【アメリカ】「社会主義者」サンダース氏 富裕層への課税率引き上げを約束
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サンダース議員は2月9日、CNNテレビの生中継で演説を行い、富裕層への課税率引き上げを約束した。
サンダース氏によれば、米国では国民の大半が手にする富をわずか3人の人間が握っており、
「大半の国民は次の給料日まで家計を切り詰める日々を送っている」。
さらには50万の人々が路上生活を送っているとしたうえで、
「富裕層も大企業も相応の税金を支払うべき」とした。
全文はソース元で
2020年02月10日 08:24
https://jp.sputniknews.com/us/202002107092558/
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/134/82/1348240.jpg 安倍「大企業優遇して貧乏人から搾り取ります！」
ネトウヨ「マンセー！」 アメリカにも社会主義者みたいなのがいるんだな
共産主義はアメリカだと違法だけど社会主義はいいんだな 社会主義者が愛国心を持つのは当り前なのに
なんで日本のそれはああもキチガイ反日ばかりなのか
ドイツとか本当に羨ましいよ
愛国心ある社会主義者がちゃんと労働者を守っている
日本の社会主義者とは大違い 密行ペッチョン団体といえば ソウカ ソウカ
いかさま選挙とナマポで大勝利 何ちゃら瑞穂とかいうオバハンも浮き足立つ。
かな？w あんだけトランプ叩いておいてこんな駒しか準備出来なかった民主党の負け
何やってたんだ？ ゲイツ、ベゾス、バフェットからたんまり搾り取るということか >>5
ドイツも日本以上に戦後後遺症みたいなのが酷くて
日本でいう社会党みたいなのが政権を握ってるんだぜ >>4
それにしてもアメリカの富豪は税金払わなさ過ぎなのは確か。
でも富裕課税で前回トランプを支持したラストベルトの票をかっさらえそうなら暗殺されそう。 >>15 票になるから言ってるだけ。実現不可能なことは承知の上。 ロシアならこの3人の富豪はまず刑務所に送られるだろう 民主党でも最左派で勝ちあがれない。まちがって勝利しても今のトランプ相手じゃ無理。 ソウカ ソウカ
レッドチーム 密行ペッチョンに乗っ取られて チョウセンカルト 化 民族団体 以前は不労所得への課税がちゃんとしてたのに、選挙行かない馬鹿が増えたからすっかり骨抜きにされたな アメリカは白人がどんどん減ってスパニッシュや黒人が人口の多くを占めるようになる
今はその途上にある。ますます格差が拡大した先に民主主義はどういう結果をもたらすんだろうかね トランプより５歳年上で78歳か・・
過去最高齢って何歳かね 上級には忖度しまくって、庶民から巻き上げるしか能がないジャップ政府も少しは見習えよ。 サンダースは78歳で先が無いしブティジェッジに負けそうだから
これからなりふり構わずポピュリズム路線でいくよ 民主党も若くて普通のが出てくればトランプ倒せるのに
ゲイとかじゃ アメリカの民主党も日本の民主党化してきてるよな
アメリカ国民はウンザリしてると思うわ いかにも選挙用の子供だましだなw
山本太郎の信者みたいなのがコロっとやられるんだろうがw 社会主義も共産主義も資本主義も民主主義も根本は同じ。
一部の人間が富と権力を握る。
締め付けは、資本主義や民主主義のほうが緩いだけ。
平等という言葉に夢見すぎ。 >米国では国民の大半が手にする富をわずか3人の人間が握っており
この３人って誰なのか気になるね・・・ パヨクかホモか女か、どれ選ぶ？って話だからミンスの支持者も大変だぜ サンダースがくると世界は変わるからな
またサンダースは米民主党には珍しく明確に日本の敵ではないのが特徴だ アメリカ大統領選挙は一人一票じゃなくて勝ったほうが選挙区丸取りだぞ、少数派だけを利するような政策で勝った候補者はいないよ。とにかく全体の受けねらいが大切、強いアメリカをもう一度なんて言われると馬鹿な国民はころっとだまされる。 >>42
際立っていて特定の支持層にアピールしなければ候補になれないのだろう 民主党も人材いないんだな。先週勝った若い人は厳しいのかな >>41
米富豪を上から三人挙げるとべゾス（アマゾンCEO）、ゲイツ、バフェットだな。 >>41
最大の発見と呼べそうなのは米国で最も裕福な3名（ビル・ゲイツ、ウォーレン・バフェット、ジェフ・ベゾス）の合計の資産額が、
下位50％の米国人（約1億6000万人）の合計資産額を超えている点だ。 貧富の差が固定化されていいことなんてないからな
治安もクソ悪くなるし フランス革命のように、金持ち階級のギロチンが始まる。 >>38
恐ろしい事にこの人はガチでこれ言ってるから
だから民主党の候補になれない人 >>19
こんなんで大統領になれたら日本は山本タロウが来年総理になるわw
結局、既存の勢力がどうしようもないから、
トランプとかサンダースみたいのが台頭してきて、
まさに「バカ真っ盛り」という感じになってますね。
ただ、馬鹿が権力者になるのは、
今は壊し屋が必要だから、馬鹿の質にもよるが、
結果的には前進する。 サンダースが一番まともな政策だな
かつての日本に似てるし
８０年代の日本の累進課税が一番まともで
かつ平等なのは間違いない、消費税に移動してから
世界的に格差が広がった
金持ち課税が一番景気にも良く、平等 >>5
共産党は宮本顕治までは愛国だったよ
この憲法じゃ日本を守れないってのが主張だったし
ところが日本が豊かになってじり貧政党になるや
豹変した。
自分たちの評田を反日勢力に見出したんだよね
まあそこからが今の転落に至る
社会党ももともとは立派なこと言ってたんだが
結局反日とくっついて壊れてったなあ >>55
フランス革命、最初は反革命とされた貴族や反対派がギロチン送り
になったが、革命が進むにつれ一般市民や内ゲバまがいの権力闘争
で互いのギロチン合戦に発展。
文化大革命と同じ惨状を呈するにいたった。
日本はフランス革命を美化しすぎ。 >>59
まだそんな事を言ってるのは日本だと山本太郎信者くらい
こりゃサンダースでもトランプ圧勝だよ >>19
民主の代表になれるってだけ。
トランプに負けるわ。
それより、ブルームバーグはどうした。
トランプに勝つために、全財産使うって言うので待ってるんだが。
相続人に反対されたか？ｗ 富裕層から金を巻き上げると富裕層からの投資が減って社会から仕事が無くなる
仕事がないと国全体の生産力が下がって国全体が貧乏になる
社会主義国は全部これでシオシオのパーになったのをサンダースは知らないんだな 朝日新聞が大好きなキャラのようだがアメリカ様が文政権レベルになることはないはず(^｡^) >>4
アメリカ共産党ってのが合法的に存在してるんですが >>62
アメリカ人の大好きなアメリカンドリームは今でも有効って
実践者だからな >>64
使いきれない金が一カ所に滞るより
使いきれる金を多数で回した方が回る金が多いくらいわかるだろ 財源は有るのか
日米安全保障条約 も縮小だな
尖閣を守らないアベノAHO自公は米軍ベッタリで、対中強硬派トランプ以後の国防は全く考えていない無責任 民主党内にも富裕層代表がいて一枚岩ではないんだよね。 Amazonは買い物弱者の力になってると思うけどなあ。
税金使って同じ事を国がやっても、
ベゾスが作るより良いシステムが出来るとは思えないね。 >>5
愛国=ネトウヨとか言い出すからな
右と左は政治手法の違いであって
愛国がベースなのはどちらも変わらないはずなのに >>52
この論調だとブルームバーグとは全面戦争だな
民主党内の内ゲバで結局勝つのはトランプって構図か
なんだかんだ言ってトランプがウクライナ疑惑で
バイデンの闇を表に出したのが大成功してるな そんな事をしたら富裕層が国外脱出するだけだと思うが。 >>4
シレっと嘘をぶっこんでくるんだな。ググったら普通に存在するじゃねーか >>64
日本でも金持ち、大企業への課税強化を
求める人は増えてる
選挙区も中選挙区に戻せば、野党の議席は倍増するし
全てが改悪されて、日本が没落した、全部８０年代に戻すべき その3人の富裕者=投資家が自由に金を使う
vs
3人から巻き上げた金をサンダースが使う
どっちが投資家としての才能があるか火を見るより明らか
サンダースは種もみを配給して食べさせてしまうだけなんだよ…
3人ならバイオやプラント工場で種を増やすことを考えてくれるけど >>70
別に良いだろ？
それまで分散してたカネが集まることで出来る事がある
商店主1000人集まってもアマゾンは出来ない どの道シンギュラリティーは政府の意思に関わらず起こるよ
そのとき自己責任で行くか
セーフティーネットを張るかの2択
日本は自己責任で来て経済失敗した 「壊す」とか「改革」を無条件に文明の進歩前進と理解する愚か者は一定数いるからなw
なんでそんなファンタジーの世界に生きれるのか不思議で仕方がないw トランプと真逆の事を言わないと勝てないから戦術としては間違ってないよ >>70
金の使い方をわかってる奴に使わせるのが一番だよ
サンダースは大金の使い道なんか知らないぞ >>68
検索すると1954年に危険なテロ組織として非合法にされ取締りの対象って出てくるけど？ 日本で首相してくれ
アベベっていう忠犬が国よりご主人様を優先しすぎて滅びそうなんだよ >>81
増えてる？
アメリカ共産党はオバマ支援してたし民主党よりだが
トランプに負けてるぞ
発想は悪くない、分母から違法移民を排除するならな
まあ日本でも在日叩き出した後で分配をと言うなら賛同得やすいのと
一緒だな
金持ちに課税して分配しよーぜ、が悪いんじゃなくその前に
寄生虫叩き出せってトランプに負けたんだよ >>88
トランプは合理主義者だから逆を言うと全てお花畑の妄想になってしまうんだよ
アメリカの山本太郎だよほんとw >>42
アメリカ人で紳士聖人面したやつは大抵裏の顔があって概ね変態だからな。
民主党なんていろいろフリーなのが信条だからそんなのがわんさかいる
今のご時世SNSですぐ自分の恥部をさらされるとなれば
出てくるのはそれでも怖いものないタイプしかないよな >>5
ドイツの愛国的社会主義ってナチスのこと？ｗ >>90
わかってるじゃん
じゃ株を買おうな、それが富の分配だよ >>90
3人はその株式会社の筆頭株主達だろw
もうちょっと考えてから書くと良いw >>83
お前馬鹿だろ？食料増やすことなんて考えずに
人口削減を考えるに決まってるだろ さすがにそれは夢見すぎと米国民は気付くんじゃないか？
まさか信じて… >>99
お前の中では決まってるんだなw
老人ホームとか襲っちゃダメだぞ？ >>4
資本主義って納税をする事で健全化するシステムだから
節税と言う名の脱税を許してる時点で健全な社会じゃないから
昔は公共事業に当たる事に富裕層が直接資金を投じて実質的な納税をしてたけど
今は費用対効果がある公共事業が減って私財を投入しても広告効果がないのでやらなくなった >>5
ナチスの正式名称
国家社会主義ドイツ労働者党 >>101
ビル・ゲイツ 「ワクチンで人口削減が可能」
でぐぐろうか？ >>94
トランプは合理主義者かもしれんが
お前は何もわかってないのに合理ぶってるお花畑なｗ 富裕層に応分負担を求める累進課税は
システム的に放置すると貧富の格が拡大して経済が回らなくなる
資本主義経済でこそ必要な課税方式なんだが >>45
アメリカユダヤ民主党では絶対にダメだ！！！！！ 安倍とトランプが最高！！ 神に感謝…
『文藝春秋』2007年9月号 ●霞が関コンフィデンシャル
キャピトル･ヒル（米議会）周辺では、マデレーン・オルブライト元国務長官（クリントン政権）が ←バリバリのユダヤ人
主宰するオルブライト・グループ（ウェンディ・シャーマン元大統領特別補佐官らが参加）による ←バリバリのユダヤ人
安倍政権の外交政策への批判が際立っているのだ。
具体的には、従軍慰安婦問題や歴史教科書問題への対応の誤りが中国などアジア諸国 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
からの反発を招いており、それが日米同盟や東アジア情勢の安定にマイナスとなっていると
いう。直近でいえば、米下院歳出委員会が、日本が次期主力戦闘機（FX）の候補として導入を
検討しているステルス戦闘機F22の外国への売却を禁止する法案を可決したことである。 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
この輸出禁止可決の背後にもオルブライト・グループの影が見える。
↑反日ユダヤ、アメリカクソ民主党はいつもこれ ウラで策動 >>100
富裕層課税ではトランプの違法移民排除には勝てない
サンダース「金持ちのカネ皆で分ければ良いんやでー」
トランプ「それ違法移民にも分けると分け前減るぞー」
先にどっちが必要かなんて考えるまでもない 消費支出
10月-5.1%
11月-2.0%
12月-4.8%
大企業でも持ちません >>102
資材を投入ってカーネギーあたりのこと言ってんの？ まあアメリカも金持ちに課税するしか税収増やせないだろしな >>91
その根拠になった法律が1991年に廃止されて、非合法ではなくなった >>105
何でも良いよ
俺がお花畑であってもトランプが勝つから
ビール飲んで選挙見る楽しみをありがとうだw >>65
ブルームバーグは民主党員が嫌う富裕層のエリートだからな
今の民主党は貧民と黒人の党になってるから
難しいんじゃね？ >>102
建設系が主要インフラで耐久消費財製造業が主要産業であるような社会（＝オールド・エコノミー）の
「伸びしろ」が無くなってきた。
情報系が主要インフラ（ソフトバンクみたいな）で
製造小売業が主要産業（ユニクロみたいな）である社会（＝ニュー・エコノミー）
に合った公共事業を組めばいい。
2000年夏に、建設国債でIT関連も資金調達できるような案が提出されたけど
もっと堂々と「IT国債」にしないとダメだ。 何も金持ちから全部ブン取ろうってわけじゃないでしょ。
節税しすぎ、懐に入れすぎなのを、新しいルールで少し調整しましょうかってだけだよ。 国家社会主義と民主社会主義は対極。
前者は国家と支配層のために国民の資産労働力を動員し、
後者は国民の最大幸福のために資産家の独占を制限する。 どうも、アメリカの｢リベラル｣な人達は、
プチナントカ氏推しで固まりつつあるようだぞ。
｢史上最もクリーンな大統領候補｣とか
マスコミが言い出してるらしい。 資本主義、次の進化促す
米ブラックロックCEO ラリー・フィンク氏
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO55437400Y0A200C2EA1000/
資本主義が変化を迫られている。株主への利益を最優先する従来のやり方が格差を招いたと批判を浴び、世界の企業は社会や環境により配慮した経営が求められるようになった。 >>107
富の還元は起業=職の供給によってもたらされるんだ
蛇口絞ってどうするってこった 実際安倍が累進課税強化したのは早く忘れなきゃ行けないのが国民の義務 金で全てが罷り通るを世界中に広めた国の富裕層がそれを許すかねぇ。 そんなことしたら、金持ちや大企業の本社がみんな日本へ引っ越してっちゃうよ >>1
まともな考えやな。
俺としては、個人資産は20億までって法律を作りたいわ。
越えた分は税金で没収。 ジョーカーとかパラサイトの人気が日本ではそれほど高くない
日本人にはサンダースの主張がどれほど受け入れられてるか想像するのは難しい
トランプは国家主義
サンダースは社会主義
ジンテーゼは国家社会主義だな >>119
ほんとだな
日本製鉄が工場閉鎖したのにびっくりしたよ 大企業の役員報酬減らして、独立・起業に資金を回すなら優遇する法律が必要だろうな。
役員や管理職の席に座っってしがみつくジジイが多すぎるってトヨタの章夫も言ってるし。 >富裕層への課税率引き上げ
余り良い政策だとは思わないがな
人気取りとしてはありだが
民主主義はこの辺が嫌いだ
内部に溜め込んでるならまだしも
使ってるだろうに
使っているからそれで他の場所にお金が回る
国が接収するより、国民にお金を回して貰う事を考えた方が良いだろう
何もしないでお金だけ貰うと人は堕落すると思うからな >>112
消費が活発になれば、税収増えるよ。
今は失業が減って、賃金も上がってるから。 個人資産は２億まで。
法人の資本蓄積も規制すべきだ。
社会的給付の強化は必須だ。
先進国は、傲慢な金持ちを甘やかしすぎた。 >>5
そうやって金持ちに騙されてるのが日本の労働者階級 >>121
トランプの違法移民叩き出せーに勝てる要素がない
100万円を10人で分ければ10万円違法移民に分ければ分け前は減る
違法移民が貧困層へ回る分け前に寄生しているんだからそっちを
排除しなきゃ再分配の意味がない
ってのがトランプの言ってること >>118
全財産500憶ドル賭けるっていうから
面白そうじゃない。 これで社会主義と言われるなら、
WW2のアメリカの税率見たら飛び上がるぞ！ >>119
IT国債で何作るん？
５G？日本全国に５G作ってペイするかね？
５Gの電波特性からいって大都市向けな気がするが >>128
20億では世界と戦える会社は出来ないぞ
最後は国中が屋台ばかりになってしまうぞw 日本はアメリカの真似するだけだから
米選挙の結果が時間差で日本に導入されるんだよな
移民無し富裕税有りで両方だと助かる >>4
さすがに今はアメリカ共産党合法化されただろ >>136
東京で貸ビル一つ持てないしサンフランシスコで家一つ持てないけど？ 本来は、金持ちがあちこちに豪邸建ててそこを維持・警備するのに人を雇って、って流れがあるべきなんだが、
今の富裕層はそれをやらずに銀行に数値化した資産を溜め込んでるだけになってるわけだわ。 >>143
アメリカの真似？
にわかですか？
アメリカに強制されるんだよ >>133
大企業の課税率上げると節税のために経費として使おうとするから
ある程度は高い方がいいんだよ 資本主義ゲームは１０億貯めたら上がりだから
実感としては１人上限１０億未満でないと上手くいかないと思う >>139
この前のトランプの選挙で金かければ勝てるって方式は崩れてる
ヒラリーの方が金があったんだから
ある程度の金があれば選挙は回るのが分かったから
ブルームバーグが金にあかしても当選するかは不明だろうね >>21
何の罪だよ！逆にプーチンから感謝の記念品が貰えるわ ポロニウム >>149
内部留保に課税して利益に課税しない方が良いのかもね ラルフ・ネーダーがどうだったかを覚えてたら
サンダースが民主党候補になるだけで
アメリカが変革期に来てると言える
３０年後は共和党も社会主義者が候補になってるよ
日本はどうだろう？
若者が自民党を支持してる
韓国文化を嗜み移民に抵抗がない
３０年遅れてるかもしれん リーマン後の対応に関してアメリカでは所得の向上へと力点を置くべきだったと、
ちらほらと批判が出てきてるしね。
まあもっと力を入れなければならないはずの日本では誰も言わんけど。 >>149
大企業は決算開けないと儲かったどうかわからない
その辺の商店なら
「あー今月は売り上げ良いなあ」と経営者にわかっても
大企業の決算はそーはいかない >>141
作るっていうか、企業や消費者へのIT関連への支出を肩代わりして
もっと安くITにアクセスできるようにする。
オールドエコノミー社会でも一般道路を歩いたり移動するのは無料だから、
それと同じような感じに近づけばいい。 >>81
富裕層への課税重くしたら海外に逃げられるだけだから
タックスヘイブンを何とかしなきゃ大鉈振り降ろせない気がするが >>141
サプライサイドで5Gが盛り上がってるが、果たしてどれだけの消費者がそれを必要としてるかだね。
なんか壮絶にコケそうな気もするな。 アカか
アメリカまでアカくなったら世界がアカで染まるな >>161
普通の大企業だけど？
そりゃバカスカ売れてりゃあー儲かってんじゃね？
程度は認識してもそれだけだぞ？ 自分で資産を増やして富裕層になった人には金を持たせ続けるべきだが、その人の子や孫が同じような能力を有するとは限らない。
ある一定額以上は相続できないって法律もあるべきだろうな。 >>141
作るっていうか、企業や消費者によるIT関連への支出を肩代わりして
もっと安くITにアクセスできるようにする。
オールドエコノミー社会でも一般道路を歩いたり移動するのは無料だから、
それと同じような感じに近づけばいい。 >>153
内部留保は金融で持ってたりするから算定が難しいみたいだ
法人税を上げるしかない
すると国外ニーが湧くから日本では厳しい
アメリカの社会主義を待つしかない
アメリカは国外に逃げる企業の役員に重課税させるよ
逃げた先の国を脅してでも >>151
いや、勝ち負けじゃなくて、
お金の使い方とか、それだけで民衆がどうなびくのとか
色々興味深いでしょ。
前回トランプが使ったのは10憶ドル。 >>161
大きくなればなるほどそう。粉飾決算も簡単にできる。 >>169
住んでる家と数百万円程度以外は
相続税は１００%でいいよ
国が没収して再分配すればいい >>119
IT国債で何するのさ？
Youtuberみたいなのを量産するのか？
アラスカ永久基金とグリーン・ニューディール以外で有用なインフラ投資ってあるか？ 税収の安いところに納税する対策として、ある一定以上の報酬がある場合は、職場と居住区のそれぞれで税徴収できるようにすると良いかもね。
海外拠点複数あるなら、その全部で徴収していい法律。 >>173
ルールを決めるのはアメリカ
これからは逃げた先も社会主義だよ
日本人だけだよ社会主義にアレルギー持ち続けてるの 富裕層の収益が突出しすぎなんよねアメリカは
もうちょっとリベラルになってもいいと思うわ >>173
フランスが高課税したらロシアに逃げたね
米大統領選、富裕層が最も恐れるのはサンダース氏か－最高税率97.5％
http://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-10-15/PZDH8IT0AFB901
この記事のグラフと以下のサイトのグラフを見比べると
http://taxjusticenow.org/
どうも、どの時代の税制に戻るのかの投票に思えてならない
バイデンは1990年台で、ウォーレンは1960、1970年台で、トランプは24％位で、サンダースは前代未聞である。
ブルームバーグ氏とかはどうなんだろうか？ 金持ちを殺せって映画が大ヒットする国だよ
もう始まってんだよ >>170
>もっと安くITにアクセスできるようにする
これの言ってる意味が分からないな
日本で必要なのはインフラよりも個人のリテラシーが圧倒的に不足してることなんだよね
いまだに日本の上層を握ってる人材がITリテラシーが全くないからちぐはぐな政策をやってる
それを直さない限り無理じゃね？ >>173
例えばハリウッド関連で稼いでる人らはハリウッド離れてどこいくのｗｗｗ アメリカは赤に染まったんじゃなくて
金持ちが増えすぎたんだよ
ミリオネアが増えすぎて金持ちの価値が落ちて
金持ちイキリより税金納めるイキリのほうが価値が上がったってこと 金持ちが慈善事業にせいをだしているからなんとか持っているだけの国 >>184
ハリウッドそのものがケイマンに移転する >>179
いやアメリカがめちゃくちゃきらいだからろくな社会保障がなかったわけw 流石アメリカおれたちにできないことを平然といってのける・・・！！ >>181
フランスのは失敗と言うより金持ちのそういう態度がフランス国民を煽ることになった
イエローベストの要因にもなってる 日本にも、石橋湛山や田中正造みたいな真の社会主義社がいたんだがなあ。
根本にあるのは「日本をよくしたい」という思いで、そのための手段として社会主義的な政策が有効と考えているだけの政治家が。
それが今の世では、日本を衰退させたい勢力に媚びへつらう似非社会主義ばかりになってしまった 富裕層や大企業への課税強化は賛成だけど、日本の場合全体の再分配見直しも必要だな。
富裕層とまでいかないが数千万の金融資産を持った高齢者に銀行預金残高数万の若者が
扶助するってコントみたいな話になってるしな。 共産党はサンダース先生の爪の垢を煎じて飲め！（＾ω＾ｕ） >>176
5G整備じゃね。日本もやろうとしてるw >>183
日本でITリテラシー画不足しているのは若いやつもそう。あと田舎。 山本太郎は、あの小沢一郎の丁稚だからな
仮に山本太郎が総理なんてなったら真っ先にAIIBに加入する >>17
そりゃそうよ
アメリカドリームとは金持ちになることで
努力して切磋琢磨して勝った富裕が富の分配とか本末転倒で有り得ないから
勝ち組が生き残り
負けた貧民死ねでしかないんだよ
それが嫌ならロシアでも北欧にでも行ってアメリカ市民捨てろっての
みんながみんな幸せとか止めろ金持ちになりたきゃ堕落して遊んでないで努力しろよってのが
等しくみんなが努力して富を目指すアメリカなんだよ
そこんとこ国民皆保で険勘違いすな
富とは弱肉強食でしかない下剋上なんだよ
勝てば官軍負ければ下人死ねなんだよ 別に知らなくてもしょうがないことではあるんだが…
アメリカのサンダース、
あるいは欧州の社会主義言われる奴ら(例：ドイツSPD、イギリス労働党)は、
『民主社会主義』というカテゴリな。
既存の「社会主義」(例：日本共産党、旧社会党)とはまるで違う。
ごっちゃにしてるとなんも理解できんぜ？
なお、サンダースは日本の政治家で例えると田中角栄な。 アカは資本主義をこうやって食い潰すだけなんだよな
貧乏人だけの島で鎖国して自給自足で暮らしていけば？ぜったい弱者面すんなよな？ もっと若い世代の民主党候補は居ないの？
こんなじーさんだと、もしも大統領になっても任期中に死ぬ可能性も高くなるよね 社会主義アレルギーと言う名の支配層による貧乏人の洗脳
貧乏人が社会主義にアレルギーって病的だよ
サンダースの支持層と同じくらい
日本にも貧乏な層はある
共産れいわの得票は合わせても１０%行かない
まずアメリカに変わってもらうしかない >>172
ブルームバーグは全資産使う気なんてサラサラないってのを言っておこうか
ああいう人種は自分から行くんじゃなくて周りから押されてしょうがなくってのを演出したいだけだよ
だから待望論を待ってる。
バイデンと支持者層が近いから今回のバイデンの低迷で多少出てくるかもしれないけど
民主党の潮流が社会主義論調だから無理だろうね
それだと奴は出てこないよお金大好きなんでブルームバーグ作ったんだからｗｗｗ 儲かってる富裕層は貧乏人使ったり購買させて儲かってるんだから税金多く出せ
そしてそいつらを栄えさせてまた儲けろ >>193
社会主義を掲げてるのは共産党と
それに近いのはれいわだけだが
日本を衰退させて移民を入れるって言ってるのが
反共反れいわの勢力だろ >>184
カナダ、イギリスとか撮影場所がハリウッドから離れていってるんでしょ？ >>208
アカよりはホモのほうがいいだろ
ホモってだけで経済に実害があるわけじゃないからな 日本人以外の人類は行き過ぎた資本主義を正そうとしてるよな >>203
コービンは労働党でも左よりだけどな。
ヨーロッパではそういうのは退潮してる。
より左派かポピュリズムにいってる。 >>195
無理
共産党支持者の中でも金持ちに騙されてる人がいっぱい居る
サンダースは普通のことを言ってるが日本人には急進的に見える >>69
ケネディ家やメロンとかの５大家は落ちぶれていないだろ 米国の民主党も、色々いて、まとまらないままだと、トランプさん再選かな >>199
安倍移民は中国から移民と病気を受け入れるけどな >>175
そうすると、一次産業や個人事業主、零細企業は廃業なんだけど
どうするん？ >>203
田中角栄？村山富市か土居たか子の間違いだろ？ 日本の過去に富裕層に成った人たちも、中間層の台頭によって成し得た訳だから、
そこが衰退すればダメになるってのは分かるはずなのにな。
アメリカはさすがに理解してるみたいだしね。 >>203
独SPDとか英労働党は今人気凋落してるよ
今の世界の潮流は国家主義と社会主義
日本以外はね 資本主義を正常に機能させるには社会主義的要素が必要となるのだから両者はそもそも
敵対してない。そしてこれが社会主義者の限界地点。
社会主義者にできるのはせいぜい課税率を上げることぐらいで、格差の構造を変えるこ
とはできない。税率を上げても格差を生み出す構造はそのまま残るから、格差は消えない >>57
直接選挙と間接選挙の違いも理解してないバカ アイン・ランドの「肩をすくめるアトラス」を読みましょう
いかに社会主義パヨクは世の中に不必要な奴らか分かるだろう >>207
ドイツなんて社会が社会民主主義になってるけど、アカとは言われない。
修正資本主義とか。 >>213
プティエジの彼氏の名前はChasten Glezmanで、Chasten＝懲罰だ
生年月日が1982年1月19日で大統領が決まるのが11月3日だ。 よし、俺たちもサンダースに連動して草の根紅衛兵だ
資本主義者を潰せ まあ内部留保しているような大企業に増税するのなら良いと思う
タックスヘイブンは無くしてこ >>211
共産党は外国人参政権を強力に押してるが そもそも税金で得する人とか企業のために増税で税金取られるだけだと思う
ぶっちゃけ給料上げさせたほうが良い 外国人参政権とか時期尚早すぎるよなぁ。
国際法遵守の意識がもっと高まらないと、強欲に食い潰されるだけだわ。 世界の中央銀行を仕切るBISという組織は
だれの意思で運営しているか
アメリカの民間中央銀行FRBはオーナーは誰か
ビジネスには独禁法があるのに
資本にはないのはなぜか
自分の頭で考えればすぐわかる
世界の敵は超富裕層にあり >>228
そもそも社会主義で格差がなくなるって発想が可笑しいよな
どこでなくなったことあるのか？
独善的な特権階級ができてそこが富を独占するってのがばれてるんだがね >>223
1次産業は既に後継者がいない状態だし
個人や零細が廃業したって問題ないだろ >>175
ないわー
むしろ相続税と贈与税を無くして若者世代に消費させたほうが良いと思う 次はトランプで固いと思うけど、5年後にアメリカ大統領がどうなるかは
かなり波乱含みだと思う。
そこが怖い こいつはヤバそうだな
韓国とかは無能指導者大歓迎だがアメリカは困ります >>234
サンダースを社会主義者って言うのは
日本人からしたら凄い違和感あるんだけどなw
たぶん欧州の国から見ても。
単にアメリカの資本主義が極まり過ぎてるだけじゃないのかと。 >>235
業績が多少悪化しても、給料がそれほど減らず、ボーナスもなんとか貰えるのは
内部保留のおかげ。
業績悪化が、給与や解雇に直結する社会でよければどーぞ。 >>228
無くすのは格差ではないからな
共産主義社会でも人が千差万別なら格差は存在する
美人とブスの格差が無くなるわけじゃない 西部邁
横綱はせいぜいね、幕内の上位としか相撲は取らないわけ。（「競」の字の片側を指して）こっちがバカデカい、で、こっちが小さいでしょう？相撲にならない、競争にならないんですね。
［＊競争の【競】：大凡同等の力を持ったもの、相撲で言えば、横綱は幕内上位との取り組み ］
西部邁
市場競争、市場競争と一口で言うが、その競争の全体がね、あんまり大きな格差があっちゃいけないと、「競争が成り立たない」んでね。
今村有希
うん。
西部邁
それに全く反するね、競争論をエコノミストの・・・小さい声で言うが、馬鹿野郎たちはですね・・・ アメリカって超格差社会と言われながらも順当にインフレしてるイメージだが
一人あたりのGDPは日本の倍近いけど最賃は同水準
平均で誤魔化してるだけで中央値は日本とそこまで大差ないのかもな
まぁアメリカは基軸のドル刷れる、自給自足可、貿易でも勝てる、軍事と日本とはもはや別ゲーだが まあ誰が候補者になってもトランプの勝ちだとは思うけど
サンダースが仮に勝ってもディープステートのユダヤ人に暗殺されないよう注意しないとねw(￣▽￣;) まあ個人事業主ってカテゴリーはなくなっても良い
だって個人事業税で5％取られるんだぜ
つまり所得税45％+住民税10％+個人事業税5％＝60％に、固定資産税やら消費税やら
7割8割が税金で飛んでいって、残りは銀行への元本返済 富裕税を恐れてるのは
資産１０００億円以上の超富裕層で
世界には資産１兆円以上のやつが
ゴロゴロしてるのに
おまえらは対象ですらないことに
いつ気づくんだろうな
社会主義がーとかいってる脳みそ足りんやつはｗ >>242
社会主義で格差なくなるとは言ってない。いっぱい働く者ほど
収入は増える。ただ自然に格差が広がり固定する資本主義と
くらべると格差が縮まるということ。 西部邁
みんなの関係性というものを、何も完全平等じゃなくてもいいんですよ、『取引可能な、或いは、協力可能な関係をつくるというその土台があってはじめてマーケットは機能するわけ。』
［＊取引可能な協力関係の土台があって機能する市場 ］ >>231
ドイツはCDUもSPDも移民受け入れ大企業応援派だからな >>246
トランプの後は財政が赤字になりすぎて、それを絞る女性大統領になる
シンプソンズの台本ではね
だから、アメリカオリンピック前に女性大統領を出すほうが良い まあITの社長連中もユダヤ系ならサンダースもユダヤ系だし
右も左もユダヤ系が牛耳ってるのは変わりない >>231
修正資本主義ってアメリカでも矛盾しないけどな 資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
小林麻子
（大きくうなずく）うん。
西部邁
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。 >>250
今でも税制で零細事業者は優遇されてるよ >>244
子供が定年前に親の農業を継ぐのは多い。
家族経営でやってきたサービス業で、親が亡くなって相続できなくなったら
子供は失業するんだけど。 その資産一兆円以上ある連中
たとえばアラブののこぎり王子
資産１００兆円だが
世界のメディアを買収し、
政治家を買収し
社会主義は怖いーとか宣伝してるわけだが
おまえら資産ナンボあるの？
馬鹿はすぐ工作で洗脳される >>1
日本とは真逆だなw 政治に虐め搾取されて喜ぶ馬鹿多いからなw >>245
横からだがだから再配分するってことだろ
金が欲しけりゃ親に頼らず働けよ >>61
良いところだけを切り取って美化してるもの 例えば、資本で言うとね、資本所有させなければ、社会主義のように資本は政府が、いわゆる「国家所有」というやつね、そんなもん無茶苦茶なことにしかならないんですよ。
だから、資本所有を各自に認めなければならない。だがしかし、「資本をどのように使うか」「資本と労働者の関係をどうするか」という、これ『社会政策』ですよね。
そういうことをしっかりやっていかないと、資本主義というのは、持たないかどうかはともかく、ものすごい矛盾に苛まれると。
もうちょっと社会全体、国家も含めて、あるいは労働者、消費者も含めての文明全体の議論をそこをある程度把握できるような、そういうものが出たら今度また議論したいけど・・・出ないね（笑） >>5
日本の政治家政党に愛国者なんていないだろ。愛国者を自称して相手側を売国と叩いているだけで >>260
いっぱい働くほど収入増えるのは資本主義の方やな。
社会主義は言い換えると国家資本主義なので
社会を構成する者が頑張って働いても個人に富を約束しない。
というか働く者ほど富が分配されない。 トランプの対抗馬はサンダースしかいないとおもうんだけどな。 >>268
法人税のほうが個人事業主の所得税より安いと思う
法人成りしたほうが絶対に得 社会主義で上手く行ってる国を知らない
フランスがそうっぽいけどデモばっかりやってるイメージ >>249
本人が言ってるね
日本人が社会主義を知らないだけ
ソ連や中国のイメージだけで語ってる奴が殆ど
そういうのは洗脳という
欧米の社会主義者からすると
イノベーション理論のシュンペーターもある意味社会主義 社会主義は創案された時代であればルールも単純で施行可能だったと思うが、今は細かくて複雑なルールがたくさん増えたから、国家レベルで上手に運用するのは難しいだろうね。
ただ、需要と供給の観点では、圧倒的短時間で供給が需要を上回る世の中になったので、弱者救済のセーフティネット構築は容易になってるはずなんだよね。 資本主義とは金を国民から集めて
大きくすればいいことがあるという
人口増加に伴う妄想にすぎない
もはや庶民は資本に差し出す金もなくなり
孫正義が１０兆円ファンドとか
超富裕層の金あつめて
ネオ資本主義を正当化しようとしてるが
失敗してるじゃないか
金があってももう事業は立ち上がらない
なぜなら消費者に金がないから >>269
税制や所得政策で、級数的に上がってしまう高額所得者の所得を
直線の傾きに修正するということ。それに資産課税だ。 西部邁
そしたらね、差別反対でも、格差反対でもいいんだけど、基本的にはどっかね、『その公正（fairness）の基準はどこにあるの？』と。
［＊「公正の基準」はいかに決まるか］
一つは「国ごと」に違うのかどうかということと、国においても、何において、東大の総長が決めるのか、総理大臣が決めるのか、とそうなるじゃない？
そうすると、結論はこうでしょうね。『国ごと』に一つは違う、というのと、もう一つは、国で言うと国はやっぱり歴史を持っているから、『歴史的に言って』この国では、ヒラと社長の差はせいぜい10倍程度に収まるのが公正だ、という、これ一言で言えば【慣習】でしょうね。 >>175
貧乏人の僻み根性だなｗｗｗｗ
頭の悪い政府に金を使わせることほど無駄なもんはない 競争のスタート地点に立てないどころか
参加させてもらえんからなー まあ資本主義で一番大事なのはちゃんと給料出すことだろうと思う
それで株買って儲けるのが資本主義の鉄則みたいな >>224
社会福祉概論受講するとか福祉の歴史しらべてみ？
時間が無いなら「小説：吉田学校」(ゴルゴ13作者さいとうたかを先生のマンガ版もある)でもよい。
資本主義の申し子の様に思われてる田中角栄だが、
政策的にみるとその実態は社会主義に近いというか社会主義そのものと断言して過言ではない。
なぜかというと当時は政治的に左派勢力の台頭が著しく、
その対応に苦慮した田中政権は社会インフラ投資や医療・福祉に対する過剰なまでの優遇措置を行ったんだな。
老人福祉法改正による完全無料化はあまりにも有名。地方自治体レベルでもバスの高齢者フリーパスなどが行われた時代でもある。
この流れは中曽根康弘の行政改革まで続いた。
なお、田中角栄がおこなった政策が単なる赤字国債の垂れ流しなのか、
現代でいうところのMMT(現代貨幣理論：政府財政をインフレ率で管理する経済論)なのか？は
未だに答えが出ていない。 >>270
多いのか
もう継ぎたい人なんかいないと思ってた >>273
日本政府は再分配なんて戦後70年以上やった実績がありません。ゼロです。
安倍友に配るだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ビジネスには独禁法があるのに
おなじ金儲けの資本には
独禁法がないことで
すべてをさとれ
超富裕層が資本を独占して
ぼろ儲けするだけの体制だ
そしてそいつらが買収した
メディアが社会主義の恐怖とか
煽ってるんだ
おまえらは超富裕層じゃない
洗脳されてるだけ >>283
だからアメリカ人もサンダース支持者以外は社会主義嫌いだってwトランプ見りゃわかんだろw
ティーパーティーなんかオバマケアごときで全体主義者と呼んでたw >>257
トランプだけが人形じゃない
トランプ、サンダース、ウォーレン、プチジェジ、バイデン、クロブチャー
これ生年月日等でみんな数字の掛け合わせで、ある一定の傾向を見せる >>298
わりと常識なんだけどアカは夢想しているから現実を直視できないんだよ >>175
生産緑地と相続猶予の廃止でいいと思う
相続税は人が死なないと発生しない
団塊はまだ十年以上生きるその頃には手遅れ >>296
１９９０年
つまり３０年前まで
累進課税で最高税理宇９０パーだったよ
いま金融の儲けは分離で２０パー
所得税は５０パー
再分配しなくなったのは
３０年前からだ まあオバマケアが無いからインフルで2万人死んでるんだとは思うけど
あったら日本みたいに高齢化社会と医療費負担で苦しみそうだし色々難しい >>66
本気で思ってんのか？富裕層は持ってる金のほとんど使わん。
金の滞留が起こってる状態、企業を締め付けるのは問題ありだが富裕層からとっても問題ないは。 富裕層というか詐欺みたいな金融商品を
売って金を稼いでるから駄目なんだよ >>303
土建屋企業が儲かっただけで再分配じゃなくね？ あれ？ ポリコレホモ候補が善戦しているとかってニュースなかったっけ？
次はポリコレ障害者の候補を出してきそうだな。 >>294
それ単なるポピュリズムでしょw
理念がないw 日本では社会党や共産党の存在が、正常な議論を促せない癌になってるわな。
あいつらはもう使えない。
まともな国策や政策をぎろんせず、反体制しか主張がない。 そのサンダースはこう言っている。
「たとえば、スウェーデンなど北欧には長年の社会主義の政権があり、おそらくほとんどの点において、それらの国々はアメリカよりずっと民主主義的だろう。
選挙では80％、90％の人々が投票し、労働組合が強く、アメリカより開かれたメディアがあり、国民の全員に医療保険がある。
そんなのユートピアだと言うかもしれないが、お隣のカナダだって二つの州が社会主義的な政府だ。社会主義を共産主義と同一視して批判するのは、あまりにも無知としか言いようがない」 とりあえず他人から金取り上げたいという思想と主義には賛成できない >>290
零細企業の税率と大企業の税率違うの優遇と言わない？ >>289
僻みだよ
自分で稼ぐのはいいが、そうじゃないなら僻むのは普通だ >>298
２０年前のラルフネーダーからすると激増だよ
３０年後には今の人間の価値観はぶっ壊れてる 日本に国家保守労働者党でも有ればな
保守で労働者の立場に立った政党 >>303
それ単に金持ちの税率が高いだけで
再分配してはいなかったよ 資本主義はもう限界来てるわ
結局、他国から資源奪って奴隷作ってる時代とちっとも変わらん >>306
え？？？
富裕層で投資にカネ回してない人なんて見たことないけど
むしろ貧乏人と違って細かい損を気にしない人もいるから、そういう人がいないとイノベーションは起こせないよ アメリカの格差はさすがに行き過ぎでしょ。
スポーツの世界だけれどMLBの契約とかアホかと思うし。
振り幅が大きい国だから「今までは何だったんだ？」という社会主義への変化は近々あるだろう。
80年代以前はそうだったんだし。 北欧は社会主義だ
税金は高いがほとんど還元される
政治家はボランティア
労働はみんな半日で男女同じ
それが一人当たりGDPが軒並み高い
超富裕層はそこに金を置いている
スウェーデンの女ガキが温暖化―とか
洗脳プロパガンダながしてるのは
本拠地がそこにあるからだ >>312
ぶっちゃけ北欧が豊かだってのは嘘っぱちだと思う
まあ資源国では有るけど >>294
田中角栄はそうかもしれんが
結局潰された >>311
日本の共産党や立憲国民なんかはもう日本を良くしようなんてサラサラ思っていないよ
できるだけ自分たちのポジションを守ることに全精力を割いてる
他人を下げて自分を上に持ち上げる論法でひたすらに上げ足とりなのが分かり切ってるな 1970年代の日本は
・累進課税、法人税課税で政府財政確保
・政府主体でバリバリの公共投資で地方活性
・政府主体でゴリゴリ医療・福祉(高齢福祉、教育)注入で国民生活安定、出生者数増加
で国内経済を活性させて経済好循環を生み出してるのが特徴だわな。
これはサンダースの政策と限りなく近いというかそのものと言ってもいいんじゃねえか？
ただしこの前提として、
1960-1970の間に池田内閣による所得倍増計画で、日本経済が健全なインフレ成長行える下地を整えていたのもある。 >>308
当時ならドカタにも金が回ってただろ
ですべて使い果たして経済が回ってた >>308
土建屋の大半は地域密着型の中小だから地元の公共事業を受け地元の奴が職に有り付いて、株主偏重にもならん。 >>313
金融緩和で株を上げて儲けるのにも賛成は出来んね。 >>294
最近田中角栄持ち上げる奴おおいけど
そいつは新潟に原発誘致してた原子力マフィアの一員やろｗ
我田引水のカスちゃうんか >>312
早晩年金が75歳まで出なくなるヘルスウェーデンかｗ >>316
日本の方がよっぽど受け入れてる。自民にリベラル革新がいるんだからw >>318
赤字国債の発行もなく
建設国債発行してインフラばっかり作ってた
そういう財政法だから
それがいまの地方の東京と大して変わらない
生活の基盤だから再分配されてた
東京から地方にね
井戸汲み、ボットン便所に砂利道の
ド田舎はぜんぶ消えた
居住者の資本を集めても絶対にできない もっとマシなのいないの？
トランプの方がマシだろw これからの世の中はAIが管理する
準共産主義国家の方がいいべ >>332
いや、ナマぽ利権であって一般人はもらえないから
再分配ではないね 日本も高度経済成長期とか社会主義だって言われてなかったっけ。 >>327
貧困労働者も労働者の5%くらいの日雇い労働者だけだったからな
今は50%くらいが非正規だから社会制度崩壊しすぎ >>4 >>1
社会主義者でなく
修正資本主義の一部の
社会【民主】主義者ね >>340
そいつもや。
よくする気なんかないから外国人参政権に賛成なんやで 高級取りのスポーツ選手はたくさんいても良いよ。
彼らのほとんどが財産食い潰すぐらい使ってるし、貧困層の成功の糸口という役目も果たしてる。
ただ、いわゆる富裕層は金の使い方がうまいが故に「使いもしないのにさらに溜め込もうとしてる」のが問題。
今の日本で言えば、中心所得層が手取り400万が500万になれば満足なだけなのに、それをさらに引き下げて懐に入れようとしてるわ。 >>339
それな社会主義は制度は完璧なんだが
愚かな人間は欲や情に負け運用できなかっただけ >>332
お前は企業から奪った金で生活保護を充実させたいの？ ソ連や中国に染まってない純然たる共産主義の政治家っているのかね。
理想としては間違ってないんだけど。 トランプは資産１０００億円で
超富裕層のド末端にいる
つまり超富裕層の手ごまだよ
サンダースは資産ほとんどない
どっちのいうことが超富裕層でもない
おまえらにとって正しいか
サンダースに決まってる
社会主義の恐怖とか煽ってるメディアは
超富裕層がオーナーで
おまえらを洗脳するために営業してることに
まず気づけ >>320
貧乏人から金集めた銀行が積極的な投資してもイノベーションは起こせるよ。
金持ちがより金持ちにならないとイノベーションがおきないことはない。
金持ちが宇宙旅行いきます、って言ってもね。 サンダースももっと若ければなぁ
大統領になるにはジジイ過ぎる >>310
『日本改造計画』に理念があるかないか？
単なるポピュリズムなのか？
ここら辺の評価を押し付ける気はないので個人の判断に任せる。
ただ、世間一般的に
「『日本改造計画』は単なるポピュリズム」で総括する政治論客はめったにいないけどな。
大学のゼミなんかでそういうテーマで論文やるとしても、かなり困難だと思うけどね。
可はもらえるだろうけどさ。 金持ちからもこれだけとってますから黙れじゃなく
税金をどう使うかが重要だろう >>315
僻みでなく再分配。
頭がいい人間は、なにをやっても稼げる。 >>347
スポーツ選手は目くらましのためのパペットやｗ
そんなもんはいらん。 >>283
シュンペーター は自由経済派のオーストリア学派から出てきた存在だろw 頑張れば青天井じゃ無いとやる気でねえよ
つか、パヨクは人を妬むな これは言い方が工夫が無いな
たとえばアップルがいくら儲けても最後には本社建てるために
不動産屋が大量のカネをうばってくとか、そういう税制を
小泉純一郎の馬鹿とかトランプ大統領の馬鹿でやってることを言わないと >>342
国や企業の分配に関しては社会主義だったけど
その原資は国際競争で得たものだったからな
純粋な社会主義は結局ソ連になるんじゃないか >>349
まさにそのとおり 企業としてもお得。一生懸命従業員に
働かせることができる。働きすぎて病気になっても
十分な生活保護があれば従業員も安心だろ。 >>354
トランプが何歳だか知ってるか
体力は個人差がある
サンダースの体力も選挙戦で
証明されてる >>352
銀行が積極的な投資とか頭湧いてるの？ｗ
金融庁がすっ飛んでくるぞｗ >>358
いや、僻み根性だろう
頭がどんなに良くても資本力には勝てないからな >>339
AIが管理する前にAIが判断する時代になる
そうなると成果主義は間違いなく廃止になる
社長から平まで８万ドルくらいにするのが一番生産性が上がる（今のアメリカの物価で）
個人の生産性を吟味するのではなく
全体を上げようとするなら怠け者、出来悪にも同じ報酬にした方がいい
働き者には名誉がある
それだけでいい まあ、アメリカは富裕層自身が自分の税金が安すぎるとか言ってしまう国だからな
新自由主義万歳なんて日本しかいない 金持ちや有能な人間が逃げ出さないように塀で囲わないとなｗ >>356
社会主義って評価もないと思うがねw
社会主義とケインズ的なのは違うからねw
結果論じゃなくて田中角栄の社会主義理論性を証明してから言うんだねw >>346
じゃあ誰にも良くできないから
あんたが立候補すると良い >>340
山本太郎は自分人気が出ることが全て
日本を良くするとか泣く人を守りたいとかは
自分が人気取るための方便でしかないよ
本音はちやほやされたいってのが実だ 民主党で白人票をまともに取れるのはサンダースしかいないね
新人の奴はオバマのチェンジ詐欺やクリントンのほみんなで手お繋いで歩くという臭い演技と同じでさすがに米国民も学習効果あるだろう
民主のシナマネー漬けや売国儲けみたいな奴は候補にならないよ
トランプＶＳサンダースで白人票をすべてまとめるトランプの歴史的圧勝だろう
トランプのアメリカファーストとは厳密にはアメリカの白人ファーストを取り戻す‥それが強いアメリカと言う事だからね
トランプさんの再選以降は日本のシナマネー漬け売国・国賊も自然イ追放されると思うよ >>367
その金融庁が飛んでくるのと、銀行が古巣のオリックスの真似しかせず
それでも赤字ってなんなんだ、社畜 >>355
サンダースがゲイのジジイだったら一番よかった 儲かれば何をしてもかまわない、法律に違反しなければ倫理などくそくらえの新自由主義者の台頭と、
冷戦の終了が健全な資本主義を化け物に変えてしまった。
小泉以前と以後では経営者の質ががらりと変わってしまったしね。 >>370
銃をもった国民に囲まれてるからな
理性が働くわけだ
日本は超富裕層がオーナーの
メディアに工作され放題
ここにも自分が超富裕層の一員みたいに
錯覚してる大馬鹿がいる
おまえは違う
搾取される奴隷のほうだ
一生金利をとられ、労働力として使い捨てられる
側だろうが >>379
資本主義っても麻薬の販売だろ
俺言ってるのは、日本もアメリカも不動産投資に問題あるって言ってるの >>366
70と80じゃえらい違いじゃん
サンダースは心臓病持ちだけどトランプは健康そのものだし 恒久的な経済に必要なのは持続的通貨希釈（インフレ）
格差是正を弱者救済だと直結する人って通貨を全くと言っていいほど理解してないと思う
前提としてお金の流れは二種類ある
国債発行などの量的緩和、要は金を刷って通貨の流通量を増やしてる
ふつーの売買、要はゼロサムゲーム
格差で問題になるのは前者
金刷って均等割合で行き渡ればその分金が陳腐化する
富の集約があると金の価値は変わらず通貨希釈にならない
構造的に量的緩和の恩恵を受けるのは概ね既得権だから金持ちに課税しろというのは間違ってない
しかしアメリカなんかは民間実業、つまりゼロサムゲームで莫大な富を築いてる企業も多く不公平感も出てくるから難しいんだけど
むしろ企業課税強化やらは日本の方が効果的
国内は政治家とベッタリだし外資が出ていけば国内企業もワンチャンある >>349
生活保護という状態をよく分かってない
働かないでお金を貰うことは普通は居心地が悪い
そうと感じる人は少数
貰わなきゃどうにもならん人も少数
ケチはいけない >>382
これ。
銃持った奴が周りにいなけりゃ富裕層が富裕層に課税しろと
リップサービスすることは絶対にない 本当は、いきなり国政から入っちゃうと理想論で終わるのが関の山だから、市政・県政での実績を重視してもらいたいところではある。
なので日本は国政と県政の間に道州政を導入すべきではないかなと。
もちろん日本列島が分断されかねないが、地域による正常な競争が為されれば良い効果をもたらすはずだわ。 日本はウヨクが売国奴だらけだからなあ
困ったもんだ >>360
シュンペーターは自称マルクスチルドレン >>392
アメリカの安保のカナメの俺の何処が売国なのけ
またトイレのフェラチオのことなんけ >>386
ナマポ受給した足で開店前のパチの行列に
並ぶクズもいるけどな >>331
…。
当事な「オイルショック」ってのがあってな？
今のマスク購入パニックが起こってる日本同様、トイレットペーパーの買い込みパニックが起こったりしたの。
石油に頼らない電力確保が急務だったのね。
ここの文脈分からないとたんなる放射脳で一生終わるで？
あとは核兵器絡みの「なんでもかんでも原子力」はどっちかというと中曽根の方だなー。
…つーかさ、ネットの俗説を振り回して他人をブッ叩く元気があるなら、
ちょいと真剣に政治史を連続性をもって調べたほうがええで？
皮肉でなくてマジでいってる。 最近の総合色って、就業規則読まずに社内規定とか言うんだよな
どんな仕事よ >>375
モチベーションはどうでもいい
何をするかが重要
全て同じ考えの人間なんて居ない
嫌なら自分で立てばいい >>348
と思うだろ？
2100年ドイツ8千万人、イギリス8千万人、日本8千万人で安定するように社会主義
人口上昇率が衛星軌道に乘ってるのは、中心だけ
日本政府も８千万人を目指すと言ってるんだから
昔からの台本ですよ こういうのは全て程度問題なんだけど
悪魔がロベスピエールとかポルポトや毛沢東みたいなリアル基地を召喚するからｗ >>396
生活保護や失業給付制度は、一定割合の屑がいることを
前提にした制度だよ >>356
ゴーストライターが書いた本にいろいろ言ってもなあ >>384
ウソつけ
５歳しか違わないだろｗ
心臓病云々も大統領選挙を戦い
そのなかで状態も明らかにされるだろう >>391
いまの警察統治からして無茶苦茶だし、やっても変わらんと思いますけどね
不動産投資の問題は >>385
移民を入れるか
国民の底上げして子供増やすか
二択だよ
安倍移民は日本人を増やすことを放棄した
経団連がそうだから >>295
だって、農業ってそこそこ儲かるもの。
頭が良くて医者になったり大企業に勤めてなかったら
給与も頭打ちでしょ。
継ぎたくない人は、多分肉体労働が嫌なんだと思う。 >>398
原発厨はさっさと福島原発作業に行け
被爆土人 明らかに資産１０００億円以上の
超富裕層でもないおまえらは
ビジネスには独禁法があるのに
資本にはないこと
おまえらの意見のソースである
メディアのオーナーは超富裕層で
おまえらを洗脳工作するために
営業していることに
まず気が付けｗ
資本主義社会主義の話は
そのあとでいい
思考が洗脳されて空っぽすぎる
少しは自分の頭で考えてみろ
自分は超富裕層なのかどうかからなｗ >>396
そういうのは幸福と感じるのは本来は少数
パチンコを許してるのは誰？
ギャンブル依存症を増やしてるのは誰？ 民主主義の国が社会主義に傾いていて
独裁国家が資本主義にだんだんなってきてるよね >>303
累進課税下げた理由は調べた？
調べてないならなんでだと思う？ 経済なんて適当でいいよ。
ほどほどの資本主義、ほどほどの社会主義でええんや。
思想に頼り、突き詰めてしまって極に陥るから不幸せが広がるんだ。
金勘定なんてどんぶり勘定でええんじゃ。
つまりこれからはのう。管理社会との戦いということじゃ。
１円でも奴らは管理したいと思っている。
金を隠したりする人間が奴らは許せないんじゃ。
行き過ぎた正常理論。
加速する平等論。
金なんてもんは適当でいいのに数字として管理する。
簡単だろ？
行き過ぎた金持ちは解体する。（社会主義）
行き過ぎた貧乏人は救済する。（社会主義）
後は自由に金儲けしてください。（資本主義）
ぼちぼちでええんやで。（ルンペン退廃思想）
税金は納めてね。（スターリニズム）
思想としてはこの５つ位でいいのになぁ。
俺としてはぼちぼち生活できりゃええな。
美味しい物が食べれてそれなりの生活ができれば・・・。
それ以上の事を望んでもなぁ。
不幸せになるだけだろう。 >>312
トルドーのアホっぷり見てたら絶対カナダにはなりたくないわ >>347
まじでそれ。
可処分所得が毎月5万円増えるだけで世の中は劇的に変わる。 預金の金利がスカになったときから
銀行は役割を終えたんだよ
今はせいぜい雨の日貸した傘の取り立て
現金見ない社員も増えてるし扇勘定もできない
まして算盤なんぞはエクセルだ サンダースがアメリカ大統領になるのが世界的にも好ましい
世界的に富裕と貧困層が2分化され金持ちは毎年数百億数千億の収入を得ているのに反し
貧困層は年収200万とその差が1万倍にまで広がってしまったのは
努力しない国がその富裕層から少しの税金で捕まえようと動いているからだ
国連は税金逃れの住所変更を認めてはいけない 日本では資本主義と自由主義が完全に失敗してる
日本人を増やすことを考えないと
経団連と安倍移民はうるさい日本人を減らして
移民を増やすことしか考えてない
資本主義の限界と見るべき >>5
日本はウヨもパヨも売国という世界でも珍しい国 公平の意味が違うから
リベラルの公平は、貧しい人（働く気がない人、不相応な買い物して破産した人含む）への配分
他の大部分の人が思う公平は、沢山働いたり危険な労働をした人が多く得る事 >>5
日本のは大衆に背を向けてマイノリティに的を絞ってるからなあ
自動的に反日になるしかない >>416
バブル崩壊で誰も株買ってくれないからだよｗ
総合課税９０パーから
１０パーに下がったのは
それが理由
おまえは３０年より古い話を
全然知らないみたいだから
そこから調べてこいｗ >>393
自称でいうなら社会主義者を否定してたけどねw >>424
日本は社会主義だろ
まったく資本主義じゃない 日本だと「アカ」(赤)、アメリカ人が言うところの「コミィ」ってのは、
コミンテルン(世界革命委員会)を頂点とした革命過激派集団のことなんだけど、
現在世界においてそういう奴らは日本共産党とキューバくらいしかいねえからな？
過去、アメリカで行われたマッカーシー(コーンパイプでアイシャルリターンのオッサンじゃねえぞ？)の赤狩りってのは、今と真剣度と深刻度がまるでちがうからな？
冷戦時代って、
・イギリスのMI6の長官候補がソ連のスパイだった！
・陸軍大臣の愛人がソ連に情報漏らしてた
とかがマンガみたいな出来事が本当に当たり前に起こってた時代だからな？ 行き過ぎた貧乏人は救済する。（社会主義）
疑問しかねぇよ??? >>415
需要>供給の時は、作れば売れるから多数の業者が参入する方が質・量ともに向上が見込めるからね。
経済・技術・品質が安定してくると、価格も下がって競争も無くなるから分配制に近づいていくことになる。
それだけの話。 日本政界は、親中派とグローバリスト、利権屋が大半を占めてるから、もう本当に絶望的だと思う。 >>415
ああ君は鋭いね。おれもそう思ってる。
独裁国家というのは共産主義国家（等）なんだろうけど
資本主義というか帝国主義重商主義になってるね まあ、大企業と超富豪が税金を払わないで稼ぎすきではあるな。
あんまり小金持ちクラスの課税強化はしない方がいいと思うけど。 >>417
それもただの平和ボケだよ
なんでここの掲示板でも殺されるような真似されても
潜水艦護衛艦の設備開発死に物狂いでやって俺がまだブーたれてるか解ってないだろ
ほんといまのは偶然でできてるだけだぞ、俺がかなり犠牲を払った >>423
アメリカという一大消費地が社会主義になれば
世界もそれに倣わざるを得ない
資本主義の制約によって資本主義は終わる
世界同時革命の意味はそういうことかもしれない >>430
金はとるけど分配がない
おそろしい官僚独裁国だよｗ
社会主義からいつだつして
社会崩壊寸前のｗ >>367
今の自民党政府のもとでの話しじゃないよ >>425
それを言うなら真ん中も
全部駄目という人は自分で立たんと >>387
それの逆がブラジルのメディアで起きようとしている
ボルソナロの周りの醜い問題が結構出てたりする
《ブラジル》ボウソナロ政権の人事でまた炎上 わいせつ写真と問題ツイートの数々で
https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200208-03topics.html 小金持クラスをたくさん輩出できる仕組みの方が、資本主義と民主主義に合致するよね。
資本が1カ所に集中しすぎると、独裁的になりやすい。 富裕層の課税を引き上げたところで末端の問題が解決するわけではないし、巻き上げた税金で末端を救済しても乞食が生きやすくなるだけで末端の意識向上に繋がるものでもないがな
特にアメリカあたりはまだ寄付やらチップやらで互助が機能してるわけだから、アメリカンドリーム的な資本主義を否定してしまうと日本みたいな一億総中流以下の救いようがない状況になってしまうんじゃないか？
問題はそこじゃなくて、社会を成り立たせるのに必要な仕事でも、それが底辺だと満足な生活を成り立たせられるだけの所得すら得られないという大きな矛盾を生んでいるところだろう >>441
天皇陛下の一派なんとかしろよ、江戸時代のデータを売りさばき
そんでアメリカに江戸幕府の真似させて、公家だから対応できないと
中東のことでも右往左往してる馬鹿 資本主義が健全に働くようにするには、資本主義と対立する巨大な陣営、敵が必要。
冷戦時代の資本主義が労働者の赤化を恐れ、消極的ながらも社会主義的な施策を取らざるを得なかったかたが故に
かつての英国の揺りかごから墓場までが実現された。
しかし冷戦終了とともに、新自由主義者が台頭し、資本主義が暴走を始めた。
暴走と言うか先祖返りしていると言い換えるべきか。
要は冷戦に勝利し、資本主義陣営が調子こいた結果なんだよな。
資本主義には大きな敵が必要なんだよ。 アメリカには常に敵がいないと駄目なように。
怪物としての資本主義を鎖につないでおけた時代は終わり、規制緩和と称し、その鎖を解き放つ行為に
まい進してきたのが新自由主義者。 >>438
新しいビジネスを立ち上げるに
超富裕層などいらないことが
孫正義の１０兆円ファンドで証明されてる
つまり１０００億円以上の超富裕層は
地球の邪魔でしかない
ビジネスは産まず、
国民の資本を洗脳して
搾取してるだけだから >>430
竹中、小泉、安倍の努力?で
いまや完全な資本主義の真っただ中
匂いだけ社会主義だね 金持ちが投資すれば良いが、
金を使わないで貯金すると、
その金は死に金になるからな。
金は血液と同じ。金を流動させないと経済が回らない。 >>439
増税してアベトモに配るだけだからな
反知性主義なんだよ >>425
売国しないと損する国なんだからしゃーない >>442
もうメディアの影響力なんてないよおじいちゃん >>435
共産や社会では国が成長しないから
政治的自由は許さないけど
経済は自由だよ って国ね アメリカ民主党がどういうかアレだが
嘘こくくらいなら、サンダースの爺さんが上で大統領かなんかで
副大統領がゲイの屁ーと、で経験つますとかの解答できんのか
かなりの石頭か、それとも核燃料が高騰してるので
その利権でのカネで目がくらんでるか 朝日の記事を読んだけど、まんま日本の議論と同じだと思ったな
若くて貧しい人がサンダースを支持している。 この若者たちはアメリカ版、団塊の世代を憎悪している
こいつらは楽して豊かな生活をして、なおかつ自分たちを搾取して老人になっても豊かな生活を維持するシステムを作り上げた。とね >>429
当時のね
原理としてはイノベーションは資本主義にも社会主義にも当て嵌まる
社会主義の次を予言する人が居ないだけで
社会主義が停滞して腐敗が起きるなら変わればいいし
腐敗しないならイノベーション理論の破綻になる >>449
資本は６割、数万人ぽっちの官僚がほどんと牛耳って鵜r
残り４割を反社朝鮮人、小泉安倍が仕切ってる
社会主義が腐敗してるのが６割
反社が４割
最悪の墜落国家がいまの日本だ 今はほとんどが官僚界は社会主義構造で
経済は資本主義のハイブリット社会だ
都合がいいんだな、これが >>454
自民党はお友達に税金を投入しまくってる独裁主義で経済の成長を損ねてる >>416
金持ちを呼び込む・逃がさないために世界で税率下げる競争はじまったんだよね。
国連租税条約作ってでガッチガチにすればいいのに >>455
ここの掲示板で、いつもレイプ騒動言ってるけど
元は俺のやったことだよ
それで衆目を引きつけて秘密兵器搬入を1人でやった
昨日もそれでレイプ騒動のスレッドあっただろ >>464
国連なんてアホの集まりだってバレてるのに
期待するとか遅れてるなあ >>444
大金持ちがいない
→少数の大金持ちからだけでは税金が足りない
→その下のランクにいる金持ちからも徴収しよう
結果、年収1000万円でも庶民クラスの生活になるのであった >>432
救済する余剰があるんだよ
救済すれば消費に繋がる
資本主義では死に金が増える一方で救済する余剰は減っていく アメリカのすごい金持ちって、大部分は大企業創業者の株式資産だから、
空手形にしかならないだろうけど。
そういう層に課税したら、ガチで海外に大手ＩＴとか逃げちゃうだろうし、アメリカで起業しなくなる。 >>449
税制がそうじゃない
こんな相続税高い国ないし 大金持ちだって少ない
富裕層自体人口比だと少ないけど >>426 似非リベラル、過剰ポリコレ、基地外フェミ団体は特定集団への過剰配慮や
社会的優遇を市井の民に強制してくるからな。 反対論は封殺しようとしてくるし。 >>459
トランプ大統領の馬鹿が不動産投資のやからなら、そのカネの出所は不動産投資だよ
そういう意味では東京の三菱の馬鹿だけで独占してる今と日本とアメリカは似てる問題がある >>464
金持ちは金をつかわない
投資で搾取しかしない
投資が成果をだせばまだいいが
一兆円を超えると投資する対象がない
つまり超富裕層は日本のみならず
地球の邪魔
資本独占禁止法で資産没収が
最適解 パヨクじじい
同性愛者
中国の犬バイデン
ろくなのおらん アメリカが危ないね。
トランプにしろ、サンダースにしろ
貧しい人達が支持母体に成ってる点で、
その奥底には、ナショナリズムが眠っている。民主党のリベラル、共和党の保守とは路線が違う。
人種の坩堝たるアメリカが外に敵を求めだした時、大きな戦争が起こる可能性を秘めてる。世界の映し鏡な点で。 富の過度な一極集中は経済を停滞させる。
何故なら個人で使える金額には限度があるから貯金をしてしまう。
お金は血液と同じ。
使うほど社会は豊かになる。
お金を貯金すると不況になる。
バブル崩壊後に起こった不況もみんなが貯金をするようになったから起こった。 ＧＤＰ比での財産税とか、アメリカは先進国でも高い部類だけどな。
ＯＥＣＤ平均１．５％前後、日本２．６％弱、アメリカ３％弱くらい。 >>479
だから、それ江戸幕府の真似だと言ってるだろ >>5
＞愛国心ある社会主義者がちゃんと労働者を守っている
ドイツは２００１年辺りに解雇規制を撤廃して企業都合でクビにし放題になりましたが >>463
自民がやってるのは人の金使って負債を増やしてるだけ >>477
1兆円を越えても投資先は無尽蔵にあるけど？ 本当の富裕層は増税しても
節税（脱税）できる選択が極めて豊富にある
結局、一番搾り取られるのは中間層
それでアメリカは中間層がいなくなってしまった 税源にするなら一般消費税を国税としてさっさと導入しろという話。
他の税金はアメリカは既に安くは無い。 >>468
社会構造が1000年変わらなければそうあるべきだね。
実際には、古くは自動車、近年ではスマホなどの登場によって社会構造に変革がもたらされ、それによる富の流動も起こるといった事象が発生するわけだ。 竹中もシュンペーター信者なんだよね
でも竹中の欠点は自分の考えが腐敗してることを疑わないこと
彼自身が９０年代の思想で停滞してる
イノベーション理論により竹中の思想は潰れる 景気いいと言っても年収の中央値はいつの間に日本より低いからね
日本以上に貧乏人がゴロゴロいる上に低福祉
トランプ万歳してる場合じゃないよ >>470
そういう層にはちゃんと抜け道が用意されてるんだよ
そしてその抜け道が金を流動化させ経済を活発にしたりする
日本は金を動かしたら基本的に損になる >>485
超富裕層でもないおまえの妄想なんて
聞いてもしょうがないがｗ
知ってるなら孫正義に教えてやれよｗ
１０兆円ファンドが大コケして
2号目に金が集まらないとさｗ >>435
重商主義は関税主義だから直近の中国には当てはまらないけどね。イギリスでもアメリカでも重商主義から自由主義になって帝国主義をしてた。 >>487
俺は考えが違うな
国鐵の借金で不明気味になってる、いまは汐留と大名古屋ビルジングになってる
国鐵の不良債権の土地が全国にあるのを再開発すべきで、東京の三菱だけ開発しても
なんにもならない >>479
戦争なんか起きないよ
現代人は戦争して得をする人損する人をよーく分かってる >>477
金持ちは金使うぞ 消費ではなくいろんなことに投資してる
投資>>>>消費やぞ >>492
普通に資産運用会社設立して運用するだけ
鳩山ですらこれだよ？
個人で運用するわけじゃ無いから額が増えても問題はない >>468
大金持ちはワールドワイドの節税できるからね。
大金持ちがいないというわけではなくなかなか税を
取れないだけのこと。だから間抜けな中間層を狙って
課税強化して中間層の崩壊ｗ 日本の民主党政権やん 左翼思考のサンダースが大統領にもしなったら 暗殺されるかもな >>495
どうせ、アメリカのなんか江戸幕府の真似の中世、チューせいのまんまで
そのウチ、兜試合とか、ヘルメットバットに叩きつけるとかで勝敗決めるようになるよ
虎徹の兜と刀とか >>454
資本主義が正義を主張するために自由主義を掲げて世界を率いていたがそれを共産主義諸国にまで許容したところ
独裁共産主義勢力が資本主義を急速に取り入れて自由主義の不自由な部分（選挙）を一切無視して運用して急速に発展してる
つまるところ重商主義の絶対王政が復活してるんだよね >>496
金融商品は死に金どころか大不況を招く
モラルハザードにもなる
偉そうに自慢することじゃない >>496
消費はしない
投資というのは投じた金より
多く搾取するためにやってるわけだが
失敗してくれたらいいわけだが
成功してしまうやつもいる
そうすると資本が独占されていって
超富裕層になり
一代目はまだいいが
それが世襲になって
のこぎり王子みたいな連中が
生まれるわけだｗ
そして小泉安倍みたいな反社を
パシリにしてさらに搾取に走る
これがいまの資本主義の末路だ いつから累進課税が社会主義になったんだ…
自民治世では実質の有効税率が逆進になって久しいけど トランプは反グローバル だから自国に金持ち集めないとって考え
サンダースはグローバリズム万歳だなｗ >>495
あちこちで戦争やってるだろ この前もアフガンで米兵数人しんだし >>509
あの報道、ちょっと怪しいけどな
俺の家アフガニスタン扱いだし >>506
消費しかしない人は
なぜ富を増やすことやらないで
人からクレクレしかできないの？ >>506
王子精子だっけ息子がアメリカのカジノで何億もすったの >>509
頭のおかしい奴はいつまでも存在するよ
民主主義があるうちは戦争にはならない
テロリストとの戦争があるだけ 資本主義と社会主義の間みたいな仕組みって出来ないのかね
最近コロナのせいで経済がーとか言ってるの見ると、資本主義ももう限界な気がしてきたわ
自分で作った経済って仕組みに苦しまされてやんのって トランプは中国じゃなくてアメリカに工場作れと言ったろ
あれどういう意味かわかるか？
アメリカ人は中国人の工員並みの待遇になれってことだからね
そりゃ貧乏人だらけになるわな >>486
国連のような国際組織が、世界の富の偏りを緩和させない限り、問題の解決には
成らないだろうね。まぁ国連そのものが矛盾してる点で無理だ。 >>493
中国に関税がないとか言ってるが正気かよ？ >>488
それは要するに、大金持ちがいなくなることであなたの言う「小金もち」が「大金持ち」にせり上がり、次はその「大金持ち（元小金持ち）」に対する「小金持ち」がたくさん輩出される世の中になるべきというループを引き起すわけだが？
それとも、大金持ちがまったくいなくて、税金を払った結果、小金持ちクラスも庶民も大して変わらなくなる社会のほうが資本主義的に健全であると言いたいのかね？ >>504
重商主義と自由主義は対立概念だぞ
経済自由なのは重農主義 >>509
アメリカ人兵士が数名死んだ中に、西アジアを統括するCIAの上の人も死んでる（名目上）
スレイマニ氏の死亡に関する報復 日本が6割の資本を
官僚が差配してる官僚独裁国で
あと4割を安倍友みたいな反社が牛耳る
超堕落腐敗国家であることは
もはやただの事実
超富裕層メディアを見て洗脳されてるやつは
そんなただの事実さえまったく気づいてない
恐ろしい話だな >>512
時間は有限だからね。
多くの人が仕事している時間でも、その人は消費する時間に割いてるわけだわ。
企業にとってあまりいい消費者ではないけど、そういう熱狂的なファンはどうしても存在するね。 ウォール街から資金もらってないならサンダースの選挙資金は誰が出してるの? まず成果主義を廃止
そうすりゃ少子化もほぼ解決する
成果主義があるから女が男を吟味する
その内子宮も腐る
同じ賃金にすりゃそこら中でパコパコし始める >>507
年収が１億超えるとどんどん税金が安くなっていくとか（国税ＨＰ）
ひでーよな すぐ貯まってしまうんでお金使うのが大変になるとかいう話。 >>515
そうだな。民主主義とか信じてる頭のおかしいやつがまだいるもんな アメリカですら富裕層の増税はたびたび論議されるのに
5ｃｈねるは富裕層優遇に賛成多いよな >>520
だから直近と言ってんのw
WTOでトランプ批判してんだろw
これからはトランプに対抗するために自由主義化せざるを得ない だからよー
「民主社会主義」と「社会民主主義」(通常言われるところの社会主義)
を分けて議論しろよ。
今時、
「同志サンダースは労働者階級の怒りをもって革命的闘争の炎を燃え上がらせ、
米帝におけるブルジョワ階級を打倒を今こそ成し遂げる！」(社会主義革命理論)
なんて言うてる奴いない訳なんだからさー。
これ、日本だけじゃねえかな？
日本共産党とアメリカのサンダースを同一直線状において論評してる
変態が大手を振ってのうのうと何かを食っちゃべることができる言論空間が存在してる国って。 例えば独裁国家ってのがあるでしょ
あれが資本主義の成り果てと言っても過言ではない
資本主義と民主主義ってのは実は相性が悪いんだよ
まあ、当たり前の話ではあるが >>521
そうそう。
ループするってのが重要だね。
今は停滞が起こっているのが問題なのよ。
成功者が常に成功し続けるとは限らないから、より多くの人に機会を与えられる方が健全性は高くなる。
頭の悪い人に社会を動かす大金握らせる必要はないと思うけどね。 >>533
それは、仕事で固定資産税のCOBOLのプログラム組んだら
自分が精神病院入院して固定資産税関係になったって洒落か
いや関係ないか >>522
あのーちゃんと文読んで
自由主義と重商主義は並列で書いてないっすよ >>200
そう、だから竹中はそれをすばらしいとして日本に取り入れて行ってる。
でもそれは０からのスタートは良いけど長く続けると破滅に向かう。 >>539
あなたは、その「成功者」を出る杭として叩いて均すべきと言っているのだが >>535
組織としての日本共産党の主張とサンダースは違うが
社会主義とサンダースはほぼ同じだよ まあ、実際ここ数年で貧乏人ごろごろ生産してるのは事実だわなアメリカの場合は
ほんとに景気いいのかしら 社会主義者ｗが大統領になれば、
経済成長も失業率も関係なく、増税増税やって、国を亡ぼすからなｗ
韓国の文在寅政権がずーっと、やっていることｗ 金持ちをやっつたつもりが、金持ちの持ってた会社がやっつけられて
従業員が路頭に迷うだけなんだよな
金持ちからすれば貧乏人を雇うことが人質になるし、人質貧乏人は路頭に出されても迷うだけ >>535
金融緩和でインフレになる、失業率が下がれば給料が上がる
財政出動だMMTだなんて言ってるのが馬鹿しかいない2ちゃん。 >>521
そんな素朴な資本の膨張は
資本の独占が進みすぎて
終わってんだよｗ
だから孫正義は超富裕層から金集めて
ファンドやってるだろ
小金持ちがたくさんいるなら
ソフトバンクは昔のままやってればいい
資本独占の弊害で
小金持ちが減ったからそうそうなってるんだ >>543
受け取り方はどうぞご自由にだけど、そこは程度の問題でしかないね。
まずは懐に入れ過ぎてる人を取り締まりましょうね、って話さ。 >>535
日本にはそもそも○○主義などという真っ当な思想は存在しないよ
強いて言うならもぐら叩き主義
ともかく出る杭は叩くしか能がない
おまえもそうだろ？ >>515
民主主義なんて幻想。国と国や、国と民族、民族と民族の対立が
ある限りみんなが満足ということはありえない。不満をもっている
奴らをキチガイ呼ばわりする方が頭おかしい。 >>546
トランプ大統領の馬鹿になって、むかしの中国化してる
沿岸部しか発展せず、内陸部は鳴かず飛ばず
津波が来たら基幹産業あぼん 税金なんかなくていいんだよ
国防も警察もいらないが正解だろ これは日本的だわ
このひと日本に来てくれないかなｗ
日本に来たら自民より右に落ち着くんではないだろうかｗ >>544
働かないのが悪と洗脳されてるんだよ
働かない個体が一定数居るのが生物
それを含めて社会を構築するしかない 国家至上主義。（スターリニズム）
民衆の為の社会主義追求。（トロツキズム）
資本家や企業家の自由の追求。（グローバリズム）
資本家や企業家の国家との関り。（国家資本主義）
国家による完全なる平等分配。（共産主義）
労働力等の経済的国家大衆管理。（国家社会主義）
カーネルサンダース議員を論じる上の定義って他に何かあるかな・・・。 似非リベラルと新自由主義者の志向は結構被る所が有って、互いに手を組みやすいのは確かだよな。
その目的には大きな違いがあるが。
似非リベラルの博愛主義が差別をなくそう、外国人移民を受け入れ多文化共生だというと
新自由主義者は手を叩いて喜ぶだろう。 また大儲けできると。
腐った似非リベラルの似非博愛主義、特定集団への過剰配慮優遇の強制でも、その視線の先には人間がいる。
しかし新自由主義者は違う。 その視線の先にあるのは商売の自由のみ。 実はユダヤ人に対するヘイトクライムって近年増えてるんだよな
https://www.asahi.com/articles/ASMDZ3FT3MDZUHBI007.html
アメリカの富豪＝ユダヤ人と言っても過言ではないし
危機感を感じ始めてるユダヤ人がガス抜きで富裕層増税とか言い始めてるんじゃないかな
あくまでガス抜きであって本気ではないと思うよ >>553
日本は取り過ぎてるから誰も起業しない国になったってことだよな 年収が増えても税金が安くなるわけじゃない。
単に金持ってる連中の方が資産運用における株式の比率が高いから、
分離課税すると所得税よりは税率が低くなる配当課税などでの稼ぎが多いだけの話。
年収が低くても貯金ばかりしていないで、株式とかに投資してれば税率下がる、単に資産運用の姿勢の差。
配当の税率上げたら株式市場はそれだけダメージを受けるが、それでいいならご自由にという話。
株価ガチで暴落し、ただでさえ少ないリスクマネー供給が激減するだろうけど。
アメリカとかは一般世帯でも株式運用が２０％超えてるけど、日本は６％とかだからな。
アメリカはリスクマネーにどんどん金が流れるから成長するけど、日本はそうじゃないから成長しない。 >>558
そうだな。いらないな
警察があるから飯塚無罪になる
なければ飯塚は死刑になるだろう。 野党さんもこういう実現可能な具体的な政策を立てては如何ですかね やっぱり酒も煙草も薬物もカフェインも拒否するトランプが勝つわ 企業はでかくなりすぎて
商売を独占して
料金を好き放題上げると困るから
独占禁止法があるじゃん
おなじ金儲けである資本に
資本独占禁止法がなくて
独占されていって、みんなが困ってる
これが今だから
ここに気づかないやつは
経済語る脳みそないよｗ
はっきり言うけど >>549
金持ちも同じ給料でやればいい
めちゃくちゃ頑張ったとか
ノーベル賞級の仕事したとかなら
２０００万円くらいを上限にして
あとみんな８００万で日本復活するよ >>4
社会主義と社会民主主義って同じ社会が入ってるけど中身はだいぶ違う
社会と付くだけで共産主義と同視する連中にはいくら説明してもわからんだろうが
サンダースは社会主義者じゃなくて社会民主主義者な >>564
やってんの俺だからか
しかし、俺から見ると小泉純一郎の馬鹿とかセファラデ
ほかはアシュケナージで、ユダヤ人内部で戦争してるに見えるぞ >>560
なるほど
では働かないやつを誰が養うの？ >>545
つまりサンダースは
万国労働者による世界同時革命を企てていると？
アホくせえ…
社会主義って言葉を不用意に使うと何が何だか分からなくなるから、
ポスト冷戦後の欧州政治語るときには民主社会主義つかうのが基本なんじゃねーの？ 高度成長期の日本は驚くべき軽税国家で
主要国で租税負担率2位のアメリカが24%なのに
日本は断トツ1位の18%でしかなかった 西部邁
二進も三進もいかなくなった時に、実は国民投票、referendum（レファレンダム）といいますけどね、『国民投票という最も民主主義的な手法で民主主義を自己否定して、独裁者万歳！！を叫ぶ』というね。
佐伯啓思
うん。
西部邁
『民主主義の成れの果てが全体主義』なわけさ。
［＊民主主義的な国民投票 referendum で自己否定、民主主義の成れの果てが全体主義 ］
佐伯啓思
そうですねぇ。
西部邁
そういうことすら日本の政治学、政治記者、
今村有希
はい
西部邁
何も言わずにさ、全体主義反対と。
今村有希
うん
西部邁
小学校じゃなくて幼稚園だね、ジャップのオツムの程度はね。 アメリカの金持ちの一部も金持ちからたくさん税金取れって言ってるしな
上位1パーが下位50パーと同じ資産持ってるなんてひどいお >>562
リーマンショックの時、「自分たちが潤うことで経済に好影響がもたらされる」なんて事を言ってのけた奴らかな。
これは具体例だから、基準と言われると難しいよね。 労働力等の経済的国家大衆管理。（国家社会主義）
↑
経済的はいらんか。
もうちょっと考えるか・・・。 >>571
支配層は議員年金復活させてるくらいだから無理 佐伯啓思
専制僭主が出てくる。民主主義はまぁほぼ必然的に僭主制、つまり独裁制に移行していって崩壊するというのが、プラトンのいちばん民主主義に対する痛烈な批判ですね。
西部邁
うん。
佐伯啓思
だけど、それをどうやって回避できるかというと、まぁ１つはそれだけの「徳」と言いますか、「公共心」を持った市民を育成するしかないだろうと。
西部邁
うん
佐伯啓思
で、もう１つは、政治から少し離れたところに、もう少し大きな判断力を持ったまぁ彼の言葉でいう「哲学者」ですよね、
今村有希
はい
佐伯啓思
哲学者がいて、それをアドバイスするしかないだろう。
［＊“僭主制” の回避には、公共心を持つ市民の育成か、政治から少し離れ判断力持った哲学者がアドバイス ］
今村有希
（うん）
佐伯啓思
しかしアドバイスしたって、結局、大衆がその政治家を選びますから、
西部邁
そう
佐伯啓思
大衆のレベルが上がらないと、これはどうしょもないと。まぁそういうことですね。
［＊大衆が政治家を選ぶので、大衆のレベルが上がらなければならない ］ >>13
その通り、今のアメリカのシステムで社会主義的な事は出来ないシステムなんだよな、つまり実現不可能なの事を言ってる、もし実現させるならアメリカの政治システムまで、かえなきゃいけない >>567
ある意味正解だな
かなりシュールだけれど >>5
社会主義の殻を被った
単なる日本国家転覆主義 >>576
まるで、大塩佳織の件とか、トヨタ自動車のアキオ社長のとこの
むかしのセルシオ第一号とか
出したら自動車なんかたかが知れてると言うメルセデスベンツが真似して
世界中の自動車品質があがったみたいなはなしけ、LS400 >>575
働かない世襲の超富裕層は
メディアでお前みたいなの洗脳して
一生金利をとって労働力として使い捨てて
生きてるじゃん
それと同じことを多数で分配するだけだよ
働かないじゃなくて
働けないやつは >>12
つかサンダースは民主党じゃないんだが
意外と知られてないようだけど彼は基本無所属だよ
大統領選のときだけ民主党に一時的に入って民主党から出る
当選しても落選しても選挙戦終わったらまた無所属に戻る >>572
社会主義だぞ
中国ソ連が社会主義というならその認識が学問的に間違ってる
中国ソ連が社会主義と言うのはプロパガンダ 日本は今でも税金も国民負担率も低い国だよ、先進国平均比で。
高齢化率先進国最高で社会保障費負担すさまじいことになっているのに。
ＯＥＣＤ平均国民負担率３４％、日本３１％くらい。
税負担だけなら日本はアメリカより低いから、社会保険料負担が高いから、国民負担率でいえばアメリカ超えるが。 >>565
しょーもない起業にでもばら撒いてくれるなら文句ないんだけどね。
成功したところを刈り取ってるだけになってやしませんか、って感じ。
必要なのはその前段階では、ってとこだね。 >>19
サンダースで、決定になりそうだね
トランプ氏は、DS側らしい
時間の問題と言われてた >>592
だからもっと消費税率を上げないといけないんだよ
さっさと20％まで上げるべき >>575
社会には働かない人を救済する余剰がある
その余剰を金持ちの死に金にするのが資本主義
救済に当てて消費を作るのが社会主義
どちらが経済的かは一目瞭然 >>559
アメリカが遅れ過ぎてんだよ、そもそも
サンダース選んでも手遅れだけどな
経営に於いても日本のやり方が注目集めてんのに
小泉以来の自民の馬鹿が日本をアメリカ様に退化させようとしやがる >>590
いやそうだがそれは大統領選に不利な話でしょw Bloombergもいってるしバフェットなんか何年も前から言ってる >>576
もうそういう時代じゃない
堂々と社会主義を名乗る時代だ >>576サンダースが言ってる事は公的負担を増やせって言ってる、アメリカはＧ７に対して公的負担を減らして民間にヤらせろって言ってるのに全部覆す事になるよ >>592
分配はさらに低い
医療無償、教育無償、
これが北欧などOECD先進国のデフォだから 実際共和党の党内候補でもなかったトランプが民主の党内候補のヒラリー下してまさかの当選果たして来期も確実とか言われてる状況だから
今度は逆に民主の側で同じこと、つまり党外候補同士で争ってサンダースが勝つという展開は十分想定内
まぁ両党で互いに外様候補に頼らざるを得ない状況ってことだね >>581
そういう金持ちの話しを信じてしまう貧乏人が、頭の悪い人なんだろうね >>5
ドイツは戦争の反省をしてるけど日本は反省しないでむしろさらに追い打ちをかけ傷つけることばかりしてるからでは？ 超富裕層でもないくせに
超富裕層がオーナーの
メディアの洗脳に引っかかる
馬鹿が減れば社会はもっと良くなる >>581
具体的に誰が言って何が頭悪いのかがよくわからないが 頑張れサンダース
アメリカを世界を変えるのはサンダースだ！
サンダースがアメリカ大統領になったら
日本も嫌でも変わる >>599
ていうか支持政党が無ければ運営が上手くいかないだろうね、無所属ってのは、あり得ない、それは独裁だよ サンダースが候補に選ばれることは無いと思うけど、こうした政策議論がちゃんと為されることに意義があると思う。
以前の世界的な選挙戦で「ポピュリズム」のレッテル貼りは酷すぎた。 いい事してあげた恩恵をあげたなんて罪滅ぼしにはならないんだよ。ネトウヨは罪滅ぼしに
なった気でいるけど。一番の罪滅ぼしは、安倍が慰安婦に土下座して涙を流し鼻水垂らして謝罪すること。 >>592
それは嘘
一部の税金だけで比べてる
日本は税の種類が50種類ほどあって実際は世界1か2くらいの重税国家 >>608
ドイツは経済はアレで、銀行も国防もボロボロだろ
そもそも、連中から嘘盗るとなにも残らないし >>612
むしろ日本にとって好都合なんだけどな、破綻しかかってる民間企業に国が援助できる >>602
８０年代からずっとその流れだった
２０２０年代は変わるよ 金持ちへの憎しみ怒り、妬み、恨みが湧き上がってきました
『悪』の対象を見つけて、否定批判する事で
溜め込んだ負のエネルギーを暴力と戦争で吐き出しましょう
というのが世界の歴史です >>604
トランプ対ヒラリーと
トランプ対サンダースは全くポジションが異なるけどね >>614
民主党員には一番人気だからサンダース以外が候補になったらまたトランプの勝ち 日本は負担の割には分配が多すぎるくらいだよ
ＯＥＣＤ平均を２％上回る社会保障費だから、負担は３％程下回るのに。
北欧勢でいえば、スウェーデンの国民負担率は４４％、社会保障費は２６％、
日本は３１％負担で２２％社会保障という状態で、負担の割には日本の方が異常なレベルで給付が多い。
当然、そんな真似してるから先進国でも最悪レベルの借金財政なんだけど。
低負担で中以上の給付が出来るのは、借金財源にしてるからなので。 >>621
変わったらアメリカが損するだけだろ、スグにデフォルトになるよ そもそもキリスト教は共産主義だ
アメリカが共産主義になってもおかしくない >>592
日本は重税国家だよ
一部のメジャーな税金だけ取り上げて比べてるのは
財務省の御用聞きな学者とかだけ
実質税は世界でもトップクラスの重税 >>624
サンダースになればアメリカが終わる
株価なんか下落して混乱するだろうな >>627
損する人は居ない
金持ちも幸せになれる
元金持ちとして >>597
平たく言えばベーシックインカムだが、ベーシックインカムは消費を生んでも労働者の創出（真の意味での救済）には繋がらないし、ベーシックインカムの支給を基準に物価が変動していくから、本末転倒なやり方に過ぎない
物価があがれば、同じ予算で同じことができなくなるので、国庫の財源も不足する >>617
そういや 日本は未だに税にかんしては戦時中の緊急事態のままというのを読んだことがあるわ >>230
っつ、クリントイーストウッド！！
今まで日本社会党政権や民主党政権などの左翼政権があったが
それらの党が労働環境を良くする法改正をしてきたことがあるのか？
法定労働時間の短縮の週４０時間労働制を定めたのは、自民党の中曽根康弘。
育児休業法を定めたのは、自民党の海部俊樹。
時間外・休日労働の割増賃金率や、 有給休暇が取れる条件を1年間の勤務から6ヶ月間に緩和したのが、
自民党の宮澤喜一。
36協定の限度と、有給休暇制度で2年6ヶ月を超える継続勤務年数１年につき、
２日ずつの追加付与を定めたのが、自民党の小渕恵三。
解雇権乱用の禁止、36協定の特別条項の運用を「臨時的なものに限ること」としたこと、
使用者から解雇理由証明書の交付を受けられるようにしたのは、自民党の小泉純一郎だ。
左翼の日本社会党や民主党が、労働者に日本国民に何かしてくれたか？
そして白鳥事件のように平気で人殺しをする日本共産党を信じられるか？
↑バカ左翼（そうかりっけんみんみんきょうさんしばき隊 変態毎日）って、なんで生きてるんだろ 無価値だし邪魔なんだが、日本国にとって 超富裕層は地球の邪魔
資本を独占しすぎて
社会を停滞させる存在
ただの事実だから
資本独占禁止法で解体し、資産を没収する
まったくの理性だな 国民負担率というのは全ての税負担社会保険料など合計したものであり、
メジャーな税金だけ比べたものではない。
国民負担率だしてるのはＯＥＣＤで、基準もそこのだから、財務省だの御用学者だの関係なし。 >>622
そんな事をすればアメリカから大企業は居なくなるだろ まあ、トランプもおじいちゃんだけどな
もう73、4だろ かつてはアメリカ共産党も立候補者を出してたが、最近はどうなんだろう
格差解消を訴えればそこそこ支持得られるんじゃないかな >>637
そんな事をすればアメリカは民間企業がなくなり、残るのは軍事企業のビッグ３だけになる、そうなると戦争するしか無いからな、余計に世界が不安定になるよ >>626
野党がダメなせいで、一部の国民しか望んでないトランプや安倍が
トップになるという構造なのかな サンダースより新人の方が人気と言うところもあるようだし
どうなるだろうね
米民主党 >>632
ベーシックインカムは資本主義の茶濁し
社会主義の真髄は成果主義を無くすことだよ
AIは必ずそうしろと言う
努力する人が居なくなる？
そんな事はない
努力して結果を出せば名誉がある
人はそれで十分 
こんな今にも死にそうな爺さんを支持してる奴らは狂ってる ユダヤ人にとって都合のいいアメリカ型資本主義に
あえて異を唱えるサンダース
ユダヤ人の株を上げる宣伝マンの役目以上のものは無いと思う
多分言うだけ言って終わり >>647
なら、
お前が起業して証明してみろよw >>646
高齢とゲイだしな、どちらになっても株価は下落する未来しか見えない >>619
ドイツは日本以上に愛国心が薄れてる
植え付けられた罪悪感をどうやって外すかは
殆ど困難レベルだよ 富裕層へ課税強化しても、絶対数が少なすぎるので、期待したほど税収は増えない。
計算するまでもなく分かる。 >>605
サンダースが民主党候補に無ったら、トランプ続投決定だよ。
まー誰が候補になっても続投は確定的だが、
経済運営が順調な政権が負けた事は無い。 超々富裕層をターゲットにするって話しだろ
アメリカ独立の理念にかなっているからこいつの言ってることはある意味正しい
アメリカになぜフランスから送られた女神像があるのか
こいつを無教養丸出しで批判するべからず >>647
＞社会主義の真髄は成果主義を無くすことだよ
共産主義は成果主義だよ。
かんぽの不正で話題になったノルマは
シベリア抑留者がソ連から課されたノルマという言葉を
日本に持ち込んだ。 >>628
北米海岸に入植した狂信者らはそうだった サンダースは自身がユダヤ系なのにイスラエルのひいてはアメリカのパレスチナ政策に対して反対してるからね
ただその一点においても（ユダヤ系でもないのにユダヤ票取り込み狙ってイスラエル徹底支持のトランプと違って）
公平な政治家だなと思う >>653
西尾幹二大先生 反日派を完全論破
https://www.youtube.com/watch?v=-jCxBRxrxUQ
↑何度見ても素晴らしい！！ これに尽きる たった３分で言い切ってる 凄い！！ >>652
日経平均としては、どっちに賭けるで儲かればなんでもいいんだよ
イギリスのアホみたいに またトランプ旋風みたいにサンダース旋風が吹き荒れるんじゃねーの？ｗ >>654
アメリカの総資産の半分を1％の超富裕層が握ってる？
が、事実だったらかなり税収は増えるはずでは >>661
ウソを書くなよ。
サンダースはイスラエルの現内閣は批判しているが
イスラエルの生存権は断乎支持 >>659
中国ソ連が社会主義というのは反共プロパガンダ
学問的にも全く社会主義ではない
分からんのなら勉強した方がいい >>638
共産主義も全体主義もナショナリズムも
神殺しの欧州キリスト教文明が生み出した鬼胎
常識なんだけど 日本「働くより生ぽのほうが良い」
上から取って下にばらまくってのは、究極的にはこういうことだ
働くほうも、一定以上は稼いでも生ぽに回す為に搾取されるっていうなら、必要以上は頑張らなくなるだけじゃない
そうなると、週2日ぐらいしか働かない半不労所得スタイルが流行って、こんどはそれが叩かれることになるんだろうな >>654
その絶対数が少ない資本の塊の大きさが膨大なんだろ・・・。
彼らからどれくらい国家が富を奪うか。
そう言う話なんじゃないの。 >>664
現実は
米国民の半分がトランプの共和党を支持
半分が民主党を支持
その民主党支持者の半分がサンダースやエリザベス・ウォーレン等の左派支持で
米国民の１／４ >>623
そこが面白いところなんだよね
前回は実現しなかったその対決が今度は見られそうかと思うとワクテカはんぱない
ぶっちゃけ五輪とかどーでもいいｗ マグニートー、ガンダルフ、プロフェッサー、ピカードあたりと同年代だよねサンダース ドイツとかSPDのシュレーダーが第3の道的なのをやったのにどんな幻想抱いてんだかw
むしろCDUのメルケルの方が最低賃金とか強化してるw ホモ大統領誕生だったりしてｗ
ポリコレ地獄で米国民分断がさらに進む。
アメリカで内戦がおこるかもしれないなｗ
保守の国と似非リベラル、過剰ポリコレ、基地外フェミが支配する国に分裂する可能性もある。 >>5
日本の欠点を指摘したら反日だからな
まともな国民なら常に日本を褒めないといけない >>666
イスラエルの生存権否定までするのって相当極端な話だぞ
（そんなのパレスチナ過激派くらいしかいないだろ）
二国併存主張するだけでも相当公平だよ >>669
可哀想な環境で育ったらそうなる
まともに教育を受けられて交友関係があったら
ナマポが良いなんてやつは極少数
教育も受けられず友達もいないとかならしょうがないけど
それは政治や社会がいけない 高齢なんだし長期政権にはならないんだから、サンダースに一度やらせてみればいいじゃん こんな高齢の社会主義者を大統領に選出するほど、米国民はボケてねーよｗ >>668
野蛮な欧州文明に対抗できたのは、
ゲルマンの戦士文明に起源を自由主義個人主義のアングロサンソク文明イギリスと日本文明だけ >>674
なるほど
ただトランプ対サンダースだと100％トランプが勝つけどね いずれにしても、税制は議会の専権事項
トランプの共和党は上下両院過半数の時期に
辛うじて税制改革を実現
オバマケアの廃止は上下両院過半数でも実現できなかった。 >>1
お前らが税金取って貧困層を苦しめるのをやめればいいだけ >>683
時代はホモを求めているんだから一度ホモにやらせてみたほうがいい >>685
俺はてっきり、白人レイシストが安倍晋三が禿げてないから
禿げかけの整形トランプ大統領の馬鹿とかサンダースの爺さん出してんのかと思ったが
違うのか
どういう意地なんだよ >>683
立体ＣＧのサンダースが一般教書演説やってたり >>670
サンダースは去年一度心臓発作で倒れてる >>689
それでも良い
２０年前ラルフネーダーは超泡沫だった
ずいぶん進んだ >>666
反論コメントが「666」なのが痺れたｗｗｗ >>667
中国ソ連は社会主義だろ立派な
つまりは国家資本主義なわけだが
社会主義は個人の成果主義を無くすだけで
より大規模な国家規模の成果主義になるだけやぞ。
故に個人には名誉も報酬もない。
アカデミズムの中でどう主張しようと
現実そうだし。
社会主義国なんて無かった
というならそもそもこのスレで顔真っ赤にしてんなよw >>691
米国の貧困層は税金を払っていないだろ。
トランプの税制改革で
標準控除は
単身者で120万円（1ドル＝100円）
夫婦で240万円
米国では金融課税も累進課税で
貧困層は金融課税は０課税 >>4
高学歴のヒッピー上がりは西海岸にたくさんいる。
東京のマスコミに左派が多いのと同じ。 >>692
トランプは年齢の割には強靭な体力を持ってるから、高齢はまったくマイナスならなかったな。 >>690
オバマケアの廃止は票につながらないんでね
議員としては妥当な判断というかオバマの策略だね >>701
日本は所得38万円以上で課税
収入0円でも消費税と固定資産税と年金で課税だぞ >>703
酒のまない暴飲暴食しない
睡眠はしっかりとるとか
医者が推奨するような生活ずっとしてるからな
健康そのものだろうね まずタックスヘイブン止めさせればいい
国に住んだり店舗倉庫置いた時点で税金払え >>706
調べりゃ出てくる事を
反共プロパガンダって言われてもなw アメリカって面白いな
30年以内に社会主義国になるんじゃないか
で、その頃中国は共産党が倒れてスーパー資本主義国になってるw >>692
トランプは映画「バックトゥザフューチャー」のビフのモデルになった有名人で
テレビの人気番組の司会者を務めてテレビ芸人 サンダースって仮に8年大統領やらせたら政権後半は後期高齢者だぜ。アメリカ大統領って強さもなきゃ票が目減りする。おじいちゃんじゃトランプには勝てないわ。 オバマケアは保険業界との妥協の産物だからなw
保険業界無視では議会は通らないからユニバーサルケアはかなり難しいw 日本国民は一律年収５００万円で無税
働き者は６００万円
社長は上限１０００万円
ノーベル賞取ったら２０００万円
これで経済は爆発的に上向いて貧困は無くなり
少子化も解決 どうでもいいけど俺はヘンリー少尉よりサンダース軍曹のほうが好きだった >>711
中国は、歴史的に見ても統一と解体の繰り返ししか起こり得ない >>711
ポスト資本主義って調べると結構面白いで。
共産主義は高度に発達した資本主義社会からしか生まれない、故にアメリカは真の共産主義国家に世界で初めてなるのだ
みたいな人とか
機械共産主義による擬似的な資本主義がとか
半分SFみたいなのもあってマジで面白いで 新自由主義が流行る前のアメリカは色んな税金ひっくるめると金持ちは
90％ぐらい累進課税来る国だった。
トランプがグレイトとか思い込んでる頃のアメリカはばりばり社会主義で
税金しっかりとって社会に回す国だったわけ。
かつてのアメリカを取り戻せって言うならそうした富裕層の課税も取り戻すのが当然のこと >>711
中国は既に一党独裁のスーパー資本主義国家ですよ さすがサンダース。アメリカから変わらないと日本も変わらない >>717
誰も社長にならなくなるな
社長になりたいか？ >>705
米国だって
日本の社会保険料に当たるものがある。
現役世代の給料から天引きされる社会保障税
本人負担6.2%＋会社負担6.2%、自営業12.4%
高齢者（＋障害者、人工透析）医療費負担税であるメディケア税1
本人負担1.45%＋会社負担1.45%、自営業2.9%
これに合わせて、米国のサラリーマンは会社契約の民間医療保険に加入
保険料の社員負担分も支払う トランプが一気に人気出たのってゴールデンタイムに放送したリアリティーショーだよな
敏腕プロデューサーがトランプを上手くプロデュースして素晴らしいイメージを作り上げた
アメリカの田舎の人はテレビ命だからテレビの影響はすごいよ こんなのしかいないから民主党に勝ち目はないんだ
アメリカはとことん基本的に自由を求める
その範囲内でしか「制限」は許さない
どんな不利益があっても「制限」には敏感だ >>678
西アメリカ国、福音アメリカ国、ユダヤ国、
ブラザー同盟、マヤインカ帝国 >>715
残念ながらソ連とかロシア発の資料で十分なんだよなぁw >>75
富裕層課税でサンダースとブルームバーグがけんかしている間に
ゲイだろ。
で，本選記録的大敗。 >>716
それを一歩進めて公的国民皆保険（medicare for all）を主張しているのが
サンダースやエリザベス・ウォーレンだが。
議会の多数派工作をオバマ以上にうまくやれるかどうか。 >>722
それで失敗して活気がなくなったんだとしたら、かつてのアメリカ（の活気）を取り戻すのにそこを採択する意味はないわな キューバは医者が多いが医者は金持ちじゃない
資本主義の国では儲からないと医者にはならない？ >>722
大きな政府はアメリカ建国精神に反するからな >>727
で？消費税ないよね車の税金もほとんど無い
それだけで15％くらい所得が違うんだが アメリカファーストを掲げたトランプではあったがアメリカ人ファーストではなかったと言う結果に対して審判がくだるってとこでしょうね
成果を主張できるとなると株価くらいかね
国民生活はボロボロやし外交に関しても引っ掻きまわしただけではあるかな > 米国では国民の大半が手にする富をわずか3人の人間が握っており、
本当なら異常とか通り越してるわ >>735
いやかなり厳しいでしょwオバマケアがギリギリ可決なんだから。議会工作が妥協だったんだしw NYの強欲欲豚がブヒブヒ言いながら阻止するだろw それにしても爺かゲイしか選択肢が無いって・・・ >>722
>新自由主義が流行る前
具体的にいつだよ？ >>731
元々、米国は共和党と民主党支持者が拮抗（きっこう）
没落製造業労働者が民主党支持者からトランプの共和党支持者に鞍替えして
トランプが予想外の当選
自立意識の高い米国人労働者にとっては
福祉ではなく雇用が重要なんだよね。 >>736
その頃、バブル崩壊後の日本から富をチューチューすいとることが
できた時期だろ。今はその日本がダメになったからあまりうまみがないだけで。 >>717
それをすると
富の最大化をするなら
クビにならない最低限まで手を抜く
って事になるから上手くいかないってのは
現実として実証され続けてきたやろがw
何十年布団の中にいたのよw 州ごとにSales Taxがあるじゃん、あれが日本の消費税みたいなもんでは？
品物によっては結構取られる >>202 教養の低い人から、よくそう言われるよｗ笑
トランプの支持者に多いタイプだね君ｗ >>717
それなら500万円でいいから適当に楽なのをのんびり働くわwww
こうして社会主義が死んでいった。 >>750
日本みたいに一律でないし
州によっても所得税が違うんだけど
それは知ってるよねもちろん >>746
レーガノミクスとか出てくる前ぐらいだな。
トランプとか言ってんのはベトナム戦争でボロボロになる前ぐらいのアメリカ。
ちなみに第二次大戦後はアメリカはGNP比で100％以上債務あったし
イギリスは200％ぐらいあったはず。 >>740
連邦税ではないが
州税としての売上税がある。
税率は州により異なるが、平均すると8%ぐらい。
なお、米国には日本の給与所得控除や社会保険料控除に当たるものがないので
表上の所得税率の低さにもかかわらず
所得税収は日本の19兆円に対して160兆円（1ドル＝100円）と
ぶっちぎりで多い。
2017年度予算教書 ｜ 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html
米国の歳入347.7兆円
内訳は
個人所得税164.6兆円
法人税47.3兆円
社会保険等（社会保障税＋メディケア税）111.1兆円
その他29.3兆円 ヤオったのにも拘らずガチホモが僅か0.1リードなんだろ？完全に逝かれちゃってるヤン。
税金払ってるのに医療費10万100万とか
頭おかしいんだよ。 >>748
なら、つまり、だから重税でも成り立ってたってことになるのでは？
今それをやって成り立つものではないという点にはご同意いただけるってことでok？ 富裕層が逃げるだけ
逃亡先の国にも同じ課税になるよう圧力をかける
これでおｋ ＞米国では国民の大半が手にする富をわずか3人の人間が握っており、
こういう頭悪い言動のほうが大衆ウケは良いんだよね EUとかでも共産党は議席持ってるし社会主義政党は強かったし
全然非合法じゃないよな。
昔のアメリカ共産党はナチとソ連の協力とかではっきり非難しなかったことで
支持失ったらしいね。文革とかソ連には甘めなのがいたのは世界共通か。
今のアメリカ共産党は大統領候補まで出してる。 >>752
アメリカじゃのんびり働いて８万ドルだけどな
日本人は働け働けと洗脳されすぎ >>763
かつては共産党員というだけで有罪とか、どこが自由の国なんだろと >>759
逃げた奴は総資産に対しての課税があるんだよなー
アメリカの囲い込みすごいわw >>758
下記を見ると分かるが
日本だけではなく、欧米も以前は所得税最高税率は高かった。
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/234.pdf
国際的にひとの稼ぎの90%とかを召し上げるのは行き過ぎでは
50%ぐらいが限度ではという流れになり
日本も従った。 日本のは奨学金と言いながら
実態はローンに近いから
何らかの改善策は必要
アメリカのは元々ローンだから
学生ローンチャラって頭おかしい >>5
日本は長年「中道」がかなり社会主義だったから今の左翼って極左なんかもの しかし日本でもそうだけどこの手の富裕層ってどんだけ稼いだら気が済むんだろう？
自分だったら4億位稼いだら満足して隠居しちゃうわ
だからダメなんだろうけど >>764
アメリカの平均年収知っとるか？
アメリカの年収中央値知っとるか？
日本以上に格差広がっとる
のんびり働いて8万ドルなんて選択肢はもうないよ >>763
日本共産党だけはしっかり非難して関係悪化したが
自民党も独CDUもしっかり中国に擦り寄った
経済優先人権無視
中国と資本主義の共通点 >>763
大統領候補って党が違えばだせんだろ。実はリバタリアン党とかわりと大統領選でてるが泡末扱いなだけ。
戦後強かったフランス共産党とかイタリア共産党めちゃくちゃ退潮してる。 >>764
アメリカってのんびり働くと平均年収超えるんだ？
凄いね君の脳内アメリカ。 >>764
おーっとついに、アメリカ人がゆったり働いて年収八万ドルとか妄想がw >>752
社畜って、社畜の身分がどれだけ恵まれてるかはまったく理解してないのに、単純に稼ぎの多そうなところは簡単に叩きたがるよね
なら脱サラなり起業なりすればいいと思う >>764
アメリカでも8万ドル稼ぐのは大変だよ
世帯年収で8万ドルでも州内の住宅地としては中流の上のほうだよ
公立学区が州で一番優秀な地域とか、そういう感じ >>755
アメリカは確か税金の時効がなかったよね >>773
まともに教育受けてたら８万は余裕
そこを拡充しようってのがサンダース
教育水準上げたら消費も増えるんだから >>772
投資で稼ぐのに隠居もクソもないわ
おまえ富裕層が労働で稼いでいると思ってるのか？ >>774
日本共産党は1950年代に議席失った恨みで中国共産党が嫌いだっただけだぞ。
だから中ソの関係が悪化したときにあっさりソ連側についた。 >>774
いやいや、日本共産党は覇権主義批判はしても
北朝鮮の世襲制強権独裁制度は非難しないし
中国が民主化しないのも非難しない。
そもそも、日本共産党は党首選挙もできない党なんだが。 >>772
読売のナベツネもそうだし、オリックスの宮内さんもそうだけど
野球のオーナーとかになって脱税じゃない節税して客も入れてとかだろ
孫正義さんもやってるけどな 大学までの学費無料も言ってるし
生保の拡充や、母子家庭などの支援も言ってる
医療費も国が相当持つ、医者の高級も消えるから
医者は反対してる、しかしサンダースの政策の方が
経済は伸びるだろう、銃は相変らずだから
アメリカ精神は消えないし、トランプよりまとも >>まともに教育受けてたら
アメリカで大学運営資金を捻出してるのは誰なんですかねぇ… 確かに配当100億円もらってる孫正義が配当課税20%しか払わなくていいのはおかしいな
1億円以上の配当は総合課税で累進所得税にするべきだ >>772
起業して資産4億円って零細企業に毛が生えた程度だろう？
ビルゲイツがそれで引退してたらwindowsどころかMS-DOS2.1さえ出てないわ。 >>784
民主化しないのを批判もせず国賓で招く党と勘違いしてるよ やっぱりチャイナ疑惑あるバイデン選ぶわけないよな
アメリカのマスコミの世論調査って操作されてるだろ >>780
米国では脱税は罪が重いんだよね。
マフィアのボスのアル・カポネを裁判で有罪にしたくても
証人を殺してしまうので有罪にできない。
そこで、脱税の罪で裁判に掛けて、牢屋にぶちこんだ。 >>786
アメリカが社会保障に金をつぎ込むには
軍事予算を大幅に削減することを余儀なくされる
そんなことはハッキリ言って無理だろうね >>1
世界の潮流
先進国では日本だけが取り残されている
逆にBRICSは自由経済、新自由主義 >>765
戦前はデモやるフェミの女が逮捕されたり、無政府主義者や左派が
リンチされて殺されてたから欧米もファシズムと似たようなもんだった。
ただナチ党も学んだ公的に三権分立させず党独裁とかの民主集中制で
革命も否定しないのだと民主主義に対立してくるから否定的になるのは分かる気がするわ。
日本や西欧でも一番多いのは社会民主主義だな。市場と議会政治を通じた福祉国家。
日本でちゃんと選挙行われて軍国主義と共産党が多数を占めたことはない。
左翼じゃなくても経団連や人食いブラック企業も嫌う奴も多いし。
サンダースもそう。社会民主主義に世界は収斂してくるだろうな。 >>790
別の誰かがやるだろ アップルのパクリの集大成みたいなもんだしｗ >>794
いまや軍事予算っても、問題なのは核弾頭の保管に管理だよ
共和党に民主党で揉めてるのもカネがかかりすぎるそれをどうするかで
そういう事選挙でいわねえからおかしくなる 税金なんかゼロでいい
税金たかりのゴミと公務員は駆逐されるべき >>794
サンダースはアメリカの世界の警察も降りるし
軍事は削減する、いろいろやり過ぎは止める
経済と内需の国に変貌させていく、中国とも全面的に組む >>791
それは別の話だろ。
トランプだって、習近平を自分の別荘に招いているし
今でも、習近平を友人と呼んでいる。
左翼が巧妙に偏狭な国粋主義を煽るレイシストであることが
よく分かる書き込みだな。 >>795
ゴミみたいな国を除いて
人類史上初の社会主義国家になるのは
資本主義が最も進んだアメリカなのは
マルクスの予言通り
アメリカが変わればドミノ式に変わる オレは、とりあえず付き合いの自民党員だが
アメリカみたいな２大政党で施策で選びたいわ >>797
別の誰かも資産4億で引退するんだから結果として誰もやらんよ。 >>794
いやいや、今でも、米国は
巨額の国防費60兆円（1ドル＝100円、日本は5兆円）を
はるかに上回る超巨額の社会保障費なんだよ。
2017年度予算教書 ｜ 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html
米国の歳出４０８．９兆円
内訳は
裁量的経費：
国防関係費 ６０．１兆円
非国防関係費 ６１．４兆円
義務的経費：
社会保険 ９６．７兆円
メディケア ６０．２兆円
メディケイド ３７．７兆円（＋州政府負担分）
その他 ６２．９兆円
その他：
利払費 ３０．４兆円
災害費 ６兆円 税率うｐと引き換えに
義 務 教 育 を 停 止 し ろ >>796
戦後すぐの日本の政治デモや大企業のストライキなんか右翼
暴力団がぶっつぶしてたからね >>800
アメリカ国民がイエスと言わんことを何故サンダースがやれる？
社会主義者が増えるほど中国共産党への反発は増える
中共を好きなのはネオリベ勢力 トランプはサンダースに
勝てないと思われ
中国産ウイルスが
トランプの最後っ屁になる >>808
とは言え、
米国の公的年金は1935年開始で日本よりも早い
現役時代の平均月収に対する年金月額の掛け率は
低所得者ー＞高所得者
90%－＞32%－＞15%
高所得者にとってはやらずぶったくりだが
文句を言う人はいない。 >>805
だから何？
現状のままでいいならそのままだろ？ どちらにせよ民主は無理そう
前回のヒラリーが舐めプで植え付けた負のイメージを払拭するにはまだまだ弱い サンダースは社会主義者どころか共産主義者だよ。ソ連に
新婚旅行に行ってうっとりしてたヤツだ。 マルクスレーニン主義が誤りだっただけで
社会民主主義にはなっていくだろう。
過去の共産圏は軒並みカルト化して
やっぱ反対勢力の必要性とか三権分立が無いと腐るってよく分かるな。
国民主権を否定するような自民政治家は原理的に民主集中制と同じになってくるから
共産党を追放しろとか言うなら自民党も一セットにして国外追放すべき >>801
日本共産党が一時的に中国ソ連と仲悪くなったのも国粋的なもんだな。外国介入を嫌っただけ。 アカデミー賞で
作品賞ジョーカー
監督賞ホンジュノ
これでサンダース間違いない
1917なら豚ジャッジ有利 >>808
サンダーズ今一番人気、特にホモ候補が公言してから
学生や主婦もサンダース支持で
インテリやマスコミ、芸能人も続々と支持を公表してる
トランプて人口すくない内陸メイン
サンダースは東西南北のアメリカのメインが支持 米国は昨年８月のビジネス・ラウンドテーブルによる株主第一主義見直し宣言に現れている様に、エリート共も意識を変えざるを得ないくらいには国民の不満が爆発し始めている
自由資本主義の象徴の様な国が変わろうとしてるが、日本は酷い
今のところエリート主義への反乱者がれいわくらいしかいないのに、国民も無関心や無気力で思った程の盛り上がりにない
庶民生活の疲弊っぷりは米国と差など無いと言うのにな
十分な貯金が出来てる現役世代は相当少ない
自民党がほぼほぼメディアを管理しているから、何か問題を起こしても、経済や雇用で
マシな働きをしているからいいのだと思い込まされている
イギリスとかアメリカとか素直に感情を爆発させて政治を変えていこうもする彼等が羨ましくもある
日本は極限まで追い込まれないともう無理だね、目覚めない アメリカって本当に格差が酷いよね
車で走ってやばい地域に入ると本当に雰囲気が恐ろしいからなぁ
日本なんか普通に西成でも歩けるけどアメリカはシャレにならん
教育も貧困地区の学校って何もかも酷いし >>816
いや社会民主主義も明らかな誤りだから
共産主義って言いたくないやつが
社会民主主義ってごまかしてるだけで
本質は共産主義そのもの >>808
米国では1965年に
高齢者医療のメディケアと低所得者医療のメディケイドが開始。
高齢者（＋障害者、人工透析）医療のメディケア
財源は現役世代の給料から天引きされるメディケア税
本人負担1.45%＋会社負担1.45%、自営業2.9%
メディケア税の対象収入に上限はなく
それどころか、高所得者はメディケア税2.9%－＞3.8%
年収10億円ならばメディケア税は3800万円
高所得者にとってはやらずぶったくりだが
文句を言う人はいない。
米国では現役世代には自己責任を求める。 >>62
グーグル創業者
ラリー・ペイジ。名門スタンフォード大学博士課程、両親大学教授。
セルゲイ・ブリン。名門スタンフォード大学博士課程、両親研究員と大学教授。
アマゾン創業者
ジェフ・ベゾス。名門プリンストン大学。
銀行員からヘッジファンドを経て創業。父親は大卒のエンジニア。
フェイスブック創業者
マーク・ザッカーバーグ。名門ハーバード大学。両親医師。
エドゥアルド・サベリン。名門ハーバード大学。
父親は実業家で輸出、衣料、運送、不動産を手がける裕福な家庭。 >>816
そういうのもう古い
日本でしか通用しない
アメリカも欧州も完全に社会主義に向かってる
ジョーカーとかパラサイト見てない？
俺もそんないいと思わんかったけど
欧米ではめちゃくちゃ評価高い
世界中で金持ち良くないってなってる >>801
えーと習近平はCHINAの国家主席なんだろ？
トランプが国家主席を招待するのは共産党に
媚び売ったことになる理論が意味不明なんだが サンダースが現代のルーズヴェルトになるわけか
大戦終わった途端に死にそうだしな >>818
いやいや。
ソ連と中共の命令通りに朝鮮戦争の後方かく乱のためにテロと暴動やったら
GHQにパージされて有権者にも嫌われて議席ゼロになったから怒っただけだぞ。
労働者は国境を越えて団結するんだから外国の介入そのものは問題ない。 トランプ勝利を確信した時と一緒
次の大統領は
元大工バーニー・サンダース >>828
お前はケンモロに行けよ
まともな議論ができない >>795
世界の潮流でいえば社会福祉ある程度ある国は年金支給年齢引き上げとか見直しの方向 サンダースは実際には社会民主主義者ではなく共産主義者だが、アメリカの若者は社会民主主義を
北欧型高福祉社会のイメージで見ている落差がある。
日本共産党も前回同様、サンダースを応援しているし、MMTのケルトンらはサンダースのブレーンだ。
たとえ民主党の候補者に選ばれても、到底、トランプには勝てない。
前回、日本共産党の赤旗は「サンダース旋風」とサンダースを持ち上げ、トランプを泡沫扱いしていた
事を忘れてはならない。 >>820
文字どおりです。
現役時代の平均月収が6万円ぐらい（1ドル＝100円）までは
年金月額は現役時代の平均月収ｘ90%
それを超える中間所得者は
現役時代の平均月収6万円ぐらいまでの分は6万円ぐらいx90%
＋6万円ぐらいを超えた分は（現役時代の平均月収ー6万円ぐらい）x32%
高所得者は同じ仕組みで中間所得者の平均月収分を超えた分からは
＋超えた分ｘ15%
海外の年金制度｜厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/shogaikoku.html トランプが下層の失業率下げた後では全く訴求力無いのにバカだな 福祉が厚い北欧がここ５年では先進国で
一番成長してるし、重税と分厚い福祉は安心安全につながる
起業も非常に多くなる、その方向に世界は向かってる >>825
福祉国家は民主主義国じゃ普通に
存在してたし、輝いてた頃の日本も
アメリカもそうだろうが。 >>832
だから外国の指導を嫌った。本来は協力だからな >>832
宮本顕治はそれでもまともだったよ
日本憲法には日本守れないと反対だったからね
狂っていったのは不破が力つけて来てから
宮本を追い落とすために反日に手を染めていったんだよ 富裕層の上位1%が全世界の富の82%を独占してるんだよな
特に最も多いアメの富裕層これ以上放置してたら資本主義が成り立たなくなるわ >>840
北欧の企業で世界的に有名なのは？
イケアとノキアいがいで教えてよ >>840
ちょっと調べれば分かるが
ある時点で税収と高福祉の収支がバランスしているならば
高齢化や医療の高度化で財源不足に陥るわけで、
北欧でも年金支給開始年齢の引き上げ
病院の集約化が進行している。
そもそも、欧米では歯科や調剤は医療とは別扱いで
医療費無料でも歯科や調剤は有料
日本のように医療と歯科や調剤が一体の制度の国は他にないかも。 富の寡占が進みすぎてる。18世期ならギロチンが発動するレベル。 経済とは富の使用である。 つまり、少人数に片寄れば経済は回らなくて当然。
それを回す仕組みが税金と。 >>805
あの国債でこの利払い費は安いな
アメリカは低利のうちに借り換えした方が国力強くなるんでは？ >>845
その状態を改善するのは簡単。
世界レベルの大富豪の資産の大半は株だから
株価が下落すればいいだけだ。
リーマンショックや大恐慌が起これば格差は縮小する。 >>825
社会民主主義は、民主的な手続きのもと社会に規制をかけていきましょうという
だけのことだわ。資本自由主義からすれば困る話しだけど。 こういうのは全世界で協調してやらないと意味が無い
税率低い国に逃げるだけだからな
その富裕層への課税をトランプ並に世界に強制できるほどの指導者かどうかはちょっと怪しい いや、どっちが勝っても、ウォール街の傀儡とかはいっさい変わらんよ
ダウなんか銘柄いくらでも入れ替えできるから上げるの入れるだけで上がる詐偽だしな
経済以外ではなしつけろって感じがする アメリカでこういう大統領が生まれたらどうなるのか見てみたい
まあ当選は有り得ないけどな
民主党代表候補にもなれずに終わるだろ
ってか死に体だったサンダースが盛り返す辺り民主党はズタボロだな 正しい累進課税にするって話だね
サンダースは正義だよ。もっと若ければ確実にアメリカは変わっただろうな >>844
戦後初めての帝国議会の衆議院議員選挙（初の婦人参政権）で議席を得た
日本共産党は帝国憲法を日本国憲法に改正する帝国議会の審議で
ただ一党、「軍隊のない独立国があるか」と日本国憲法への改正に
反対したんだよね。 >>848
人口少ないしな
行政コストを下げないと
どうにもならないだろうよ
ただほんとに幸せかよくわからないよね実際 >>822
日本はアメリカと真逆
能力のない底辺が甘やかされ過ぎ、多くを得過ぎている
税金と再分配をゼロにすべき どこの国だろうが、いつの時代だろうが、その国の政府や権力者以上に
力と財産を持った連中からは、財産が召し上げられる道理。
これは歴史的に繰り返される宿命。 >>853
株が値下がりしても富裕層の持っている富の割合はそれほど変わらないだろ。
アメリカの富が減るだけ。株が紙切れになればまた違うんだろうけどね。 裏でトランプと繋がってて、左派を分断しようとしてるんだろ スマホ99個を１カ所に集めてGoogle Mapsに幻の渋滞を起こし，現実世界の人間の動きを誘導する実験が面白い
http://byoiko.null-t.org/ax5mox/sfmaxj5yuf44pe.html >>859
前回の民主党の大統領予備選でのサンダースの主張した累進課税強化は
安倍が日本で実現した程度のもの。
今回はエリザベス・ウォーレンとともに富裕層への資産課税を打ち出した。
サンダースの税制案
所得税
９２．７５万円まで １０％
３７５．６万円まで １５％
９１１．５万円まで ２５％
１，９０１．５万円まで ２８％
５，０００万円まで ３７％
２億円まで ４３％
１０億円まで ４８％
１０億円超 ５２％
日本の所得税
１９５万円まで ５％
３３０万円まで １０％
６９５万円まで ２０％
９００万円まで ２３％
１，８００万円まで ３３％
４，０００万円まで ４０％
４，０００万円超 ４５％
遺産税（相続税に当たる）
３．５億円まで 無税
１０億円まで ４５％
５０億円まで ５０％
５０億円超 ５５％
日本の相続税
１，０００万円まで １０％
３，０００万円まで １５％
５，０００万円まで ２０％
１億円まで ３０％
２億円まで ４０％
３億円まで ４５％
６億円まで ５０％
６億円超 ５５％ >>4
社会主義というよりはリベラル左派と言う方が正しい
アメリカの場合は、マルクス主義に対してアレルギーがあるので、私有財産は保証する考え方だな
日本の自称リベラルみたいに、マルクス主義者の成りすましとは違う 日本の制度を知らないで日本は所得再配分はないと言っている人がいるが
日本の歳出の内訳は
国債関係費23兆円
地方交付税交付金16兆円
これらを除くと
社会保障費が34兆円
令和2年度は35兆円を超える
その他の省庁の予算すべて合わせて25兆円しかないんだよ。
この25兆円で
公共事業7兆円も防衛費5兆円も
国の人件費5兆円も
すべてをまかなう。 まあここ20年くらいのアメリカは新自由主義者が
やりたい放題してきたからその反動は来るわな ようは北欧が大好きなんだろ、この爺さんは
確かに北欧は良いよな、俺もヨーロッパでは北欧だけには好感を持ってる
だけどアメリカ人のがめつい性格から言って実現不可能だ >>869
日本も1億以上の所得の累進課税を強化するべきだね
年収4000万と年収10億の税率が同じとかおかしい 日本の巨額の社会保障費のほとんどが高齢者向けであることから
現役世代が社会保障の存在を感じられないのも分かるが
社会保障費の中心が高齢者向けなのは米国も同じ。 >>873
収入の４０％が国債だろ そりゃ十分な所得再配分できないよ 負けると思うだろ？日本人のアメリカ人の見方からすると
そうでもないんだな、この爺さん、今アメリカの若者の中で最も支持率の高い大統領候補
もし正式に民主党候補になれば台風の目になる
勢いでトランプが押されたらトランプは負ける、同時に世界中の富裕層も負ける
ユダヤ資産家のここまで20年間かけて築き上げたグローバル資本主義の世界支配体制も、完成まであと一歩で崩壊する
いわゆるガラガラポンになる
気を引き締めてかからないといけない。 >>869
こんなの表向きだろ
彼らが目指してる本質は超富裕層への課税方式だって ただ日本や他国にとって有益かどうかは
わからないが大多数の米国民には有益
基本、自民党や民主党のような国益を
無視する政党は支持されない
国益≒国民の利益
政府や経済界の利益ではない >>865
もとも資産のない人間は株価が下がっても失業しても飢えても資産は減らない。
上位〇人が～というのは資産だけの話なので
株価が下がっただけで問題なく格差は縮小するよ。 >>877
日本でも欧米でも社会保障の中心は金額的には
年金と医療
日本でも医療や介護の分野では
低所得者の負担増を抑えて
高所得者の負担がどんどん増えている。
安倍政権では
高額療養費給付による医療費自己負担月額上限は
月収（標準報酬月額）28万円未満ならば
8万円＋医療費x1%ー＞5万円台
一方、高所得者は
月収28万円以上／53万円以上／83万円以上に応じて
8万円＋医療費x1%ー＞8万円／16万円／25万円＋医療費x1%
高所得者はただでも保険料が高いのに
自己負担も大幅増という
ありえない金持ちいじめ政策 >>21
むしろ、財産の8割を国に寄付すると「自主的に」申し出るんじゃないか？ >>880
其奴は日本と相対化させて煙に巻くというレトリックを使ってるだけだから放っておけばいいよ
> 米国では国民の大半が手にする富をわずか3人の人間が握っており、
こっちだからw
中央銀行の株主の話をしてるんだよねサンダースジッジは本気よな 唯一成功した社会主義国家だったのになぁ
今や上級が奪い放題のヤクザ国家になってしまった つかベゾスレベルになると「そんなに金独占しててどうすんの？」とでも言いたくなよなー
マジで >>885
所得税もそうだが天井あるからプチブルに損な設計よな。 アメリカでは、若者は民主党・サンダース支持。自分たちの利益を代弁してくれてるから。
日本の若者は安倍支持。ユトリ教育による愚民化が見事に成功している。 >>877
70歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は
高額療養費給付が別体系
高額療養費給付による医療費自己負担月額上限
国民年金世帯
（収入が夫婦いずれも公的年金80万円以下のみの高齢世帯）
外来8千円
入院＋外来（世帯合算）1万5000円
住民税非課税世帯
（市町村により若干異なるが
収入が公的年金のみの場合で
夫：公的年金211万円＋妻：公的年金155万円
単身者で公的年金155万円）
外来8千円
入院＋外来（世帯合算）2万4600円
限度額適用・標準負担額減額認定証を提出すると
病院の窓口での負担が限度額まで。 このアメリカの金持ち優遇＝格差の固定こそが
世界の富を集める原動力のひとつなのがなんとも
小賢しさにかけては桁違いの連中揃いだし
選挙情勢次第じゃ大暴落でも仕掛けてくるんじゃ >>893
民主党に任せたら・・を子供ながらに見てたからな >>883
そういう話だったら、例えば１ドルしかない人と比べれば、１００億ドルの金融資産
ある人の１００億分の１だけど、株価が半分になって５０億ドルになれば、
50億分の１になったから、格差是正されたと喜んで言ってみても無意味ｗ >>885
高額療養費制度は高所得者に優しすぎると思うけどね
所得が高い部類のランクの人は保険ですべてまかなえてる
所得が低い部類のランクでは病院と相談するレベル
高所得者には必要ないんだよねそもそも けっきょくゲイツにせよベゾスにせよバフェットは除くとして
そんなに金持ってるのは薄く広く金を巻き上げた結果なんだから
薄くの部分が実は薄くなくって本来よりも分厚く取りすぎたんだろ
そしたら取りすぎた分を社会に返すのは当然のことだと思うんだよな >>888
国債整理基金特別会計に繰り入れ
ここから国債利払いが10兆円ぐらい
＋国債償還費 ベゾス ＝ 中抜きHP屋
ゲイツ ＝ パクリソフト屋
バフェット ＝ ギャンブラー
中央銀行の株主って簡単になれるんだなｗ ①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義
社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
社会主義だと技術革新が起きないというのも全くの嘘。技術革新というのは
｢(こういうものを生み出したいという)意思｣と｢投資(金)｣によって実現する。
究極的には知識と知識、思想と思想、人と人、物と物、技術と技術、などの結合によって起こる。
投資額が大きいほど実現しやすいのも金に物を言わせてそれらを力づくで
(技術者の交流、物流コスト低減など)結合させているだけ。
社会主義だと働かなくても働いても給与が同じだというのも嘘。
これはソ連ではそのように行われたことがあっただけで、論理的根拠は一切ない。
能力に応じた賃金体系にすればいいだけ。出来ない理由はない。
実はソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
冷戦っていうのはまったくの茶番。
メディアが社会主義や共産主義についてレッテル張りを行い、ミスリードを行うのも
すべて社会主義(共産主義)を潰すため、メディアはすべてアメリカの支配下にある。
ｐ８９ ★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)が
ほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。
００９＠ 技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。
－０ >>229
テロリン、直接選挙の都知事選でも惨敗する未来しかみえねえw >>898
でもさ富の独占って話が株価であれば
株価が下がれば話の内容も変わってくるの事実だろ？ トランプは新自由主義者、富裕層、軍産複合体、経済界には有益だった
中国に対して棍棒で殴りつける大統領は
今までいなかったからな ★資本主義がいいのか共産主義(社会主義)がいいのかという論争は2000年以上前から古代ギリシャで行われていたもの★
資本主義がいいのか共産主義(社会主義)がいいのかという論争は2000年以上前から古代ギリシャで行われており、
資本主義の権化であるアメリカがその思想を利用して極端な共産主義国ソ連を作り。
人々の共産主義に対する信望を失墜させただけ。
「我々は最も優れた人々にとって最も優れた国家とはどのようなものであるか研究しているのだから、
それだけでなく現に善いと言われている国制についても考究しなければならない。
これは正しいものや有用なものを見るためであり、立派でない現在の国制を立派にするために行うのである。
まず、この考察の始点は、国民はすべてのものを共有すべきか、共有すべきでないか、
あるいは、あるものは共有すべきだが、あるものは共有すべきではないか、としなければならない。
というのは、国という共同体がまず場所を共有し、国民は国を共有しているわけだが、
プラトンが『国家』で主張するように子供も妻も所有物も共有することが出来ないこともないからである。(アリストテレス『政治学』)
共産主義(社会主義)がいいか資本主義がいいかという命題は、結局は、生命ある機械(人間)を含めた生産手段を
どのように所有すれば社会的に最も効率的になり、人々が最も幸福になるかというもの。
プラトンは(国民が神の如き理知を持つことを前提に)女や子供、財産などを共有することを理想とした。
一方、アリストテレスは、財産というのは最も大切に扱われ、最も効率的に利用されるのがいいから、
財産は私有され、それを誰にでも利用させるようにすることが最も適当だと主張した。
マルクスは生産手段の一つである生命ある機械(人間)に着目して、それを所有する資本家たちを批判した。
(マルクスの思想の欠点は生命なき機械の生み出す付加価値を無視していることにある。機械が人間以上のことを
何もかも出来るようになったらその思想の根本である労働価値など無価値になってしまう。
従って、マルクスを教祖にしている限り共産主義の実現どころか、共産主義とは何なのかさえ理解することはできないだろう。
プラトンこそ共産主義の教祖に相応しい)
そして、ここまで社会も技術も進歩したからには、財産を公有しても十分に大切にすることは出来るだろうし、
そうすれば財産(インフラなど)を誰でもより多く利用できるようになるだろうから社会主義の方が理に適っている。
少なくとも水道や高速道路、鉄道などは民営化すべきではないだろう。
５６う６５う５ 小泉純一郎の馬鹿が、大塩佳織の件が進言した以上に
ただのパッパラパーだっただけだろ
日本の総理の意地を見せるって、警官何十人で俺を殺戮しようとした >>902
だから結局戻ってくるんだよな
国債の再投資として >>875
＞確かに北欧は良いよな
ここ十数年で北欧各国は相続税を廃止し
最高税率を引き下げて
その分消費税率を大幅にアップしたわけだが… インフルエンザなんかで貧困層が大量に死ぬ歪んだ国だからな 民主は敗北決定だな
そんなものを求めるのは東洋だけだ サンダースを
日本に持ってきたら
極右寄りの右翼なんだろうなあ インフルで亡くなる人の数が半端ないよな
医療保険に加入していても治療費高いのかねぇ
予防対策を万全に！メインだから病院には殆どかからない、もしくはかかれないと聞く
これだけ見てもいかにアメリカが過剰な資本主義格差社会かがわかる >>914
北欧はサンダースの先を行っているだけだよ
北欧ではもともと相続税が税収全体に占める割合が極めて低く(贈与税と合わせて全体の0・2%)、富裕層が税金対策のために海外に逃げ去ってしまっては逆に税収全体が落ち込む懸念があるという合理的な考えから廃止した >>918
CDCがマスクは無意味って大々的にやってるよ
あー会って重いながら見てるが >>883
日本と違って
自分の年金は自分で面倒みるのがアメリカなので
裕福層以外の普通の人が死ぬでw >>920
成長の止まった国にアメリカが成りたいわけがないし
実際なれない。成ったら国が終わるよ >>918
医療費単価が日本や欧州の倍ぐらいなので
米国の医療保険は自己負担2割が標準だが
それでも、自己負担は高い。
それと、米国の医療保険は保険会社の免責額（deductible）というのがあって
年額で管理して最初の数万円は自己負担10割
（これは米国でも評判が悪い）
なので、軽い症状での受診は控える傾向があるとか。 >>923
北欧より成長していても、格差が大きくて、国民皆保険制度もなくて、平均寿命も北欧より短いアメリカが北欧より良い国だとは思えない
肥大化した醜い脂肪の塊だ アメリカなら、富裕層に税金かけても問題ないのか??
みんな流出しちゃうんじゃないの? >>917
昔ながらの労働運動左翼な共産党員じゃん まず富裕層に理解を求めるのが先だな。
じゃないと国から逃げ出すのが出てくるぞ。 >>918
今回のインフルに関しては、貧困もさることながら
そもそもマクロビや反ワクチン、ニューエイジの本場だってことが忘れられがち なんぼ税率上げたところでファミリー財団に寄付すればいいだけなんだから意味ないよ >>922
いやいや、米国の公的年金開始は1935年で
日本よりも早い
＋４０１ｋの二階建て
財源は年金保険料に当たる社会保障税
本人負担6.2%＋会社負担6.2%、自営業12.4%
サラリーマンと自営業を一元化した制度です。 富裕層から金貰って選挙してる疑いのあるエリートの出自のホモVS富裕層優遇の不動産屋トランプ
この構図になればいいと内心アメリカの富裕層全員が思ってる、共和党・民主党関係なく
なぜならこの構図になれば、どっちが勝っても自分たち富裕層の言うことを素直に聞く操り人形によるグローバル奴隷制度が続行可能だから
しかしここにきてアメリカ国内で虐げられてきた奴隷と若者の逆襲が始まった
サンダースを民主党候補にすれば、富裕層の喉元にナイフを突きつけるようなもの
自分の飼い犬にナイフを突きつけられておとなしくしてる富裕層ではない、3月3日の運命のスーパーチューズデーの結果次第では、全力で株式市場を暴落させるなりして抵抗するだろう
さてどうなるか。
王が勝つか、奴隷が勝つか 富裕層が海外にという理屈を述べる人がいる
大多数には関係がない
むしろ消費しない又は額が知れてる分、害悪 >>922
米国にも日本の社会保険料に当たるものがあります。
年金財源の社会保障税
本人負担6.2%＋会社負担6.2%、自営業12.4%
高齢者（＋障害者、人工透析）医療費負担税であるメディケア税
本人負担1.45%＋会社負担1.45%、自営業2.9%
サラリーマンはこれに合わせて
会社契約の民間の医療保険の保険料の
社員負担分
（米国では全額会社負担から労使折半までいろいろだが
平均すると会社7割、社員3割ぐらい） 大企業ガー！グローバリズムガー！資本の暴走ガー！格差ガー！
サンダースみたいなこと
９０年代からやってたのが日本のアカじゃん
んで保守派は小泉竹中構造改革支持とか大企業の発展後押し >>933
日本と違う雇用環境を少し考慮して見ても？
自営業は殆ど払えないレベルだろ
だから抜け穴が横行してる
杓子定規な話はうんざりだよ >>922
米国ではレストランのウエイトレスでも社会保険料（と言うか、税金だが）が
給料から天引きされます。
アメドラの「フレンズ」では
自立を目指して、レストランのウエイトレスとして働き始めたレイチェルが
初めての給料でFICA（ファイカ）の名目で天引きされていて驚くシーンがありますが
社会保障税6.2%＋メディケア税1.45%のことです。 >>934
言ってるやつによって、言ってることが逆なことが多すぎる
トランプは富裕者層、いわゆるエスタブリッシュメントと戦ってるんじゃないのか？
当初は金融屋との繋がりも指摘されたが、今は大体政権から去ってるだろ >>939
米国は歳入庁（国税庁に当たる）が
所得税と一体で社会保障税12.4%＋メディケア税2.9%を徴収するので
日本の社会保険料のような払わないという選択肢はありえません。
日本人が米国で自営業を営む場合も課税されるので
みんな納税しています。 >>941
トランプ自身が富裕層だし
本人は口から出まかせでエスタブリッシュメントガーだのほざいてるが
やってる経済政策のほとんどはその富裕層が大好きな減税ばかり
そして何よりトランプ自身が富裕層
右か左かじゃなくて
上流か下流かで政策担当者を決めたほうがいいぞ
アメリカの若者はその事実に全員気付いた >>941
去ってないぞ
財務省のムニューシンはロシア系のユダヤ人の金融ロビイストだが 例えば孫正義
国民の利益になったか
例えば何処かのカレー屋の社長
資産数百億で安物のスーツらしい >>933
いや運用は国任せじゃないやん
どちらにしろ
格差なくすために株暴落しろとか
頭おかしいやろ。
ってだけの話やで。 >>5
だって思想もへったくれもないエセ左翼しかいないんだもん
わかってるくせにそういう書き方するのは意地が悪いぞ チョイ弱いね
トランプもばら撒きならやってるし
あとこいつのスポンサーは銃器メーカーが多いからなｗ
最大のデメリットはユダヤ人って事、民主の白人でも拒否反応を示す奴が多いからなｗ >>939
ちなみに民主党（当時）が政権を取る時の公約では
サラリーマンと自営業を一体化した所得比例年金
試案では
サラリーマン
本人負担7.5%＋会社負担7.5%
自営業15%
とかもあったが、
米国のように1935年開始時からの制度設計で
皆、それを前提に考えているのとは異なり
今さら、導入するのは無理だと気付いたのか
何の説明もないまま、なかったことに。 株が下落した
それがどうした？って事
今の株は景気に連動していない
影響力はあまり無い 伊藤貫
クリントンの時から、日本の金融市場を全部アメリカにオープンにしようと、それから構造改革しようと、
西部邁
うん、
伊藤貫
見てると奇妙な一貫性があるんです。こういうことを言うと、お前は陰謀説を撒くつもりかと言われるんですけども、クリントンの経済会議の議長をやって、その後に財務長官をやったのがルービン（ロバート・ルービン）という、元ゴールドマン・サックスの会長なんで。
［＊クリントン政権時の財務長官、ロバート・ルービン ］
西部邁
あぁ、いましたねぇ。
伊藤貫
その次に共和党のブッシュの息子が大統領になった時に、それで誰が財務長官になるのかと思ったら、元ゴールドマン・サックスの会長で（笑）
［＊ブッシュ政権時の財務長官、ヘンリー・ポールソン ］
西部邁
あぁ〜。
伊藤貫
要するに、民主党から共和党に代わっても、やっぱり財務長官はゴールドマン・サックスと。でその後オバマが2008年に大統領選挙に出た時に誰がいちばん選挙資金を出しているかというと、またゴールドマン・サックスなのね。
西部邁
あぁあぁ〜。
伊藤貫
で、今度ヒラリーが大統領選挙に出ているけど、ヒラリーの1人娘の旦那はヘッジファンドのマネージャーなの。その彼が、ヒラリーの義理の息子が立てた、設立したヘッジファンドに誰が金出しているのかというとゴールドマン・サックスなのね。
［＊民主党共和党も財務長官にゴールドマン・サックス、オバマの選挙資金、ヒラリーの義理の息子に融資 ］
西部邁
（苦笑）
伊藤貫
でね、これは単なる偶然の一致なのかと（笑） >>943
払ってないのは沢山あるよ
建前ではどうにもならんけどね >>947
米国の公的年金
年金財源の社会保障税総額と年金支給総額の差額は
余剰金として国債で保持することが法律で義務付けられています。
石原伸晃も言及したことがあるし
志位も国会審議で言及したことがある。 株価の値下げ圧力になるから絶対あかん。
経済が崩壊する。 この爺さんが候補になって、トランプと一騎打ちでトランプ勝利かな。 >>4
サンダースは元アメリカ社会民主党（社民党）の議員だよ
米大統領選の候補になるには共和党員になるか民主党員になるかしかない、と言う制度なので出馬のため民主党員になった
さらに民主党の大統領候補選は「民主党員しか投票できない」州がいくつかあるので、それらの州では大統領選出馬目的で党員になった候補は基本的に負ける仕組みにもなってる
米社民党は「中間所得層の利益代弁者」を自認してて、それより下の貧困層は知らん、と言う立場で
米共産党も存在してるんだけどネガキャンが定着してるから（本来相手にしてもらえるはずの）貧困層は近寄らない、と言う状況だね 日本なら一番受けがいい議員なんだけど
この人、もう20歳若かったらなぁ・・・ >>956
話がまざってるから分けて話した方がいい アメリカは完全にやりすぎだもん
無能でもそれなりに生きていける社会にしなきゃ >>956
日本に比べて公的年金制度は厚くないというか、国民は何もせずとも、みたいな制度ではないやん。
というかまぁだからこそ株価が下がったら大統領の首は飛ぶし、戦争するかってなるんだけどもね。 .>>955
妄想で語るなよ。
米国では脱税は重罪で納税しない人はいない。
お前は、所得税を払えないから払わないで済むとおもっているのか
差し押さえされるだけ。
米国の社会保障税12.4%＋メディケア税2.9%は
制度的には所得税と同じ扱いの連邦税です。 >>955
まさかの連邦税脱税w
お前の中の妄想のアメリカはアナーキスト多すぎるw >>964
低所得者には手厚いんだよ。
とは言え、
米国の公的年金は1935年開始で日本よりも早い
現役時代の平均月収に対する年金月額の掛け率は
低所得者ー＞高所得者
90%－＞32%－＞15%
高所得者にとってはやらずぶったくりだが
文句を言う人はいない。
現役時代の平均月収が6万円ぐらい（1ドル＝100円）までは
年金月額は現役時代の平均月収ｘ90%
それを超える中間所得者は
現役時代の平均月収6万円ぐらいまでの分は6万円ぐらいx90%
＋6万円ぐらいを超えた分は（現役時代の平均月収ー6万円ぐらい）x32%
高所得者は同じ仕組みで中間所得者の平均月収分を超えた分からは
＋超えた分ｘ15%
海外の年金制度｜厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/shogaikoku.html >>965
お前はばかか？
払えないといってるんだが >>4
社会主義って言葉自体は極右の国家社会主義も社会主義の一形態だからアメリカにいてもおかしくない。
サンダースは社会民主主義者だけど。 富裕層が持つ大量の株式や債券が納税のために現金化される事になる。
これによって短期的には株価が下落し、投資が減少、スタートアップ企業から資金が奪われ将来有望な若者が大量に失業する。
中長期的には投資を呼び込むために高水準な利回りを設定する羽目になり、金利、物価が上昇し再び貧困層は苦しむ事になる。
結果としていくら富裕税を課税しても富裕層が払うなんて単純な結果にはならず、何の解決にもならない。 >米大統領選の候補になるには共和党員になるか民主党員になるかしかない、
と言う制度
それは違うよ。2党以外にも立候補している。 >>968
妄想で語るなよ。
お前は所得税が高いから払えないというのと同じことを言っているんだぞ。
所得税、州税（市税）、社会保障税、メディケア税等を前提に
事業を始める。
いずれにしても課税は
売上ー（仕入れ＋諸経費）
に対して所定の税率が掛かるので
手元に残る金が少なくなるだけ。
所得税と同じで
払えないということにはならない。 民主党の候補、みんなキャラがはっきりしてて面白いな。
トランプはもっとキャラ立ちしてるけど。 素晴らしい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
日本の政治家どもはごみいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい >>971
サンダースは自称
民主社会主義者（democratic socialist） >>974
払えなくて倒産してるんだよ
おバカさんｗｗｗ >>980
妄想で語らず
論理的に反論しろよ。
赤字や運転資金の問題ならばともかく
所得税、州税（市税）、社会保障税、メディケア税等を前提に
事業を始める。
いずれにしても課税は
売上ー（仕入れ＋諸経費）
に対して所定の税率が掛かるので
手元に残る金が少なくなるだけ。
所得税と同じで
払えないということにはならない。 サンダースの政策は、今までアメリカが発展してきた仕組みとは全く違うからな。 >>981
コピペの数字しか見れないなら
おやめなさいな
実態の説明は？ まぁ、膨大な移民を入れ続けて、日本ほどの高齢化自体をアメリカは引き起こしてないから、
そういう意味でも状況は違い過ぎるけどな。
アメリカは移民国家の新自由主義的自己責任社会、基本は。 アメリカ的にやるなら貧困層の生活改善に寄付したら税控除みたいな政策にしないとダメだわ。
継続出来ないわ。 アメリカ的にやるなら、まず膨大な移民入れて人口構成若い状態にしないと、どだい無理。 トランプに勝てそうな候補が1人もいないという虚しい代表戦w >>983
資産課税を除けば
そうでもないだろ。
米国では
公的年金は1935年開始
高齢者医療のメディケアや低所得者医療のメディケイドは1965年開始
公的国民皆保険だって、過去にはニクソンも含め検討した政権は多い。
検討しているうちに、医療費が高騰して
公的医療保険だけで大変なことになってきたので
警戒感が強まってきた。
米国では
巨額の国防費60兆円（1ドル＝100円、日本は5兆円）を
はるかに上回る超巨額の社会保障費
2017年度予算教書 ｜ 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html
米国の歳出４０８．９兆円
内訳は
裁量的経費：
国防関係費 ６０．１兆円
非国防関係費 ６１．４兆円
義務的経費：
社会保険 ９６．７兆円
メディケア ６０．２兆円
メディケイド ３７．７兆円（＋州政府負担分）
その他 ６２．９兆円
その他：
利払費 ３０．４兆円
災害費 ６兆円 日本の累進課税を嫌ってアメリカ移住したYOSHIKIとかローラ涙目 >>984
ついでにアメリカの倒産件数は
群を抜いて多い
まあ法制度の充実もあるが >>991
それだけじゃないな
ユダヤ資産家、ロックフェラー、ロスチャイルド
全員資産没収、奴隷と若者が合法的に収奪に成功する
こいつが大統領になったら一種の革命発生みたいなもんだ >>985
トランプも毎年新規移民（移民ビザ＝永住権）110万人受け入れを維持
移民は米国の経済発展に貢献と主張しているんだよね。
トランプ政権、移民受け入れに新方針 能力主義に基づく受け入れを大幅拡大（1-3ページ） - 産経ニュース
https://www.sankei.com/world/news/190517/wor1905170006-n1.html
新方針は、
永住権（グリーンカード）の発給による合法移民の受け入れについて
現行の年間１１０万人規模を維持するとしつつ、 ＜－－－
呼び寄せの制限や、
日本も対象になっている抽選による永住権の発給の停止が盛り込まれている。
・・・
トランプ氏は、「呼び寄せによる移民は総じて低技能で、
米国内の雇用を奪う恐れが強い」と述べた上で
、呼び寄せ移民を制限しメリットベースの移民を増やせば
雇用と経済にはプラス効果を生むと指摘。 ＜－－－
新方針は「米国民と労働者、移民の味方だ」と強調した。 >>992
倒産件数多いからなんやねんとw
雇われ人間の方が圧倒的に多いわw >>996
そうそう悪くないよ
社会保障を自分で賄えるかどうかの分岐点や
雇われもそれなりやけどな >>991
米国には
高齢者（＋障害者、人工透析）医療費負担税であるメディケア税が
あるのを知らないのかな。
財源は現役世代の給料から天引きされるメディケア税
本人負担1.45%＋会社負担1.45%、自営業2.9%
メディケア税の対象収入に上限はなく
それどころか、高所得者はメディケア税2.9%－＞3.8%
年収10億円ならばメディケア税は3800万円 >>991
米国の連邦所得税最高税率37%とは言え
対象収入に上限のないメディケア税3.8%を考慮すると
日本と大差ないんだよね。 このスレッドは１０００を超えました。
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