【新型肺炎】「渡航制限」はコロナ拡大防止に悪影響、専門家が相次ぎ指摘
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新型コロナウイルス（COVID-19）の感染拡大により、世界経済が被る経済的損失は2000億ドル（約22兆円）に達すると、金融リスク管理会社ムーディーズ・アナリティクスは試算した。損失の大半は、中国での厳しい移動制限や、隔離によるものだ。
しかし、問題はこのような対策でも感染拡大が防げず、さらなる事態の悪化を招いてしまうことだ。米国のジョンズ・ホプキンス健康安全センターの上級研究員、ジェニファー・ヌッゾは「感染拡大を食い止めるために強行措置が取られた結果、逆効果となってしまった例はいくつもある」と話す。
最も厳格な措置がとられた中国の武漢では、周辺の都市との行き来が完全に遮断された。それに伴い60カ国が中国への渡航を制限した。民間航空会社も中国便の運航を停止し、バルセロナで開催予定だった見本市「モバイル・ワールド・コングレス（MWC）」が中止になるなど、大規模カンファレンスの中止も相次いでいる。
ムーディーズはこれらの感染拡大防止措置により、世界のGDP成長率が最大0.3%引き下げられ、被害額は2000億ドルを突破すると予測した。これまでの対策で被害の拡大が防止できるとすれば、ありがたいことだ。しかし、問題はそれほど単純ではない。
ヌッゾによると武漢で実施された都市の閉鎖により、状況はむしろ悪化したという。なぜならウイルスに感染した人々を閉じ込めることで、感染拡大が進んでしまったからだ。正しい選択肢は、隔離にフォーカスしたアプローチだったと彼女は述べている。医師への報告を正しく行い、都市の衛生環境を高めるべきだったとヌッゾは指摘した。
クルーズ船のダイアモンドプリンセス号の事例でも、同じことがいえる。3700人を乗せたクルーズ船は日本の保健当局によって、2月初旬から横浜港で完全に隔離された状況に置かれた。通常の状況であれば、乗客は検疫を受けた後、感染していなければ下船を許される。しかし、プリンセス号では全員が船内に隔離されたままにされ、200人以上の乗客や乗員に感染が広がってしまったのだ。
渡航制限の効果は？
世界保健機関（WHO）は、人々の渡航制限を可能な限り短期間にすべきだと述べている。検査キットの用意が整い次第、WHOは渡航制限を解除すべきだと述べている。
人々の移動を制限することで、感染地域の拡大を防ぐのは場当たり的な措置にすぎない。2014年のWHOの調査でも、渡航の制限は感染拡大の防止にほとんど役立たないことが示された。同じことは2009年の新型インフルエンザの世界的流行の際にも指摘された。
「渡航制限」では感染拡大を防げない
当時は米国とメキシコ間の航空便が約40％の減便となったが、人々の移動を制限しても感染拡大は止まらなかったことが確認されていた。
WHOは現在、6億7500万ドルの予算を用意して医療システムが未整備な地域への支援を進めようとしている。感染拡大を食い止めるためには、国同士の信頼をベースとした国際的な協調が求められる。人々の移動を制限すれば、国同士の協調が進まない。
米疾病対策センター（CDC）のトム・フリーデン医師は2014年に、移動の制限が疫病の拡大防止に逆効果をもたらすと指摘した。なぜなら、渡航制限を行うと経済的損失を恐れる政府が、疫病の発生を隠蔽しようとするからだ。さらに、移動の制限により実際の被害の査察が阻害されることになる。
一方で、中国の場合は政府による強行措置が人々に恐怖心を抱かせ、感染しても罰を受けることを恐れて、それを隠そうとする方向に人々を向かわせたとヌッゾは指摘した。その結果、人々は政府を信頼しなくなったと彼女は述べている。
「当局に対する信頼が失われることで、感染拡大がさらに進んでしまう」とヌッゾは続けた。
2/17(月) 15:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200217-00032400-forbes-int これは青葉君は無罪だね。30人しかこんがり焼いてないし
政府はどれだけ国民を犠牲にするのかな？
空気感染するエイズだろこれ
みんなhiv保有者になるよ。 まぁ中国が鎖国してないんだから中国だけ断っても意味がない。 武漢の封鎖が逆効果だったから、渡航禁止も逆効果？
そんなわけないだろ。ｗ 誰だ 半狂乱で鎖国叫んでいた馬鹿は？
サヨそっ閉じかぁｗ
金と命と、どっちが重いか思い知ったか！
困ったもんだわ アメリカのインフル騒ぎが
実は、新コロでした、
今までの防衛は無駄でした、
となったら
入国制限とか意味がないなww そんなら、アメリカはどんどん妖精国民を受け入れなさい 究極のデタラメやんw
ハイハイ隔離隔離
ちうごく人絶対入れるなよ WHOはさっさと潰れてください
すでに存在意義は皆無です だから
意味が無い事は無いの
何が専門家だよ
完全に防ぎきれないのは
馬鹿じゃねーんだから分かってるっての
医療体制を構築する時間を
どれだけ稼げるかだろ
１分１秒でも時間を稼ぐ事に意味があんだよ
ノーガードでいっきに拡散して医療機関に殺到したら
何処もかしこも全部 武漢化してまうわアホ。 >>1
> なぜならウイルスに感染した人々を閉じ込めることで、感染拡大が進んでしまったからだ。
>正しい選択肢は、隔離にフォーカスしたアプローチだったと彼女は述べている。
両方やるのが正解だろ！！
渡航規制しないと日本みたいになるやんけ！！！ 封鎖は効果出てる
その証拠に中国での感染者はほとんど湖北省
人がウィルス運ぶんだから効果あるにきまってるわ
インフルエンザ感染激増のアメリカが言うな、とおもう 武漢からシナ人がウイルス持ち出し、拡大したあとに指摘する専門家 >>19
バカだね。
現れてもいない患者に備えて医療体制を構築するのかよ。
ただの中国差別だな。 >>1
立場の違いか
渡航禁止による経済損失＞＞＞＞＞渡航禁止による拡大 >>1
てかそもそも金融理論自体が間違ってんだろwww > なぜなら、渡航制限を行うと経済的損失を恐れる政府が、疫病の発生を隠蔽しようとするからだ。
生命の危機にこんな隠蔽する奴は死ぬまで拷問する法律が必要だわ まぁダイアモンドプリンセスは
ある種の実験だったからな
貴重なビッグデータが手に入り
日本医学会のお偉いさんも今ごろ青ざめてる事だろう
いや、むしろ喜んでるかな 渡航制限しなければ、武漢のクローンが生まれるだけだ。
決して現状よりまともな状況になどならない。
クルーズ船は、外交的な問題で仕方がない。まあ、今後はそう行ったリスクがあるという
説明をしてクルーズ契約をしなさいな。
でも、国としても疾病の水際対策として、成田や羽田近くに総合疾病対策施設を作るべきかな。 中国人を出入りさせんな
そこが今後も基本だぞ
これは絶対変わらない >>1
要するに安倍が真実を隠蔽するので日本政府は信用できないと言いたい記事だな この論調は意味がわからない
日本の医療キャパが無限だとでも言うのか 封鎖は悪手
武漢人死ねってことでしかない
なんでこんなことに
やはり研究所絡みなのか
共産党は世界に謝罪と賠償しろ 疫病発生の隠蔽はどこもやってるわな
検査しなきゃ数は誤魔化せる WHOの言葉で一番被害を受けたのが日本なような、、、 やってもやらなくても大して変わらんというのが実情だろう
この手のものは国を挙げて渡航制限する頃にはもうすでに広範囲に広がってしまっているものだ
感染伝播の方が圧倒的に早い 実にアメリカらしい考えだ
渡航禁止が逆効果ならどんどん受け入れろよ。ダイプリの感染者も引き受けろ ダイプリがすっかり防疫失敗例になっちまったなあ
まだ人乗ってんのに >>32
「こんなのよりもうちの専門の方がよっぽど危険で死人が出てる」
ってな、国会にいたらナントカ族と言われてるようなセンセーしかいないよ。
そのムダさかげんは、官邸に憲法学者をお招きするに近い。 >>15
クルーズ船の陽性患者は受け入れないアメリカ 要は、お前ら木っ端の命より俺たちの金の方が大事だ、ってことだろ クルーズ船はアメリカ船籍だっけ？
だとしたら感染ひろげた船員もアメリカ人が多かったんでは
全部、日本の対応のせいで感染増えたことにされたけど >>43
意味などないよ
単に渡航制限は悪手と印象付け、そういう世論を構築したいだけさ ネットの無い時代ならいざ知らず今日日自称識者や専門家が説得力の無い自説を展開しても嘲笑を浴びるだけだと知るべき。 ダイヤモンドプリンスって隔離したから感染が広がったの？
もともと感染が広がってただけだと思うけど。
感染わかってからも集まってバカ騒ぎしてたんだろ。
なんで日本の対応が悪いみたいになってんだ。 >>1
なに言ってんだ？
渡航制限したら数が減るなんて小学生でも分かる足し算引き算だぞ？ 日本に中国人が来る事実を無視しているのかもしれない 新型コロナはモンゴロイドに感染するって話もあるんだよな
その証拠に大阪人と韓国朝鮮人に感染者が少ない ダイアモンドプリンセス号の事例ｗ
WHOが指導した通り制限しないで移動させた結果だろーよ ついに開き直ってきたねｗ
本当にアカラサマな騒ぎだな。
まぁ、それで効果があるわけなんだろうけど。
裏の犬が音合わせのつもりでうなってるわｗ 翻訳
資本家のお金>>>>>>>>>>>一般人の命 >新型肺炎で思い出す後藤新平の125年前の「大検疫」
>大検疫事業を完遂した後藤は、水際作戦の限界を知った。
>根本的に病原菌の蔓延を防ぐには、街の衛生環境、上下水道や道路、
>家屋の設計などが重要だと思い至り、都市づくりへとのめり込んでいく。
>医療保険の大切さも力説し、「国民皆保険」への布石を打った。
高須院長絶賛の後藤新平は検疫では根本的な解決にならないと言っている
先人の知恵なんやで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00010000-socra-soci ＷＨＯはもう存在意義無し
日本はもう一切金出さなくていい 日本はあらゆる分野で中国に依存してるんだから渡航制限なんて無理なんだよ。
経済のケの字も知らないネトウヨが言ってるだけだろ。
バカバカしい。 >>25
重症化率14％
母数を高齢者層に絞れば
率はもっと上がる
高齢者が何千万人居ると思ってんだ
それだけじゃない
ちょっと熱ある馬鹿まで病院に殺到すんだよ
そんな必要ない事が分かったのも時間を稼げたからだろ
お馬鹿さん。 やはりどこの国もシウマイ弁当のように腐った奴らで溢れているのだな
次は白人向けのコロナを開発してくれ共産党 この発言の裏ってなんだ？？？
意味わからん
アメリカと中国でウイルス冷戦やってて武漢の後処理も終了しました？
どんな文脈で読めばいいのやら >>47
確率の高い感染未発病者が入国してスプレッダーになるのは何の問題もないていうんですね
スプレッダーが100人でも300人でも変わりないと 感染拡大を防ぐために渡航制限するのが一番に決まってる
依存とか経済とか関係ない >>66
日本の医療環境でどうかの目安にはならん
中国と衛生環境が違う この調子だと、
非常に邪魔になるような悪質な存在だと判断されている場合は、
いろんな方法で簡単に処置されるね。 武漢で閉じ込めてくれたから武漢内では酷くなったけどばらまかれずに済んだって話なのにな >>63
そもそもで現実的で根本的な解決なんてない やはり、既存の病院に
押し付けるのは
間違いだと思う。
既存の病院は
他の病気や怪我した人も
見なきゃいけないんだし。
各都道府県に
コロナ専門センターを
臨時に作ったら、、
っ思ったけど
医師や看護師さんの
リソースが無いか。 >> しかし、プリンセス号では全員が船内に隔離されたままにされ、
>> 200人以上の乗客や乗員に感染が広がってしまったのだ
日本に来たときにはすでに感染してたのに、なんでこんな嘘書くの？ 本当に恐ろしい。
まぁ、子供の頃からそういうチンピラ輩のやる事は
観てきたわけですから。
騒ぎが起きると急に慌てるところも何度も観た。
その報復を陰でやって見つかったら
どうなるのか見ものですｗ >>63
衛生環境が遥かに発達した現代で起きたのだ
結局今回はその後藤某の説も
役に立つものではなかった
という事だ 金融リスク管理会社ムーディーズ・アナリティクス
イベント中止で経済打撃 株が下がる大変だってことだろ？ だって現実はもう1月半ばにウイルス入ってきてて
たくさんの人に移ってるけど日本の衛生環境が良くて
あまり表に出てこなかったってだけだもんね
クルーズ船が高齢者のたまり場だったのもの良くなかった
たまにある、老人ホームの集団感染とシステムが一緒なんだよ 誤魔化したくてもその誤魔化しも効かない。
被害者が意地を張っていると思っているようだが、
違うぞ。
覚悟しろ。 >>1
ダイヤモントプリンセス号は、隔離前に感染したのが
今ようやく検査されて発見されているだけですが 在宅専門家のおらは同意しないよ変な専門家の言うこと、 途中で思いっきり矛盾したことを言ってんな
武漢そのものを隔離して、武漢人1000万人を犠牲にして
他を救う作戦がトロトロしてたせいで失敗したんだろうが。 渡航制限は流行を遅らせること”しか“できないと反対論者はいう
賛成派は遅らせて体制を整えることのメリットを強調する >>85
プリンセス号で止められてるのに
感染が広がったとかアホだろ 失敗というか、一月半で各地に広まってからやってるんだから無意味だろ >>97
そんな作戦ありません。
パヨクはチャイナ差別が好きだな。 そんなパーフェクトな隔離施設を即時供給出来たなら武漢でもクルーズ船でもやってるわ >>1
こーゆーこと平気で言える奴って
アタマどうなってんの？
シナからナンボ貰ってんだよ >>83
検疫に労力使っても感染拡大は解決しないって事はわかるよね >>70
真に受ける馬鹿な国に蔓延させたい
ってところだろ ＞ムーディーズはこれらの感染拡大防止措置により、世界のGDP成長率が最大0.3%引き下げられ
金の心配かよ
まじでこいつらに感染させてやりたい >>1
病院が機能しないほど拡大した
この点を無視するなよ その音声でアレのつもり？？？？？ｗ
爆笑されておけｗ 俺らは後遺症が残っても死んでも
どこからも金をもらえないんだよねえ・・・ sarsと最前線で戦った中国の呼吸器疾患権威で武漢ウィルスでも陣頭指揮を執った
中国の疾病関係の最高責任者が武漢封鎖が最善手といってんだから
碌な経験もない外野が机上の空論をいくらこねくり回そうがそうなんだろ >>96
我が国の総理を基地外扱いするな！！！
中国武漢を封鎖後に
安倍晋三内閣総理大臣春節（旧正月）祝辞
春節に際して、そしてまた、オリンピック・パラリンピック等の機会を通じて、更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています。
訪日中国人推移
民主党末期 2012 142．5万人
安倍政権 2019 959.4万人
https://chibra.co.jp/taiken/hounichi-year-trend/#i-2 >>101
パヨクとか言ってる馬鹿はレスすんなよ低脳
左とか右とか興味ねーんだわ 毒を食らわば皿まで
鎖国してるアマゾンの奥地の未開の原住民みたいな特殊で異常な国以外はみんな一蓮托生やからな今の時代は
まあアマゾンでは原住民狩りが行われてるようやけど 武漢では悪化したけど他の封鎖地域はどうなのさ
武漢にCDC入ってるし、より詳細なデータはもっての発言なんだろうが >>94
アホか、あそこに引き止めなかったらこんなに人数増えてねーよ
船内隔離とか空調で移るに決まってんだろ、飛沫を引き込んでるんだから んなもん理想論であってほぼ実現不可能だろ
途中正しい選択したらそれできたのかよ
てめえの所はなんでインフル患者2500万も出てんだよ WHOが加盟国に対して初期から制限するなと言い続けてきたんだ
その結果がこのザマなのが分からんかね
本来なら日本の官僚が怒っていい話だ、欧米は勝手に制限してるわけだから 移動無制限にするともっと拡大していたって事は無いのか？
これ、WHOの言い訳だよな >>115
少なくとも隔離するよりは広がりが遅いと思うぞ
現に日本全体より船の感染者の広がりの方が早いんだから
培養して日本に戻すとかマジで無駄でしょ あの担保証券を会社の利益のために
ＡＡＡの評価をしていた連中がリスクを言うｗ >>1
> ムーディーズはこれらの感染拡大防止措置により、
> 世界のGDP成長率が最大0.3%引き下げられ、
> 被害額は2000億ドルを突破すると予測した。
バカ、金と人類の命、どちらが大切なんだ？
中国とその走狗ＷＨＯの隠蔽がここまで事態を大きくした。
. >>1
ギリギリまでパーティー開いてビュッフェで飯食ってた奴らを
潜伏期間ガン無視で野に放てばよかったと？ >>117
すまん、普段この板に来ないから
左ってどういう意味かさえ詳しく知らんのだわw >>73
だからマスコミが騒いだりしてお前らがこう言うものの存在を知ることになる以前にもう
とっくに感染は拡大しているんだよ >>1
渡航制限はやらないよりはやるべきだ！
やらないで蔓延するのとやって蔓延するのでは感染経路の解明や感染速度の鈍化などデータが蓄積できる！
またその事によって感染拡大を防げる可能性が上がる！
何もやらないのが一番ダメな対策で最も無能がとる対策だよ！ >>116
・全員横浜に上陸させる
・ただちに出港させる
・入港したまま船内に留め置く
選べ。 中国は普段から公衆衛生と環境問題に取り組め
いっつも中国からじゃん >>104
イミフ
制限するのに検疫も糞もないがな
検疫と渡航制限は別物なのに何言ってんの？
下らん質問するより言いたいこと言いなよ
バカバカしい >>1
渡航制限“だけ”では拡大を防げないだけの話だよね
制限しなかったらもっと早く感染拡大するわ ムーディー
株安になると儲からないから渡航制限するな >>120
矛盾しまくりなんだよな
まぁ日本の厚労省もそうなんだが >>129
馬鹿なこと言ってないで設問に答えろよ
それからだ すぐには検査できない状況じゃ封鎖と渡航制限しかないだろ
今だって本当に2週間隔離すれば安全だとは確定してないし
感染の経緯だってまだよく分かってないんだし >>1
＞隔離にフォーカスしたアプローチだったと彼女は述べている。
＞医師への報告を正しく行い、都市の衛生環境を高めるべきだったとヌッゾは
＞指摘した。
医療のリソースは無限にあるわけじゃないから
不可能だろ、このケースは。
中国は武漢を犠牲にして他の都市を守らざるを得ないって
選択したのは、軍事的な発想だろう。
まあ他の地域で武漢並みのことになって、そういう
緩い対応してさらに大惨事ってなケースにならないことを祈るが。
日本で、ってのは勘弁してくれ。 経済損失がいくらいくら…
いやいやｗ
命と健康の方が大事なんで >>84
それでもその方が良いと思うわ
昔結核病棟とかあった病院はそう言う扱い手慣れているから
非常時はそういうところに集約して感染症センターにするべきだと思うよ >>136
いや、検索で飛んできた奴からすると左とか右とかどうでもよすぎるし
こいつらがなにで争ってるのかもよく分からんｗ >>1
自分がコロナに感染しても経済ガー経済ガー言ってろよ >>123
そんなもん単なる人口密度の問題でしかない 中国の他所の地域も感染者いるはずなのに武漢だけ突出して広がってるの何でなんだろうな >>122
武漢が収束に入ったところ見ると
公衆衛生機能を引き上げれば隔離されてても押さえこめるというのが分かった
外出は控える、手洗い&マスクするっていうのが一番なんじゃないか。
移動制限に意味がないとは言わないが
正直大して変わらないというのが現状なのでは 要約すると結局
利己主義政府が命より金優先で隠蔽図るのは確実だから渡航制限やっても無駄だよ貧民層の諸君
で合ってますかね クルーズ船に関してはオーナーや会社がケチらずに
船内の一斉消毒やりゃいいだけだ 伝染病の対策の基本は感染者の隔離だろう？
感染者との接触の機会を減らす。
感染者を増やさない為には伝染病の流行している地域には行かない。
伝染病が流行している地域から来る人間は制限する。
俺馬鹿だからこの記事の意味が分からないよ。 人を信じるのはバカのすること。理想論で人は救えない
現代社会は、国民国家の時代
国民国家では、民意にそって国家運営が行われる
現代社会に国家以上の存在は、存在しない
国家は、自国の利益を優先するし、そうしなければ国民に対する背信になる
国際協調なんて幻想。国家は、自国のことだけ考えればよい
外国は相手国の国力を落とすため、悪意で感染者送りこむくらいに考えた方がよい
自国以外信用できない以上、渡航制限は有効な手段である
国際協調とか、自由貿易とか言い出す輩は、
美名のもとにその実、自分の金儲けしか考えない小狡い商人
現代社会は、自国家こそが優先されなければならない
渡航制限を不要と切り捨てる専門家こそ、不要で切り捨てるべき非国民だ >>123
いや、いまこの話が出てくる意味さ
ワクチンもないのに >>134
すでに入ってきている時点で
移動制限しようが大して変わらないって事だよ 感染からかなりの期間周りに撒き散らしてんだから症状が現れてきてやっとコロナかな？と病院に行って隔離したってもうおせえよ
日本が制限もせずに隔離だけやってるがほとんど網から漏れていてそのうちアウトブレイクになるだろう >>152
何にも隠蔽できてないから先物取引が心停止しました。ダウ休みで答え合わせ。
世界から見捨てられた模様 >>151
そう言ってる人もいるが
ほんまにピークアウトか？
今までは、中国の正月休みを
延長させてたけど
３月からは
また経済活動が始まるぞい。 今からでも遅くない 民民玉木先生の提言の政策を実行しろ 日本政府
国民民主党として緊急の新型コロナウィルス対策本部を開催
中国全土への渡航中止勧告及び中国全土からの入国拒否 アホかよ
ニューヨークに武漢から移民きたら追い返すくせにｗｗ >>143
金無かったら生きていけないのも事実やで
たかが数人雇ってるだけの俺でも従業員食わせていく義務あるんやから国レベルになったら大変やと思うぞ >>157
だからあ、
スプレッダーが100人でも300人でも変わりないんだね？ 横浜クルーズ船で大体の状況がシミュレーションできたんだよ
みんな解散していいよ 確かに最初に隠蔽したのが間違いだよな
んで恐らく隠蔽した理由は研究所がらみだからなんだろ
ムカついてきた
共産党滅びろ 日本では既に感染拡大期に入っているから、渡航禁止は意味ない。
逆に日本に来たい外国人はどうぞ御勝手に。 そりゃ金目線で言ったらそうだろうよ
専門家って、金の専門家じゃねえかｗ >>116
馬鹿？
5日迄はパーティーとかやりまくって
濃厚接触しまくりだったのに
でそいつらの半分も検査されていない
状態なんだぞ >>157
蛇口閉めないで風呂の水を掻き出して空にする行為です 治療薬も感染経路も不明な伝染病を封じ込めるには
隔離遮断しかない
そこに経済的理由が入り込む余地はない
敵に囲まれて門を開け放つ籠城戦などあるか
馬鹿者が 責任取れん事を無責任にほざくなよ
言ってる事の根底は、渡航制限や隔離が問題なんじゃなくて、政府の対応が原因なだけやないか
日本見てみろよ、渡航制限も何もやってないのに隠蔽しまくろうとしとるやろ
どうせ隠蔽するんだよ、だったら中国ばりの完全対策のがエエわ つまり感染は防げないからあきらめて経済を優先しろと
ところが日本のように国民皆保険があると医療費は直接国民負担になるからそうも言ってられない 命より金を選択する人種の意見として頭の片隅に置いておくわ クルーズ船は隔離する前からかなり大多数が感染済みだよ。 経済損失って言うけど…経済は常に成長してなきゃいけないのか?とも思ってしまうな…
中国が平均下げてるだけで他国はそこそこ儲かってるって状態ならいいんじゃね?そう単純な話じゃないのもわかるけど
あとWHOが渡航制限解除しろっていうなら解除しちゃダメだな 12月には分かってたのに隠して隔離も渡航制限もしなかったからこんなことになったんだけどね >>3
野党支持者の中にこういうサイコパスおるんやね >>1
ひとつ確実な事がある。
渡航制限悪影響論を唱えているのが御用学者だ。 >>123
隔離された閉鎖地域の人は危険度が跳ね上がるが
他の地域は、より安全ってな単純かつ残酷な構造があるだけだと思う。
そんで中国は「小の虫を殺して大の虫を助ける」って
ことを冷酷に選択しただけジャマイカ？
防疫戦つって、戦時体制まで引いてるから。
切り捨てられる側に回りたくないてのはわかる。 確かに封じ込めは難しいとして、積極的に中国から他の国にばら撒いてどうするの？
誰かに風邪移せば治るってレベルの話。 検査してないアメリカが無双して偉そうなことを言えるのも
いまのうちｗ >>167
多分そういう事になる、結局ピークを迎えるタイミングから
逆算したら200人程度は誤差の範囲
ピークを遅らせられたとして1-2週間程度じゃないの？ ワクチンない検査キットすら不十分な状態でこれは意味わからんわ >>116
そんな認識で大してかわらないとか
事実誤認も甚だしい 日本が渡航禁止して意味がない。既に中国並みの感染拡大期に入っているから。
問題はそれを中国日本以外に広げないこと。中国日本は終わっているから。 容器を頑丈にするより中に防腐剤を添加した方が腐りにくいということ
渡航制限に万全は無い。かならず突破してくる感染者が出てくる
そして医療体制が確立していない状態では
たった一人の感染者からあっという間に広がる
ワクチンや治療薬が開発されるまでの多少の時間稼ぎにはなるが
焼け石に水であまり意味はない
見えないウイルスに対しての本当の意味での防壁は医療体制の差であり
物理的な国境の閉鎖ではない >>139
1月上旬にはすでに日本人同士の感染があったんだから
今回のウイルスに関して言えば遅くとも12月には日本に入っていただろう
その時点でもうスーパースプレッダーもたくさん日本にはいただろうよ
場合によってはお前自身が感染者でスーパースプレッダーである、またはだった可能性すらある >>191
設問に答えろよ
グダグダと、自民の糞議員かよ >>1 感染した人々を閉じ込めることで、感染拡大が進んでしまったからだ
そんなもん、封じ込めの議論ではとっくの昔に言及されてるわw
>>12
誤診でコロナが混じっているかも、ってことよ。
何でも0と100で考える子かな？ >>179
人にたかって生きていく半島人みたいな考え方してて恥ずかしくないん？
今経済とめて今後お前の家族どうやって食わせていくの？
国にたかるとか国の政策批判しててまさかやらんよなぁ？ いや封鎖しないでフルオープンにしといたら広範囲で感染拡大してそれこそ世界規模のパンデミックやん
いくらなんでもちょっと頭悪すぎないかこの内容 >>1
渡航制限した国と日本の感染者数を比較したのだろうか 結局人間は新種のウィルスに対しては無力ってことか？人口の大多数が感染して免疫ができて初めて収束 >>196
だからあ、設問に答えろよ
何度も言わせんな！ 感染者だけどっか遠くの収容所に集めて治療しろってこったろ。
健康な人までまとめて封鎖されるとそこでかえってウイルス蔓延してしまう。
それがダイヤモンドプリンセス号の悲劇だ 完全鎖国なんて出来んからなあ
どうやっても感染拡大は防げんやろ
早くワクチン開発して大量生産するしかないわ WHOは中国の団体海外旅行禁止にも解除するべきだと言ってんのか？
あの土人言ってることメチャクチャなんだよな
中国人入国禁止は根拠がない
中国人団体海外旅行禁止はスルー >>202
穴の空いたバケツに水を注ぎ込んでもねえ >>116
沖合に置きっぱなしにして見殺しにすりゃ乗員以外死なないだろアホ >>204
日月神事ではこれで1/3まで世界人口が減るらしい。 中国は感染者は回復しない場合は見捨てるんだろ
2000万人死のうがまあ誤差って国だからね 糞はグダグダ言うだけで設問には答えない
まるで自民党糞議員と同じ
ID:SniqSh9J0
ID:4rjvmWmq0 ムーディーズwww
金のことだけ考えるのが君達の仕事w 結局、中国への依存度の割合だろうな。
日常生活に支障が無ければ入国制限すりゃ良いし、スーパーに物が無くなるようなら抜道があってもしょうがない。 手遅れでも今すぐ規制しろ。カス。
少しはマシだっての。 今回で国同士の関係があらわになった
疫病のレベルではなく国の性格が見えた
韓国とか最悪だな そもそもアメリカは脱中国に舵を切ったのだから関係ないだろ >>221
加工食品のほとんどが中国産。日本は中国と一蓮托生なんだ。 >>196
そういう事になるよね、クルーゼ船とか
ただのウイルス培養器だよ
それに結局誰かが引き取るんでしょ。 >>195
日本はもはや関東の医療施設はパンク寸前だ
海に囲まれた地の利を活かせなかったのは
まさに政治的経済的な理由での失敗
キャパシティを無視した医療態勢論など
それこそ机上の空論でしかない 世界の経済損失が20兆円だろうが200兆円だろうが
クルーズ船で3700人は死のうが武漢で1000万人死のうが
遥かに俺の母ちゃんの命の方が大事なんだよ
サイコパスのムーディーズ アナリストには分からないだろうが
だから水際で最大限時間を稼ぐことが大事 >>220
拝金なら会社畳んで逃げるわアホ
自分の家族以外の家族の生活の責任も負ってみてからぬかせ > 渡航制限を行うと経済的損失を恐れる政府が、疫病の発生を隠蔽しようとするからだ。
日本は因果関係逆で
経済的損失を恐れる政府が、疫病の発生を隠蔽しようとする → 渡航制限される
というパターンだね >>217
争いは同レベルのものでしか起こらない
お互いのレベルが違ったのかもしれん クルーズ船みたいに人数が限られてるなら感染者と一緒に閉じ込めるなってのもわかるけど国はなぁ 人の交流を絞るのは有効だと思うけどなぁ
協力できなくなるってのも
べつに対面だけではない、と思うか >>215
それ若いころに読んだことあるな。
布教での金儲けは許さねえとか宗教としては異色な感じで面白いなと思ってたんだけど。 >>229
糸口みつかるまで何年でも放置でよかったんじゃね。支援はしてやればいい >>230
医療の消耗品とかも中国から輸入しているから、終わりだろ。 グローバルなサプライチェーンとか言って実際は中国一極集中
中国の機嫌を伺わなきゃいけなかったり今回みたいにパンデミック起きるとあらゆる事でパニックになる
そんな国際体制を見直すべき時期に来てるんじゃ >>1
錯乱したようなヤツばっか大声で叫ぶのな
真っ当な意見が掻き消されちまう
WHO解体、シナ豚解体、世界の再編が必要かもな 死んでも良いじゃん
誰も死なない社会なんてありえない
命＞金って言うけど寿命じゃん
世界人口増えすぎなんだよ
どんどん逝け >>230
外房にコンテナ病院が欲しい
冗談ではなく本気で作って欲しい >>237
世界２大予言書
旧約聖書
日月神示
と言われているくらいだからな。まあ日本国内だけの話だけど。 >>230
それ
日本の医療水準が高いのはキャパ内の場合だからね
キャパ超えたら武漢と何も変わらん >>243
そろそろ命の選別は必要な時期ではあるな >>228
例えば、どんな物があるの？中国産の物って？
らっきょう、ピーナッツ、栗とかは多いイメージだけど。なくなっても困らんレベル。 ま、こんな事言い出すってこた
よっぽど追い詰められてるんだろうな
渡航封鎖秒読みかコレ。 >>1
クルーズ船に関しては船は隔離されていたが、部屋ごとの隔離が徹底されていなかったよな？
それに隔離前の感染もある >>230
推定できない患者数に対応しようとするのがそもそも間違いなんだよね
最初から絞り込む事を念頭にしておきゃよかったのに
ガバガバでもウィエルカムしたおかげで魔界になっちまった >>123
思うぞwww
おバカさんの妄想を真っ赤になって繰り広げるんですね？wwwwwww
ID:4rjvmWmq0 事実って日本全土の感染者数より
クルーゼ船の感染者数の方が増える速度が早いって事だよね
隔離した方が増えたっていうしっかりしたデータじゃない 船の乗客が全滅しようが、そこで収まれば問題ない
上陸させて、国内に菌をバラまくほうが害が大きい 渡航制限しないから政府への信頼があからさまに下がってるしバカスカ感染者出てる日本にそれ言えるか？ぶち殺すぞWHO >>254
一円を笑うものは一円に泣くんやで
常識知らずなのは理解した >>248
加工食品のほとんどが中国産で、外食で使っている野菜肉も
おそらく中国産なんだよ。それ使わないとコストを抑えられないという理由で
使っている。もし日本産に切り替えたら値段が１０倍になるぞ。マスクみたいに。 中国、武漢の病院で
重症患者が集められてる
画像を見たけど
みんな、仰向けで
口にチューブ繋いでて
生命維持装置みたいなのがあり
植物人間みたいな状態で寝てたぞ
高熱だから安静にね〜
とは、全然ちがうな。 >渡航制限を行うと経済的損失を恐れる政府が、疫病の発生を隠蔽しようとするからだ。
政府がわりいだけじゃねーか！
こんな事が理由とは不条理にもほどがある
政府にちゃんとやれと言うべきなのに本末転倒だ >>239
そんな貴重なものをガンガン中国に送ってるんだから
世話ないわな
自国が封じ込め成功できてるならまだしも
どういうつもりなんだ？
２Ｆの売国奴とかは？ アフリカのエボラを広める。
アフリカに無償援助を与えれば
世界中でエボラがクルーズ >>248
外食とかは死ぬが
自炊してるやつはあまり変わらん
レパートリーは減るかもしれないし、多少つられて値上がりしても
根本的な所は問題ない >>253
単純に体積やん。船に閉じ込めるが最適解よ。 >>260
１円拾うために１円以上の努力をするバカの例えだバカ >>245
まあ、予言にはあんまり興味なかったけど
科学を馬鹿にすんな、とか、神でも疑ってかかれとか言っててさ
なんかおもしれえな、これ、とね。 >>250
それだったらウイルスがいっぱいいる船内に人残すより
全員退避させて症状出た人から倒してった方が現実的だったかもね
より感染が拡大する選択だったと思うよ、結局日本人もこちらで引き取るんでしょ 日本も県境を封鎖するべきだろ。
すべては無理でも橋を封鎖するだけでもかなり感染拡大は減るだろ。
鉄道・バスなども止めるべきだな。 >>260
目先の一円拾ってその後大損する可能性が高いのが今の日本だよ 明らかに感染者が少ない所と蔓延してるところの往来を制限して効果が無い？
？？？？？？？ >>264
和歌山が売国奴の巣窟なんだよ
あいつ江沢民の石碑を日本で建てようとしたりだし
江沢民派から今は習近平派に鞍替えもした
本気でなんでも在りのクズ野郎だし >>272
全員罹患させて数カ月経過させりゃピークアウトしますやん。 >>268
結局最後引き取るしかないのに？
感染拡大させてから引き取るの？？ >>21
両方よなぁ
閉じ込めて総数の増加を防ぎつつ、その中で上手く病人だけを隔離してやっと意味があるよな
片方だけやってダメだから、それが意味ないとか暴論だわ 頭がおかしいサイコパスほど上に行ける時代だからね
貧乏人の命より目先の金
すそ野は広くなくていい。サイコパス脳は人々を疲弊させる天才 >>1
＞なぜなら、渡航制限を行うと経済的損失を恐れる政府が、
＞疫病の発生を隠蔽しようとするからだ。
それは渡航制限が悪いんじゃなくて政府が馬鹿なだけだろ。
まともな政府だったら渡航制限して拡大も防げるわ。 >>255
それなら船の中で治療しないと意味がない
どんどん培養して病院に担ぎ込んでいれば世話ないね >>261
だから、加工食品のほとんどって、例えば何さ？
外食産業で中国産使わなくなってくれるのは、有り難いけども…。 加工会社は春節で物が入らなくなるから、元々事前に大量に仕入れしてるらしい。影響が出るのはもう少し後だろうな。
外食チェーンは淘汰の時代に突入は間違いないだろうな >>278
そうだよ。全員罹患扱いならロシア方式でいける。シベリア送りでええやろ クルーズ船なんか内部でどんだけ感染者増えても最大3700人だろ
そこで封じ込められるなら問題ないじゃん
解き放ったらどこまで感染者増えるかわからんだろ こいつらの言う通りにすればするほどウイルス拡散するじゃん
こいつらが撒いたんじゃねーの？ >>275
×効果がない
○効果が薄い
労力の割に期待しているような効果が得られないって事 クルーズ船封鎖だと最大3000人だが
湖北省封鎖だと最大5850万人だからな・・・。 >>261
切り替えりゃいいだろ
なんで現状の生活レベルを死守しなきゃならん事が絶対条件なんだ？
仮にこれが致死率99％の殺人ウィルスだったら
どうするんだ？ >>283
冷凍冷蔵食品とかピーナッツとかいろいろだよ。日本で作っている菓子でも
中国から原材料を入れて作っているものが多いし。 >>270
今中華経済停滞してて日本企業逃げるチャンスだから先を見据えるなら1円ですまないよ
損益とあっちに工場捨ててくるのと天秤にかかるレベル
たかって生きようとしてる奴には関係ない話だけど コンビニ弁当のハンバーグの肉が一段階まずくなってる
毎日食ってたからまちがいない >>253
は？お前のその論調だとクルーズ船に隔離したからその外では蔓延が抑えられてる
っていう点で、>>1に対する反証になってるんだが？
無秩序な感染拡大と、感染範囲の限極なら後者の方が有利だろアホか。 武漢の場合は病院のキャパ的にも医療物質的にも脆弱過ぎた
武漢の伝統の大宴会前に警鐘鳴らすべきだったろキンペーはよ >>288
これから解き放たれるわけですが…１９〜２１日で >>261
ならねーよ！
ここて馬鹿ばかりだな
高騰すれば外食産業が成り立たなくなって価格は落ち着く
10倍になる根拠すら言えないのに煽る馬鹿 >>274
それもう数年間経団連のくそタヌキがやってる話だし
次見据えて動かんと >>1
一応読んだが、まるで納得出来ない。どう考えても制限した方がしないよりマシ。 名乗り出たら報奨金を渡すようにした方が良いよ
今の日本でも隠してるやつ大勢いるだろ まあ、結果を見てからならなんとでも言える
本当に有能なら最初からこう言えよ キンペーは武漢に軍隊送り込んでるらしいから、いつもの証拠隠滅だろうな。 >>304
何いってんだよ。マスクは日本産の５０枚入りが定価３０００円で売られていて
話題になったろうが。何もしらねーのか。日本国内だけですべて完結させれば
１０倍くらいになるんだよ。 >>261
もう中華も人件費上がって旨味ないから
今は中華に経団連のタヌキが差し上げた仕事を取り返すチャンスや WHOも信用されなくなったなｗ
半年前の信用度を１００とすると今は１５くらいかｗｗｗ >>307
感染したらマスコミに住んでる県、職業、年齢、ここ1ヶ月の行動履歴などを晒されるから皆必死 >>116 武漢民が台湾人のふりして多数乗ってたとかいう噂を見たけど 学級閉鎖したら勉強が遅れるって騒ぐ馬鹿親って事か？ >>201
中韓にできる対策すらできてないってことをネトウヨは直視しろよ
朝鮮人どうこう行ってればウイルスきえてなくなるわけじゃないんだぞ？
その朝鮮人にすらてきることできない国は日本だぞ >>301
クルーズ船とチャーター機の陽性者だけでいっぱいいっぱい
関東や愛知の病院に分けて入れてる現在それ言う奴絶滅したと思ったのにまだいるのかよ エボラ出血熱のときになぜ封鎖し隔離したのか？
なぜならそれがベストだからだ
封鎖し入国を止めることで猶予期間が得られる
これを目的としてるわけ >>301
日本の医療は中国のさらに数段階下だからな
検査できる人数も一日100件程度でベッドは全国で1800しかない これは日本に対する配慮じゃね、
これ以上感染者が増えたら、欧米あたりは日本に対して渡航禁止を出したいだろ。 >>316
クズが群れて感染拡大
巣ごと全滅、コンバット！ 風邪と同じものに、渡航制限なんて無茶苦茶。
気にすることはない。65歳以下にとっては単なる風邪。 >>300
隔離っていう言い方がまずかったな、感染者でもない人間を
ウイルスがいる事が確定している空間に隔離した事が悪いって言ってる
症状が出て明らかな人間のみピックして後は解放した方が
全体としては感染拡大のスピードは限定的に抑えられたって事 >>258
そのとおりだな。
WHOは渡航制限を（金のために）解除すべきだと言ってるだけ。 >>310
日本もクルーズ船に自衛隊送り込んでるし証拠隠滅してそうだよな 封鎖し入国を止めることで猶予期間が得られる
だからものすごく効果あるんだよ パチンコ店なんて正にウィルスの温床になるような類の人間の集まる場所
いやー、コロナたんいい仕事してるね
社会のゴミを根こそぎ地獄に叩き落す気ですぞ >>326
切り分けなんか不可能だから、一律処理しかしたらアカンのどす >>320
日本は武漢みたいに封鎖してないからな
治療受けられずに自殺して幹部を処分とか馬鹿やってるのが中共だろ >>319
ネトウヨとか朝鮮人が作った造語知らんわ
今南朝鮮のアホがドイツでまだたかってるの知ってて言うてる？
あんなとこ相手にしてない
経済的に中華のが驚異や >>323
まあ既に日本を汚染国認定して入国拒否してる国も出てるようだけどな。
アメリカのインフル患者のコロナ検査次第でアメリカが清浄国となれば
欧米もそのうち日本締め出しするだろ。 >>296
冷凍食品の原材料って意味ね。
それなら中国産の物使わなくても大丈夫だと思うし、大して困らない物が多いと思うよ。
むしろ、日本人では使って欲しくない人の方が多いと思うけど。 >>327
それ、思うんだが
ならばWHOが中国の武漢封鎖、都市封鎖や
移動制限非難しないのおかしいのではないかと。 この手のバカって結果論をもっともらしく言って自分は出来る奴だアピールするからムカつく
じゃー最初からお前がやれよ？ >>308
結構言ってる人いたけどね、都合の悪い情報はみんな無視するから
すでに入ってきてる段階なら感染拡大に備えた方が良い
感染力が強いウイルスと分かっているのに
クルーズ船に閉じ込めたら感染拡大する >>338
変だよな。
つか無茶苦茶だと思ったわ、正直。 経済に悪影響はわかる
拡大防止に悪影響の理屈がわからんw >>332
まだ始まったばかりでその段階に達してないからな
3月ぐらいだと見てるが WHO曰く
中国の封鎖は良い封鎖
他国の封鎖は悪い封鎖 >>311
だからむちゃくちゃなことしか言えない馬鹿なんだよ
>261で何て言ったんだよ？
「加工食品のほとんどが中国産で、」とか言っておきながら、>>311では「マスクは、」とか支離滅裂なこと言うんじゃねーよ
だから馬鹿だと言ってんだよ！
加工食品の価格が10倍なる根拠さっさと言えよ！
糞はグダグダ言うだけで設問質問には答えない
まさか三馬鹿トリオ揃い踏み
なんてことねーよな？
ID:SniqSh9J0
ID:4rjvmWmq0
ID:rJDnUZzB0 >>326
一番は、空調が独立した部屋に1人ずつ閉じ込めて完全隔離することだ。
クルーズ船内は散歩時間はデッキ散歩okだから個別隔離なんて成立してないし、
あの方法でクルーズ船内で蔓延するのは当然なんだよ。 >>342
俺は支那絡みの情報はすべて嘘と思って全部は信じないようにしてる もうWHOがなに言っても正反対のこと言ってるようにしか思えないｗ 発言するときにある程度考えてモノを言え
湖北省のみを渡航停止と日本がいったのはある程度止まると認識したし
中国と日本の関係を重視していたからだ
あ、いやあくまで俺の認識
日本国では誰の判断だったんだろうなというのはある
まぁ政治的な決定と防疫的な決定は違うのだ
新型コロナが弱毒性っぽいというのがわかってきてこういう判断の人が多くなったのだろう まぁしかしムーディーズにこう言わせるって事は
ポチの安倍ちゃんか厚労省が次に打つ愚策は
この手の話なんだろうなと考えると
心の準備ができて助かるっちゃ助かる 橋下さんはとりあえず 長くじゃなくてちょっとの間でも閉鎖した方が沈静化に効果あって良いみたいよ…な事言ってたよね 学校閉鎖とかね昔の経験から >>331
熱出てるか出てないかで大分ウイルスの数が違うはず >>326
言いたい事は分かるけど
感染して無い人を どうやって判別するのかな
症状も出ない感染者
１度陰性で日数経過で陽性になるようなウイルスを >>350
だってWHOには守らなきゃいけない自国民なんて存在しないからな。
金のために好き勝手言える。 >>351
まあ、その安倍の考えが大間違いだったことが立証されつつあるけどな 人口減らすために各国合意の元で開発されたウイルスと考えるとこのぬるい対応も筋が通る
人口が増え続けるデメリットに比べたら数十兆の経済損失なんて軽いもんでしょ これで死んだ人間が歩き回り出して
生きてる人間食い始めたら
リアルWDやね。 この筆者は
会社の経費でラスベガス見本市ビジネスクラス往復とか
接待フランス料理とか食えなくなるから悔しいんだろう。 >>297
感染広がったら日本が封鎖されるんだぞ？
なぜ先を見ない 22兆円の為に御用学者がなんか言ってるであってる？ 運動をすると
白血球が全身をめぐり
免疫力があがる、
という研究結果がある。
一方で、
長距離マラソンをすると
平常時よりも
６倍程度、
風邪をひきやすくなる。
東京マラソンを中止したのは
賢明な判断だな。
だが、オリンピックはどうなるか。 >>347
落ち着けよw
すでに今年は野菜が安いから国産にシフトしてる業者もあるから、価格は多少上がるくらいでは。
野菜は相場だから、加工業者が焦って国産に大量注文出すと高騰するかもしれんが。 封じ込めがうまくいかない例もあるから、金儲けを優先しましょうってか？
なんだ、この糞ロジックww >>351
実際はパニックを引き起こして
病院で院内感染が拡大した上に重症患者増えすぎて
医療関係パンクするっていうね 武漢を封鎖したお陰で上海や北京でどうにか感染爆発を抑えられたんじゃないのか？ >>354
んなもん検出できねえって精度低すぎなんだし、んなもん隔離後にじっくり取り組め。 >>358
大方その辺が正解なんだろうなぁ
しかし黙って殺されてたまるかよ、と >>357
インフルエンザくらいしか死なないなら十分はありだよ
俺の腎臓病の友達が死ななかったら正解と言ってもいい
死んだら安倍のばかやろうと言ってやる 言葉が汚かったな
これについておわびし、投稿の発言は厳に慎むよう、発言者として身を処して参ります >>348
何で隔離前に感染したと言う考えにならないのだろう...
こう言う馬鹿は（´・ω・｀）
5日までは濃厚接触状態だったんだし
今はまだ潜伏期間内だから症状の出てないやつだっている
まだ半分は検査結果が出ていない状態
こう言う事実はアーアーキコエナイですか？ 渡航制限しなかったせいで日本中がウイルスまみれになったのに何言ってんだろ クルーズ船に関しては感染者が少ないうちに空地や公園に野外病院設置してしのぐことはできなかったのかねぇ 疫学の専門家によると閉鎖してもたいして意味はないけど、ピークを若干後ろにずらす効果はあるみたいなこと言ってた >>355
だからそいつら探したところで実態は大して変わらないんだよ
もう大分前からウイルスは日本に入ってきてるんだから誤差の範囲でしかない
監視対象リストに入れてなるべく自宅謹慎促す程度が良かったんじゃないか
世論的にどうにもならなかったような気もするけど >>358
高齢者ぐらいしか死なないウイルスって少子高齢化に膨大な年金と医療費高齢者の硬直化した資産で困ってる日本には救いだもんな
陰謀論者でなくても冗談9割だが可能性は考えるわ いや、ダイプリは正解だろ
船中でもいくら拡大して何人死のうが俺たちに影響はない。 渡航制限掛けずに一気にパンデミックになったら経済的損失は計り知れない >>1
ダイアモンドプリンセスにしてる措置は、隔離にフォーカスしたアプローチじゃねーの！(笑) 中国はSARSを封じ込めた実績があるからな
銭勘定しかできないゴミどもが口を出す問題ではない 上級研究員はおかしなことを言って自分の価値を高めようとする
そんだけ クルーズ船に関してはほとんどの人が予想してた通り案の定の結果だったなｗ >>365
まだ下らんことを言ってるんだ
365自身の発言すら裏付けられない無責任発言で終わってるんだよ 中国が最初から情報等を包み隠さず世界に公表していないからこうなる
最初は手探りで検査してたんだからチェックから漏れまくって現在に至ってることを知らんのかね 早期に100％止めていれば確実に防げただろうがボケカス
島国だぞこちとら >>377
その専門家とやらが武漢でノーガードで同じ台詞はけたら
意味がないと認めようじゃないか 理想からしたらそりゃ空調別の部屋を4000部屋用意すればよかったんだけどそれ可能だったんかね
多分無理だろ
アメリカの基地ならあるのかな？ >>374
隔離前に感染している奴もいればそうでないものもいるだろう。
完全なる隔離でないのなら、隔離前に感染していない奴も感染するだろ。
頭沸いてんのかw >>1
こいつらは、感染拡大させたいだけだから
気にせんで良い。 自国のインフルがコロナだった時のためにネタ仕込んでるの？ チャンコロウイルスが出てきてからの人間やめてる系の発言集がどんどん蓄積されていくな >>374
それ言い始めると、すでに日本国内に大量にいるはずだからね検査もされていない感染者が
下手したら12月にはもう日本に入ってきたかもしれないし
全国の重症者数とクルーズ船の重症者数の比率見たら明らかにクルーズ船が異常なのがわかる >>1
スペイン風邪を渡航制限では防げないとかおかしなことを言っている >>376
隔離後に感染したんじゃないよ
隔離して感染者をあぶり出してるんだよ >>388
100パーは無理だけどね
感染力強すぎるんで中国以外の国の国民が運んでくる
蔓延を遅らせることはできただろう >>387
世界中どこ見てもまともに検査できてる国ないんですけどね
そう考えると重症率とか致死率ってまだまだ下がる可能性がある
もちろん感染者数は増える >>392
可能性は圧倒的に少ないのに
それが主だと、必死にミスリードする馬鹿w 発生の初期の初期にて敵（ウィルス）の戦力に対して圧倒的な資金力を投じてガチガチに閉鎖・隔離するのは十分意味あるけど、もうすでに燃え広がった後にやる中途半端な隔離は無意味ってことでしょ？
感染者数は指数関数的に増えるから、隔離にかかるコストや難易度も指数関数的に増える。数日経過するだけで一気に対処不能になる。 被災者用の国家公務員宿舎はあるけど数が足りない
クルーズ船に関しては箱の意味で選択肢が無かった状態だろ >>398
ミイラをあぶり出すつもりが、みんなミイラになっちゃうっていうオチが皮肉 >当時は米国とメキシコ間の航空便が約40％の減便となったが、人々の移動を制限しても感染拡大は止まらなかったことが確認されていた。
当たり前だ。
陸続きの国々で 不法入国者が絶えない国と、島国は事情が違う。 武漢封鎖してなかったら上海や北京でも感染は拡大してたと思うけどね
封鎖で絶対数は減らせないかもしれないが、少なくとも中国全土への拡大は防げた
つまり武漢は犠牲になったという事 >>1
中国人を1人も入国させなければ、論理的にウィルスなんて感染しようがない・・・ うん…
クルーズ船みてたら、閉鎖は駄目なんだなと思った
ストレスだけで病気になるし、日光浴びないのも… つまりコロナの感染拡大で人が死のうがどうより、物流を止めたくない奴が
いるって事。効果があるかどうかなんて問題じゃないんだよ。
とにかく物流止めたら損するから絶対止めたくない、ただそれだけ。
みんな崖に向かって大行進してるんだけど、誰も止まらない。
何故って正直に立ち止まった奴は後ろから走ってくる奴にひき殺されるから。
誰も止まろうとしないんだよ。 この専門家（）とやらは一体いくら受け取ったんだろうねぇ
1ヶ月潜伏する物を隔離しなかったら永遠に終わらんというのに どうしても、ウィルスを日本に持ち込みたい輩がおるんだな、絶対に入国は許さん 道路が陥没したら数人生き埋めにしようが
すぐに道路を復旧する方が大事理論ですね >>403
2週間過ぎようという段階でバタバタ感染者が増えてるの見ると
大分影響あると思うよ、重症者の増え方もクルーズ船だけ異常
船内で感染拡大してると見て間違いない >>391
4000のベッドまでは無いかな。
ただ、コロナ容疑者用として
全米の軍の基地、
11か所を隔離施設にして
一つの施設で250人を2週間隔離出来る。
隔離された米国民の健康・安全・医療検査は
米国保健福祉省が全て責任をもって管理する。
感染が判明して症状が出た患者は直ぐに、
民間の病院に移して治療する。
という感じ。 >>406
そりゃ5日まであんな密閉空間で連日パーティーやら観劇やら
バイキングでトングの使いまわしやらを
やりまくっていたら感染連鎖しまくるでしょ >>403
クルーズ船の中は隔離前後で個々人の隔離具合に大差なんてないんだけど、
クルーズ船隔離後は水平伝播が収まるその謎理論はどこからくるんだよ。 >>22
え？
本当に湖北省だけだと思ってるの？
湖北省が閉鎖しても広がり続けてるのに、他では広がらないと思うんだ 武漢の見てるとあれだけ病院に人が殺到すりゃうつるよなって思う
密閉空間だもんな こいつの言う事を要約すると
中国だけが苦しむのはけしからん
だな アングロサクソンミッションという計画だよ
ジョージアガイドストーンには
人類を5億人まで減らすという計画が書いてある >>403
ん？
「隔離」後に乗客がデッキを歩き回り感染した乗務員が調理配膳してたんだぞ
隔離なんてされてないよ 検査の初動が遅れたのが原因っていうのは
完全に同意見 >>417
渡航制限されたら
中東、アフリカまで行かないからなー >>404
そういう事なんじゃないかな、クルーズ船に関しては
中途半端なガバガバ隔離すぎて逆に感染拡大してしまったというオチ >>415
2週間過ぎようとしている時点で初めて検査されてんだから
当たり前って事が何で理解出来ないんだろう？（´・ω・｀） >>405
そう
3600人も隔離できる施設はないからこうせざるを得なかった
あとは船に閉じ込めたことで感染拡大したと思われているが違う
もともと閉鎖的空間だったからこそ既に感染は拡大していたと見るのが正しい 渡航制限が効果ないなら今すぐ武漢にいって暮らせばいい。話はそれからだ。 >>415
出ている数はあくまで検査で確認された人の人数
一度に全員を検査したわけじゃない、増えたかどうかは確定的には語れない >なぜなら、渡航制限を行うと経済的損失を恐れる政府が、疫病の発生を隠蔽しようとするからだ。
日本が それほど民度が低い国なのか？
ダイアモンドプリンセスのケースは、感染の実態を包み隠さず発表してないのか？
多くの国は 疾病の発生を隠匿するより、渡航制限なりして 早く収束させることで経済へのダメージを最小限にするがな。 意味わからないんですけど
屁理屈大概にお願いします ここまで意図的に「心配し過ぎ」とか「大した事ないのに」とかのレスがあるって事は、5ちゃんの影響って結構大きいと思われてるんだな。
メディアで言ってる事と同じだよ。心配すんな、大した事ないって。
パニックを抑えて武漢の二の舞を避ける為の努力なんだろうなと思うけどさ。そんな事に今更チカラを注ぐなら、もっと早くに対応すれば良かったのに。アメリカに右ならえで良かったんだよ。いつもやってたんだから得意だろ？
今更遅い。被害はウイルスだけで止まらないぞ。 経済的にも大きな、とてつもなく大きな損害が出るだろう。
それを分かってるから必死なんだろうけど。 >>421
それでも感染していなかった人がたくさんいたはず
現に日本にはかなり前からウイルスが入ってきているのだから
船内に残したことで必要異常に感染が拡大した でもマジで
ウイルスに感染したまだ発症してない段階の人が外に出たり日光浴びて抵抗力がついた場合の発症率と
閉じ込められたまま栄養不足、ストレスで精神的にも限界寸前になった発症してなかった感染者の発症率
重症度なんかは調べて欲しい気も
気になる 武漢は知らんけど船は検査がもたもたしてる間に感染したんだろ
だから1の指摘はやや違うな >米国のジョンズ・ホプキンス健康安全センターの上級研究員、ジェニファー・ヌッゾ
学者の世界でも コロナの扱いには 色んな意見があるようだが
この人は 反隔離 反移動制限 論者の中でも急先鋒みたいね。 国際金融資本の皆さんは
ウイルスが世界中に広まってくれないと困るの。
人口が減らないから。
アングロサクソンミッションで検索。 何いってんだこの専門家
ウィルスを封じ込める方法はさっぱりわからんくせに
封じ込めに悪影響かはわかるんだな >>441
うん
ムーディーズとか金融やコンサル系の言うことはあてにしてはいかん >>444
感染したらいつかは必ず発症するんじゃないの？
俺はそう思ってたけど。発症しないまま完治するなんて考えられないけど 自分の持ってる株とか資産価値が下がるのがいやなのかい？ >>450
発症しない人もいるし、軽度で風邪かな？くらいで終わる人も多いでしょ…
既に日本にだって蔓延してると推測出来るのに風邪程度から上はそこまでいないような 総理大臣の座はプライスレス
お金で買えない価値がある >>183
野党支持者には陰謀論が好きが多いのが特徴 なんかどうしても隔離後に
船内で感染拡大したことにしたいやつが居るみたいだけど
何なんだろう
普通に知識があれば殆どか隔離前に感染したと考えるのが
普通なのに
どうしても日本の不手際にしたくてしょうがない人達なのかな？ >>444
だよね
データかなり取れてると思う
どの区画からどれだけの感染者出たとかも
通気性にも違いあるだろうし
これを活かしてほしいわ 御用学者使ってまでしてでも訪日外国人客の目標を達成したいのかね観光庁は >>439
それがプロパガンダだからだ
プロパガンダには6〜7手法ある
ググれば出てくるが、このやり方は証言利用という奴
学者や有識者といった肩書きを利用して、まるでそれが正しいことかのように装う
シロートはそれを「あーそうなんだね」って受け入れちゃうから、
奴らの手のひらになるってこと
この場合の「奴ら」は、WHOであり、各国首脳な ダイヤモンドプリンセスは個室に隔離されてるように見えて実は各部屋に空気循環してるから特殊事例や ウイルスの正体もわかってないのに潜伏期間も無症状の感染者も無視してる専門家の言うことなんて誰が信じるかボケ
ダイプリは入港後の移動制限を無視してパーティやってたアホ共なんだから
隔離の効果とは関係ない >>456
武漢だけやたら重症率が高そうなのが気になる… 一番損するのは国際金融資本のユダヤだからなｗｗｗ
そりゃ経済の低迷＝株価の下落はユダヤ連中が最も嫌うシナリオｗｗｗｗ
だからこういうデマをメディアに流させるｗｗｗｗ
もう騙されねーってのにｗｗｗｗ >>436
ダイヤモンドプリンセス号に医療従事していた関係者は
1週間程度で熱が出ている現状を見れば
今増えている感染者は停泊後の船内感染の疑いが非常に強い
14日も潜伏する方が稀 >>455
いっぺんに検査できなかったからなぁ
少しずつ検査して一桁ぐらいからどんどん増えて行っちまったから印象としては隔離されてる間の船内感染になっちまうよ
ちょうどエアロゾル感染も言われてきてたし ダイヤモンドプリンセスなんて
所詮は、アメリカが仕切る
船なんだから
上陸さえ防げれば
船内で感染しまくる分には
構わないな。
乗客の日本人や
自衛隊員から
感染者が出たのは
かなり気の毒に思うが。
陰性の乗客連中は
下船させるようだが
政治家は心を鬼にして
伝染病特措法を作って
断固、上陸を拒否して欲しかったな。 クルーズ船の船員や乗客全く危機感なしで毎晩イベントに沖縄観光するわでグダグダ
横浜着岸後も部屋から出せとわがまま放題、他人から2ｍ離れる事で許可しても全然守らない
イギリス人船長が無能
中国も1/7の時点で移動渡航禁止していればまだ違ったろ
中国人入国禁止国批判してたのに何が1/7から対応してるだよ、もう駄目ぽ >>463
隔離一週間前に感染したか、隔離直前に感染したか
お前にはわかるんだなw >>455
アメリカが連れ帰った300人を再隔離するらしいから、その間に発症した人の数を出して統計的に処理してみないと隔離が成功だったか失敗だったかわからない。 てか船内の病気やら事故を防ぐのって船長の責任じゃないのか？ >>455
厚労省のHPにいってあの船の
医療従事者でコロナ陽性の患者の履歴見てみなよ
沖縄の女性は4日後に熱が出てるんだよ ＞検査キットの用意が整い次第、WHOは渡航制限を解除すべきだ
整ってないからこうなってんじゃんｗ クルーズ船で感染広まったのはお散歩タイムとか
自分らで勝手に感染しに行ってたボケ老人ばかりだからだろ
ホテルに隔離されたほうはまったく感染増えなかった >>465
このスレに居る馬鹿は
毎回全員検査して
その都度感染者が発見されていると
思っていると言うか
そういうふうにミスリードしているからw >>464 設計の資料によれば、船室は新鮮空気30パーセントだってさ >>468
お前もほとんどの感染は隔離前だって決めつけてるだろ
根拠は何もないのに
分かってるのは船の乗客がちゃんと隔離されてないという事実だけよ >>464
各部屋に直接外気を入れているとしたら、部屋の空気はドア下から廊下に抜けて行ってることになる
共用部分を散歩できる以上、個々人の空気は区切られていないということを意味する >>1
ヌッゾ自身が当局への信頼を破壊している件
いろんな意味で >>468
先に発症しているなら、もう重症化している
重症数よりも感染者数が突出して多いから、寄港後の可能性が高い >>479
俺は運営会社と船長の責任大きいと思うけどなぁ コロナウイルスってただの風邪の一種だよ
わかっていない馬鹿が多すぎる
いつも通り生活してればいいんだよ
予防の必要はないし、マスクもいらない
ただの風邪が少し変異しただけなのに騒ぎすぎ
すぐに病院に行く馬鹿な人もいるみたいだな
けど風邪くらいは、ほっとけば勝手に治る
手洗いと、うがいをしていれば、心配ない >>485
なんで縦読みコピペすらまともにできない？
ばかなのしぬの？ >>484
情報を隠蔽したチャイナ政府の責任の方がはるかに大きいだろ。 >>468
クルーズ船だけ異様に潜伏期間が長いのは不自然
乗っている年齢層も比較的高齢者が多く免疫力が低い人が多い環境 経済経済っていうけどなんとか食べていけりゃいいじゃないか
国自体が去年の数字より上げなきゃいけないみたいなブラック企業体質になりすぎ
GDPやGNP上げるために国民は生きてる訳じゃないんだわ ＷＨＯのあの黒いのがこう言うって事は、制限したほうが良いって事だな あのクルーズ船で外に解き放って大丈夫なのは、
アメリカに飛行機で帰りたくないっていってた人だけだな
彼らはおそらく、本当に部屋から一歩も出ないで、衛生に気をつけて過ごしていたんだろう 船に関しては従業員からの感染もあるようだし
解明されるのはこれからでしょ
何せまだ常客残っているしステルスだって無視できない訳で >>492
いずれにしても感染拡大は避けられないから、日本人はこれから長い間泥水すすりながら生きていく事になるけどな… 武漢のP4研究所で確定。やはり中国が生物兵器として開発したものだった。
生物兵器の世界的権威で、フランシスボイル博士（生物兵器を禁止した1989年の「生物兵器反テロ法」をまとめた人物）が明言。 悪影響がほとんどない件
むりくり悪影響があることにしようとしてる >>490
データを示してからそう言った事は言った方かいいよ
まあ君の思い込みだけで言っているんだろうけど クルーズ船無償で譲り受けて、病院船に使ったほうが良いんでは？ >>6
封鎖するから市民の半分が逃げ出す、完全に逆効果です。
それに残った市民は地獄絵図だし。 >>1
＞米疾病対策センター（CDC）のトム・フリーデン医師は2014年に、移動の制限が疫病の拡大防止に逆効果をもたらすと指摘した。
＞なぜなら、渡航制限を行うと経済的損失を恐れる政府が、疫病の発生を隠蔽しようとするからだ。さらに、移動の制限により実際の被害の査察が阻害されることになる。
詭弁だな
疫病を隠蔽しようとするような国に対しては最初から入国禁止にすればいいだけのこと
渡航制限はますます有効 26名無しさん2019/06/07(金)
もう消費税不払い運動＝節約しか方法がない。現在販売されている商品の3割が無くても生活できる。
庶民が本気で節約を始めれば稼ぐことを知らない政治屋と公務員は困るだろう。
庶民と一緒に地獄域である。庶民は地獄に慣れている。
27名無しさん2019/06/07(金)
スタグフレーションは公務員は大歓迎。 物価が上がれば上がるほどに消費税（公務員税）の増収になる。
水道、電気なんか上がれば公務員は安泰である。 公務員以外は子供を持つな。
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。
これ完全に公務員の責任だから 消費税８％の時に、既に全国でデパートが潰れていた。
財務省だけでなく全国の地方公務員は目の前で見ていた事なんだよね
それでも消費税は地方公務員と天下り組織の人件費、地方公務員の年金のためなんで
地方公務員は知っていて増税を強力に要求したわけだ
これでわかったよね？公務員が知っていてやったことなの
消費税というのは、国税分は地方交付税交付金の財源だし
全部、全国の地方公務員と天下り組織の人件費、地方公務員の年金に消えているわけだ
それで消費税増税でバタバタ倒産しているのは地方なんだから、オワコン自治体内で公務員と民間が共喰いしているだけ
憲法で地方自治とされているわけだから、地方の民間労働者は、政治では無く地方公務員にブチ切れないとだめでしょ
地方自治だからね。
地方公務員の一日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
427名無しさん2020/02/12(水) 05:28:09.91ID:Went5XvE
名無しさん＠１周年2020/02/12(水) 日本に内需などない説明は、地方の実体でも指摘できる。
全国自治体は、今でも固定資産税を主要な税収減にしているけどね
今の日本はね、地方の土地なんて資産価値ないんだよ
土地代ゼロ円だって買う奴いない。そんな価値のないものに固定資産税をかけている事を見てもね
既に地方公務員のやっていることが詰んでいるってことに気がついてね
日本の内需なんて言うのは、内需の大半のベースである23区の地価総額と、価値の無い地方の土地という
２つの対比の観点から考察するだけでも、わかるはずだ。 @@@@@@
428名無しさん2020/02/12(水) 06:29:46.72ID:Went5XvE
中国の共産党幹部は去年の１２月からオーストラリアやカナダに逃げ出してる 日本ではない、なぜか・ 封鎖や隔離は、された方の立場になったら見捨てられたような思いがするだろうし
自分も封鎖される側にはなりたくないが、
人は殺人ウイルスが流行してる地域からはいち早く逃げようとするだろうし
そうして隠れ陽性であると本人も気づかないまま散り散りに逃げれば
逃げた先でパンデミックを起こす可能性もある
人道的な問題はあるが、拡散を抑えるために封鎖は必要悪ではあると思うが >>480
そんなもので感染しまくっているのなら
もう東京なんてパンデミックどころか
感染大爆発してるわw コロナについてのデータがなくてこうやって危険だ危険じゃないとか意見がフラフラしてる以上母数減らすしかねえじゃん >>500
これまでクルーズ船でのべ１２１９人の乗員・乗客に検査が行われた結果、感染が確認されたのはあわせて３５５人となりました。
厚生労働省によりますと感染が確認された３５５人のうち１８人が重症となっていて、集中治療室で治療を受けている人もいるということです。
ほかにも感染が確認されていない１人が重症だということです。
感染が確認された人のうち日本人は半数近い１６９人で、そのほか、アメリカやオーストラリアなどあわせて２１の国と地域の人たちの感染も確認されています。
また、年齢別では２０代が１６人、３０代が１３人、４０代が１８人、５０代が２９人、６０代が７５人、７０代が１５１人、８０代が５１人、９０代が２人と、６０代以上が８割近くとなっています。 今は良い医療機関で死なすなの上からの
指示で良い医療
パニックで崩壊なれば
武漢と同じになるんだよ
分母が増えて感染者増えれば
重篤増えて死者も増える馬鹿だろ
馬鹿だろおまえら 「いくつもある」
コロナに限らず「も」を使う奴は全員もれなく詐欺師だから 韓国は１日10000_件の検査できるからな
日本がバカなんだよ >>506
デッキに抜けるドアノブとかもウイルスの交換場所になってると思わんのかね >>1
はぁ？検査キットの準備がまだ出来ていないし、潜伏期間も判明して無いんだけど？
封鎖当時は更にわかってなかった。 世代がバラバラで乗船していると仮説するなら、20-40代はあまり心配することのない病気という事になる
性別の内訳も気になるところ 20年前なら無知なの騙せたかもしれないが、現代のネット住民を騙すのは困難だね。
無駄に知識ある奴多いから >>511
じゃみんな韓国経由にすればよかったな。 今年は程よく雨が降っているから、風邪にもインフエンザにも
罹らずに済んでるな。
空気が乾燥してたなら感染した人も多かったはず。 >>1
>正しい選択肢は、隔離にフォーカスしたアプローチだったと彼女は述べている。医師への報告を正しく行い、都市の衛生環境を高めるべきだったとヌッゾは指摘した。
うーん、それが中華の公衆衛生観念で出来るかというと。。。
まあ机上ではなんとでも言えるよね。 >>511
安倍自民は保険適用にせずに厚労省管轄のところにやらせて利権うまうましようとしてるからな
どこまでも狂ってるわ 封鎖しても広がったから逆効果っておかしくね
封鎖しなかったらもっと広がってるだろｗ パンダハガーと呼ばれる、中国共産党に抱き込まれたアメリカ人を揶揄した英語がございます >>508
データ十分取れたな。
医療崩壊しなければ、対応出来そう コロナウイルスよりも経済の方を優先しろっていうことだろ トロッコ問題だよ。1人死んだことを批判してる奴は5人殺す >>512
隔離後、無条件に触れるとでも思っているの？
中の人のツイートとか見れば
食事の受け渡しだって細心の注意を払っているのに >>520
封鎖してパニック起こした結果
院内感染が広がって重症者抱えきれなくなり
病院がパンク、さらに感染拡大して大変になった武漢の話する？
日本も全体の感染者数よりクルーズ船の方が感染拡大してるし ネトウヨ「中国人の渡航を禁止すれば解決ﾆﾀﾞ！」
米国専門家「それ逆効果だからw」
↑どっちを信じればいいの？(´・ω・`) >>526
トロッコ問題は、どちらも最悪の1番と2番を選択するゲーム
本来は、最悪にならないよう手を打つのが最善手なんだ >>1
武漢とクルーズ船を同列に語るとか
中国のやり方を勘違いしてるぞｗ
発症したって日本に居るクルーズ船みたいに
病院に送られることはない
そのまま焼かれるんだぞ
全員感染して死ぬのを待ってるのが中国流 >>530
逆効果ではないけど、効果は期待できないだろうな
既に国内の感染者は十万人オーダーだと思うよ コロナで高齢認知症ドライバーが減れば若年層の死亡事故減って経済回復するよ >>533
恐怖があるから、先に隔離を優先しがちだな
よほど、議論が成熟して準備が整っていなければ >>529
この馬鹿は、隔離前クルーズ船はずーっと屋形船の宴会状態
だったと言うことが本当理解出来ないんだな
まあ日本の不手際にしたくてしょうがないんだろうけどさw >>520
新型インフルで40％航空便減らしたのに拡大したってのが根拠だったりかなりのうんこ
減らしてない状態とか50％減便80％減便とかこんなの感染力入力したらシュミレートできると思うんだけどな
アメリカはやりたくないってことなんだろう
マスク嫌いだからマスクは効果ないと言い張ったりこいつらポジショントークばっかり >>530
おまえの家に、武漢から逃げ出した中国人を受け入れてやれよｗ >>1
この記事は記者も専門家もバカなケースだな
なんでこんな人間レベルの知能を持たない人種がいるのか クルーズ船は、世界中どこも寄港している
日本は先進国で感染防げると思われてたが
残念なことにこうなりました 制限が無理なら処分しちゃうしかないじゃん〜どうぞ〜 隔離っても、症状が出ない感染者がいるんだぜ
検査のタイムラグだってあるし、検査一発じゃ出てこなかったりするし
どうやって識別するんだよ
識別できない感染者をどうやって隔離するんだよ
1000万都市の武漢を全員、のこらず隔離するのかよ
意味わかんねーよ >>523
その程度の学者ってこと
その証拠に、御用学者として出てくる肩書きに東大京大の最前線の人はいない
思ってもない主張をして金を得る必要がないから
>>528
デッキを集団でウロウロできる時点で、ウイルスは自由に人間を往来できる環境だ
それが実際にデッキに出るためのドアノブかどうかなんて大した意味はない
人が気をつけて消毒・規制しても完全に分離しない限り絶対にウイルスは媒介される
ちなみに食事の受け渡しの際に使ってたトレーは、
各部屋人が触りながら皿を受け取った後トレーを受け取っていない
そのトレーは多分次の部屋にも使われているぜ >>541
実態は大分前から広まってたけどただチェックされてなかったってだけだからね
他の病気も同じように調べれば患者たくさんいるんだろうなって思う 発症した国、時代、季節
マジで最悪だったな
この時代にウィルス発生源が中国で春節の時期だもんよ >>543
全員検査すれば、陽性が増えて病院で治療できた
それで感染は広がりにくくなるって話では アホか、止めなきゃダメだろ。減便じゃ意味ない。2，3日で同じになっちゃう。 >>546
他国も漏れがゼロじゃないと思うが、それでも治療できない肺炎が広がれば
後々分かることだし、SARSは中国の対応がまずくてひどかったからね >>536
隔離なんて無理だよ、受け入れる施設が無いもん
今はまだ良いけど、来月になったら病院のベッドが足りなくなるよ
議論なんてお笑いレベルだろ
やっとこさ、国内感染を認めた段階なんだぜ
武漢縛りで検査を渋ってたので、実態が見えないし感染拡大速度も見えない
本来ならとっくに始めるべきだった隔離施設の拡充も、来月までは行われないだろう
もう手遅れなんだよ、日本全体が武漢みたいになると思うな スペイン風邪の大流行で多くの死者を出したのは、閉鎖空間によりウイルスの毒性が30倍に強化されたことらしい
それ考えると、閉鎖は怖い
勿論、他国に広げるのも駄目だけどね…
ルイスビル大学の進化生物学者であるPaul Ewald氏は、第2波の世界的広がりと毒性の強さは、西部戦線での塹壕戦に起因しているとみています。
基本的にウイルスは、宿主が長生きすればするほど、他の人に感染する確率を上げられるため、感染が起こるにつれその毒性は弱くなっていきます。
●しかし、若い男性が1つの塹壕に何日も何週間も押し込められた西部戦線では「感染が容易」「インフルエンザ以外で人が死ぬ可能性がある」
という理由によって、通常時のような自然選択が起こりませんでした●
「いつホストの体が利用できなくなるかわからない」というリスクによってウイルスは「宿主の体の中で急速に増加し周囲に多くを巻き散らさせる」ように変化したとのこと。
そして、戦争に生き残った兵士たちは、毒性・感染力が高いウイルスと共に母国に帰りました。 これが例えばコロナよりももっと凶悪なウイルスで感染力も最終的な致死率も
上のウイルスがパンデミックになりそうな時でも同じこと言えるのかな？ もう、世界中全員感染して生き残った人類でやり直せばええがなwww ダイヤモンド船の様子を見て智慧をつけたくせに
自分は最初から知っていた、みたいな、後から現れる
利口打った予言者とか賢者に見えてくる。
知っていたなら最初から言えよと。
そもそももう確かめようがないと思っていってるんだろうけど。
シミュレーションとか出来るそう。
WHOの回し者みたいな連中が感染しますようにの願いも込めて
統計とか推計学とかやってる人に検証して欲しい。 >>552
>>1で言っている隔離は都市レベルの封鎖の話だよ >>537
そんな所、一刻も早く脱出しないと
感染拡大してしまうよね。なんで残しちゃったんだろう結局引き取るのに >>556
5chでもtwitterでもそういう意見あったけど
お前が目に入らなかっただけの話なんだよ
コロナウイルスもそう、相当前から日本で広まってる事は分かったのに
その事実を受け入れずに入れるな入れるなと喚いてさ
子供のだだみたい、もう大分広まってるからね 他スレで言われてたけど、もうクルーズ船は
検査フェーズ超えて治療フェーズだって
そのまま、クルーズ船で治療すればええのに 途上国なんかもう検査する気もなく死ぬに任せて終息待ちだろうね
下手に検査して蔓延してたら経済ヤバいから 防げない（キリッ
これで自称専門家www
減らせるなら十分効果あるだろ
バカなの？こいつら >>556
クルーズ船の様子より、先月の武漢を見てたら現状は想定できただろ
武漢が封鎖された時には、ここでも日本オワタと言ってる奴は多かったぞ
俺もその一人だし、それが利口とも思わない、単に科学的リテラシーが人並みなだけだ
武漢縛りを批判してた声も多い、変な縛りを付けてたら実態が見えなくなるもんな
まぁ、政権はそれを狙ってたんだろうけどｗ
安倍は馬鹿なんだよ、普通の知性が有れば見える事が見えない、Ｂ層って奴なのかなぁ・・・ >>559
だから追加で入れましょうって？
アフォなの？
キチガイ？ >>553
野菜が栄養足りなくなると甘くなるのに原理が似てるな
ウイルスにも個体差があって免疫力が高まった状態の宿主の中で生き延びたウイルスは
結果的に強いものが残っているってイメージかしら >>564
培養して入れましょってもっとアフォなの 日本は今からでも中国全土からの渡航制限して欲しいな
中国は至るところで封鎖閉じ込め作戦してもう何日も経ってるからもしかすると初めより何倍も何十倍も強力になってるかもしれない
そんな強力なコロナが入ってきたら…恐ろしい >>1
>ヌッゾによると武漢で実施された都市の閉鎖により、状況はむしろ悪化したという。なぜならウイルスに感染した人々を閉じ込めることで、感染拡大が進んでしまったからだ。
クルーズ船のダイアモンドプリンセス号の事例でも、同じことがいえる。3700人を乗せたクルーズ船は日本の保健当局によって、2月初旬から横浜港で完全に隔離された状況に置かれた。
馬鹿過ぎる
渡航制限しなかったら
毎日1万人もアメリカに中国人入ることになるんだけど
それをおまえらムーディーズは容認するのかよ
それとクルーズ船は、香港人が感染した時
クルーズ船でマスクもしなかったクズクルーズ船が一番の加害者 妊婦がコロナ遺伝子チルドレンを産んでコロナウイルスの目的が達成される >>564
追加で入れても誤差みたいなレベルになってるんだよ
もう日本も中国（武漢を除く）と同じレベルなんだからな >>567
基本移動を制限するって意味では同じかもな
>>1の専門家はそれよりも他国間の情報共有と協調が大事って言っているみたいだけど クルーズ船は検疫官が感染したんだから、想定以上の感染力を持つウイルスであることが
判明した。閉鎖空間では感染が蔓延したと考えられる。早めの検査で陰性の方は下船しておけば
ここまで広がらなかった可能性もある、武漢も閉鎖したことで感染、死者が増えているんだろう、
いずれにしても検査と治療方法の確立が大事、どこかの地区を封鎖閉鎖することは感染拡大を
高めることになり完全封鎖以外は害 >>554
コロナ致死率2%って言われてるけど絶対嘘だからな
俺は中国の衛生状況で15〜30%と見てる
だって1月下旬で完治:死亡=1:1だったからな
で、この画像にある数字から見ても、致死率2%に落ち着くには
今の感染者が全員完治しないとそれは達成できない
この数字が正しかったとしてもだ
ちなみにこの数字には検査で確定前に死んだ奴は死亡数に含まれていない
https://i.imgur.com/PhGMFrB.jpg 富裕層に罹患しまくっても同じ事言ってるなら聞いてもいい まあ、コミケに並ぶオタク並みの行儀良さあっての理想論のようでもあり さっさと中国人全面入国禁止にすりゃ良かったのに安倍が春節で浮かれてる間に事態が深刻になっちまったわ 武漢の感染者や死者はたいした数じゃ無いんだけど今後どうなるか分らんからなあ >>544
バカだな、病院がなぜ定期消毒してるか分かってないだろ。 みひつのこい
未必の故意
感染者となる事実の発生を積極的に意図したり希望したりしたわけではないまま、その行為からその事実が起こるかも知れないと思いながら、そうなっても仕方がないと、あえてその危険をおかして行為する心理状態 中国からの渡航制限と言ってる人は在中国の日本人同胞はどうするの？
棄民ですか？ 数万人いるでしょ
武漢、湖北省は制限したから政府チャーター機で救出した。
今度は中国全土からどうやって日本人を帰すの？それとも自己責任で留め置き？ >>579
外務省「入国管理は法務省に聞け」
法務省「感染症対策は厚労省に聞け」
厚労省「外事問題は外務省に聞け」
で無限ループ >>582
定期消毒すると今の感染者が全員死なずに完治するのか
すごいなそれは 移動がグローバルになった現代では、
本気で鎖国しないと感染は防げないよ
その意味では正しい
でもピークをなるべく遅らせて時間稼ぎをする（その間にワクチンや薬を開発）
という意味で移動制限は必要 船のは船内の隔離が不徹底だったからだし、上陸拒否によって船からの国内感染は防げた
武漢は移動制限のせいで感染拡大したわけじゃねーし 今日から最大3000体の検査が可能になるようだ
どういう情報が出てくるかはわかるよね
もう情報追うのが馬鹿らしいほど陽性者が出てくる >>582
すまん別のレスへのアンカだったな
定期消毒は重要だな
でも船会社に完璧な対応は無理だよ こいつらバカだｗ
水害で床上浸水しても汚物で汚染したまま暮らせばいいよｗ >>573
渡航と言えば普通は海外だろ
誤りを認めたら死んじゃう病か？
このウィルスは質が悪いので、封じ込めなんて不可能なんだよ
潜伏期でも感染するとの説も有るし、発症しても急激に悪化しないので普通に生活できる
感染者は病院へ行く前に何日も普通に社会活動を行い、ウィルスを撒き散らす
なので、一旦入ってしまったら、封じ込めなんて不可能なんだよ
多国間での情報共有で有効な特効薬が生まれる可能性は有るだろう、しかしそれはかなり先だろ
しかし、日本のパンデミックは来月末には訪れる、遅くとも４月だ
中国では完治者からの血液製剤を研究してるみたいだけど、血液製剤が４月までに認可されるとも思えない
なので、あまり期待しない方が良いと思うよ >>1
アホなん？
寄らず、触らず、係らず
基本中の基本だろが 検査フル稼働で、自宅待機か病院隔離
これの選別をきっちりやるしか方法はない >>595
来月末には重症でも自宅待機になりそうなんだけどな・・・
軽症だとしても、薬が不足しそうだし・・・ ダイアモンドプリンセスは英国籍だから日本人だけおろして英国に返せ >>593
封鎖・渡航制限・隔離呼び名は何でも良いけど
一度それをやってしまうと、隠蔽がセットになるという話
そうなると正確な情報が入ってこない >>56
ダイヤモンドプリンセスの中で広がった
隔離してなければ全世界に広がった インバンの為にウィルス軽視した日本はどうなりましたかね？ だったらアメリカに中国人たくさん入れてみろよ
馬鹿左翼ってどこの国にもいるんだな だったら今からでも遅く無いからお前らが武漢行って裸で安全音頭でも踊ってろよ >>596
そうなると、病院パンクしている前提だよな
もう祈るしかないわ 中国人だけを渡航制限しても意味がないし人だけを遮断しても意味がない
物流含めた完全鎖国をしたところで鳥や虫が運んでくる可能性も存在する
物流をストップしたら日本なんか一瞬で立ち行かなくなるしな
中国人さえ居なければ大丈夫なんて単なる根拠のない気休めにしか過ぎないしそれによってもたらされるデメリットの方が遥かに大きい
これはそういう話 金金金ってアホかこいつら
今更渡航制限しても意味はないが早期だったら十分効果はあるだろ 医療が整っている国前提の話だよな
発展途上国の場合は、ある程度制限しないと厳しいかも
理想と現実の間で >>563
>>559
ここでの捉え方じゃなく
プロ中のプロだろうに、という点を問題にしている。
いい大学のかなり強力な関係組織のくせに今頃何言ってるんだと。
この記事は一体いつの発信を言っているのかと。
去年から言っていたとかであれば書いてあるだろうに。
そのへんをいかがなものかと言っている。
皆さんを批判しているわけじゃないよ メリットの方が大きいから渡航制限するんだろｗ
初期の段階で武漢封鎖というか
もっと初期の段階で感染者を隔離できてればこうならなかった 武漢は共産党が甘くみてイベントの為に隠蔽しようとして対応が遅れたんだろ
結局隠し切れなくなって封鎖
そして中国の息のかかったWHOは楽観視
報道は中国の発表する真偽不明な情報のみ
未知のウイルスなので専門家の意見も二転三転
あのSARSやMERSと同じコロナウイルスらしい？ヒトヒト感染はしない？情報も錯綜
まるでホラー映画ような武漢の映像
そして春節で大量に中国人が押し寄せようとしている！？
だったらまずは中国からの渡航を禁止するのが正解だろ >>599
渡航制限前から検査の武漢縛りが有っただろ
アホ総理は最初から隠蔽するつもりだったんだよ
それすら理解してないなら話にならんな
もっとも、安倍には日本のパンデミックを想定できなかっただろう
なんせ頭が悪いからな 中国渡航を前提にしているが、日本もどうかるか分からんよ 中国は世界から拒絶される事を恐れているから渡航制限は止めようムードを作り出す
為に必死だよな 散々迷惑かけやがって… >中国人だけを渡航制限しても意味がないし
アホか
意味あるだろｗ
感染リスクは減るんだから 家畜伝染病では物品の消毒をしろと言ってる。隔離も防護服もな。
人間だけ例外と思ってるならそんなもん科学じゃねーわｗ じゃあ日本も渡航制限しますか？いやそれは困るになるだろうw コロナウィルス騒動も4月には「既に日本人のほとんど全員が感染しています(していた)」と厚労相が発表し一気に沈静化するんだろ？
ゴールデンウィークに突入するしw >>604
そうなると断言できるよ・・・残念だけど
せめても対処療法に使う薬剤だけでも大量確保して欲しいんだけどね
そんな話すらも国会では出ない・・・・
ちゅても、その手の薬剤は中国の半製品に依存してるらしい
なので、薬剤確保すらも難しいのかなぁ・・・ >>1
結局、経済損失の方を重視してるんだろ。移動制限はデメリットが大きいなんて
後付けの理由 >>570
ヌッゾだかなんだかしらんが、こういう逆張りしたがるアホはどこにでもいる。
組織にとって都合の良いアホの意見をこうやって世間に広めようとする。
マジ、燃やせば良いと思うよ、こんなクソみたいな会社。 知り合いの専門家に聞いてみたが
「暑く成ればウィルス死ぬよ」って
これが（楽観派の）最後の頼みのつななんだけどうけど
今回これ崩れそうじゃね？
そしたらもう本当のパニック >>627
SARSは8が月かかったし、無理やろなぁ 経済的にも
死んだらその分は長期的には損失だからな
>>1 これなんの議論にもなってないよ >>596
特効薬はまだないから軽症なら薬はいらないんじゃないか
重症の人の方がICUが一杯とかだと命に関わる >>629
それは、鎖国を開国した人に行ってくれや >>502
封鎖してもしなくても同じことですと直球で言わないとわからない人もたくさんいるよ？てか、大半がそうじゃね 内容読めばわかるけどあまりにも中国人理解してない無理難題の理想論唱えてるね
僕の考える最強の対策 技術の問題だな、未来的な高精度検知できるなら
その理想もありかと、今は技術が理想に追いついていない 完全に防ぐことはできなくても感染拡大を遅らせて時間を稼ぐことはできるだろうに 核心部分がぼやけた文だった
人の往来を遮断するのは、いろんな意味で人に過酷な生活を強いるが
ウイルスの外部への拡散はある程度抑えることが出来そうだが ダイプリは検査小出しにやったから感染拡大が隔離前か後かよく分からんだろう ウヨはバカを世界中に拡散しないでくださいな
あ、安倍が一番だけどな >当局に対する信頼が失われる
既に失われているよね。 理想と現実は異なるからね、
コロナに限らず、エボラとかはしかなどの感染症って汚染地域とかあるわけでしょ？
感染源がなければ広がりが限定的になる。
今、中国が国内外の封鎖を全て解除して方が良いってことはないと思うんだけど。 世界中の人口が半減する・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 国籍や国境にこだわる時代は終わりました ｂｙ 晋型コロナウイルス 実際にコロナによるよりも経済的なダメージを受けて亡くなる人のほうが多いだろうし >>1
＞しかし、プリンセス号では全員が船内に隔離されたままにされ、200人以上の乗客や乗員に感染が広がってしまったのだ
今日のインチキニュースはけーん。見る価値もないねw WHOの信用が暴落してる中で金貸しごときの提言を誰が信じるんだよ 平和ぼけって深刻になるとここまでいくのか。
イデオロギーの為に死ねって感じ。 .>>632
高熱が続けば、それが理由で命を落とすだろ、解熱剤くらいは必要なんじゃね？
対処療法は時間稼ぎにしかならないと思う
でも時間を稼げることで、助かる命もあるんじゃないのかな？ >>652
何年稼ぐつもりだよｗ
治療法が見つかるのは何カ月も先だろ
時間を稼いで自己免疫力で治癒するしかないんだよ >>648
船内で感染は進んだかもしれんが
日本側は守られた
最初から予見してたなら、すぐさま自国民を
迎えに来れば良かったのでは 言ってる側から矛盾破綻
都市の衛生機能高めるのと隔離は何の関係も無い
持ち株売り抜け出来無くて発狂しながら書いてるのがミエミエ てか散々医療崩壊してる言われてるアメリカがなんでこの件で権威みたいな扱いになってるのかわからんのだが >>661
自国の医療制度崩壊させてる国が防疫語られてもその面でも散々やらかしとるわけだが信用に足らんだろｗ >>584
それに関しては入国させればいいよ
ただし隔離措置を取る今と同じ
承認しなければ入国は拒否されるとしてね
中国人観光客はいろんなとこ回るし隔離措置は取れないからね >通常の状況であれば、乗客は検疫を受けた後、感染していなければ下船を許される
>しかし、プリンセス号では全員が船内に隔離されたまま
仕方ないやん
・発症前&無自覚でも感染
・感染発症に二週間
っていうクソウイルスなんだから
かかった人間の個別完全隔離2週間以外に安全な処理方法なんか無い
ダイプリで失敗したのは「そもそもが長期接触してきたクルーを含む連中」
が「全室循環型の欠陥空調室内」で「素人の考えの元で隔離もどき実行」
だったから >>1
＞ヌッゾによると武漢で実施された都市の閉鎖により、状況はむしろ悪化したという。
なぜならウイルスに感染した人々を閉じ込めることで、感染拡大が進んでしまったからだ。正しい選択肢は、隔離にフォーカスしたアプローチだったと彼女は述べている。医師への報告を正しく行い、都市の衛生環境を高めるべきだったとヌッゾは指摘した。
アホか
もう支離滅裂w これは正しい指摘だと思うわ
武漢とクルーズが証明してる なるほどね、これまでの安倍さんのノーガード戦法が、じつは最善だったわけだ！ クルーズはわかるけどさ
それとほかの同じにしちゃうのｗ 船なんか隔離前の交流が原因で潜伏してたやつが罹患してっただけだから
経過観察中に発症していくのは当たり前だろう… だったら中国の武漢やら都市の封鎖を今すぐに解放しないとな カナダ、イギリス、フランス、ドイツなどは原則渡航制限を設けてない
一部地域で直行便を停止したけど、他国を経由すれば余裕で可能
ＥＵなどはどこなの国に入国してしまえば移動自由
中国人を完全に渡航禁止にしたければ
全ての国の人々渡航禁止にしないとならなかった >>667
ホント、その通り！
今すぐ皇居を開放して、毎日、一般参賀した方が良いな！
天チャン一族と宮内庁職員はマスク禁止、悠仁サマは毎日、元気に登校してもらおう！ >>667
財界が安倍さん援護のために書かせた記事かな >>1
渡航制限が正解だよ
政府が隠蔽に走る云々は別の話 クルーズ船に関しては船内で危機感無くイベント続けたアホさが原因だろｗｗｗ クルーズに関しては初手を間違ったんだよ
「症状のない人間は検査せず下船させる」
なんて頭おかしいことを言わなけりゃ
世間から猛反発を喰らわず
検査して問題なければ順次下船させて
別の場所で2週間隔離できたんだよ
世間の批判を集めたばっかりに
下船させられなくなった
この国の政府は本当に無能だよ 数千、数万の感染者を隔離なんてできないから都市ごと隔離してんだけど、それを見なかったことにして話進めるのはよくないわな >>685
シナに経済を握られた属国がたどる道ｗｗｗ >>1
はよワクチン作れや無能。
いつまで遊んでんねん。 >>684
その別の場所ってどこよ
受け入れ先なんてねーんだよ >>684
それやったカンボジアで見事に感染者の放流につながったこと考えると、どう考えても愚策(´・ω・`)
というか200に程度の帰還者すら隔離するのに精一杯だったのに3000人規模をいきなりとかどう考えても無理でしょ
検査だってその数を一箇所でやるとか完全にキャパオーバーだし というかクルーズ船に関しては乗ってるジジババの自己中意識なのか隔離中でも船内歩き回って隔離の意味を理解してないのが一番の問題
隔離の意味がないからね、あれ(´・ω・`)
あとクルーズ船上が外国領土扱いだから日本からの行動に面倒な手続き挟まなきゃいけなかったのもある
イギリスがさっさと引き取って同じような隔離で船内にもっと関与すればよかったって話になっちゃう > 渡航制限を行うと経済的損失を恐れる政府が、疫病の発生を隠蔽しうとするからだ。
さらに、移動の制限により実際の被害の査察が阻害されることになる。
報道の自由の無い国に対して、WHOとして情報収集が出来ないのが問題なら、
核兵器の調査の人たちみたいな権限を与えればいい。 もはやスーパーやコンビニ、ドラッグストアも安全ではない；￣ロ￣）！！。長期保存可能な食料をできるだけ備蓄して人混みを避けるべし。
最新版！防災・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ
http://bihidas2.seesaa.net/article/473426012.html >>572
それでも入れない方がいいでしょ
バカなの？ だから日本に隔離施設がないということくらい理解しとけ、馬鹿かこの研究員は >>701
結核の頃のサナトリウムの再利用とか無理なんかな？
隔離だけなら使えそう >>1
まずお前が武漢に行って来い
安全な所から寝言垂れんなキチガイ そもそも十分な隔離施設がないから、古くなった大型クルーズ船を伝染病の隔離施設として改造しようかという話が出てるのに
>>702
3700人を分散させるん？ 看護師とか医者とかそれぞれにつけて？ やらなきゃ成らない事はやらずに、止めなければ成らないことをやって、この状況だからな
クルーズ船なんて放置で良いんだよ。日本以外の国なら治療目的で有っても誰の下船は認めなかったわ。それが防疫の基本で限界
適切な助言を垣根を越えてで有っても出来る優秀な人間から切って、能無しだけを残した安倍晋三が悪いな
世が世なら亡国の宰相だ。日本史上最悪最低の無能のトップだからな
死んでも墓さえ建てられない可能性もあるからな。それが日本でどれだけ異常な事か >>705
施設の再利用であって同じ事をしろとは言ってないよ
隔離には向いてる場所に建ってるし
それだけの理由 制限でインフルクラスの感染力抑え込めるわけないわな、禁止しないと
そうでなくて開放しろとかｗこの御用学者はどっから金貰ったんだ？ 広がったわけじゃなくね
散々接触してたパリピが発症しただけ
中国はリアルに武漢で汚物は消毒しそうだよね。
察知した国はチャーター機出した。 >>1
こんな理想的な寝言言ってみてもさぁ〜、
現実は手持ちの手札で何とかしなきゃあならんのよ、と
(^ .^)y-~~~ 経済優先になるとこんなアホな事言い出すんだな
竹中見ても分かるように、コロナウイルより
マネーウイルスの感染者を滅菌する方が先だわ 武漢を封鎖して武漢だけで流行るようにしたんだろ
後はキャリアを根絶やしにすれば根絶できるというのが中国政府の判断 んで氏んだ奴が生きてるヤツ襲って傷口からまた感染するんだろこえーよ。 >>1
中国なんて、上に政策あれば下に対策有り、の国なのに成功するわけ無いじゃんw ムーディーズ必死だなｗ
武漢の閉鎖がさらなる悪化を招くわけないだろ、根拠もなしに何言ってるんだよ 後出し、現状への理由付けしてるだけの評論家。
経済評論家と変わらん 迂回できたりの中途半端な制限だからだろ
鳥や虫が運んで北センチネル島で蔓延しているっていうなら
この説を受け入れてやってもいいわ
検査キット防護服マスクひとつよこさずガチャガチャうるせー
日本以下の鬼畜ども 投資してたのに損しちゃうヤダヤダ
知るか、死んどけ 法務省のチャイナスクール
入国規制に
難癖をつけてるのは
在日送還の道を広げるから
韓国人の入国禁止に 渡航制限は拡大防止に逆効果だと？
んな訳あるか！ｗ コロナで死ぬより不況で死ぬ人の方が多いからな。
経済はそれだけ重要で命に関わる問題なんだよ。 ハコから腐ったりんごを取り出して
新鮮なりんごのハコに詰めよう
これで損失ゼロ ダイヤモンドプリンセスの乗客をその侭下ろしてたら日本は今頃阿鼻叫喚だ、それで日本は防疫出来ない馬鹿の国と責められる。 検査体制が整うまでは制限した方がいいなら止めろよ
検査キット出来るの早くて３月末なんだろ アWHOの大本営発表によるとコロナの致死率は2%らしい
中国忖度で少なく見せているんだろうけど仮にその通りだとしても
ジャンボ宝くじの1等当選0.0001%に比べたらやべーわwwwwwwっw 感染者の隔離措置と渡航制限って相反するのか？
別個のことと思われるんだが。 ジャンボは0.00001%だわw
コロナ当選率やべぇwwwww >>735
だから消費税廃止して日本人観光客を増やせばいいだけだ。 40％減便やったって人は行き来してるんだから何の証左にもならない例 >>739
宝くじと比較するなら
インフルもやべーじゃん
人類終わりだな >>65
経済の前に日本滅亡してまうやん。とにかくさっさと渡航制限しろ、アホか 武漢（湖北省全体）とそれ以外の中国全体
それを比べるだけでも閉鎖や渡航禁止の効果はわかるけどなｗ
支那の狗はしつけがよいのか「支那は悪くない」とキャンキャン
流行地域の隔離は有用な手段だろ
あとは感染判明した患者個人の隔離 >>65
経済の前に日本滅亡してまうやん。とにかくさっさと渡航制限しろ >>744
つーか50人の感染者から1人死ぬんだぜ
そんで感染力がすごいんだぞ
まじ終わってるよじゃっプランド 無症状患者は菌をまき散らさない新型インフルと
無症状でも菌をまき散らしどのぐらいの広がりがあるか極めて見通しにくい新型コロナ
これを同じ対処でいいってところですでに頭おかしいんだよ >>749
しかも乾いても9日くらい菌生き残るんだろ >>1
>2月初旬から横浜港で完全に隔離された状況に置かれた。
>通常の状況であれば、乗客は検疫を受けた後、感染していなければ下船を許される。
>しかし、プリンセス号では全員が船内に隔離されたままにされ、200人以上の乗客や乗員に感染が広がってしまったのだ。
船長がやらかしただけじゃねーかｗ ＞ヌッゾによると武漢で実施された都市の閉鎖により、状況はむしろ悪化したという。
＞なぜならウイルスに感染した人々を閉じ込めることで、感染拡大が進んでしまったからだ。
＞正しい選択肢は、隔離にフォーカスしたアプローチだったと彼女は述べている。
これはミスリードもいいところ
正しい選択肢は都市封鎖したあと患者個人個人を徹底的に隔離をすることだった
しかし患者数が多すぎて個人個人を隔離できないから仕方なく事前の策として
武漢という都市ごと隔離して他の都市への被害を防ごうとしたのに
それをしてはいけないみたいなこと言い出したら世界中への感染拡大は防げない ウエステルダムの日本人4人はカンボジアで全員陰性だそうだ。
成田で再検査。但し乗員1名は下船希望せず。
それでも発症するかもだから3人カンボジアから帰って来るな、だろ？お前らｗ クルーズ船は２／5以前に感染してただけだから
隔離したから広まったはミスリードだよな 船に隔離したからクルーズ船経由の感染が小さく済んだんでしょ >>378
日本全土に すでに広がっているという憶測を根拠には動けないんだわ
根拠になる確証があれば良いけどね
無いのに あの時点で解放してたら世論が許さんしパニックの核になりかねない
俺も広がってるとはおもうけど それとこれは別
感染爆発の核になる数を少しでも少なくする事で
時間を稼ぐという判断は致し方ないんじゃないかな
あの時点で自分なら どう判断するか考えたら他の選択肢は無かったと思う。 ／/＼
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ジャップでパンデミックを引き起こすユダー
モンゴロイド以外は感染しずらいし感染しても重症化しづらいから渡航制限は不要にさせるユダーｑｑｑ
今回のウィルスはモンゴロイドに特に感染しやすいように設計した生物兵器ユダー
その中でもとりわけジャップは感染しやすく重症化しやすいユダーｑｑｑ
せいぜいジャップのみんなは感染したくなければ空気感染が起こっていると考えて
高性能のマスクとメガネでも掛けておくことゆだねｑｑｑ
武漢みたいに国民すべてにマスク着用を義務付けさせるぐらいしなければ日本でパンデミックを防ぐことは不可能ユダよｑｑｑ
ユダたちのシュミレーションだとマスクを付けられるとかなり感染率が下がっちゃうユダなのよ、どんなマスクでもねｑｑｑ
というのは、ジャップの肺には新型コロナウィルスと結合する受容体が多く存在するからマスクは非常に有効ユダなのよ
ポチども(メディアほか新型に無知な専門医)にはマスクには効果がないだとか言わせて付けさせないように
散々プロパガンダさせているユダけどねｑｑｑ
新型ウィルスが最も感染しやすい場所は肺ユダなのよｑｑｑ
このままいったら東京は武漢以上になるかもしれないユダよｑｑｑ ★新型コロナウィルスがモンゴロイドの男だけを特に根絶させるための生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
■国籍別のＡＣＥ２受容体が体中の細胞に含まれる平均的な割合
クウェート人 2％
イギリス人 18％
ドイツ人 18％
インド人 26%
中国人 41%
日本人 51%
これは日本人には平均して全細胞の51%にＡＣＥ２受容体があるということ。
i.imgur.com/Hkjm5j7.jpg
ここから導き出される推論はイギリス人やドイツ人に比べて日本人は単純に少なくとも3倍以上、
アラブ人に比べたら単純に少なくとも25倍以上感染し易く、また、重症化し易いということ。
だが、おそらく、この推論以上に欧米人に比べてアジア人における感染率・重症化率は高いだろう。
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
３２ｒ３２ｒ２ ★なせか東アジア系以外の人種には感染率が低く重症化率も低い新型ウィルス★
■(CNNニュース)中国の武漢からの避難したアメリカ人の最初のグループの中にコロナウイルスに感染した者はゼロ。
https://ouopjoo.konjiki.jp/434.htm
■なぜか武漢に住んでいる700人のインド人は新型コロナウィルスの感染者がゼロ。
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200210003607-260402
■武漢からフランスへ帰国の181人全員新型コロナ陰性
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000036-jij_afp-int
５４ｙ５４ ★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り★
■新型肺炎、治癒後も再感染リスク 中国専門家
中国国家衛生健康委員会が３１日開いた記者会見で、中日友好医院の※慶元（※簷の竹カンムリなし）医師は
新型コロナウイルスによる肺炎に関し「感染後にできる抗体には長期間持続しないものもある。
一度感染し治癒した患者にも再感染のリスクがある」と述べ、警戒を呼び掛けた。
www.jiji.com/sp/article?k=2020013101249&g=int
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580471262/l50
■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見か？
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないＨＩＶと類似したタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのＧＰ120やＧＡＧは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm
■新型コロナウィルスが免疫細胞であるCD4 T Cellに侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こす。またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html
■新型コロナウイルスが母子感染する可能性を示唆
母子感染は風邪やインフルエンザでは起こりえず、全く性質の異なったウィルスだと伺える。
胎内感染するウィルスはＨＩＶや肝炎ウィルス、ヘルペスウィルスなど。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200206/k10012274291000.html
■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする
南京医科大学と蘇州病院の泌尿器科長である王博士が率いる蘇州病院の医学者による最新のコロナウイルス研究によると、新型コロナウイルスの影響を受けた男性は、感染から回復したとしても不妊になるという。
新型コロナウイルスが腎組織と精巣組織の両方に強力な病原性を発現し、病変が生じたことを示した。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile
えｇｒ ／/＼
／ ./:::::::＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣
そろそろユダたちがイルミナティカードで予言した複合災害が起こるから注意した方がいいユダよ
複合災害は二つ起こるユダー、そのうちの一つはパンデミック、もう一つは南海トラフ人工地震か、
ちゃんとブラタモリでも浜松と四万十川を特集して警告をして上げたんだからねｑｑｑ
それとも・・・
まあ、今年か来年のうちには明らかになると思うユダよｑｑｑ
この先の都知事選の結果でもどのような災害が何時ごろ発生するかわかる人にはわかるように
警告を発してあげるからせいぜい注意しておくユダよｑｑｑ
パンデミックで生産と物流を滞らせ、大天災で生産設備の破壊と膨大な資金需要を惹起させ
ジャップでハイパーインフレを引き起こすユダーｑｑｑ
https://i2.wp.com/onikowa.com/wp-content/uploads/2015/06/000-horz.jpg
４ｔ３４ 無症状で感染させるコロナに過去の例持ち出して何の意味があんの？
潜伏期間20日以上とも言われてんのに
結局こういうやつがいるから被害が拡大すんだよね ヽ /
＼ ／＼ ／
-- ／<◎>＼ --
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴT＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
宇宙の真理を司る素数とユダたちのセオリーから
導き出された運命の日の一端を垣間見せるユダー
極秘情報だと今年の前半が危ないらしいユダよ
2020 223、227、229
2020 31、37、310、311、313、320、330、331
2020 41、49、410、415、416、419、420、421
2020 53、59、510、520、521、523、530
2020 61、67、610、613、617、619、620、630、631
2020 71、710、720．730
2020 81、810、811、820、821、830
2020 99、910、919、920、930
2020 1009、1010、1019、1020、1030
2020 1103、1109、1110、1130
2020 1201、1210、1217、1229、1230、1231
う６７６７ バカ「2009年でやっても流行したから効果ない！」
単に制限遅かっただけだし、やってなかったらもっと酷かったかもしれんのに >>423
そりゃ初っ端医師逮捕して隠蔽しようとしたり「翌朝から封鎖するので今のうちに脱出してね」とかやったからだが
封鎖になってないのを封鎖しても広がってると言い張るのは笑える >>766
違う新型インフルエンザはガチ空気感染ウイルスだから水際対策をすること自体が完全に無駄だった 気づいてから渡航制限しても大した効果がないってことだろ >>699
誤差と書いただろ、入れても入れなくても同じなんだよ そのわりに不要不急の外出は避けてとか人混みは避けてとか国内の移動は制限推奨してるやん
深刻な汚染されてる区域の人と接しないよう渡航制限は効果あると思うんだが コロナが1人いるだけで爆発的に増えるなら
少しでも入れないことで効果はあんだろ
バカかよ >>772
馬鹿はお前だｗ
国内に何十万人の感染者が居るのか不明な状況なんだぜ
1人どころか100人増えても誤差だわｗ >>773
誤差だから増やしていいwww
バカすぎるw 今回の件でWHOと厚労省は感染症に関しては無能って事だけはハッキリしたな。 もう感染手遅れだから中国人バンバン入れようってことか
一度しんどけ この未曾有な新型コロナウィルス騒動を終息させる手段は只一〜つッ！
「全ての日本国民がコロナ肺炎に感染している(していた)と思われる」の政府発表で終結だ。
Xデーは4月頃かなw >>776
つーかコロナは再感染するそうなんだから
入れない措置は十分効果出るですよね たしかにそうだな
疑いがあるというだけで十把一絡げに
隔離してしまうというのは
逆効果でしかないようだ
ダイヤモンド・プリンセスの例を見ても明らかだ >>779
イギリスBBCがイギリス船籍だからかダイヤモンドプリンセスの報道をしたが
乗客のアメリカ人のインタビューで
船に隔離したのは正しい判断、3000人以上を陸で個別収容なんか難しい
そもそも各部屋に隔離措置される前にみんな感染していた
船や日本政府の対応も問題ない、船内のごく一部声が大きい人が喚いていただけ
って内容でしたけどね >>1
＞通常の状況であれば、乗客は検疫を受けた後、
感染していなければ下船を許される。しかし
感染していないか確認するだけの検査キャパがなかった
ことには触れないのね >>781
そりゃミスリードさせたいから（´・ω・｀） >>781
さらにいえば新型なので感染しているかどうかが簡単に検査できないし時間が非常にかかる点もね 未発症の陽性患者は二日で解放するんだぜ、こっちの方が狂ってるだろｗ
要するに、政府は市中感染を認めてるんだよ、もう感染拡大を止める手立ては無い
如何にそれを目立たない様にするかしか考えてないんだろうなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
