【新型肺炎】感染症専門家･岩田健太郎「無症候者のPCRは検査の無駄遣いです。すぐに止めるべき」→厚労省「でも、周囲が納得しない」
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岩田健太郎
@georgebest1969
今日、厚労省のSBさんに言ったこと。「無症候者のPCRは検査の無駄遣いです。すぐに止めるべきです」SBさん「でも、周囲が納得しない」。周囲の納得を科学に優先させるから子宮頸がんも無視状態になったのです。そして誤ったPCR解釈を根拠にCOVID感染は更に広がる。誰も責任を取らない。
午後11:45 · 2020年2月18日·Twitter Web App
https://twitter.com/georgebest1969/status/1229779044612227073?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
なぁ、いつから安倍が日本の歴史上最悪の国賊だって気づいた？ この人は早口だから春江ちゃんみたいなワイドショー向きじゃないかもね 大丈夫かよこいつ
パンデミックして１０００人単位程度の死者数でも
間違いでしたですまないぞこの発言 そういいつつ同時にダイヤモンドプリンセスマジオワタって動画も流してるからな
真剣に聞くべきだと思った >>1
内閣人事局を作って、官邸主導の人事を好き放題やっておいて
いまさら厚労省がー、官僚がーじゃねーよ、ネトサポｗ
責任は安倍と加藤にある
さっさと修正するか、さっさと辞めろ
【財務省】財務事務次官に福田淳一氏（主計局長） 国税庁長官は佐川宣寿氏（理財局長） 7月5日付 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499209709/
【美しい国】山口敬之への逮捕状を握り潰した「中村格」が警察庁次長（No.2）に 閣議で了承 #安倍 政権下で大出世★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579151299/ >>2
手取りの中央値大幅に下がって
少子化加速してるのに
消費税上げた時かな
あと何が何でも中国ウェルカム 感染学生の学生全部調べろとかヒステリックにレスしてたやつとか
大衆迎合になってる 周囲の納得が得られないとパニックでパニックなんだが こっちよりもダイプリ告発動画でスレたてろや
延びるぞ いや、無駄じゃ無いだろ
無症状でも感染者がいるんだから
見つけて陰性になるまで入院させるなり自宅謹慎させるなりするべきだろ >>5
ほんとそう。
コロナなんてビビる必要ないとか言ってたしね。
家族が感染しても同じこといえるんかな 検査してもすり抜けてる陽性の奴がいるんだから当然ニュース見てないのかこいつは 無症状でもばらまく危険あるんでしょ？じゃあ無駄じゃないじゃん >>876
岩田健太郎ってこんなひと
たぶんアスペ
ここ10年で著作20件以上、この人の本で日本の若手感染症専門医は育っている。
学会老害達とは喧嘩しまくり、感染症で、市場で一番売れている本が会場で除去されていたりと武勇伝あり。
自己利益はおわない、患者優先、正義そのもので、一言でいうとぶっとんだアスペ。感染症及び若手医師から絶大な信頼あり。
なんでこんなに健太郎スレがたつ？ 周囲って、厚労省の人間のことか？
そんな無症状の奴らより、病院で肺炎で苦しんでる人たちがいるんだけど？
その人たちの検査してもらえないですかね？ >>18
ダイアモンドプリンセスで感染した可能性も考えられるのでホテルにこもってますｗ なんか場当たり的で政治的な進め方してるなと思ったら案の定だった…
つかさ、素人が見ても進め方がおかしかったし
これ加藤大臣だって気付くでしょ普通
気付かないなんて不思議なくらいだから
むしろあの人が主導してたんちゃうかと思えてくる >>16
この板はアンダーコントロールされてるから >>1
科学的に正しくても、感情的に信じない人が多いことを分かってない >>24
何を優先するか？と言われればそっちだなー
検査してそのあと何が出来るのかまでは分からないが 高齢ネトウヨガイジは感染したら重症化しそうだな
外出しないから関係ないのか >>23
明治維新とかってこういう人が主導したんだろうな
キレ者過ぎる ある程度、信頼できる数値として無症状感染者の比率が取得できたなら
それ以上は検査リソースの無駄ってのは、正しい意見。
ダイプリはいい実験室だったよ。 ここ厚生省の役人ばっかだな
ニュース速報の自民脳活動家の役人説
がよくわかったわ 与党政府はもっとお金と人をかけたいんだけど国会の手続きが野党の邪魔のせいで出来なくなってるのでは？ ここ 厚生省の役人ばっかだな
ニュース速報の自民脳活動家の役人説
がよくわかったわ >>23
医者としてはまだ若そうに見えるけど、結構なベテランなのか？ ここ、厚生省の役人ばっかだな
ニュース速報の自民脳活動家の役人説
がよくわかったわ あれ、無症状のタクシー運転手が感染してなかったか？
どう言う意味なんだこれ？ ここ、厚生省の 役人ばっかだな
ニュース速報の自民脳活動家の役人説
がよくわかったわ どうせ検出できないから無意味って事なのではないの？ ベラベラ喋ってるだけの無意味な動画
何の証拠も根拠も示さない妄想
政争の具にしたいだけの無能左翼用だな 無駄というか、検査方法に問題があると思う。最初陰性で後で陽性になるパターン大杉 >>1
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【神戸大病院 感染症内科 教授 岩田健太郎】ダイプリはCOVID-19製造機
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ダイプリの感染対策は悲惨な状態で、アフリカのそれより悪く
感染対策のプロは意思決定に全く参与できず
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素人の厚生労働省の官僚が意思決定をしています
船内から感染者が大量に発生するのは当然です
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https://twitter.com/bizarreid/status/1229747144740888577?s=21
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https★://www.youtube.com/watch?v=W3X3RSmf7ds (★←トル)
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【厚生労働省前】新型肺炎に関する怒りの緊急街宣！
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「ヘイト､ヘイト」言われているけど､この党が一番マトモに見えてきたｗ
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https★://youtu.be/2QuKKA0rOf0?t=191 (★←トル)
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【日本は危機管理に関して先進国ではなかった】
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https★://www.youtube.com/watch?v=bBYpHXjQQ_g (★←トル)
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a1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 無症状陰性でも非感染の根拠にはならないって意味では無駄な部分もあるだろうが無感染陽性が発見できるって意味では無意味とは言えないだろ
ただ検査対象としての優先順位は低くて良いとは思うがパンデミックプリンセス号は別だろな ここ、厚生省の役人ばっかだな
ニュース速報の 自民脳活動家の役人説
がよくわかったわ >17
抗ウイルス薬がない現状では、感染者が発症、人によっては重篤化、
後に対処療法が効いて沈静化したところで感染者であり続けるんじゃないのか？
陰性になることがありえるのか？ ここ、厚生省の役人 ばっかだな
ニュース速報の自民脳活動家の役人説
がよくわかったわ こいつの発言は、ナルシストで詭弁に感じることがある。
よくこれで神戸大医学部の教授になれたな。
最近まで、マスク不要論だけでなく、コロナ楽観論唱えていた。
最近のネガティブな情報が増えてくると、ダイプリにコネ使って、乗船した話とか、
急にシビアな話してるよね。
無症候者のPCRは検査無駄遣いじゃなくて、
１ 無症候者のPCR（ぬぐい液だけでなく、喀痰も取るべきことこそ岩田は言うべき）
２ CTによるGGO（すりガラス陰影）の有無
の両方を施行して、どちらか一方に合致すれば、陽性疑いとし、要観察、要精査すれば、
感染者の把握の確実性が飛躍的に上がる。
神戸大の教授様より、文系の俺ですら、この程度のことはわかる。
やがて、こういう診断基準になるから、騙されたと思って、覚えていてください。 このスレ、厚生省の役人ばっかだな
ニュース速報の自民脳活動家の役人説
がよくわかったわ >>1
【中国最高指導部＝新型肺炎の一連の対応に問題があった事を認める】
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●仏ルモンド紙『中国政府がWHOに緊急事態宣言を出さない様に圧力』
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https☆://www.sankei.com/life/news/200130/lif2001300079-n1.html
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【『産経新聞』令和２年１月30日付】
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●習政権『新型肺炎』感染者１０万人超の“隠蔽”でパンデミック寸前！
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200130/for2001300001-n1.html
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●武漢発の新型コロナウイルス＝日本のマスメディアが報じない事実！
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『科学院武漢病毒研究所』からウイルスが動物を介して海鮮市場に漏洩
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https★://youtu.be/WIPxF1zf5x4?t=817 (★←トル)
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https★://www.youtube.com/watch?v=xxQn468fVaU (★←トル)
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人為的に操作された自然界にない蛋白質､医師が指摘するCOVID-19疑惑
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https★://www.youtube.com/watch?v=ZOB5I_ADF9I (★←トル)
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https★://www.youtube.com/watch?v=rvbRmnqs7qo (★←トル)
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【医療･機能不全】中国各地､突然倒れる人が急増､街中･病院では死体放置
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https★://www.youtube.com/watch?v=NR7M1nNt84U (★←トル)
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https★://www.youtube.com/watch?v=EYSc_THtNK0 (★←トル)
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【衝撃･現地映像】医師:『もう手に負えない､私にはムリだ､クビにしてくれ！』
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https★://youtu.be/_6qmwEuTxCc?t=865 (★←トル) a1
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https★://www.liveleak.com/view?t=DUDN_1580431941 (★←トル)
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【鉄格子･治療設備なし】病院という名の隔離施設『肺炎感染者は強制収容！』
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https★://www.youtube.com/watch?v=iZrA9zCZ_mM (★←トル)
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https★://www.youtube.com/watch?v=WTR0HZL5zZ4 (★←トル)
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https★://www.youtube.com/watch?v=85MawlELr6k (★←トル)
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ここ、厚生省の役人ばっかだな
一斉に告発者叩き
ニュース速報の自民脳活動家の役人説
がよくわかったわ 中国は何万も検査してるのに
なんで日本はできないの
本当に日本の医療レベルが低いならしょうがないけど 自分の立場になってみろ!!!!!!!!!!!!!!!!
いつでもPCR検査がインフルみたいに
出来たほうが、国民は納得する >>1
＞そして誤ったPCR解釈を根拠にCOVID感染は更に広がる。誰も責任を取らない。
どういうこと？検査は当てにならないってことかな？ >>17
偽陰性も擬陽性もあって、検査結果そのものが確率的なものなんだろう。
統計的な状況把握しかできないというのであれば、全数チェックすることに意味がなくなる。 ここ、厚生省の役人ばっかだな
一斉に告発者叩き
ニュース速報 の自民脳活動家の役人説
がよくわかったわ さくっと見たけど頭の中に何も入ってこなかった
もっとわかりやすく話してよ
興奮してるの？ >>17
超エキスパートがそう言ってるのにお前はなんなんだ？ これはそうだろ
納得ってクレーム対応じゃないんだからちゃんとやれ
マスコマも無症状、症状出ても3日以内の検査は意味無いってちゃんと報道しろ >>41
検査総数が限られていて限界があるから
最も効率が良い形で検査対象者を決める必要がある
無症状の人は咳とかをしなくて飛沫を飛ばす量は少ないし
体内のウイルス量も少ないから他人を感染させる可能性が低い
それに対して発熱して咳をしてる人は
ウイルスも飛沫も量が多いからリスクが高い
そういうリスクが高い人を見つけて適切に管理することの方が
感染拡大を防ぐことに繋がる
何より医療の現場で正しく感染者を見極められれば院内感染も防げる つかもう周り調べても無駄
交通や病院関係が発病してるならもう市中に広がってるわけで収拾付くわけない こう言える人は感染しない謎
この人より感染するのは官僚や政治家が先だね 秋葉原の昭和口マクドナルド閉店かー。
2軒隣のバーガーキングからのコメントも一緒に→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://coyzi.bratten.org/yc9c8m/vt6e50rx42r6lu.html 最初にただの風邪とか言ってた奴らはリスト化すべきやぞ、この人はどっちか知らないけど >>1
これはどっちが正しいかなんとも言えないな
無症状でも検出されてるようだし これは正解
今は肺炎重症患者をできるだけ抑えるフェーズ
厚労省職員のは中国からの渡航拒否、感染者の足取りを追えていた時なら正解だった 武漢でもそうだったけど初動がまずいとどうにもならなくなるってことだろ
結局役人の上層部には忖度するばかりで進退かけて決断できるような奴がいない
ということなんだろ
テレビドラマみたいには行かんわ
もう後は運だわ神に任せよう >>58
これでも読め
検査の方法が全然違う
https://jp.reuters.com/article/china-health-idJPKBN20701E
同省はこれまで、体内にあるリボ核酸（ＲＮＡ）の検査で陽性反応が出た場合のみ、感染が確認されたとしてきた。
ただ、同検査には時間がかかるため、治療の遅れにつながる。同委は、肺感染を特定するＣＴスキャンによって患者は早期に治療を受けられるようになり、回復の可能性が高まるとしている。
豪ニューサウスウェールズ大学カービー研究所のバイオセキュリティ研究責任者、レイナ・マッキンタイヤ教授は、ＣＴスキャンによる感染確認は死者数の急増につながる可能性があると指摘。
「恐らく、ＣＴスキャンは受けたが検査試薬は使われなかった患者が死亡している。これらの死者を全体数に加える必要がある」と述べた。
ロイターはこれまで、新型コロナウイルスの発生源である武漢市における検査試薬の不足が問題となっており、
適切な診断と治療の遅れにつながり、発生直後の感染拡大を加速させた可能性があると報じている。 わかった！逆なんだ。
無症状でも疑いが晴れないからやるだけ無駄。隔離しとけ。
症状があるやつは治療が必要だから調べろってことなんじゃなかろうか >>876
岩田健太郎ってこんなひと
基本空気読まない正義の人。
ここ10年で著作20件以上、この人の本で日本の若手感染症専門医は育っている。
学会老害達とは喧嘩しまくり、老害というのは製薬会社からお金が流れている医者のこと。
岩田先生の著作は感染症市場で一番売れているのに関わらず会場で除去され、老害と喧嘩したりと武勇伝たくさんあり。
自己利益はおわない、患者優先、正義そのもので、一言でいうとぶっとんだアスペ。
感染症及び若手医師から絶大な信頼あり、尊敬すべき人だと思います。
もうねむい >>80
はっきり言って、もうこの人に任せるしかないと思う
この人に信頼できる専門家を集めてもらってそのチームで現場を動かすしかない
安倍さんが今すべきことはそれ 厚生労働省は東大卒のお友達には不正請求を放置してやらせている
悪徳医療も放置
食品の検疫はザル
健康保険や年金に入れない悪徳企業を放置
厚生労働省はダイヤモンドプリンセスをこのまま無能運用をしてコロナで壊滅しろ >>52
本ソレ。
いまさら危険厨になって煽られてもなw
5ちゃんみてたら少なくとも1月半ばにはヤバスになってたんだけど。
なんか最初、危険厨馬鹿にしてた上念とよく似てるな、雰囲気。 そもそも正確な検査が出来ないのに
検査の必要なしって追い返してたのか まあ、世間を説得するのは政治家の役目だよね
だけど気骨ある政治家は現存しない。支持者が喜びそうなことしかしない >>50
このウイルスとはトレーラントになって共生関係はならないと思うけど
まあわからんけどね
ACE2レセプターが少ない人の体内でどうなるのかデータがないから 役人はアドリブが効かないのに、こんな時に限って無能総理だしなあ
こういう非常事態にこそ力を発揮しなきゃないのが政治家 >>61
途中から何言ってるか論理破綻まっしぐらの意味不明でわからないんだよな 東大卒の文系バカ人材が官僚になるからこうなる。
アホでもいいから、理系を官僚にしておかないと
こういう危機の時に論理を無視して
大本営発表を繰り返すような愚かな集団になってしまう。 在日が野放しだから感染が広がってんだよ
その事を言わない奴は敵国に買収されてると思っていい 厚労省の政策対応は不味い部分も多い。
それとは別問題に、この岩田は、マスコミでかっこいいこと言うだけの人。
最近まで、マスクは不要、簡単にはうつらない、致死率は低いので大丈夫、云々
この重大事態に専門家なら、学術調査や研究で寝る暇もないだろうに、
ツイッターやようつべにうpばかりしている。
早期から「侮るな」「致死率が低いといっても、それで亡くなる命がある」と警告し、
「巧妙にできた厄介なウィルス。油断させて悪さをする。インフルエンザと同様に扱っ
てはいけない」と冷静かつ鋭く指摘する東北大押谷教授（注１）の足元にも及ばない。
注１ 押谷仁 SARSを新たな感染症と認定したカルロ ウルバニ医師とともにWHOの第
一線で活躍し、カルロ ウルバニ自身も SARSに感染して無くなるのだが、後を託され、
制圧に成功した伝説的な世界的医学者 >>70
検査ってのは現状では隔離の為にやるんで治療のためではない。
現在まだ治療方法は無い。
隔離に関しては感染者の行動が活発なほうが感染を拡大しやすいから
むしろ無症状の感染者の方が拡散する。
感染の拡大はウイルスに拠るものではなくて感染者の行動力に
拠る部分が大きい。
だから隔離の意味が有る。そもそも隔離は感染者の行動を制限する行為であって
ウィルス自体には何も効かない社会防疫機能である。 本気で感染拡大を阻止するならダイプリを日本海溝に沈めるべき
3000人解放したら抜けてくる奴は必ずいる
せっかく隔離してんのに人権に配慮してパンデミックを起こすのはここからだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
