ★
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2020/02/10(月) 01:29:36.46ID:ZDEjjfgJ9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200207-00000003-withnews-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200207-00000003-withnews-000-1-view.jpg
転勤を繰り返し、家族の中で孤立感を抱える男性。「何のために働いてきたのか、分からなくなります」(写真はイメージです)

■ 【#父親のモヤモヤ】

人事の季節。「転勤」という言葉に、心がざわつきませんか。会社は「人材育成のため」などと理由を説明しますが、社員にとっては、介護や子育てなどへの影響が大きいのも事実です。子育てと家庭の両立にまつわる葛藤などを描くシリーズ「#父親のモヤモヤ」企画班には、次のようなタイトルのメールが届きました。「単身赴任の転勤は家族崩壊を招く?」――。話を聞いてみました。(朝日新聞記者・高橋健次郎)

■ 引っ越し15回「これだけ動いた社員いない」

メールの送り主は、西日本に住む50代男性です。情報システム開発や運用に携わる会社に勤めています。特徴的なのは、金融機関など依頼先の事業所が職場になるということです。担当が変わる度に転勤を余儀なくされ、30年以上の会社員生活で引っ越しは15回を数えました。「会社でも、これだけ動いた社員はいないのかもしれません」。子どもが生まれた後は、断続的に10年超も単身赴任生活を続けています。

単身赴任生活を続けましたが、「出世」の道を進んでいるわけではありません。「逆に、転勤が多いというのは人事的に問題があると会社で思われてしまいます」
 
「会社と家庭。どちらかで満足していたら不満やモヤモヤはないのかもしれません」。男性はそう話します。

■ 自宅←→単身赴任の繰り返しに

もう一方の家庭生活はどうでしょうか。

結婚は33歳。間もなく長男を授かりました。妻の実家近くに自宅を購入し、親子3人での生活が始まりました。しかし、5年もすると会社から異動を命じられました。

当時、妻は専業主婦でした。家族と一緒に異動先へ。そんな考えも浮かびましたが、「幼稚園にもなじんでいましたし、親の都合で連れ回すのはしのびないと思いました」。家族を残し、1人で転勤することにしました。

単身赴任が始まってしばらくは、2週間に一度、自宅に帰っていました。子どもと過ごしたい。妻につかの間の休息をとってもらいたい。何より、家族で同じ時間と空間を共有し、つながりを保っていたい。そんな思いがありました。

ところが、単身赴任後にいったん自宅近くの職場に戻してもらうも、また転勤で単身赴任――。いつのまにか、そんなサイクルが当たり前になりました。10年超の単身赴任生活。結婚生活の半分以上、家族と離れて暮らしたことになります。

自宅へ戻る頻度は次第に減りました。正月に1回、家族に会う。そんなことも珍しくなくなりました。

■ 重い「二重負担」

金銭的に苦しいことが理由の一つです。家賃や光熱費と、単身赴任生活では「二重負担」が重くのしかかります。長男は大学生。年100万円程度の授業料ものしかかります。男性の収入だけでは家計は赤字。妻が働いて補っています。自宅に戻る費用は往復で3万円程度で、ここを削らざるを得ないと言います。

「そもそも、休みが取りづらい状況です」。男性は、さらに理由を説明します。役割分担をしてのチーム作業でシステムを運用しています。誰かが休むと、穴埋めは容易ではないそうです。

「単身赴任が長くなって危険であることは、私が不在の状況が長くなり、家族としての絆が揺らいでくることです。私が不在であることが日常となり、私がいることが非日常となります」

■ 家族の中で孤立感「何のために働いてきたのか」

男性は、こう話します。たまに自宅に戻っても、長男との会話がはずみません。「バイトはどうだ?」「大学は?」。一緒に暮らしていれば聞かなくても済むようなことを一から聞かなくてはなりません。妻への打ち解け方との差に、落胆することもあります。
 
以前は家庭の様子を、メールや電話で聞いていましたが、パートから契約社員になった妻は、仕事と家庭との両立に疲れているのか、やりとりも途絶えがちです。

「家庭にいても、孤立感があります。妻と息子2人と、私の間に溝も感じます。私は家族に関心を持ち、つながりたいという気持ちがありますが、2人からはあまり感じません。釣り合いがとれていないのだと思います」

転勤の度、家族を伴うことを考えましたが、子どもが大きくなるにつれて生活基盤も強くなり、より難しいと思うようになりました。自宅近くでの転職は、収入減を危惧し踏み切れませんでした。

※詳細はソースをご覧下さい
0208名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:18:40.35ID:rw5W8b400
不倫しまくりww
0209名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:18:50.24ID:BENLBS5Z0
>>205
福岡は転勤で行ってみたい場所だね
食べ物も美味しいし

札幌転勤とかもあったら良いんだけど
0210名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:20:13.64ID:PgAd8TA90
人間を不幸のする日本という悪魔のシステム
0211名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:20:17.99ID:BENLBS5Z0
>>207
結婚しないとモテないんだよ
いや本当に

俺は最愛の妻を悲しませたくないからマッチングアプリやらないけど
0212名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:20:44.57ID:QraeDvJ+0
これ全部合法だからな、文句あるなら厚生労働省に言えよ
労基なんか労組となあなあ、役員まで直通でクソの役にもたたないよ
0213名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:20:48.66ID:psdPH34k0
>>1
正に歯車。寂しい人生だな。
0214名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:21:22.12ID:C19fnG8n0
不倫して風俗行って夕飯はラーメン大盛り
財布を握られてなければこんないい生活ないよ
0215名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:21:23.65ID:CfD3XKc/0
>>210
じゃあ母国へ帰れや
0216名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:21:27.04ID:dA7yW8wW0
>>78
良くよめ>>1にあるぞ

まあ転勤が多い業種の技能持ちなんて
結局それいかして転職しても転勤地獄だしな
でなければ給与水準ダダ下がり
この2択だわ
0217名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:21:48.01ID:YXfqPKVG0
都市銀行とかの金融関係や国家公務員クラスの官公庁だと
出世コースの競争させたり
部署移動させて前の職場での不正チェックしたり
贈収賄その他不祥事の有無を調査するよな

信用組合とか農協とかはずっと同じやつが同じ仕事やってるから不正やりまくり
0218名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:21:54.71ID:X2RhBDvg0
独り身でいたほうがましだな
借金して奴隷してるより辛いだろ
0219名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:22:51.54ID:BENLBS5Z0
>>210
そうかな?
俺は今の日本の生活は満足してるぞ

イヤな仕事やらなくても生きていける時代になったし
昔ながらの結婚して子ども作って家買ってとかがやりにくくなっただけで
今の時代に合わせたら快適だよ
0220名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:24:34.67ID:CknDI5DH0
>>219
子供作って家建ててができなくなったらその国は終わりだろ
バカじゃねーの
そうやって日本人の人口が減ったところへ外人が乗っ取りにきて
少数民族の日本人は迫害されて狩られて終わりだよ
0221名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:24:44.71ID:j1wAGOiJ0
会社「何故気付かないんだ?それは単純に辞めろって事だ。言わせるな恥ずかしい」
0222名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:25:39.15ID:Va5yDa1a0
>>221
ならそのまま辞めさせろよ
変なことするから子供が人生めちゃくちゃになるんだろ
若いうちにすぐ辞めて転職していればまだマシな人生になる可能性があったのに
0223名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:25:49.02ID:kbLV14Ij0
>>204
こういったドロドロした感情リアルじゃ共感者探しにくいもんなー

他の人も言うように、親とか親の会社を攻撃する方向は誰も得しないと思う
今ならネット大学とかネットでプログラミング学べるサイトとか英会話とか、サイトやYouTubeで関心ある知識や技術付けて、自分の市場価値上げるといいよ
そんで都会の稼げる会社に転職して親から独立しよう
転職の成功例もネットに転がってる
都会のヘラついたエリートはムカつくが、田舎出身でもやれることあるから成り上がるしか
0225名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:26:05.35ID:6FF2coKb0
>>220
真面目に働いてても無理だよ
日本は給料低すぎる
0226名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:26:33.72ID:4BiqYFK20
今さら感はあるけどこのおっさん自分を省みるだけ珍しいと思った
この年代の人って働いてさえいりゃいいの精神でとにかく休むな仕事だ会社が命だってなってるイメージあるから
なんの疑問ももたないかと
0227名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:26:45.36ID:J7nCFZM10
食うに困らなかっただけでも良しとしろ
0228名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:27:21.21ID:j1wAGOiJ0
>>222
会社「甘えるな。会社はお前の親では無い」
0229名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:27:49.70ID:BENLBS5Z0
>>218
意外に家事スキルの高い専業主婦の嫁は悪くないぞ
これに共感する人間は少ないが

独身独り身と嫁との2人暮らしは生活費が意外と変わらない
外食しなくて済むから安いし洗濯とか掃除とかは2人の方がラク

何より仕事のストレスがない上に自分依存になるから嫁がめちゃくちゃ甘えて可愛くなる
世間の鬼嫁とか見るとかわいそうにって感じだ
0230名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:28:45.95ID:SOdWng+30
そんな時間が経ってから考えるとかバカなんだろうな
0231名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:28:50.41ID:LyzR4P5v0
>>228
なんで子供の人権考えないの?
その社畜社員一人なら自己責任とか押し付けられるのかもしれないが
子供が大きくなったときに恨みを爆発させてお前に向かう可能性は考えないのか?
0232名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:28:56.30ID:6FF2coKb0
>>229
結婚したいわら
0233名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:29:09.57ID:BENLBS5Z0
>>220
別にどうでも良くないか?
自分が死んだ後のことなんて関係無いし
0234名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:29:49.10ID:xd6WLJk60
社畜ざまぁ。
わい自営業で年収300万しかないけど、自由に仕事出来るし休みもちゃんと取れるし人生楽勝w
住んでるのも実家だから家賃0。社畜くやしぃのぉw
0236名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:30:41.86ID:j1wAGOiJ0
>>231
会社「会社はお前等の親でも無い。失せろ!クズが!」
0237名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:30:48.97ID:kbLV14Ij0
>>221-222
これ系の社員っていろんな会社にあると思うが、シンプルに首切りしやすく法改正すれば良いだけなのにな
合わないとこでがんばっても仕方ないし、合わないならその旨説明してさっさと別の道進ませるのが優しさ

だし、使えない人材在籍させてクオリティ低いアウトプットしか出せない会社って人件費無駄にしてるだけで馬鹿らしいもんな
0238名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:30:53.50ID:gPxvfXoC0
>>233
お前が生きてる間にお前が殺されて背乗りされるかもしれんのに
0239名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:30:56.62ID:PNnV1O180
1995年に大阪、03年新潟、11年水戸勤務だった製薬会社のMRさんを知っています。
0240名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:31:19.76ID:CfD3XKc/0
>>232
多分空気嫁だよ
0241名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:31:41.49ID:BENLBS5Z0
>>234
それはそれで良いと思う
今は年収300万でもネットフリックスと激安プロジェクター繋いだら映画館状態に出来るし

意外に悪く無いんだよね
0242名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:32:11.26ID:BENLBS5Z0
>>240
いやリアルな嫁
7歳年下
0243名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:32:13.14ID:dEDcxjxh0
単身赴任先で後腐れなく遊びまくれば良いのに
0244名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:33:06.56ID:z6RBwhSF0
>>243
お前はそれでよくても子供が精神病んでメンヘラ引きこもりになるけどな
0245名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:34:16.00ID:CfD3XKc/0
>>234
個人投資家?
0246名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:34:24.22ID:w93Zt0+G0
ここのネトウヨの一つ覚え
「嫌なら日本から出て行け。」

ここのネトウヨが1つでも覚えている事自体が、
驚愕の事実
0248名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:35:52.77ID:75bKZnOz0
息苦しいだろうなぁ、ゆっくりできず常に死んだ思いで仕事するなんて
0249名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:35:56.78ID:CfD3XKc/0
>>242
まあそういうことにしといてやるよ(笑)
0250名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:36:10.08ID:BENLBS5Z0
>>246
イヤなら日本から出ていくのはいい選択肢だと思うよ
国なんて自分が幸せになるための手段だからね

俺は今の日本は住みやすいと思っているけど
0252名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:38:12.60ID:BENLBS5Z0
>>247
むしろ俺は梅田あたりの駅近マンション買っておけば良かった
そうすれば転勤で貸して自分は借り上げ社宅になって賃料とローンの差額でボロ儲け出来た

大失敗
0253名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:38:25.49ID:CfD3XKc/0
>>246
おまエラは無職でナマポがあるから転勤カンケーねーだろ
アベチョンネトウヨと毎日書き込むのが仕事だったか
0254名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:38:46.65ID:i6PF21rV0
転勤といいつつ実質は派遣みたいな印象がある
下手すりゃ二重派遣されかねん
ブラック企業だと特にな…
0255名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:39:12.33ID:qnBV8V2q0
人生ってなんだろうな
0256名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:39:37.98ID:BENLBS5Z0
>>253
むしろ君みたいな独身こそ転勤関係無いと思うよ
0257名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:39:38.02ID:JH7hi9Uz0
消費税===公務員税

だから、必ず10%は戴けるので
マスクの値段が上がれば上がる程、公務員、特に地方公務員安泰である。
水道、電気の値上げも喜んでいる,クスリと。引っ越しも大歓迎。
0258名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:40:23.49ID:Vw/fIhHp0
小〜中学と転校を繰り返すから子にとっては最悪としか言いようがない
子を理解できない親は子にも理解されることは無い
結局今も親父とは不仲で会いに行く事もほとんどないな
0259名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:41:38.15ID:veW9In0C0
離婚しようにも100%慰謝料要求プラス生活費だし死ぬより辛いな
日々監獄にいる気分だろう
0260名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:42:00.47ID:BENLBS5Z0
>>255
何って
自分で楽しくするもんだよ

俺はアリとキリギリスなら迷わずキリギリスを選ぶ
日本人はアリの生き方が美徳とされてきたけどグローバル化で時代が変わってアリの生き方が難しくなった

だからアリみたいな生き方をしようとする人は苦労する

キリギリスみたいに今を楽しむ人には生きやすい
0261名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:43:00.04ID:hpJdDgUq0
転勤というか地方の人が東京での仕事してるだけては
そんな業界はいってなんで自宅貸うかね
家族ともども東京で暮らせばなんてこと無いのに
0263名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:43:50.88ID:RdKIBzsV0
>>254
実質派遣じゃね?
そこでやる人いないからとむりやり連れてきてるだけに過ぎないし
0264名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:44:03.63ID:mIAPSFyC0
BENLBS5Z0
病気の人?言ってること二転三転しててこわいんだけどそ
0265名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:44:21.32ID:Wlk5Gz5z0
家と家族で自由を失う
まあDNAばら撒いたしオスとしての仕事はしたわな
お疲れ
0266名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 05:44:27.82ID:pjZnTPTw0
>>234
結婚は?
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:44:31.93ID:wuwmd1fa0
リストラ対象で会社から嫌がらせ転勤させられてんだからはよやめろよ
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:45:35.03ID:BENLBS5Z0
>>262
入社して速攻買えば良かった
リーマンショックの頃にローン組んで

今思うとあれだけは大失敗
下手に実家の居心地が良かったのが敗因
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:48:48.37ID:gkJyH7o+0
家族のために?嘘だね
戦うのが怖かったんだろ?上司に文句言うのが怖かったんだろ?転職するのが怖かったんだろ?
家族に子供に我慢させる方が楽だったんだろ?
良いじゃないか、全て自分の行動の結果なんだから
世の中には不幸な事故で家族の関係が壊れてしまう人も沢山いるんだぞ?
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:48:54.59ID:CfD3XKc/0
>>264
一晩中遊んでるんだからお察し

つかヒステリー発作起こしていた転勤族のお子様もきっと飛ばされまくってる本人だろうね
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:49:23.75ID:XaEkj+Tl0
こういう親父ってコミュ障なんだよな
会話が下手くそでオドオドしてる
家族が気を遣ってくれないと勝手に拗ねる
めんどくさいんだよ
ポジティブにコミュニケーションとれよ
人のせいにすんな
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:50:31.34ID:BENLBS5Z0
>>264
俺は一貫して同じことしか言っていないぞ

家買わずに子ども作らなければいい
これだけ

これさえ守れば転勤も余裕
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:51:12.48ID:MPI8bC3y0
サーカスとか大衆演劇の家の子より転校が多い親の職業って日本にあるかな?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:52:30.93ID:BENLBS5Z0
>>273
昔はお見合いでコミュ力や恋愛資本のない人でも結婚できたからね

今みたいに3割が結婚出来ない方が健全だと思う
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:55:18.01ID:Ju0lg/ZP0
この人の場合転勤の多さより常に単身赴任だったこと
今はともかくどこかで嫁や家族がついてきてくれることはなかったのか?ってふと思った
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:55:35.85ID:P9IPpmD80
解離しているにすぎない社畜は自業自得
C-PTSD伝染るからこっちくんなが正解
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:56:08.72ID:EBZXuGrI0
>>274

その会社に尽くすために生まれてきたのですねー。ご立派。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:56:34.89ID:YDBLUbZB0
家の父親は金さえ渡しておけば子どもは幸せになると思ってたよw まあ、死んじゃったから言うけど、年取ってからは少し変わったけどね
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:57:44.62ID:BENLBS5Z0
>>281
会社がイヤなら辞めるよ
今の仕事も楽しいからやってるだけで

別に働かなくても嫁と2人で生きることぐらいは出来るし
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 05:58:18.92ID:qEy4kidT0
>>258
これな
親本人はよくても子供はまあ歪むよな
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 06:00:05.11ID:MPI8bC3y0
>>277
大衆演劇は1か月ごとに転校だぞ
子供も出演するし家族全員スタッフだから単身赴任みたいなのはないし
あれは子供の虐待だよ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 06:01:06.52ID:k3LrcFtH0
組織にいいように使いまわしにされて、60で定年迎えたら
よしあと10年頑張ろうなんて気には到底ならんわな
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 06:01:22.85ID:0wXxF/a+0
早乙女って俳優が小学校の授業は最初の1時間しか出てなかったとか言ってたな
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 06:05:54.64ID:V9+nMvGt0
単身だと家族に大事にされるけどな
うちは娘があんまり寂しがるから単身やめて一緒に回ることにした
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 06:06:01.77ID:4BiqYFK20
家族なんだからずっと一緒じゃないとダメとは思わないけど
離れたら孤立したというならその前から自分自身その程度の愛着だったんだろう
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 06:06:29.09ID:BENLBS5Z0
>>284
子ども作ってもちゃんといい子に育つかどうかは分からないから結構なリスク

例えばいい歳して実家にパラサイトして女性にモテなくて結婚出来ないおっさんとか

こんなのなら作るだけ無駄
子孫残すもクソもない

結局残らないんだから
0295名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 06:07:07.19ID:w476Qx0l0
>>24
うちは週休2日で最低月8回休みと祝日休みだけど
月2回くらいは有給とってるぞ。

システム開発会社だけど働き方改革でよけいに
やすみとりやすくなったわ。
0296名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 06:08:13.60ID:kI2K/nTD0
そんな会社辞めればいいじゃん
選んだのも残ったのも全部自分の判断じゃん
0297名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 06:08:35.94ID:J4b6ogw70
>>9
月一帰る旅費+α
0298名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 06:09:12.54ID:eIuz2X+b0
>>274
まあそう言う人たちが社会で優遇され
指導する立場になったから
今の超少子化に陥った訳ですが
サステナブルな社会を目指す上では
見直しは必至としか言いようが無い
このまま日本を潰す事になりますからね
0299名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 06:09:25.83ID:tokMwfrC0
家賃でない単身赴任x15とか それ辞めろって言ってるだけだろw
0300名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 06:09:47.10ID:sdmyuz140
だから、こういうのも終身雇用辞めれば解決するんだよね
解雇できないから社内をたらいまわしにされるわけで。
0301名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 06:11:04.55ID:kbLV14Ij0
>>282
うちの父親もそれだったな
DVクソ野郎だったから、単身赴任で遠くに行ってせいせいした
今は単身赴任終わってるけど、自分はもう実家出て帰ってないから、一緒に住むことはないし、顔を合わすこともない
0302名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 06:11:39.46ID:HQSEcUlP0
家賃出ないとか鬼畜のような会社だな。
ハイエースに寝泊まりするしかない。
0303名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 06:11:55.64ID:kI2K/nTD0
>>300
逆だろ
首切られて困る無能が会社にたらい回されて愚痴ってる
終身なら判断は自分
そうじゃないなら会社判断

このケースの無能ならグチれるだけマシだよ
0304名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 06:12:11.91ID:RfVMeGMM0
>>282
金渡すならマシ
うちは金すら渡さなかった
0306名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 06:13:50.12ID:BENLBS5Z0
>>298
日本は人口が多すぎるから超少子化が良いと思う
社会保険料が不足するなら年金廃止すればいいと思う
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