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【若手官僚】「霞ヶ関の官僚は無能と批判されるが、人員が足りなすぎる。批判する前になぜできないのか考えてほしい」 ★3
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00011号 ★
垢版 |
2020/02/19(水) 23:47:08.05ID:CgX4lHW89
https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229915099378278401
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
霞ヶ関の官僚は無能だって度々批判される。無能な場合も多々あるでしょうね。でも本当にギリギリの体制でやっているんです。
外から出向で来た人で『こんな人数でこれだけのことやってるとは微塵にも思わなかった。』と言う人も多いです。単に無能批判する前に、なぜできないのか考えてほしいところ。


https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229919021513900032
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
AをやっていてBができない状況で、
『なんでBをやってないんだ!今すぐやれ!』
『Aをやっていてできないのですが…。』
『口答えはいいからやれ!』
『とりあえずBやります…。』
(Aができなくなる。)
『なんでAをやってないんだ!今すぐやれ!』
もう嫌だ…。

https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229919828426682368
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
ここで問題なのは、外からはAとBをやっているのが同じ人・同じ係がやっていることが見えないこと、そして、AやBに加えてCやDやEをやっている場合もあること。
そして、AをやっていてBができないときに、今のシステム上Bをやる人を増やすことができないこと。その結果、中途半端なAとBが出来上がる。

https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229921016660365313
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
中途半端なAとBは、国会議員、マスコミ等から批判され、役人は無能という烙印を押される。
役人は批判にさらされ、中にはメンタルで倒れる人、辞職する人、吹っ切れてきちんとやらなくなる人等が出てくる。
悲鳴をあげても、ちゃんとやってないやつらが何言ってるんだと一掃される。負の無限ループです。

https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229922001537552384
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
そんなの会社でも同じだって言われることもあります。同じ人間ですから、同じようなこともあると思います。
ただ、そこで根性論で言い争っても何も変わりません。国の中枢を担っている(はずの)霞ヶ関の至る所でこういう状態になってて国民生活に影響がでていいのですか?と私は言いたいのです。

★1が立った時間 2020/02/19(水) 22:56:20.37
※前スレ
【若手官僚】「霞ヶ関の官僚は無能と批判されるが、人員が足りなすぎる。批判する前になぜできないのか考えてほしい」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582122030/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0851名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:17.72ID:jzWiFhwn0
人が足りないのは言い訳だろう?

国家公務員一種とか二種を取って官僚になったのはお前らなんだからよ。

良い家柄で良い学校に行き何の苦労もなくのうのうと過ごしてきたツケだな。

学校にいってもイジメられ学校から追放され底辺の仕事を黙々をやって来た奴らの方が

官僚の10000000000000000000000000倍使えるよ。

信念と根性と生きる本能と精神力が強いからよ。
0852名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:18.27ID:fi9J8MKU0
もともと、国民の代表(議員)が決めたことを自分達で業務を行えないから公務員にやらせてるだけなのに
公務員にも主体性持って仕事しろとか言い始めるから人員がおかしくなっていくんだよな
0853名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:19.07ID:1to3Ctnu0
>>717
政治家に対して官僚の力が弱くなっているのはわかるけど、
それって民主党に首切られるのが嫌だからって、違法行為まで
やりまくって自民党に媚売ってきた自分らの自業自得だろ。

麻生政権最後の経済短観速報値が鳩山に替わったとたんに
ありえない大幅下方修正されて8兆円の税収が消えたの、
忘れてないぜ。
あれで苦しんだのは民主党だけじゃない。一番苦しんだ
のは国民だ。
0854名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:22.46ID:AirF05kZ0
人増やしたらコロナ防げてたんか?

に、全く答えない無能がなんかいうとるわ
0855名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:23.40ID:1/8Fo3QK0
無能な上司をどうにかすればいい
0856名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:24.95ID:9sSx8M5v0
>>826
それが一番の問題だよ。
これまでは東大卒が官僚やってたけど、今後はFランが官僚になる。
0857名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:24.98ID:EXgQ5r2d0
増税肺炎で日本人絶滅

麻生の増税肺炎です
0858名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:25.14ID:yJy5eA+a0
じゃあ給料減らして人増やせや

高級取ってるんだからその分働け
0859名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:26.87ID:v+kT5Sl30
人数の問題っていうか
考えることがズレすぎてるんじゃ
0860名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:30.01ID:495O8T870
頭が馬鹿だから
官僚大変だね
0862名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:33.84ID:9mJwJ2S80
霞が関の官僚(エリート)のスレなのに
安月給の公務員が紛れ込んでわめいてる
なんで同じ仲間と思えるのか不思議だ
0863名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:34.45ID:Ar0CRbca0
>>1
無駄な仕事を減らすために、お前はどういう努力をしたんだといいたい。
仕事そのものを変えるために、何もしてないだろ。

言われたことを前例踏襲主義で、全部やってるから、永遠に忙しいのは当たり前。
0864名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:34.91ID:Sl29a1io0
アメリカか中国に省庁を丸ごと業務委託すれば解決だな!
0865名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:40.71ID:XYEZ21kY0
>>738
後輩出向でしょ?
民間で言ったら、下請けいじめと同じ構図。

プリンターの紙も交換しないキャリアーに、奴隷のように使われて壊れただけ。
そんなところいらないだろ?
だから無くせばいいのよ。霞が関
0866名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:43.03ID:/zyr6RRp0
>>722
というより普段からの不満が爆発してるだけなんだよね
判り易い例ではムダ遣いとか負担の不公平を止めないで増税するポリシーとかさ
少しずつ貯まった歪みが中国肺炎を引き金にして噴き出したのだと官僚は知るべきだね
0867名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:43.71ID:Pe7uQ+2P0
官僚しかできない無能が何言っても言い訳にしか聞こえない
悔しかったら肉体労働やタクシー運転手や医者や水商売で成功してみ
0868名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:46.26ID:RptDBw+H0
何言ってんだ?そのための高給取りだろ
0869名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:47.48ID:18mEB0n00
>>785
おゆとり様は人口が少ないから
大学全入世代なんだよpgr
0871名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:53.83ID:u8imEbp50
仕事山ほどある出来ない忙しい手が足りない寝る暇もない
たけどツイートする暇はありまぁ〜す
こんな奴ばっかだよな。
0872名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:56.10ID:7Ny9lRj70
お前らが根拠無しに無能扱いできるエリート層それが官僚
お前らの百万倍は優秀だから心配すんな
0873名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:19:57.72ID:TV6mCB/e0
職員数



一般職の在職者数は2019年7月1日現在で3万887人(うち女性9,175人)である



これだけいて人手不足とかありえんだろ?ww

頭を使えよ無能
0874名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:03.01ID:zV2rLNCM0
若手はやる気があるけど、上の連中が腐ってる
真剣なのは責任逃れと天下りのことばっか
0875名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:03.14ID:xK6CcQjr0
>>840
え、でも社長が有能な理由として挙げたことが政治家にも当てはまるし有能やろ
0876名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:04.62ID:F34HCwho0
まあ>>1に対するコメントの民度が日本を象徴してるよね、いわゆる奴隷の首飾り自慢好きだよなお前ら
0877名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:04.63ID:JAZKswLf0
>>823
前川みたいに
迫害されるんだろう
0878名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:13.07ID:cc8ye/Bi0
>>1
じゃあ許認可権を返上して地方分権に戻すように声あげろよアホww
だから無能やねんアホww
自分らの蓄財のルート確保の為の箸の上げ下げまで許認可権をトンキンに集めておいて
「無能と言うな!人が足りない」とか言ってるのが無能丸出し
実績上げられないのにハンドルを握って離そうとしないのもまさに無能
0881名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:18.62ID:g6gwSn830
誰かに責任かぶせたいわけではなく
(特に現場の人)
対策の中身を改善してくれればいいから
0883名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:19.52ID:9jOO/MPm0
田舎の市役所だと4時半には机の上にカバンを置いて時計を見ているおっさんがいるが
あれでも結構な給料をもらっているんだろう
上に「男女共同参画…」って看板があった

難しい仕事をする人以外は臨時の人でいいよ
0885名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:23.21ID:CjVfbker0
官僚の中に、


諸葛亮孔明


みたいな、




いないのか。

 
0886名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:24.30ID:cHWT0m0t0
>>1
危機管理ができずに国家を破滅に導くような公務員はバカだし無能だろ
なんで危機管理ができずに国家を破滅に導く公務員をバカで無能扱いしたらダメなんだ?
国家が破滅に導くんだぜ?そんな輩はバカで無能扱いして構わんだろ
0887名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:24.63ID:42CdofV60
>>832
あれこそまさに官僚の真髄なんですよ 完全フルアーマーでいって注目を集めたくないという
官僚的心理が働いた
0888名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:26.70ID:Y2cEF5x50
人から人への感染が認められていないから大丈夫

人手が足りなくても、この結論にはならないと思うが・・・。
0889名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:31.98ID:6HenFOBL0
>>751
株屋サックスとかボットンコン猿とか
なにも生み出さない究極の転売屋みたいなもんだし
全然カッコよくない。
GAFAはかっこいい。
0890名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:33.19ID:27IaTtWj0
糞公務員への甘やかしが止まらないと言う事は、これからも更に糞公務員の年収を上げ続け、天下りや利権を増やし
その為に更なる増税が繰り返されると言う事
今回だけでなく、未来でも、更に何度も
そして、その度に日本市場は購買力を失い、内需企業は売上高を減らし、外需企業は国内市場の価値を見出ださなくなる
そして労働者の待遇は更に悪化し、小売・流通・生産の低迷は進み、悪循環は深まる
物が売れない市場では研究開発への投資価値も失われ、日本は技術も失っていく
最早日本市場が上向く要素は何もない
日本は糞公務員に食い潰され崩壊する
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:20:35.58ID:WvqpLGh40
人数足りないなら天下りとかさせてんじゃねえよ
なぜできないか考えろとか言う前に
なぜ批判されてるのか考えろ
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:20:39.73ID:PPn9jzwy0
どんどん内部告発すればいい
とくに内閣官房、内閣府の官僚はな
0894名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:42.28ID:JAZKswLf0
>>855
安倍夫婦どうすりゃいいのさ
0895名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:48.55ID:itRno0AU0
それをどうにかするのが行政の仕事だと思うのだが
我々庶民に何をしろというのだ
高い税金払っててその程度のシステムしか構築できないのかよと
0896名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:56.18ID:c9VsjUt80
安くない給料貰って普段はエリート面してるくせに
いざ仕事となって吐く台詞がこれかよふざけんじゃねえぞ
0897名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:20:57.97ID:QrV6RAYb0
給料をアメリカ並に下げて人を増やそう
0899名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:21:04.23ID:mNZ+b/N30
優秀で既得権益と天下り志向だから、足し算の仕事をするんだ
仕事を減らすと予算を減らされるから、仕事を減らさない
0900名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:21:08.09ID:8UIh8mHG0
>>863
下っ端にそんな権限ないよ。
制度としてガチガチに固められてたりするから公務員は特に。
下手にやると違法とか不正とか言われる。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:09.43ID:BWZbCqkw0
日本国民は公務員減らすと大喜びするから、
政治家はついやっちゃうんだよなあ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:12.16ID:WvyS/gJ50
呟いてないで上に言えよ無能
0904名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:21:13.55ID:UPGBRoqy0
厚生労働省は、無能だから
専門会議ができた
厚生労働省は情報収集だけでいい
判断はaiでいいから、今回の失態で公務員の給与は年収500の定額でいい
その分医療費に使うから
0906名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:21:16.23ID:IW8IB6DM0
泣き言言ってないで働けよ
どうせ効率悪い働き方してるだけだろ
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:16.78ID:IW8IB6DM0
>>878
正直地方主要都市の方が成長率高いからな
下駄を履かしてこれでは中央集権の意味が無い
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:24.17ID:JOzT5qtm0
ツイッターでこういう事書くのが正に無能
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:24.67ID:2pi9l+uy0
「トンボ鉛筆の佐藤は驕り昂ぶりと批判されるが、採用担当者が足りなすぎる。批判する前に・・・自分で考えてみてください。」
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:24.68ID:OnyU1p5h0
>>549
内部告発者を徹底的に保護する立法。(現状では甘すぎ)
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:27.37ID:j7gTGutB0
官僚の甘えや泣き言は一切許さない
これが税金を払ってる国民の総意である
異論は認めない
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:28.82ID:A1XnC8cc0
コロナ蔓延させた無能が何か言い訳してる
仕事できないくんは偉そうに喚く前に少しは国民の役に立ってくださいなw
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:36.15ID:vePEg9tQ0
>>841
はいはいww
bご期待に添えず…。
残念ながらこちらは自営業でござりますw
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:36.46ID:KCYfyfb90
要領の良さが足りないのではないかな。
サラリーマンなんかもっとたくさん仕事抱えているから、
要領よく手を抜かないと仕事なんてできないからな。
責任は上司におしつけるとかでw
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:39.03ID:42CdofV60
優秀な官僚さんたちなら 
無能な政治家のための文章をスクラムを組んでみんなで作らないような方法を考えれば良いんじゃないっすか
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:44.77ID:495O8T870
無能安倍ちゃんが無能なの
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:55.77ID:x+D4gtFv0
>>1
言い訳して許してもらえる民間企業ってあるのかな・・・・・・?
民間企業ならジ・エンドだよ
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:57.32ID:RHZZK7Vf0
近くで見てきたけど、とてもじゃないが中央官庁では
働きたくないな。係長レベルの発言でも一業界を左右
するくらいの影響力を持つ。たかだか600-700万
くらいでそんな責任重いポジション嫌すぎる。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:21:58.52ID:Y2cEF5x50
>>856
逆にFランにやらせたほうが、政治家と喧嘩できそうだからいいんじゃね?
上の命令にペコペコしてるだけの部下なんて、だいたい無能そのもの
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:00.82ID:Ji/Jittp0
キングオブ無能集団   
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:01.91ID:itRno0AU0
そして隠蔽だけはしっかりするのな
ほかにやることあるだろ
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:02.89ID:kLicZSFq0
「Aをやってる時にBをやれと言われる、人が足りないんです」
こんな具体性のかけらもない話に同意する馬鹿なんているの?
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:03.67ID:e6OrnJFO0
ただ東大バカ官僚は日本のために退席しろ。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:09.01ID:YSFxLnce0
まぁエリートまみれの官僚組織は普通にストレス地獄だろうことは想像つく
そのプライドやら労力頭脳が正しい方向に向かってないよなぁ
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:10.00ID:tNUdBTgf0
>>856
まあ今の仕事内容はブラックだが

Fランでもできる仕事しかさせて貰ってないから

日本語の指摘とかだから
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:11.90ID:1to3Ctnu0
>>832
いや、あれは検疫官は「防護服を着ないルール通り」を
強制されたんだぜ。
ところがその後ろで、副大臣や上司のお歴々は、見てる
だけでなんにも仕事してないのに防護服で完全武装してた。

責めるべきはそいつら。
どっちにしても厚労省だけどね。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:12.76ID:PdswiBdN0
できない言い訳を並べて正当化するな
なぜ出来ないかを考えて、どうしたら出来るかを導きだせ
それがマンパワーならそう報告しろ
それでも上が対応しないならこの国が終わってるってこと
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:15.38ID:d7rVLVVL0
やっぱり官僚は無能だな

>AをやっていてBができない状況で、
こんなのバイトレベルでも普通にある話だろw
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:18.07ID:CjVfbker0
>>885


まあ、


いないか。




噂で、 うわさで、



あそこに天才が、いますよとか。。



1万年に一人だな。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:20.04ID:6HenFOBL0
官僚とか医者とか弁護士は、マーチで十分なんだよ。
トップ大卒は、創業者かエンジニアを目指すべき。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:21.68ID:Lr1bsntH0
つか、氷河期生き残り(責任転嫁とごますり特化の正にキングオブ無能)が上司にいるのは可哀想だとは思うが、
その怒りは上司に向けるべきで、国民に向けるもんじゃないよ。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:22.94ID:AQVjnyBI0
甘ったれんなゴミ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:27.03ID:vyDvm+gf0
>>802
トヨタ社員ならむしろダメ。トヨタ社員なら実質的に価値ある仕事を効率的にやろうとする。
やってる感が見える厳密な計画や答弁を書く能力が必要であって、実務は評価されないぞ。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:29.65ID:5a7vrXf/0
>>850
丸暗記はむしろ民間企業の子どもみたいな SPI試験だろ。
笑顔とかコミュ力とか、体育会系だとか、精神論、根性論重視で奴隷採用する気満々じゃん。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:22:33.26ID:XYEZ21kY0
>>867
税金は他人から取って生活するもの
法人税を納めるなんて、とんでもないとか言いそう。
0945名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:22:35.58ID:NfZDaCML0
>>1
まず要領いい奴はハードで旨味のないスポットから逃げるからな。
性能いい割りに要領悪い奴が使いつぶされて乙る。
結果、人員足りてるのに人手は足りてないという不思議が発生w
0946名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:22:38.45ID:3hIk59ww0
中国からの流入を1月の春節前にでもストップすれば良かっただけのおはなし
クルーズ船の入港も対応するキャパがないなら拒否すれば良かったおはなし
0947名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:22:52.98ID:18mEB0n00
>>872
ツイとか5ch書き込む前に仕事しろ
0948名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:22:54.78ID:eWV6p/Lg0
定年まで勤めれば天下りできるから頑張れ
0949名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:22:56.07ID:W5GljRbg0
公務員ってひとりでやることを3人でやるからな 官僚は知らんけど 似たようなもんだろ
0951名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 00:22:57.70ID:j9/M/lRz0
>>1
絶対に5chで防疫方法を募った方がましだった
情報も厚労省の役人より集まった
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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