「百貨店がないと衰退」そごう徳島閉店後、商業施設を望む声多く ★2
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「県都に百貨店がないと衰退する」「特別な日に行くような場所がほしい」。そごう徳島店（徳島市）が8月末に閉店した後のアミコビル利活用策について、徳島新聞「あなたとともに～こちら特報班」は、公式LINE（ライン）登録者に意見を聞いた。45％が後継となる商業施設を求める一方、文化施設を望む人も25％いた。徳島駅前の活性化策には、駐車場の無料化や値下げを挙げる人が多かった。
登録者539人のうち、91人から回答があった。内訳は「商業施設」41人、「その他」27人、「文化施設」23人だった。
「商業施設」の理由としては▽百貨店は街のシンボルだから▽高級品やブランド品を買う場所がいる▽百貨店には量販店やネット通販では得られない商品やサービスがある▽駅前の商業施設は車での移動が難しい高齢者や学生らに必要―などがあった。
徳島市南末広町の女性会社員（50）は「地下に高速・路線バスの乗降場を設けて、地上を百貨店にすれば買い物をしやすい」。三好市池田町で飲食店を経営する50代男性は「無料駐車場を備えた郊外店に対抗するため、最初の数時間を駐車無料にしてはどうか。アミコビル周辺を散策する人も増えるはず」と提言した。
「その他」と回答した人は「商業施設だけでは駄目だということをそごうが実証した」（徳島市国府町の72歳無職男性）、「イベント用のスペースをたくさん設ければ人が集まり、趣味のつながりも広がる」（徳島市の女子大学生）といった見解を示した。
「文化施設」に関しては「交通の利便性の良さを強みに県外客を呼び込める」「子どもからお年寄りまで幅広く利用できる」といった意見があった。
徳島市八万町の女性会社員（45）は「市文化センター跡地を巡る県市の協議が進まないのであれば、アミコビルにホールを造ってほしい」と訴えた。
「徳島駅前の活性化には何が必要か」との問いには、26％が「駐車場の無料化や値下げ、拡張」を求めた。
「中心市街地活性化のために市に期待すること」としては「アミコビルへのテナント・企業誘致の支援」「県市協調による駅前周辺の開発やイベントの推進」などの回答が寄せられた。
石井町の女性会社員（40）は「問題を市だけに押し付けず、知事や市町村長、国会議員がワンチームになって考えるべきだ。政治的な対立を深めるのではなく、徳島を良くするとの信念で取り組んでほしい」と注文を付けた。
徳島新聞のLINEアンケート 1月28～30日、そごう徳島店が撤退した後のアミコビルに何を望むかを質問した。「百貨店などの商業施設」「文化施設（市の新ホールを含む）」「その他（具体的に何か）」から選んでもらい、理由も聞いた。「徳島駅前活性化に何が必要か」と「そのために市に何を期待するか」についても尋ねた。
2/9(日) 9:42配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200209-03321083-tokushimav-l36
★１ 2020/02/10(月) 11:49:45.02
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581302985/ そもそもさ
【外から金を取りこむ】から発展するのに
なんで住民の意見を聞くんだよ（）笑
県外の人々が徳島に何を求めるかを聞けよ
市場調査で社内アンケートなんか聞いたこともない >>339
好景気が続くアメリカですら、百貨店が潰れまくってるからな。
大阪や神戸に行きやすくなった、という「徳島の特殊事情」よりも、世界的な小売業界の流れの方が大きい気がする。 >>268
文化的にばらばらだし県境付近以外では四国内の交流がないに等しいから無理だろ
向いている方向が違いすぎるもの >>48
佐賀もそうだな。ゆめタウン佐賀が街の中心。大きな買い物は高速バスで福岡に行ってる。
佐賀のバスターミナルから天神行のバスは多くの人が行列をつくってるぞ。
けど、その他の地域は割と繁華街が生き残ってるな。小倉、長崎、大分、熊本、鹿児島は
街中を歩いてる人が多い。広島も街中に人が多いです。岡山は駅前の地下街とイオンに
人の流れが移ってる。高松は三越付近は人通りが多いが、琴電のターミナル付近の瓦町は
閑散としています。松山は街中にあまり人が歩いてる人が少ない。ここはかなり危険な水準
だな。
まあ、最近鉄撮り街歩きしたがこんな感じだな。 徳島県に必要なもの
１．高層階非難タワー（20m以上)
まずはコレ
四国の太平洋側は南海トラフ巨大地震で
20m級の津波に襲われることが予想されてるから
最優先で【安全性をアピール】する
これなしで観光客も転入も有り得ない
間違ってもコンクリートの壁で守ろうなどと思わないこと。
２．東京・大阪からの高級寝台列車
明石海峡大橋が鉄道に対応するようにもっと食い下がるべきだった。今となっては手遅れだけど 「日本の地方都市の百貨店」って、マクロからミクロまですべて「逆風・逆流」だから、絶対どうにもならんと思うわ。
「マクロな潮流では衰退産業だけど、特定条件のミクロな単位では順風」とか、「個々のミクロな条件では苦しいけど、マクロな潮流は順調」
こういうのは、経営次第で生き残るなり、発展したりするけど、「すべてが逆風」だからな。どうにもならん。 >>351
神戸には三越は無いぞ。関西で大丸がすごい。 >>349
残念ながら明石海峡大橋の在来線が実現していてもJR東海が絡むから無理だねぇ ガチ急ぎなら高速舞子からJR快速に乗り換えて京都・大阪だ。
新快速はダイヤ上乗り換える方が遅くなる（神戸～高槻まで先着のため）。 おっと書き間違い、神戸・大阪の間違い、京都は新快速乗り換えのほうが早くなる。 >>348
県庁所在地は割と人口が減らない傾向があるけど
そこすら閑散としてる県はやばい
福井市の駅前がコンビニばかりだったのは衝撃だった >>1の件、大津西武も（そごう系）もなくなるよ
八尾？ない？高槻？どうなるぞ 意外と都会だった
鹿児島熊本長崎広島金沢松江
やばい
山口甲府山形秋田福井 あの高松ですらやって行けないんだから徳島は無理だと思うゾ 百貨店の成り立ちを考えると、電車で市街地に通勤するサラリーマン家庭が相手だから
そういう層が薄い地方はそりゃ不利だな
新聞も本来は都市部のホワイトカラーが相手
一生農業や工場の人にはアメリカの選挙がどうとか関係ないだろう >>363
イオンあるよ
ゆめタウン・フジグランと合わせてモール三本柱 >>343
引きこもり・・・
松山市に百貨店が2つもあるのはどう説明するの？ >>364
高松三越は収益上がってる方だったかと
>>362
山口は下関が主だし山梨は東京が近いから問題ないのでは ヒトが集まる仕掛けをつくらず車で渋滞ばっかり起こす場所の
施設を優遇した結果がコレだよ...今更これを直すのなら
生活や制度設計を全て直さないといけない >>361
ハゲタカに乗っ取られたセブン&アイが百貨店事業
を切り捨ててるってだけの話なんだよね 大阪でチケット取れなかったので徳島いったら怖いぐらい寂れてた
よる9時に商店街でやってる店ゼロ
死ぬかとおもった 日本の百貨店の多くは呉服店あるいは鉄道会社（私鉄）を起源とする。代表的な呉服系百貨店には大丸、髙島屋、そごう、松坂屋、丸井今井、電鉄系百貨店の代表例には東急百貨店、近鉄百貨店（ともに呉服系でもある）、名鉄百貨店が挙げられる。 地方都市は車ないと生活できないと言うが
徳島は車ないと死ぬレベル >>362
松江は何気なく空港2つ使えるからな（出雲・米子）、あそこら辺は中海経済圏が存在する。 >>368
松山はヤバい。街中を歩いてる人が少ない。三越は撤退の噂があったけど大丈夫なんだろうか？ >>362
長崎はすごい！長崎から路面電車で浜町に行ったけど、40万都市とは思えない。
市電沿線にマンションがたくさん建ってる。繁華街が人通りが多い。街中に熊本や小倉
鹿児島のような巨大百貨店がある訳でもないのに？ >>379
２つってアンタ、西が鶴で東が穴
SFCしか持ってない俺は東京へ行くなら東に行くしかないじゃんか。 在ってもたまにしか行かない奴らが無くなると文句を言うんだよな 徳島駅は外から見ると結構大きなビルで立派に見えるけど、
改札を抜けると人口5万人くらいの街の駅の雰囲気 >>381
鹿児島や長崎は土地が限られてるからマンションが必然的に多くなり実態より栄えてるように見えるんだよ
実態は長崎の人口減少率は全国トップだし街歩いてるのもたいてい観光客、鹿児島も人がどんどん減ってる >>1
大阪・神戸にストローされ過ぎたな
なまじ近いとこうなる >>349
>１．高層階非難タワー（20m以上)
眉山に登れ >>370
3年で潰れた三越伊勢丹は、梅田という日本一のデパート激戦区で、阪急、阪神、大丸よりショボい店を出して自滅しただけ。
東京人が知らないだけで、関西のデパートは昔からゴージャスでキラキラしている。
宝塚歌劇のような華やかな阪急、
食い倒れの街と呼ばれる大阪人のグルメを唸らせるほど美味しいものを集結させたデパ地下と、関西人不動の人気を誇るタイガースコーナーがある阪神、
伝統的なヴォーリズ建築の心斎橋本店とは異なり、東急ハンズやポケモンショップ、トミカ・プラレールショップでファミリー層を集める大丸の3つとも業績最高潮なのに、
伊勢丹だけが１人負けだった。 >>382
2つ選べるっていいじゃないか、米子は日本唯一の無人空港駅だぞｗ >>391
小倉でも地元デパートの井筒屋に勝てず5年で撤退。その井筒屋も駅前から手を引き跡地
にはEスポーツの店が入る。 つうか、徳島県人は休日どこ行ってるの？
そごうに行かなかったから潰れたんだろ？ 【劣化東京】を作っても何の魅力もないし発展もしない
やるなら木造建築で地方都市の情緒を最大限に活かす >>146
近い将来には新潟の伊勢丹と金沢の香林坊大和だけになりそう >>397
井筒屋は潰れてはないな。黒崎からも撤退して自社物件の本店だけでやって行くようです。
まあ、北九州の富豪層を外商で抱え込んでるから安堵かと。本店は化粧品と高級ブランド
の店に改装したな。 広島ってパッとしないイメージがあるけど、
中国四国地方では一番人口が多い 徳島は大坂神戸が近すぎて徳島市内に娯楽、買い物施設何もなくていじゃないみたいになってきてるのかな
移動手段に不自由する年寄りは大変だけどこればっかりはしょうがないのかも 車がないと移動できないということは
免許のない若い層や車がない人はどこへもいけず
つまるところくそつまんねえとなり、都会へ出ていく原因となっている >>405
それはあなたの持論だろ。広島は普通に中四国一番の都会で
仙台や静岡よりも大きいよ。住むには糞だが。 駅前そごうに必要なのは駐車場
これどういうことか俺に説明してくれ あちこち旅行に行くと、これが県庁所在地？とびっくりするほど
過疎とまではいかないが、人があまりいないし、
道路沿いに栄えている店がずらーっと、なんて風景まったくない >>405
広島は一見パッとしないが、面的に見ると繁華街のエリアが広い、あと広電乗って当たり前だぁら十分な容量。
そごうはバスターミナルの受け入れ飲んだから逆に繁盛してる。 徳島駅は船橋や津田沼くらいのレベルなんだろうと思ってたけど
実際に行ってみると北海道の主要都市以下のレベルの人通りや発展度だったわ >>405
中国地方の田舎と四国から人口吸い上げる力があるからな 俺はアニオタじゃないけど、もうアニメで人を呼ぶしか無いと思う
せっかく鬼滅の刃を作ってるアニメ会社が徳島と縁があるんだから
まず、鬼滅の刃と阿波おどりのコラボポスターを作って、ふるさと納税を募集するべき >>411
・公共交通機関が貧弱で成人の大半が車持ってる
・その前提で百貨店がお買い上げ金額に応じて提携駐車場料金一部負担
それが続けばそらみんな車で駅前百貨店に乗り付けるよみたいな感じなのかな >>418
マチアソビってイベントを毎年やってるんだ 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://sciyi.inet2.org/ysvf4btm/bzx544cba5mb46.html >>415
国鉄系のバス駅運営会社広島バスセンターの店子だろ？ 四国のなかでも徳島は明石海峡大橋が近くにあるからすぐに大阪や神戸に行ける。地元商店としては苦しいわな。 >>418
マチアソビカフェは全国にあるからダメだよ。鬼滅の刃のカフェに抽選に外れた人が
ここに来てるようです。また、グッツを買いに来てるみたいだ。 商業施設をつくったってどうせそごうみたいに利用しないのなら
箱物作るだけ無駄だろ 阿波おどりで無駄に稼いだ徳島新聞さんが蔵にたんまりあるお金を放出すれば良いんでない？ 年中激安の百貨店にすれば人も寄るよ
賑わい取り戻したいなら利益はまずは棚上げしなきゃ
閉店セールであれだけ客戻ってくるんだから >>426
それでいいんだよ
オタクのメッカにしたらいい 令和2年1月1日現在
徳島県 727,281人
岡山市 721,348人 糞田舎に百貨店があるほうが不自然
田舎は田舎らしく物質的に恵まれていない環境のほうが
上京して頑張って働いて一代で富を築こうという若者も増えるというものよ >>434
んなもん過疎化加速の最たるもの
個人やなくて地域を考えるろよ >>431
徳島を主舞台にしたアニメって皆無に近いよね
徳島”も”出て来る作品はあるけど、材料乏しい・・ >>437
そんなん要らねえ大洗しか成功してないだろ
FGOでも鬼滅でもいいんだよ
オタクが行って金落とす仕組みにしたらいい
ただおへんろとかいう他の三県も巻き込むゴミはダメだ とはいえ観光振興なんてもうやめた方がいいんじゃないかな
日本中どこいっても観光観光 言うて特定の県そのものが舞台のアニメなんてそうそう無くね？
あってもクソマイナーそう
高知の海がきこえる位しか知らん >>439
他にやることあれば観光なんて外国人歓迎なんてやってないな
ないから向かうのは観光とIR
地域が利益何やればいいと思ってる？ 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://sciyi.inet2.org/kzy9n8wi/t5i6rb6y072env.html 松山：自立できる
高松：岡山にストロー
徳島：神戸・大阪にストロー
高知：まず県外に出るのが難関 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
