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【社畜】単身赴任繰り返し、引っ越しは15回 「何のため、働いてきたのか」 家族から孤立、50代転勤族の嘆き

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0001夜行列車 ★
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2020/02/10(月) 01:29:36.46ID:ZDEjjfgJ9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200207-00000003-withnews-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200207-00000003-withnews-000-1-view.jpg
転勤を繰り返し、家族の中で孤立感を抱える男性。「何のために働いてきたのか、分からなくなります」(写真はイメージです)

■ 【#父親のモヤモヤ】

人事の季節。「転勤」という言葉に、心がざわつきませんか。会社は「人材育成のため」などと理由を説明しますが、社員にとっては、介護や子育てなどへの影響が大きいのも事実です。子育てと家庭の両立にまつわる葛藤などを描くシリーズ「#父親のモヤモヤ」企画班には、次のようなタイトルのメールが届きました。「単身赴任の転勤は家族崩壊を招く?」――。話を聞いてみました。(朝日新聞記者・高橋健次郎)

■ 引っ越し15回「これだけ動いた社員いない」

メールの送り主は、西日本に住む50代男性です。情報システム開発や運用に携わる会社に勤めています。特徴的なのは、金融機関など依頼先の事業所が職場になるということです。担当が変わる度に転勤を余儀なくされ、30年以上の会社員生活で引っ越しは15回を数えました。「会社でも、これだけ動いた社員はいないのかもしれません」。子どもが生まれた後は、断続的に10年超も単身赴任生活を続けています。

単身赴任生活を続けましたが、「出世」の道を進んでいるわけではありません。「逆に、転勤が多いというのは人事的に問題があると会社で思われてしまいます」
 
「会社と家庭。どちらかで満足していたら不満やモヤモヤはないのかもしれません」。男性はそう話します。

■ 自宅←→単身赴任の繰り返しに

もう一方の家庭生活はどうでしょうか。

結婚は33歳。間もなく長男を授かりました。妻の実家近くに自宅を購入し、親子3人での生活が始まりました。しかし、5年もすると会社から異動を命じられました。

当時、妻は専業主婦でした。家族と一緒に異動先へ。そんな考えも浮かびましたが、「幼稚園にもなじんでいましたし、親の都合で連れ回すのはしのびないと思いました」。家族を残し、1人で転勤することにしました。

単身赴任が始まってしばらくは、2週間に一度、自宅に帰っていました。子どもと過ごしたい。妻につかの間の休息をとってもらいたい。何より、家族で同じ時間と空間を共有し、つながりを保っていたい。そんな思いがありました。

ところが、単身赴任後にいったん自宅近くの職場に戻してもらうも、また転勤で単身赴任――。いつのまにか、そんなサイクルが当たり前になりました。10年超の単身赴任生活。結婚生活の半分以上、家族と離れて暮らしたことになります。

自宅へ戻る頻度は次第に減りました。正月に1回、家族に会う。そんなことも珍しくなくなりました。

■ 重い「二重負担」

金銭的に苦しいことが理由の一つです。家賃や光熱費と、単身赴任生活では「二重負担」が重くのしかかります。長男は大学生。年100万円程度の授業料ものしかかります。男性の収入だけでは家計は赤字。妻が働いて補っています。自宅に戻る費用は往復で3万円程度で、ここを削らざるを得ないと言います。

「そもそも、休みが取りづらい状況です」。男性は、さらに理由を説明します。役割分担をしてのチーム作業でシステムを運用しています。誰かが休むと、穴埋めは容易ではないそうです。

「単身赴任が長くなって危険であることは、私が不在の状況が長くなり、家族としての絆が揺らいでくることです。私が不在であることが日常となり、私がいることが非日常となります」

■ 家族の中で孤立感「何のために働いてきたのか」

男性は、こう話します。たまに自宅に戻っても、長男との会話がはずみません。「バイトはどうだ?」「大学は?」。一緒に暮らしていれば聞かなくても済むようなことを一から聞かなくてはなりません。妻への打ち解け方との差に、落胆することもあります。
 
以前は家庭の様子を、メールや電話で聞いていましたが、パートから契約社員になった妻は、仕事と家庭との両立に疲れているのか、やりとりも途絶えがちです。

「家庭にいても、孤立感があります。妻と息子2人と、私の間に溝も感じます。私は家族に関心を持ち、つながりたいという気持ちがありますが、2人からはあまり感じません。釣り合いがとれていないのだと思います」

転勤の度、家族を伴うことを考えましたが、子どもが大きくなるにつれて生活基盤も強くなり、より難しいと思うようになりました。自宅近くでの転職は、収入減を危惧し踏み切れませんでした。

※詳細はソースをご覧下さい
0713名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 10:59:29.69ID:oikCH7BY0
>>684
多分そうなるよ…
妻と子の生活には夫は異分子だもの
子が大学卒業して学費が不要になったら「仕事のためにずっと放置されて辛かった」とかで離婚申し立てされる
0714名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 10:59:52.39ID:beYL5UlG0
>>1
手当ガッポリだしお遍路さんみたいでうらやましい
0715名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:00:33.12ID:cy7I+N+70
>>708
日本の会社の基本システム、基本形がもう時代にまったく合わなくなってる。
だから、皆その中で我慢を強いられて、にもかかわらず日本の経済は衰退で将来の所得も減る可能性が高い。
0716名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:01:15.38ID:8pO4v6fa0
部長以上になったら3年程度で必ず転勤になるわうちの会社は
0718名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:04:37.54ID:cy7I+N+70
>>709
国立はまだ枠が少ないし、選択肢が一般学生よりはるかに少ないよ。
上智だのICUだの「国際派」宣伝みたいな日本の私大には入れたくないし。
0719名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:04:51.72ID:0wXxF/a+0
酷い待遇でも普通だ、赤字になるのは当たり前だと言って長年転職もせず甘んじてるなら本人が頭おかしいわ
0720名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:05:11.28ID:qlLTb6yg0
>>684
犠牲を強いられるだけの人生には、何の意味も無い
自分の意思は、何処へ行って何時消えたと言う話にしかならない
0721名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:05:37.21ID:HVyTPB020
>>668
もちろん子供が可愛くて側にいたほうが良いのは絶対に同意
たまたま自分の義理の兄が転勤族で内情をよく知ってるので
転勤した方は案外地方生活をエンジョイしてるという情報があったもので、、w
で、うちの義理の兄の場合は奥さんが実家がすぐで
爺さん婆さんも親代わりになって円満にやってる
0722名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:05:48.74ID:w1lY0lgq0
亭主は元気で留守がいい。金さえ送ってくれりゃいい
え?毎週帰ってくるの? 
いいわよ、あなたも大変でしょ ゆっくり休んで
お金ももったいないし 月一回会えればいいわ 今はスカイプで話せるじゃない?

子供とだけだとテキトーで済むけど
夫がいるち飯作るのめんどー 帰ってくるな が本音
0725名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:06:33.38ID:cYuitw6A0
経営陣と資本家を肥え太らせ、家族の金ヅルになるため働いてきたんだよ
0726名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:07:12.88ID:oikCH7BY0
>>701
日本もIB導入してる学校増えたから、IBの学校に行っとくといいよ
IBディプロマ取得すればそれを利用する入試を実施してる大学もある
0727名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:07:12.96ID:Li4jv+N90
>>719
頭おかしいのは「どんな会社も月1回は3万の帰省費が出る」て言ってるお前だろ
0728名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:09:52.64ID:0wXxF/a+0
>>727
どんな会社も、なんて言ってない
普通の会社なら月1の旅費は出ると言ってる、普通じゃないブラックならさっさと転職しろともね
あんたの会社がそうなの?
0729名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:11:05.65ID:xF0G9RHD0
多分退職してほしいか
いいように利用出来る駒と思われてるのかどっちか
一度断ってみればいいと思うよ
ちゃんと家族との時間大事にしていきたいって
15回も引っ越し余儀なくされたものネタに出してネチネチ苦情言ってみればいい
0730名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:12:57.99ID:9uTkz1Sm0
単身の方が幸せなことにまだ気づいていないのであった…
0731名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:13:25.93ID:Li4jv+N90
>>728
3万とか喚いてたあんたの感覚がおかしいのに変わりない
あと上のレス読んでないだろ?
普通は年3回とかだから
0732名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:14:59.69ID:K0nbYyM30
>>715
団塊の世代は人よりちょっと頑張れば頭二つは飛び抜けられたし
頑張らなくても愚直に働いてるだけで暮らせたんだよな
それを基準に考えて「努力が足りない」「辛抱が足りない」言われたらキレるわ
0733名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:15:14.51ID:0wXxF/a+0
>>731
それは客先常駐派遣ってやつだからだろ?
「普通の単身赴任じゃない」と上の人も書いてる
自分は普通の単身赴任を前提にしてレスしてたのでね、ふつうの単身赴任なら出るんで
0734名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:15:35.18ID:w1lY0lgq0
>>663
奥の実家が近いのは助けにはなるけど
母と祖父母>>>父になってしまって
単身赴任から帰ってもよそ者みたいで居心地わるかったりする。

中には実家で同居しちゃう奥さんもいるよな 
サイアク
0735名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:16:12.99ID:QEMSJzJU0
独身はともかく既婚者は家を建てると転勤とか海外出張が増えると言われていた
月一の帰省費用とかアパート代などは補助になったがやっぱり赤字にはなった
そう簡単には会社を辞められない状態の奴は動かしやすいんだろうな
0736名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:16:43.21ID:Li4jv+N90
>>733
後付けw
だせぇ・・・
0737名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:17:23.29ID:c5O/cCYg0
転勤族には転勤族なりの悩みがあるんだな
0738名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:17:30.56ID:K2TF4d3E0
入社前転勤あるかないかはわかるからなぁ
確か転勤の可否で給料って差があるんじゃなかったっけ?
うちはそうだわ
スジ
って意味では会社に分があるよ
0739名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:18:48.71ID:1s6c+vf60
昔は転勤は出世コースだったんだけど今はどうなの
0740名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:19:18.13ID:RddmZCBY0
それだけ長くいていまさら感があるな。
0741名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:19:20.56ID:VTO+muwF0
嫁と小さい子供だけなら大変だろうけど嫁実家近くだとじじばばもいるし好きにやってこいだろねw
0742名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:19:35.31ID:jk/H3ySs0
辞めてくれというサインに30年も気付かなかったのか
0743名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:19:36.27ID:Li4jv+N90
>>738
転勤で手当は出るけど単身赴任は余分に金かかるからなぁ
既婚なら転勤なしの方が手元に残る金は多い
0744名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:22:51.22ID:RuMIHPK60
要するに断って居座れば一番ダメージが少ないってことか
出世がとかいうけど転勤したって出世の保証はないようだし
居心地は悪くなるかもしれんが
転職も簡単にはいかんしな
勉強になったわ
0745名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:23:30.22ID:g4hB71Qh0
年のうち半分は出張で帰れんが独身だし年350くらいは貯金や投資に回せるのでいいとこでリタイヤしたいわ
0746名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:23:50.08ID:lww3511h0
親と離れ離れで辛かったと書いてるやつの、親と一緒だったとしても家庭内暴力で崩壊してそう感
0747名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:24:39.77ID:4NipxOKr0
>>149
現実を見ろよ。
一度持ち家のローンを組んでまた転勤先のクソ田舎でまーたローン組んだ親のことを何と思う?

節目節目でで家族のことを犠牲にしたのは誰だかもう分かるよな。会社じゃなくてその決定を呑んだ誰かってこと。

親も親で子供に犠牲を強いるときもある。たまたま貴方の親がそうだっただけ。
うちは日当たりの良い一番広い部屋を引きこもりの兄弟が使って、一番狭い北向きの部屋を他の兄弟二人詰め込まれて生活させられた。布団を敷けば床なんて見えなくなる部屋だ。

親にとって序列があるんだよきっと。マトモな兄弟よりも昼夜逆転暴力ふるう引きこもりが可愛くてたまらないうちの親のように。
子供の教育環境よりも今続いている仕事を選んだ…生活しなければならないから…それだけのこと。
0748名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:24:51.50ID:h/y5mJFX0
20代で3回も転勤あったから辞めた
結婚もしたし、心機一転独立して早15年
やっぱ子供の成長を間近に見てナンボよ
0749名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:25:04.85ID:bPOt2cCx0
>>1
敗因 妻に戸建購入
0750名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:26:38.89ID:lww3511h0
>>744
断るっていう選択肢はないんだよ
転勤ありのコースか転勤なしのエリア限定にするかの二択を自分で選ぶ
0751名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:27:49.85ID:4NipxOKr0
>>742
気付かないフリして必死にしがみつくもんだよ…そういう人もいる
0752名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:29:02.36ID:fGZPAN+Q0
大企業だと転勤は当たり前
中小に転職すりゃいいのよ 転勤全くないとこなんていくらでもある
0753名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:29:33.56ID:Ju0lg/ZP0
転勤しすぎる環境は良くない
独身だろうと結婚してようと
0754名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:30:21.76ID:4NipxOKr0
>>749
一度はいいだろう。2度もやらかしたのが痛い。縁もゆかりもない田舎で購入するなっつーの。
0755名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:30:47.63ID:4NipxOKr0
>>754
2度はあの人か。訂正。
0756名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:32:39.34ID:bPOt2cCx0
そろそろ転勤シーズンだなー
関西いきてー
0757名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:34:41.11ID:T3tIuY8B0
そりゃ奴隷だし
企業はお前の事なんか考えていない
0758名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:35:04.82ID:mSgWw0We0
簡単に言えば、人間には2種類に分離される
使う側と使われる側
使う側は使われる側の事なんか気にも掛けてない
0759名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:36:09.79ID:bPOt2cCx0
転勤楽しいよ長期旅行気分だ
全国に知人もできるし
0760名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:38:44.57ID:k5N/TqPt0
社畜は大変だな
0763名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:42:28.67ID:JNgoO4Nn0
母子家庭を援助するよく知らないおっさん
そういう人生も良いじゃないか
男なんか消耗品なんだ
0764名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:46:25.09ID:HAOd4DHC0
管理職になれば移動はないけどな
50代でも一線なんて、会社では要らない人材ではないか
0765名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:49:25.17ID:MSkBIPRa0
日本企業の人事部は死ぬほど無能だからな
アジア最低レベル
転職しろとしか言いようがない
0766名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:49:31.61ID:bPOt2cCx0
転勤いいけどな何故叩かれるのか謎だわ昔から
海外転勤なんかマジ羨ましいけどなー
場所によってはあれだけど
0767名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:51:16.44ID:wnC0t+9V0
>>742
客先常駐派遣はそれが普通だから
0768名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:53:52.78ID:vAALchGt0
旦那元気でも留守がいいだな
退職しても嫁からうざがられて離婚しそう
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 11:54:03.90ID:bPOt2cCx0
まあ海外転勤でも、高校一年くらいで帰国する家族は多いみたいだけど
寮があるなら子供だけ置き去りな人もいるだろうし
0770名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:54:21.65ID:Y6b3rC0OO
結局人生なんて罰ゲームでしかないんだよな
生まれてきた時点でそれが不運
0771名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:56:05.90ID:7ufOBPl30
単身赴任子持ちは、もしかして会社の切り捨てお荷物かと思うなよ
思ったら現実が一気に押し寄せて鬱になるよ
0772名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:56:06.22ID:Iccdrglj0
海外勤務は奥様が現地に溶け込んでヒャッハーとなるか
溶け込めずにノイローゼになるかの両極端だったな
0773名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 11:59:45.12ID:bPOt2cCx0
転勤って哀れみの目で見る人いるけど色々手当てあるんだけどなー
そりゃ人様の手前では転勤族でぇっ泣
くらい謙遜でやるかもだけど一々マジ受けされてもな
単身赴任は二世帯別だからコスパ悪いらしいよ
0774名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:00:11.30ID:wnC0t+9V0
>>1
>メールの送り主は、西日本に住む50代男性です。情報システム開発や運用に携わる会社に勤めています。特徴的なのは、金融機関など依頼先の事業所が職場になるということです。

これがどういう事か理解出来ないこどおじには難しかったかなw
もう少しお勉強しましょうね
0775名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:01:32.76ID:q6Acbmk60
俺の嫁は転勤を拒否したら給料を一割下げられた
某大手流通だけど
これ法律的にどうなん?
0776名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:03:13.31ID:RB5f84l00
>>729
今の会社やめて別のとこが見付からないような社会にしてあるんだよ。ムリ。
0777名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:09:40.32ID:WI/XVNV60
AEONとか家買うと地方に飛ばされるらしいな
0778名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:12:45.58ID:b0ng6adE0
>>762
NHKも人事部長と人事部長のお気に入りを除いて1.5〜7年で転勤
0779名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:13:31.07ID:WPIZsyf70
転職すれば良いだけ
0780名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:13:35.71ID:NYyhp8/D0
>>674
ワイは頭悪くてF欄私大にしか入れないから入れろ!
金がないだと?お前は親(ワイの祖父母)に大学いれてもらったくせに
なんでワイをF欄私大に入れないんだ?
金がないならもっと働け、寝ないで働いてワイをF欄に入れろ!
F欄に入れてくれない親を持ったワイは可哀相!
ワン!ワン!ガブッ!
0782名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:16:03.93ID:IPrRPsru0
風俗いきまくりだし
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 12:16:44.01ID:IPrRPsru0
不倫してもバレない
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 12:18:30.52ID:L0dWlrl10
>>775
窓際に追いやれるのは合法だけど、賃下は微妙かも。
0786名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:22:55.92ID:WJ8prndm0
俺も単身赴任で2年おきに地域替えしてもう8年たってるけど毎日がパラダイスなんだが。
煩わしい嫁やの愚痴に付き合わされなくてもよいし、会社からは家賃全額負担(上限15万円)だからタワマンみたいなとこ毎回住めるし、その他で手当20万やら帰省費用全額出るから遊び放題やw 各地でSF作りまくってるわw
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 12:24:01.89ID:EioHiq8L0
出張手当美味しいです…ホテル住まいの時はちょっと不便
0788名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:28:39.88ID:Ww0WwF9E0
>>785
大相撲本場所を電車で一時間(東京なら一時間半)以内で見に行ける場所なら地域的に楽しみは何か見つけやすいね
高速バスのって大栄インター過ぎてもまだずっと先で九十九里浜まで自転車で15分とか
マリンスポーツが趣味でもない限り笑えない
0789名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:29:10.28ID:m10bVd0U0
転勤なし条件で転職した私の勝ちのようだな
給料は低いけど
0790名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:29:57.10ID:fRAaXi6q0
ふふふ。
だから言ってるだろう、結婚すると馬鹿を見る、と。
0791名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:32:16.09ID:BZnINq780
転勤しまくりで単身赴任を強いるシステム開発・運用の会社・・・F系列だなきっと
0792名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:32:51.40ID:hicZrWx60
>>786
給料と手当てが十分高ければ転勤も悪くないのだろうな
安い給料で転勤は最悪
0793名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:34:21.70ID:nrh67Grm0
で、奥さんにはセフレが何人もいて
そのうちの一人と結婚するために離婚したいって言いだすんだろ?
0795名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:36:15.53ID:b0ng6adE0
>>785
子供の有無によるんじゃないの?
独身や夫婦2人なら苦でもないだろうが
0797名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:39:20.41ID:5kQM6nVO0
今46で、40以上の肩叩き面談覚悟してたら呼ばれなかった。
ほっとしていいものなのかどうかと思ってたらドイツ転勤を言い渡されたでござる。
この会社大好きw
独身だし辞める準備はしてたから海外旅行のつもりで行ける。
0798名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:41:16.16ID:hP87t7PP0
>>624
記事読めよ
0799名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:42:34.11ID:hP87t7PP0
>>793
女でセフレが複数なんてのはほとんどないよ
女はいつでも本気だからな
0800名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:42:37.54ID:GsWThGzi0
まあ仕方ないわね
0801名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:44:32.24ID:xQi1rA+eO
ああ金銭的には大変か
絆とか孤立とかそんなものはどうでもいいから俺なら気楽だが
0804名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:52:28.50ID:FhAQM+Dv0
>>790
違うよ
子ども作るとバカを見る

結婚は効率いい
0805名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:53:40.78ID:o8f9GyI70
これ断る奴はうまく断ってるよね
断らない奴や断れない奴が集中的に狙われる
0806名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:54:08.86ID:knIr20LK0
最高裁が最低裁判所と嘲笑われる所以は
既婚者に望まぬ単身赴任や転勤の強要を
合憲かつ受忍限度内という不当判決を
世間知らずの裁判官がひり出したからだ
どこのアホウ学部の屑教官の尻穴奴隷か知らないが
どれほどの罪と責任があるか思い知れ!
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/10(月) 12:54:26.71ID:LOXJUgfb0
止めてさそうとしてるよね、それ
0808名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 12:54:26.88ID:FhAQM+Dv0
>>795
夫婦2人の転勤は最高に楽しい
0809名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 13:01:20.55ID:q+xzUVpm0
>>806
まあ、裁判官の感覚だと数年ごとの全国転勤は当たり前だからな…
0812名無しさん@1周年
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2020/02/10(月) 13:47:36.56ID:ehczQaCH0
なるほど。
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