【世代】就職氷河期世代は本当に“甘えている”のか 「団塊やバブル世代には言われたくない」という当事者たち★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
中国新聞の記事が、ネット上で話題を集めている。「この働き方、大丈夫？ 第1部 われら非正規ワーカー」という連載で、非正規社員として働く就職氷河期世代に焦点を当てた内容だ。
記事では当事者に寄り添い、彼らが抱える不安や葛藤を紹介。だが、就職氷河期世代よりも年上の世代からは同社宛てに「甘えている」といった意見が届いたという。（文・ふじいりょう）
■「甘えるな」はイヤというほど聞かされている
ヤフーニュースに配信された記事のコメントには「団塊やバブル世代には言われたくない」「人生ガチャでハズレカードを引いた時点で終わり」といった反論の声が多く寄せられている。
中でも大きな反感を買ったのは、山口県内の50代女性による「自分と比べて甘えている」「自虐的になっても何も変わりません。世間がどんなに変われば幸せになれると考えているのですか」という意見。この「甘えるな」という言葉は、今まで散々言われてきた"自己責任論"を思い起こさせ、就職氷河期世代にとっては「呪いの言葉」とも取れる。
1976年生まれで氷河期世代のど真ん中の筆者も、就活に失敗して飲食店のバイトを続けざるを得なかった。正社員になれなかったことを口にするだけで、親をはじめとする身内から「甘えているんじゃないのか」と何度も言われた。
同じことは、リーマンショックの余波で当時勤めていた会社を解雇され、転職先がなかなか見つからなかった時にもぶつけられたし、うつ病で苦しんでいた時期にも「このままでいいと思っているのか」と言う知人がいた。「甘えるな」という趣旨の言葉は、もう既に何度も聞かされているのだ。
同記事では、広島市の62歳パート男性の「かわいそうだから雇ってくれと言っているみたいだ。会社は働いてくれる人材を見極めて判断する」「地道な努力の積み重ねをしないと。困っているのなら、もっと切迫感を持つべきだろう」という声も紹介している。
氷河期世代には、100社以上履歴書を出したにもかかわらず、"お祈りメール"一つで断られるといった経験をしている人は、筆者を含めて珍しくない。また、せっかく面接に呼ばれても、5分程度で切り上げられた末に落とされることもザラだった。
さまざまな資格取得や、ライフハック本などを読んで"自分磨き"に血眼になった人も多いだろう。もうやれるだけやって、それでもダメだという人に対して「努力が足りない」と言うのはあまりにも残酷だ。だいたい、誰だって100社も落ちれば切迫感は持つだろう。
■まったく響かない「諦めないで」という励まし
当事者の氷河期同世代と同じ44歳パート女性の「諦めないで」も、一見ポジティブに聞こえるが、仕事が見つからなかったり、働き先での待遇がよくならなかったり……といった悩みを抱えている人には、無責任で厳しい言葉に聞こえるのではないだろうか。
この女性はハローワークや職業訓練の活用した経験から「専門家の力も借りて一歩を踏み出してほしい」と語っているが、それらを活用して仕事を見つけたものの、アルバイトや派遣社員で正社員になれずに不安を抱えている同世代も多い。
また、職業訓練でPCの知識を身に付けたというが、既にその程度のスキルは氷河期世代以降なら大多数の人が持っているだろう。「そんなことが求職で決め手になるわけがない」と感じた人は多いのではないだろうか。
このように、個々の経験からアドバイスをしても、それが必ずしも他人に当てはまらないのもまた難しいところ。
とりわけ、団塊の世代やバブル世代は、氷河期世代の求職の過酷さに理解が至らないケースが多い。実際、大卒の就職率が60％を割ったのは氷河期世代だけで、事実として就職活動が厳しかったことは数字が証明している。
それだけに、氷河期世代の中には、上の世代が「楽に職にあり付けてノウノウと生活している」と感じている人が多い。もちろん、上の世代にもそれなりの苦労があったのだろうが、その経験を元にいくら上から目線で説教されても「もうたくさんだ」というのが、就職氷河期世代共通の本音だろう。
2020年2月22日 8時35分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17855810/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/b/bbd13_1591_dce92644666853fffa59bdb18638fe54.jpg
★1：2020/02/22(土) 19:19:19.50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582383905/ 全世代の九割が正社員
非正規などはわずかに一割。
気にしなくていい 働いたら負けかな、とか言ってたろ(´・ω・｀)あいつら 小泉竹中のせいに決まってるのに
世代間の争いに明け暮れる愚かなＢ層ども 世代間で争って自滅して下さい
１％でも本人にも非があるという部分があれば、そこを指摘したくなるのが現代人という感じ 大昔のことなのにいつまで氷河期連呼してるの？
どう見てもそんなことしてるのはただの無能にしか見えないんだけど 努力不足のゴミでさえ、餓死することなく生きていられるんだから実にぬるい社会だね！ >>1
甘えそのものだな
正社員になりたかったのなら他人より勉強すべきだった
自分の実力を考えて会社を選ぶべきだった
身の程知らずの高望みをした結果が非正規という結末
今でも建設業なら正社員になれるのに高望みは止められず非正規のまま えーでも
氷河期をゴミ箱にぶち込んで内需は崩壊
挙句の果てにインバウンドとか言っててこのザマだろ
コロナで滅ぶのは自然の摂理ですよねーｗ 公務員採用も抑制したから
氷河期は国策だったね
氷河期全員で国に
氷河期手当てを請求したらいい >>12
最近、ちょくちょく餓死事件ニュースになってるよね。
昔はなかった気がするが。 氷河期世代問題なんてモノはすでに解決済み。
氷河期世代の男性雇用は715万人だが、そのうち正規雇用は9割を超え、66万人と1割にも満たない男性非正規雇用も、自由に時間を使いたいから等の自己都合の理由で敢えて選んでいる。
氷河期世代の正規雇用男性の平均年収は35歳で500万円を超えているし、氷河期世代雇用男性の1.56%である氷河期世代派遣男性社員を支援しても、税金の無駄だろう。
https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/ft/pdf/index1.pdf まぁ、本人にはどうしようもない格差があるわけだから、
それを前世の業に転嫁するカルマの清算論ってのは良くできてるよね。
氷河期の連中に、お前は前世で何かしでかして、その罰を受けてるんだろ？
って言ったら、それで終わるわけだし。 馬鹿「氷河期さん助けて、コロナで死にそうなの！！！」
氷河期「だが断る！！肺炎でおっ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 >>5
正社員も
氷河期は
他の世代より給料が低い 甘えられる相手がいないから日本のピラミッドが完成した お前らはなんでもでもコロナと天気のせいにしてりゃいいんだから
そりゃ楽でいいわな 氷河期爺は選り好みし過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
介護、飲食、警備、運送、土木、工場いくらでも仕事はあるだろ
お前らにナマポを貰う権利なんて無いんだよ〜〜〜〜〜んwwwwwwwwwwwww 昔は貧困家庭多かったんだぜ、円周率3ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとりの逆襲 みんなバイトか肉体労働に散った 氷河期世代の男性雇用は715万人だが、そのうち正規雇用は9割を超え、66万人と1割にも満たない男性非正規雇用の根拠。
総務省統計局労働力調査結果より
https://i.imgur.com/L9HjUKw.jpg バブル世代なんてバブルってだけで高い給料もらってたからな
あの世代の年金削減して氷河期に宛てたらいいわ 【俺は朝鮮人だ！と叫んだCIAのスパイ岸信介の孫の安倍は優秀な工作員】
日本人絶滅日本破壊工作員として「自らドリルとなって破壊」した優秀な実績は多国籍スパイの蓮舫を超える。
◆安倍が実現した政策
〇息を吐くように嘘をついて日本国民を騙す卑劣な行為
〇公文書改ざん、シュレッダーで証拠隠滅、自殺に追い込む
〇統計をでたらめに改変
〇武漢からの生物兵器テロリストの入国実行外患誘致←NEW
〇熟成ダイアモンドプリンセス乗客５００人、ターミナル駅で開放、公共交通機関で各自帰宅へ←NEW
〇【検査をしないから患者数も死者数も激増しない】←NEW
〇安倍大恐慌GDPマイナス6％以上←NEW
〇純日本人虐殺
〇一億人総貧困化
〇貧国弱兵
〇反社の定義を閣議決定で無効化
〇日韓議連日韓トンネルの開発再開推進で外堀を埋める外患誘致
〇出生数80万人台突入で大幅な少子化
〇巨大都市が一年で消える規模の50万人以上の人口削減達成
〇世界一の学力を持つ氷河期世代の冷遇
〇清和会政治継続で600万人以上の氷河期世代を虐殺
〇氷河期限定公務員試験で400倍を超える絶望の就職氷河期の再現
〇移民推進
〇2回、2倍消費税増税
〇日韓合意
〇河野談話継承
〇非正規雇用拡大
〇水道民営化
〇残業代無料
〇靖国不参拝
〇緊縮財政継続
〇不平等貿易推進
〇TPP推進
〇不平等条約FTA推進
〇ヘイトスピーチ規制法制定
〇尖閣諸島日本人立ち入り禁止
〇習近平国家主席を国賓で招待宣言
〇種子法廃止
〇カジノ解禁
〇エセ科学の再エネ推進、発送電分離
〇軽減税率を売国洗脳新聞に適用
〇反日外国人優遇 >>19
氷河期はその点ではまだまだマシかと。
もっとキツイのは小さい時にガチンコに虐待されてぶち殺された子供たち。
あの子たちは前世で何かしたとしか思えないほどの悲惨さ。 >>25
氷河期の低学歴はそういう仕事に就いてるでしょ。 運送会社に何とか就職出来て、歯を食いしばり今に至り、人手不足やヤマトの値上げで立場が逆転した今。
当時面接で横柄な態度だった奴の会社から、見積もり来たから、とんでもない金額吹っ掛けて、過去のそいつからの仕打ちを蒸し返してやって、運賃折り合わないから断ってやったわ！
元々、他社もやりたがらない案件だから、手を引いたか、大幅に運賃値上げしての事だろうし。
『じゃあ、これ以下の額を提示してしてくれる所にお願いしたら如何ですか？』ってな。 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
２３２３２３２２ 年齢に関係なくメンタルが弱い奴は弱い
自分の努力は棚にあげて、あーだこーだと言い訳ばかりするものだ
何をやってもダメなくせに勘違いしてる
馬鹿は馬鹿
アホはアホ
間抜けが急に優秀なんてならない
世の中そんなもん
氷河期でも優秀な奴はしっかりやってるの どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．６５５６＋５＋６５５５４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 意識の高い氷河期のほうがまだコロナリスクは小さい
無自覚にウェ〜イしてた若者、老害さんは地獄だあね 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．６５６５６＋５６＋５ >>31
自分は大学出た高学歴だからと高望みをやめられず非正規ルートってことかな >>27
その正規の質が落ちていて、生涯年収が
ありえないほど暴落してるって話だよ 氷河期世代の正規雇用男性の平均年収は35歳で500万円を超えている根拠。
民間企業の調査結果より
平均年収ランキング 最新版（年齢別の平均年収） ｜転職ならdoda（デューダ）
https://i.imgur.com/8k7nZUt.jpg
https://i.imgur.com/6MGODgJ.jpg >>1
平成三年に大学に入学した氷河期世代だけど、旧帝に入学したから、特に苦労しなかったわ。
サーセンwww こいつらは若者の雇用を蝕んでるだけのゴミ
生産性もない出来損ないだわ。
仕事なんて選ばなければあるだろ、どうせ先入観とか薄給が嫌とか甘ったれてるんだろ
何のために半生生きてきたのかね？親が泣いてるわ、こんな生きてる価値もないゴミを生んで
他にイチャモンつけてないでさっさとくたばれ
生まれ損ない共 >>7
珍次郎はのうのうと親の地盤で。
市中引き回してセクシーな姿で晒し者の刑だな。 >>35
お金欲しいなら株やれとか宝くじ当てればいいなんて真顔で言ってそう むしろ「諦めないで！」は小麦アレルギーになるイメージしかない >>35
氷河期はそっちに行った人も多いんじゃない？
枠がないんだから、自分でやるしかない。 >>45
いや、あんたは氷河期じゃなかったら、もっと高みにいけてた男だよ。
その辺は自覚しといた方が良い。 氷河期世代でもまともに仕事してる奴のほうが多いんだから甘えるな
これで少子化加速してるのに未だに自己責任論振りかざしてる奴は状況わかってるのかね
無能度でいえはバカにしてる氷河期負け組と大差ないやん 団塊の世代とは
学生時代はろくに勉強せず革命ゴッコでやりたい放題
戦後の好景気にらくらく就職気楽なサラリーマン
戦前戦中世代が敗戦後苦労して築いた経済をバブルで見事崩壊させ
借金を後の世代の全部押し付け年金丸取りゆうゆう老後
そんな迷惑かけてる若者世代に上から目線で説教する
という老害世代 >>28
だから消費税上げて
実質、団塊やバブルの年金は減らし
貧乏老人の年金増やしたり
子育て支援しているね
ある意味氷河期のための対策 >>30
生まれる国 時代以前に親ガチャはどうしようも無いからな 語学力だよな！
英語、中国語、スペイン語を話せる俺がなぜ仕事が有利かは誰でもわかる 利敵活動売国活動というスパイ活動をしてるやつらがなにをぬかしてやがる >>51
そんなん言い始めたら、太平洋戦争真っ只中に生まれてたら俺ら密林ジャングルでペストで死んでただろw どんな荒れた家庭に生まれてもグレるのは本人の責任、真っ当に生きる人も居るみたいな論調だし
そういう人は想像力が足りない 氷河期世代はただの茹であがったカエルなんで甘えもヘッタクレも無い
甘えは人間がするものでカエルには許されん 氷河期世代と一般的に政府やマスコミから呼ばれている35歳から44歳の男性派遣社員は日本全国でたったの11万人しかいません。
氷河期世代雇用男性全体715万人のたった1.56%にすぎません
ハナクソみたいな存在ですね。
（笑） これ上級弱者の輪に入れないってだけでしょ
税金生活してるシンママ
生活保護のニート
車で子供を轢いても無罪の老人
これらは甘えてない扱いで
氷河期よりしっかりしてる事になっとるんよ
日本は >>52
氷河期を嘆いているのが、無職や底辺ばかりだと仮定しているのはなぜ？ 氷河期「ゲホゲホ・・・みんなどうしたのかなあ・・・こっちにおいでよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 金ある老人の
医療費自己負担は上げられたし
団塊老人以降は
金ある老人は優遇されない
氷河期のためかもな バブルより上の無能世代に世代交代したらこの有り様
今の企業が下手こいたのもこの世代のせいだろ？
そりゃ自分達の事は棚にあげてって言われるわ 氷河期世代問題なんてモノはすでに解決済み。
氷河期世代の男性雇用は715万人だが、そのうち正規雇用は9割を超え、66万人と1割にも満たない男性非正規雇用も、自由に時間を使いたいから等の自己都合の理由で敢えて選んでいる。
氷河期世代の正規雇用男性の平均年収は35歳で500万円を超えているし、氷河期世代雇用男性の1.56%である氷河期世代派遣男性社員を支援しても、税金の無駄だろう。
https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/ft/pdf/index1.pdf
https://i.imgur.com/iFrqDii.jpg >>43
氷河期世代でも正規雇用されてる奴がたくさんいると主張する奴はその平均年収や仕事の質には絶対に触れない
公務員すら採用絞ってて大卒が高卒要件の求人に殺到してたのは自民信者や経団連には不都合だからな これから数的に団塊死んで氷河期がメインになる。
氷河期救済党をつくって団塊とバブルに仕返しすれば良い。 >>60
あの世代は名前すらない。
谷間の一瞬だったから、第二新卒とかで
すぐ巻き返せたのかも？ リーマンショックで終身雇用制度から何の前触れもなく弾かれた方が被害としては断然でかいからね 椅子が100個ある椅子取りゲームに100人が参加して
座れんやつは甘えかもしれんが
椅子が50個ある椅子取りゲームに100人が参加して
座れんやつが甘えというには無理がある。
ルールや初期状態がおかしい。
つまりプレイヤーの問題でなく主催者側の問題。
この場合は、政策を決める国の問題。
ただし、もちろんどんなゲームにもやる気のないやつは
一定数いる。が、ここでの論点はそこではない。
すり替えたがる陣営も多いけどｗ
国とか官僚とか経団連とか。 バブル世代の構築した仕事にはろくなものが残ってないからな
あれでよく金もらえるわ 氷河期世代は悪くありません。
まともに採用しなかった企業と
碌に対策をしなかった政府が悪いのです。 氷河期世代は絶対に長生きしろよ
それがこの世代を見捨てた連中への最高の復讐になる
税金に寄生して少しでもダメージを与え続けろ
生活保護やサイレントテロなんてやって当然
それ以外にもありとあらゆる手段を使って限界まで生き抜け！！ まあ、いまの５０代、６０代には確かに言われたく無い。 >>78
国内に椅子がなければ海外に行けばいいだけだね！
やっぱり努力不足だね！ 甘えの問題とは別に状況そのものが違うんだから議論が噛み合ってない >>72
> 氷河期世代でも正規雇用されてる奴がたくさんいると主張する奴はその平均年収や仕事の質には絶対に触れない
メクラなのか？ >>46
お前もコロナに感染せず生き残ればいいな。コロナが深刻化したら5chで狙いやすい
奴を悠長に叩ける程余裕あるかわからんぞ >>72
公務員採用も抑制したから
氷河期は国策だった
動かぬ証拠があるから
精神論とか何を言ってもムダなのにな >>78
100人でいす100こなら座れんやつおらんやろ まぁ 団塊やバブル世代が意思決定していて甘えるなは変だな。
団塊やバブル世代が戦えたのは明治以来作られたそういうシステムだったからで、それを壊しておいて戦わないのは甘えとはこれ如何に・・・ となる。 byバブル世代 政府の統計は
派遣社員のほとんどを派遣会社に正規雇用されてるとみなした統計だから当てになりません
年収と年齢でみないとだめ >>65
35〜44は氷河期世代じゃないしｗ
42〜50前後が氷河期。
氷河期が何歳かも理解しないで、
データ調べちゃうのｗ？ そうか、コロッたらハロワ行って咳しまくればいいのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
