【地域】格安「10万円」物件続出、越後湯沢のリゾマンで見た「希望」 地元「負動産にはしない」
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スキーブームの象徴とも言える、リゾートマンションが林立する新潟県湯沢町。
バブル崩壊やスキー人口の減少とともに、マンションの資産価値が下がりゴーストタウン化しているという報道を目にします。
一方で、最近はリタイアしたシニア世代が移住して、マンション人口は20年前の6.7倍にも増えています。
湯沢町や地元のマンション事情に詳しいマンション管理士に今の状況を聞きました。（ライター・国分瑠衣子）
●“終の棲家”として移住、観光やランチを満喫
2月上旬の月曜日、JR越後湯沢駅は平日にもかかわらず、多くのスキー客でにぎわっていました。
駅周辺で話を聞くと、暖冬や新型コロナウイルスの影響で例年よりもスキー客は少ないと言いますが、駅前から出発するスキー場行きのバスは満員で、次のバスを待つスキー客の姿も。
しかし、駅から車で十数分の場所に立つ高層のリゾートマンションは駅前のにぎわいが嘘のようにひっそりとしています。
付近のリゾートマンションに暮らす83歳の女性が、生活の様子を話してくれました。
東京出身の女性は2016年に、40数年暮らした都内のマンションから夫婦で引っ越して来ました。
夫に視野狭窄症の持病があり、エレベーターがない東京のマンションの生活に不安を感じたといいます。
何度か湯沢町のリゾートマンションに住む友人を訪ねたことがあり、土地勘があったことも移住を決断した理由の一つです。
移住後は、マンション内の温泉を楽しみ、地元紙を隅から隅まで読み、気になった県内の観光地を訪ねています。
女性は「新聞で見付けた近隣の町のパソコン教室にも通い、インターネットができるようになりました。
駅周辺でのランチも楽しんでいます」と話します。通院やスーパーへの買い物は、マンションの循環バスを利用しています。
女性は「私は高齢なので、町や県に貢献できることが少ない。
せめて新潟県内の観光や、地元のスーパーを使うことで少しでも町にお金を落としたい」と話します。
●「実質0円でも買い手がつかない部屋もある」
湯沢町のリゾートマンションには、この女性のように「終の棲家」としてマンションを選んだ人が多く居住しています。
湯沢町税務課によると、2020年1月末現在、湯沢町のリゾートマンションは57棟15,000戸があります。
湯沢町の人口8212人のうち、マンションで生活する人は、1293人と20年前に比べ約6.7倍も増えました。
このうち65歳以上が占める割合は45％に上ります。
なぜこんなに移住者が増えているのでしょうか。リゾートマンションの一つを見学しました。
温泉やスポーツジム、温水プールや、眺望の良い談話室に図書室、ビリヤード室といった充実した設備が備わり、快適な印象を受けます。
廊下などの共用部も掃除が行き届き、築25年以上とは思えません。東京から新幹線で1時間半と交通の利便性が良いことも人気の理由です。
マンションの価格が急落し、買いやすくなっていることも理由です。湯沢町によると、リゾートマンションの建設が始まったのは1983年で、ピークはバブル期の1990年から1992年にかけてです。
多くが実需や投資用に数千万円で販売されました。しかし、バブルがはじけ、価格は暴落しました。
地元の不動産業者は取材に応じませんでしたが、湯沢町のリゾートマンションに詳しく、自身もリゾートマンションで生活するマンション管理士の大竹久美さんは
「価格が売り出した当時の10分の1に下がったり、10万円の部屋、立地によっては実質0円でも買い手がつかないというところもあります」と明かします。
実際、湯沢町の複数のリゾートマンションの周辺を歩きましたが、外から見ても人の出入りが少ない場所が目立ちました。
駅前の不動産会社の前に張られている物件情報を見ても、1LDKで75万円など100万円を切る価格でリゾートマンションが販売されています。
マンションの本体価格は手ごろですが、他に管理費や修繕積立金、固定資産税がかかってきます。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200224-00000896-zeiricom-bus_all
2/24(月) 8:04配信
https://image2.homes.jp/smallimg/image.php
https://wing-realestate.c.yimg.jp/?furl=http%3A%2F%2Fusedcontents.cs-ap-f6.ycloud.jp%2Fbld_image%2F00%2F0797%2F5629%2F0001%2F825665324b7b365581d106de20b47b9d_00_01.jpg
https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fwww.himawari.com%2Fyuzawa%2Fmansion%2F2124%2F1.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170123004926_comm.jpg
https://tsunoken.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/08/22/2013_08_22_09342.jpg 修繕積立金残ってるのかな
次の大規模修繕でかなり持ち出しが必要になるんじゃないの ランニングコストが高いんだろうなあ
温泉つきの物件も温泉使用料で年間10万以上とるんだっけか どうみても住人と一緒に廃墟になるだけなのに修繕とか立て替えとか考えるバカってなんだろうな 年取って賃貸追い出されたらこれ買って住むのもいいかもな >>1
多くは会社が節税目的で購入して売れなくなってる物件だぞ
管理組合なんて全く機能してないから
災害でもあって住めなくなったら
年寄に貸してくれる賃貸なんてないから人生終了まっしぐら物件ですよ 管理費は精算済みだよ。おれも売るときに300万位払った。 会社が法人名義で湯沢のリゾマン持ってるから行ったことあるが、なかなかよかったよ
でも、住みたいかと言われると微妙だよなぁ
水回りもかなり古くなってきているし 管理費で稼ぐビジネスモデルだろ
賃貸マンションと変わらない費用が発生するけど、賃貸と違って賃貸契約の解除ってのがない 管理費共益費修繕積み立て金諸々に加えて
築２０～３０年とかただでもいらんやろ 半グレに犯罪の隠れ家として乗っ取られた建物とかあるって聞いたけど、その後インバウンド重要で復活
ところがそのインバウンドが暖冬と伝染病で壊滅したら>>1の記事
わかりやすすぎ
何が終の住処だよ
豪雪地帯の山奥に築30年がゴロゴロで病院も無いのに住めるわけねえ
最後は売れずに管理費に困って右往左往するのが目に浮かぶわ 一度取得すると簡単には手放せない呪いのアイテムみたいなもんだよ ずっと賃貸で借りてて快適だったけど、更新の時に購入してくれって要求されて
仕方なく買っちゃった。価格は15万だけど、これから維持費払い続けるのがキツイｗ 月4万5 万の支払があるもんな
毎月の支払いが無きゃ買うんだけど 10万のところは
越後湯沢駅から果てし無く遠い
変な間取り
管理費高い
空室多く修繕積立金が不安
売れない
で負動産一直線 リゾートマンションは管理費や修繕積立金だけで家賃レベル
実質0円のマンションの場合、買った途端に修繕積立金が不足してるから追金しろと数百万を負担しろと言われるのが目に見えてる 10万円物件って、年間の固定費ってどんくらいになるの？ >>25
まじでそこに住むか民泊として運用したりしないと地獄を見るぞ
苦しくなったら金がなくて死にそうなジジイとかその辺から探してきて、小銭と引き換えに買い取らせろよ 今屋根にソーラー、ベンチ下に蓄電池のついたコンテナハウスみたいなのがある
参考に木造で建てても良い
これだと水道、あと灯油くらいで住めることは住めるし、断熱をきっちりやれば電気代は無料
温泉は軽トラにタンクを載せてスタンドで汲んで来る、水も汲んで来れば良い、ミネラルウォーターみたいな質のやつなら
管理費積立金温泉代勿体無い 管理費に修繕費考えたら完全に罠だしな、辺鄙な場所にあるから病院とか買い物だって気軽にいけない。自分が動けなくなったら終わりや リモートでの仕事が当たり前になれば、住む奴増えるかも
まあ日本じゃ無理そうだけど 負動産は要りません
こんなダンピング底辺が買い取りトラブルの種 もうかなり古いから維持費高いだけじゃなくずっと持ってて解体だの建て替えだのってなったらたまらんし
挙句に住むには不便なのに隣人は引退したシニア層とか面倒そうなのが増えてるとか罠としか わしもここじゃないとこを親が買ってくれると言ったがいらん
共同浴場だのグランドピアノだの金食い虫だろ
眺めの良さと居間の広さ、浴室が海に面してるのは魅力だったな >>32
管理修繕と固都税で70万位じゃないか
それだけなら環境が気に入れば割安だけど
修繕費等払わない奴が一定割合居そうだから、みんな怖くて買えない コンビニ、ガソスタ、ファーストフード、病院、市役所
この辺が近所に無いと老人きついんじゃね？ >>33
民泊はできない規定になってるはず。売るのもほぼ不可能だろ
年30万を払う価値があるかどうかって判断だけ
部屋自体は立派で温泉も付くから、物としては悪くない
ただ、需給バランスが崩れているから異様な安値になっている >>44
隣人が孤独死とかしょっちゅう救急車を呼ぶとか
シニアのご近所あるあるやで 高い維持費を下げれば、移住需要はあると思うけど
管理費滞納は清算されてるんだろ、ランニングコストを下げれば移住に最適だし
集団による維持費圧縮だと、バイオマス発電か？別荘やセカンドハウス需要は二度と来ない
好きなところで好きな時期に、がトレンドだし、移住政策に力入れなよ
そのためには維持管理費を都市郊外並みにしないと 先が短い老人ならいいかもね
修繕とか考えなくていいし 今住んでる都内マンションは、管理費・修繕積立金・固定資産税で年50万必要だが、越後湯沢のマンションはもっと必要なのか？ >>48
業者が安値で買い占めて議決権増やして、民泊可にしたとこあるよ
今はキツイだろうけど、滅茶苦茶儲かったみたい 苗場のマンションで民泊やってるとこ沢山あるよ
インバウンドのお客さん過去最高だし儲かってるみたい >>7
スカイタワー41でググれば周辺画像が幾らでも見られて嘘がバレるのに、山奥にポツンと建ってるなんて嘘に未だに本気で騙される情弱なんていないだろ 地方の県庁所在地に住んでる
土地120坪建物50坪の古い持ち家
固定資産税は土地建物併せて年に15万位かな
この位なら良しとするか >>35
新幹線駅まで2キロ、東京まで6500円一時間
国道沿いには店もあるし別に辺鄙ではない
廃れんだろな >>55
やめたら一気に廃墟化するからな
定期借地権のマンションとかも残存期間が半分位になるとヤバい
壊す前提の建物に金掛けたくない人が増えて、まともな人から出てく ＞東京から新幹線で1時間半と交通の利便性が良い
やべえなこれｗ ジジババ騙して買わそうとしてるのか？オレオレ詐欺より酷い 夏は音楽フェスや野外レイブとか各種フェスも沢山開催されるよ
フジロック期間だけ部屋がししてる人もいるね 大規模修繕に耐えうる資力があるとは思えない罠。古いところから水漏れ他で廃墟化不可避の悪寒。 >>62
田舎町の住宅街の外れに立つタワマンと
果てしなく広がる田んぼの隣に立つタワマン
圧倒的に後者にロマンがある
地方の人は前者かもしれんがな いいじゃないか地域まるごと風光明媚環境の老人ホーム地域
ケア産業も入りやすい効率化しやすい
幼稚園がうるさいと騒ぐクズ老人もない もともと子供は少なく土地も広いので
独居死放置も少なく出来る
老人どうし同好の士を見つけやすく、とはいえ住居は別なので無駄な付き合いのウザさは少ない
おまえらも30年後は移住予定にして安心出来る 湯沢は雪あるよ
近隣が無いからみんな湯沢に集まってきてる
この連休は駅周辺は凄い人 越後湯沢に部屋持ってる友達に借りた事があるけど、あれは完全に別荘だよ
寒いし乾燥するし雪は降るし買い物も億劫になるし、とてもじゃないが都会の老人が住める環境じゃない、確実に後悔するよ
暑くても32℃で雪はまず降らないし湿度が高いしスギ花粉もない沖縄のド田舎に住んだ方が100倍マシ >>4
それね物件自体10万で買っても毎月管理費12000円に積み立て費30000円に大きな修繕に50万出せとかねざらだよ
こんな老朽化した上に老人がちょろっとしか住んでないマンションなんて無料でも住んじゃダメでしょ
こんなん買うならまだボロい別荘でも買ったほうがマシかと >>79
わざわざ新幹線の駅とスキー場直結させたんだぜ。JRスキースキーの力が凄まじかった。 >>4
年間どこもそれぐらいだよマンション
都心の5000万のマンションでも10万のマンションでも管理修繕する事には変わらん >>82
湯沢じゃなくって苗場だと100万円以下がゴロゴロあるね 固定資産税が高いのはネックだな。
冬寒いし。
伊豆のほうが住みやすいだろ。 >>90
温泉付きは配管の痛みが全く違うんでリゾート買うときは
部屋に温泉引いてるとこは避けろ
10年で給排水両方詰まる リーゾとマンションの場所で住みたいなら
買うより賃貸で借りたほうが絶対にいい
たとえ10万で買えたとしても管理費 そろそろ視野に入れなければならない大規模な修繕（修繕費積立金だけで間に合えばいいが・・・基本修繕費積立金なんかでは到底足りまい）
後気をつけなければならないのが、温泉を引き入れているマンション配管修理は最悪だよ 1993年 空家 448万戸
2013年 空家 820万戸 空き家率 13.5％
2017年 空家 1000万戸
2030年 空家 1860万戸 空き家率 30％台
家は無料の時代になる
住んで管理、修繕してくれればタダ貸し >>7
大してかわらんやろあの辺
少し住宅地があるだけ
5分歩けば田んぼ 老人ホームに入れない層には良いよな
管理費ちょっと高いくらいだろ 地方は東京の一極集中が文句言うけれども、バブルのリゾート地みたいに地方が儲かっていた時代もあったっていう 都道府県別中古マンション70㎡換算価格
北海道1533万円 青森県1537万円 岩手県1690万円 宮城県2043万円
秋田県1476万円 山形県1554万円 福島県1766万円 茨城県1500万円
栃木県1519万円 群馬県1290万円 埼玉県2151万円 千葉県1959万円
東京都4828万円 神奈川2825万円 山梨県1248万円 長野県1922万円
新潟県1355万円 富山県1548万円 石川県1627万円 福井県1376万円
岐阜県1375万円 静岡県1411万円 愛知県1849万円 三重県1500万円
滋賀県1780万円 京都府2767万円 大阪府2287万円 兵庫県1844万円
奈良県1278万円 和歌山1063万円 鳥取県1643万円 島根県1727万円
岡山県1738万円 広島県1862万円 山口県1394万円 徳島県1433万円
香川県1222万円 愛媛県1492万円 高知県1559万円 福岡県1775万円
佐賀県1316万円 長崎県1643万円 熊本県1794万円 大分県1361万円
宮崎県1662万円 鹿児島1829万円 沖縄県2816万円(宅地が少ない)
https://www.kantei.ne.jp/report/293a4939325f97eb5c049f422d2ccc80a70cb5d5.pdf
これわかりやすいだろ？住宅に金かかりすぎて子供育てられないんだよ
そんな東京に若者集めるバカ政府 湯沢は外国人でも気軽に東京から来て滑れるから観光地としてはいいよね… でもこんだけ田舎なのに湯沢町は人口増えてるんだよね
新潟県全体で人口流出が激しい中純増してる
なんだかんだでリタイヤ組には人気なんだろう 管理費、修繕費の問題はあるにしても、あと10年も生きれば良いかという年齢なら考えてもいいな 1970年 1億467万人 平均30歳 ※65歳以上は739万人 高齢化率7.00％
2016年 1億2693万人 平均46歳 ※65歳以上は3459万人 高齢化率27.3％
2017年 1億2520万人 平均48歳 ※65歳以上は3515万人 高齢化率27.7％
2019年 1億2477万人 平均48.36歳 ※65歳以上は3588万人 高齢化率28.4％
2030年 1億1662万人 平均51歳 ※65歳以上は3848万人 高齢化率33.0％
2040年 1億728万人 平均55歳 ※65歳以上は3787万人 高齢化率35.3％
2048年 9913万人 平均57歳
2050年 9708万人 平均58歳
2060年 8674万人 平均60歳
2100年 4500万人 温泉目当てで買って、管理費で後悔するパターン。
飯塚幸三や熊澤英昭クラスの上級公務員でない限りは、温泉付きはやめとけよ。
(´・ω・｀) 外房のリゾートマンションもガラガラで１００万とかで叩き売りされてるよ
もちろん部屋の目の前が海だけど売れないみたい 修繕積立と管理費払えないからな 団塊世代 一学年270万人
団塊ジュニア 200万人
新成人 120万人
2016年 97万人
2017年 94万人
2018年 91万人
2019年 86万人
10～20代合計人口
1997年 3440万人
2017年 2360万人 ※20年で1080万人減(31％減)
15歳未満の子供の数
1989年 2320万人
2019年 1533万人 ※30年で800万人減少(34％減)
合計特殊出生率
1970年 2.13
2018年 1.42 もうとっくになってるでしょ
負動産のパイオニアやんか
マイナス何万円でも引き取り手いなかったと
ニュースでやってたやん >>79
当時は若者の冬レジャーと言えばスキーくらいしか無かったからね。 毎月の維持費だけで世界中のどんなリゾートでも暮らせるし
所有からシェアへ、モノは所有しない時代へ
何もこれは日本だけに限ったことじゃない、世界中で概念がシフトした
持つだけで金が飛ぶような所業を殊更忌避するようになった
民泊にしろ移住にしろ地方の老害が若者や観光客を摺り潰す時代は終わった
これはただの因果応報と負債の押し付け合い、もっと大人同士で潰し合え 下手に登記したら名義変更できるまでずっと面倒みなきゃならんからな
ぶっちゃけ介護と同じ状況になる 修繕費地獄か
年寄で組合もまともに動いているのかどうか >>70
湯沢でも、
新潟県のほう（駅名は越後湯沢） >>100
空くのは田舎ばかりだけど・・・いいの？
コンビニまで数十キロとかで
都心は税金対策で壊してないだけが多い >>106
自民党の支持母体が土建屋だから
無駄な箱モノ作ってその価格を維持させて
結局ツケは国民の悪循環 中古マンション買って一人暮らししてるおっさんだいぶ前にテレビで見た事あるけど場所は覚えてないがここかな？
冷凍庫に牛丼沢山詰めてたのと、株で失敗したのは覚えてる やはり安くて広い土地にプレハブ置いて住むのが最適の選択やな 別荘自体は悪いもんじゃないだろ
引きこもりの息子にあげたら働き出したって知人がいたで コロナの隔離施設にして、終息後には国が解体することにしたらどうなんだろう
更地には新しい国民保養施設建てて普段は普通に観光や湯治の客向けに営業して
有事の際は隔離や避難所にするの >>137
税金は東京より高いと書いてある
耐雪仕様がアダになってるらしい >>1
ttps://tsunoken.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/08/22/2013_08_22_09342.jpg
これやばいな
洗濯物干してたり窓あいてるのほとんどないよな こんな記事に騙されるなよ、負動産への嵌め込みだから >>131
今はスマホがあるから冬でも退屈しないよね
というよりむしろスマホがレジャー費を全部さらっていった。
昔は若者の通信費ゼロだったわけだから。 ただ売りたくなった時に今でも何百万と金かかりそうだな
売れるまで払い続けるというのは身寄りなし死亡即破産のやつ以外は
残されたものも困るやろ、やっぱタダでも要らんわ >>62
そうはいっても、この写真には味わいがある 町内のマンション群全体を高齢化施設と考えて、体制を整備しなおせばいいのでは？
終活サービス（遺言作成・老後の財産管理・後見・介護・医療・葬式・納骨堂・相続手続など）
などを充実させ、県内から仕事を求めて関東に出る若者を湯沢でとどめるくらいの一つの産業に
仕立て上げるとか
アメリカだと、そういう高齢者だけの町ってあるでしょ しばらくすると事故物件だらけになるんじゃね？
老人ばかりの大規模マンションなんて。
雪深い田舎の事故物件なんて次の買い手つかんだろ。
子供がかわいそう。 物件価格0～10万円
滞納管理費300万円
不動産移転手数料100万円
とかだろ 商業施設が無くて
新幹線で買い出しするんでしょ
知らんけど >>62
ある程度栄えた所に住んでる人間からすれば周りを見たあとでも目くそ鼻くそ程度なんだよなぁ
しかも山形なんて夏場は糞暑いくせに冬場は雪が大量に降るしまともな人間の住む場所じゃない
山形の人間がうちの職場に来たけど口先だけでろくに仕事も出来ず周囲からも嫌われまくりのゴミだったから山形が嫌いになったってのもあるけど
何かにつけて山形はー山形はーと持ち上げるけど周りはこいつなんでそんなに好きな山形出てきたんだよと言ってたわ
んで他から話を聞くと仕事干されたって落ちだった
自分が山形に行ったときも高齢者は訛り強すぎて会話が困難だったしマジでヤバい場所という印象しかない
ちなみに有名な蕎麦よりわりとラーメンが美味しかった
そこだけは評価する リゾマン「10万で買ってください・・・」
日本人「買うかバーカ」
中国人「100万円で買うよー＾＾」
日本人「売国奴め！売るな！！政府は規制しろ！！！」
リゾマン「じゃあ、0円でもいいです・・・；；」
日本人「タダでもいらねーよバーカ」
中国人「1000万円で買うよー＾＾」
日本人「売るな！！抱えて死ね！！！」 >>7
結構、夜見ると灯りついてるよ。上山だっけ？ 正直、リゾマンは玉石混交だけど
マンションは管理を買え、だよ
キチンとしたトコは未だに数百マンから
数千マンまで行く
そういうトコは流動性もあるから負動産化の
心配はあまりない
つか実は古いリゾマン価格推移は底をうって
反転してるんだな ０円どころか１０万円あげるから買って＞＜
でも売れないような時って、所有の放棄ってできるの？ 都心でナマポ依存してる奴らは
そこに住まわせたらいいんじゃないか >>7
近くの温泉に泊まって展望露天風呂から
山の方眺めたら何故か不元に高層ビル
目を疑った
というのも20年前... >>53
勉強になる。民泊が本当に儲かるならみんなそうやるだろうけど、やらないのは儲からない？法の規制？ 会社でただ同然で買い上げて社宅にして
新幹線通勤させてペイできるだろうか。 >>162
企業の保養所として
数部屋持ってる所もあるよ 周り何もないよ
車が無いと買い物も行けないし
古い物件ばかり
そろそろ大規模修繕だろうけど
多分どこも修繕費全然足りないと思う 買う為の資金、管理費、固定資産税、その他諸々
そこに住むならまだ良いが
年に1,2回行く別荘として買うくらいなら
その金で毎回そこそこ良い旅館に宿泊した方がいいなか 買うなよ？維持費ひでえし、滞納は引き継ぎだからな？ 越後湯沢どころか箱根にも100マン以下の所はいくつかある こういうとこって修繕費高くてしかも年々上がっていく罠とかあるんじゃないの？ ソースにあるようにリゾマンは定住者と
非定住者のニーズの違い、例えば共同風呂は
24hなのか夜は閉めるのか、プールは使用するのか
しないのか、等で管理費が変わってくるので
軋轢が発生してる
最近、某リゾマンでは定住者にのみ管理費の上乗せを
決めたら、それを嫌ったオーナーが部屋を一斉に
売り始めて売値がドカンと下がった、なんて事例もあったね >>169
日本のあちこちにあるな軽井沢とかもそう
別荘ブームで建てたり買ったのを処分出来ずに困ってる奴が大勢いるわ
中でも数億かけて建てた別荘とか悲惨だな
十万とかで売るわけもいかないから値引いてもそれなりの値段
まず買い手がつかないからなあ… こゆのは最初のデベロパと不動産、商事にペナいくようにすべき こんなもん、バブルがずっと続いててベビーブームが今でも起こってるって言う前提で
作ってるからな
バブルが弾けて若者が居なけりゃ、そりゃあゴーストタウンになるだろ
いくらマンションだから雪下ろしは無いって言っても、寒いのと道路に雪があるのはキツイ
そんなところに体が衰えて来てる年寄りがわざわざ住むとは思えん
よっぽどの物好き以外ね >>156
自然の山々の眺望は変化があって飽きないんだよ
都会でも多摩川みたいのは毎日変わるので見てて飽きない
逆に都市の夜景とかすぐ飽きる 越後湯沢駅から徒歩で25000mって表記のリゾマンがあったよ
歩こうが車だろうが25kmに変わりはないだろ！ 熱海だって金にしたくても売れないんだよな
買う人が外人以外居ない >>158
それができたら売れない山などを所有して税金に苦しむ人はいないんだよなぁ 越後湯沢だとそこそこ大きな町で何でもありそうだから魅力的ではあるのだが
管理費等の負担が気になる >>148
良い条件にはとても見えんがこんな高いのか >>143
わざわざド田舎にまで移住して、こんな公営住宅みたいなボロマンションに住みたくない罠。
しかも冬の間は数ｍの積雪で身動きが取れなくなる上に天気が悪くて日照時間が少ないから、マジで冬季うつ病になりそう。 >>8
>>80
楢山節考 - Wikipedia
自ら進んで「楢山まいり」の日を早める母と、 ＜－－－
優しい孝行息子との間の無言の情愛が、
厳しく悲惨な行為と相まって描かれ、
独特な強さのある世界を醸し出している。 夏の二ヶ月だけ激安でかしてくれるとこないかな?
神奈川近辺で >>148
思ったより維持費安いね
管理費と修繕積立費合わせて3万円台
ふーん >>7
大物芸能人も別荘感覚で一部屋持ってるよ、このマンション この辺に住みたいのなら、何もマンションでなくても良いのでは
安く土地買ってプレハブでも立ててガス電気水道通信を引いた方が良いじゃん >>154
自分の身の回りだけの少ないサンプルだけど山形人のお国自慢が激しい印象はある。
お隣の宮城は全くそんなことなかったんだが。
気候や不便さもだけど県民性とかお国柄でもよそ者が移住するにはハードル高いんじゃないかという不安がある。 がっつり住むなら管理費や維持費考えても年間ではそこまで高くない
問題は手放す時やな >>198
リゾートマンションの快適性が売りなのに、プレハブと比較してなにがしたいんや 土地なんかクソ余ってるド田舎で高層マンション買う意味なくねｗ
目の前田んぼとかで車も無いと買い物すら行けないんだろｗ 豊洲のタワマンも確か０円で販売されてると書き込み見たことある
8000万と書いてあっても実際は0円だとか 土地なんかクソ余ってるド田舎で高層マンション買う意味なくね
目の前田んぼとかで車も無いと買い物すら行けないんだろ >>155
中国人が買うのはいいが、どうせ違法民泊だろ？ わしらν速民でも手が届く家が
ttp://misawafudousan-aomori.com/buy/ikkodate/area/sc_02301/1926712/ >>201
築３０年で快適なのか。。。
プレハブでもちょっと手を入れればもっと良くなりそうだが。 >>134
「大下容子ワイド！スクランブル 第二部」だね、自分も見た。
やっぱり食料品の買い物が大変なんだろうなと思った。 あれ、こないだTVの番組でバブルの時にリゾマン買っといて良かった層が幸せそうにしてたのはなんだったんだ？
なんか今はうまいこと活用できてて結局損ではないと言ってたような…。 幾ら安くてもインフラが崩壊して水道が止まっては生活が出来ない。
せめて自力で水の確保が出来る場所でなくては無理。 住民が少ないので管理費がバカみたいに高い罠。しかも修繕積立金が足りず老朽化して終わる悪寒 >>198
ガス電気水道ひくのもお金がかかるから、中古物件買って自分でリフォームした方がいいよ
小屋ぐらしの人の動画見ると、何かルンペンみたいな生活しているしｗ
それに比べて100万円の家を買って自分でリフォームしている人の動画みると
無茶苦茶綺麗に仕上げて住心地も良さそうだった 東伊豆ではすでにマイナス価格でも約定して手放せたら御の字 >>175
有吉ゼミでもすごい別荘出てくるもんな。 >>199
東北人は自分では控えめと思ってるみたいだけど、自分語りとお国自慢が異常だよ
人の話きかねーしw 苗場
マンション
西武ヴィラ苗場７号館
https://www.himawari.com/yuzawa/room/28406.html
手に余らない程度の広さで１０万円
維持費が月一万円
この程度ならいいな >>198
プレハブに一晩泊まってみればいいと思うぞ。 町で人呼ぶ政策してたよな湯沢
若者にも格安で家売ってた >>221
積立修繕費1100円っていうのがえらい安いな
それに比べて管理費が8900円はべらぼうに高い
大規模修繕する時に莫大なお金を請求されそうな予感 前計算したけど
10万円で買っても結果的には6000万のマンションを買う事になるんだよな マンションの中でも町内会みたいなものがあって、季節ごとにイベントがある。ちゃんとコミュニケーション取れる人だと楽しいのだろう むしろすべての住民を追い出して
緊急時の隔離施設に アニメとタイアップして、
メインキャラクターが住んでる施設として登場させたら全部売れそう マンションってより働き蟻のコロニーだな
せっせと働いて大家に金を払い続ける 【投げ売り】「い、家が100円で売られとる...」→ 不動産サイトの誤植だと思ったらガチだった 背景には深刻な“空き家問題”
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539743328/
「タダでも欲しくない」不動産が日本中で増え続けている [264660287]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526178603/
1993年 空家 448万戸
2013年 空家 820万戸 空き家率 13.5％
2017年 空家 1000万戸
2030年 空家 1860万戸 空き家率 30％台 >>221
独房かな？刑務所に入ったほうがましに見える 熱海で夏に茹って死ぬか
越後湯沢の冬で凍えて死ぬか
老後の年金生活の選択肢だなｗ 管理費とか修繕積立や固定資産税で家賃並みの支払いだぞw
温泉大浴場の維持費とか考えたら管理費高いの当たり前
さらにクーラー無しの物件が多く、台所なんて大昔の電熱コンロ1口とかw
ちゃんとした物件買わないと罰ゲームだぞw マンションでも戸建でも人が住んでないと老朽化が早まるからタダでも住んでもらった方がいいよ >>186
駅がちょっと大きめのお土産駅ビルだけど
他何も無いよ 既にスーパーやコンビニ、ドラッグストアでも感染リスクはある。確実に対策が長期化して食料の調達も滞るだろう。長期保存可能な食料を3年分は備蓄して備えておこう。
最新版！防災・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ@:,
http://bihidas2.seesaa.net/article/473426012.html このネタもう何年前からやってるんだよ。
5年くらい前も見たよ古すぎ。 >>196
ステラタワー神立は湯沢のリゾマンの中でも
管理がしっかりしてる
共有施設が充実してるのに管理費も安目
ただ玄関前駐車場付近に墓地があるんだよねw
>>221
古ヴィラは他のリゾマンと違ってプールとか温泉施設
とかの共有施設がないから管理費が安い
場所が苗場だから湯沢駅からも遠く日々の買い物が出来る
お店が近くに無い
苗場スキー場でスキーが出来れば文句ないって人が
買う物件
最近、大規模修繕もし始めてるから外観は綺麗だったな リゾートマンションって外観、見た目は普通なのね
二世代ぐらいまえのマンションに見える あの廃墟団地みたいなバブル期の遺跡だろ？
あんなところに住んでも生活めんどくさくて仕方ねえ 物好きな年寄りが死んだら終わりだよねえ
温暖化進行で少雪地帯になったら少しは人が棲むかもしれないねw… >>242
豪華な設備が金銭的に重荷になるのね
たまーに訪れる隠れ場的な使い方なら
安い方がお得だな >>46
マンションは、自分さえきっちり払っとけば大丈夫、ではないからなー 新潟県民だけど湯沢は駅前なら便利だと思う。新幹線で長岡まで通学通勤してる人も多い。本当に住みたくないのは高速道路も新幹線もない十日町市や津南、流刑地の佐渡。
転勤のあるウチの職場内示でガクブルなのは三途の川と言われている相川(佐渡)、糸魚川、津川の3か所。 三島のほうが良いな。
冬は氷点下になることは無いし真夏でも最高気温31度ぐらいですむ。 この例のおばあちゃんみたいなのならいいんじゃないかな 70万払うなら千葉のリゾートマンションのが良いよ
100万から買えるし管理費も普通だよ
駅からは遠いけどね >>246
その通り
だから定住者が多いリゾマンは管理費を下げる目的で
プールは閉鎖、共同風呂は夜8時まで、とかやり始める
そうするとリゾート目的の非定住者は離れて
物件価格が下がる
そこら辺のバランスをしっかり取るのが大切
古ヴィラはフジロックとかスキーを
安くしたい人には向いてるよ
実は西武が気合入れて作ったから建物自体は
しっかりしてるんだよ まぁ今はネット通販だけあれば、多少立地に難があっても生活できるし、いいのかもな 千葉と湯沢に格安リゾマン買って、渡り鳥しようと考えた時期あったわ
冬は避寒で千葉、夏は避暑（あんまり涼しくないけどw）で湯沢
空いた方はスキー＆海水浴でオンシーズンなんで短期賃貸に回して荒稼ぎw
管理修繕費&税金分くらい稼げそうなんだけどなあ。。。 >>4
＞管理費30万とかでしょ
それは行き過ぎだけど、実際には管理費がかなり高い＆不便だからねぇ。
終の住処に、て輩は逆に大変だろうよ。
そもそもスキーで有名な所なんだから積雪が凄いのにさぁ。 都市部から車で1時間程度の田舎の超安い家(戸建て)買って好きに改装してる人がいる
楽しそうだ >>10
恐らく、取り壊しを選択するかと。
全員の引っ越し先さえ見つけられたら、その方が安くて済む。 >>256
今の若い人達の殆どは、そもそも海水浴に行かない。
日焼けと塩水で体がベタベタになるのを嫌うから。
スキーも海水浴程少なくは無いが、多くも無い。
それに短期賃貸も中途半端。ずっと同じ場所に行くより、
そのお金で何回もあっちこっちに行く方が良い、ってなる
のが今の若者。 管理費がべらぼうに高いうえに長期滞納物件が多数。
管理が行き届いてる物件・・・ってまだあったことに驚いた。 マンション10万円
管理料修繕積立金初回120万円
その後、月2万円。
結局、住人足らないので修繕できない。 マイナス50万の物件でも諸費用で300万ほどかかるんだろう？
10万で済むわけがない マンションって結構面倒だよね
風呂場で歌ってるだけで壁ドンくるし リゾマンって維持管理費が割高なんでしょ
売りたくても売れない人地獄だな >>256
ハワイにそういう物件あるけど、黒字になってるのかね。 >>1
1には記事の最重要部分が抜けている。ここ。
>2018年度の湯沢町の固定資産税は28億5,000万円で、町税収入の約8割を占めています。このうちリゾートマンションの固定資産税の割合は約3割です。
>マンション管理組合からは「実際の取引価格に応じた、固定資産税の評価額にしてほしい」と要望がありますが、町税務課は「総務省の評価基準で算定する現行を変える計画はありません」と回答しています。
つまり、記事では小金のある高齢者が悠々自適ののんびりした暮らしを楽しむ様子が取り上げられているが、一旦越後湯沢でマンションの「所有者」になると永遠に公務員の生活を支えるためにカネを払い続けなければならない。
自分達が死んでも、相続する子供達が払い続けなければならない。 >>178
どこに住んでも周りの景色なんかすぐに飽きるよな
都会でも田舎でも こんなのより千葉のリゾートマンションのが良いんじゃないか
100マンから管理費はワンルームなら安いしな
ただ駅からは遠いw >>266
当然ながら自室内は別途自費で修繕だからな・・・ >>268
絶対に自治体が承諾しない。
国有不動産からは固定資産税を取れないから。
国がグズ不動産を所有者からタダで引き取ると発表したら地方公務員はパニック起こすと思うよ。 高齢になってからこんな豪雪地帯に住みたくないだろ
できるだけ温暖で災害の可能性が低い地方に戸建てで住むほうがいい
でも地方によっては訳のわからんしきたりがあるから気を付けないとね ネガティブな意見ばかりだけど
東京からというよりも周辺の過疎地に住んでいたお年寄りの移住先としていいらしいよ
ゲレンデで世間話したことあるけど
NASPA近くで数百万
雪下ろしも必要ないしバスで湯沢駅まで数分、歩いてもいけるし道路は除雪
車も必要なくなったって
すぐ近くのホテルで食事も買い物も出来て便利だって >>284
玄関周りの除雪とかは誰がしてくれるの？ 思ったけど新潟はお米は当然として野菜も果物もおいしいから
便利なところに移住するとしても近場がいい気持ちはすごくわかる >>59
競売の場合は過去の延滞管理費は払わなくてオケ >>221
先月ここ泊まったわ
人が持ってたらたまに使いたい感じ >>287
その分は、在住している人みんなの月々の管理費や修繕積立費に
加味されるから、同じこと。 越後湯沢ってリゾートマンションしかないんだよな
街としての重要なショッピングモールとかないの >>285
管理費があるなら管理人じゃないの？
湯沢のメイン道路は水で雪を溶かしてる
そのマンション見てないけど、玄関屋根が張り出してればたいした労力ではないかと >>286
米どころ中の米どころの高級旅館でお米を食べた
大したことがなくガッカリした 人口分布の多い年寄りが死んだら日本は完全に終わり
誰もが気づいてる 若いファミリーが世帯がセカンドハウスとして買うなら，うちも
買いたい。スキー，温泉，週末や夏休みに楽しそう。
日本人はセカンドハウス持たないよね｡
なんでなんだろ｡ 山あいの立地だと日照時間が短いから、同じ条件なら絶対に海が見える方がいい
塩害も海岸線から500mも離れれば問題ない >>293
観光客用のしょうもないところに泊まってで食ったんだろ笑 >>295
・都会にいるのは農家の次男三男その他だから田舎など見たくもない
・都会っ子は疎開先でいじめられたから田舎など見たくもない コロナが群馬進出して関東圏全滅するようなら案外良いかもな場所的に 30年落ちのマンションなんて絶対買ったらアカンやろ。
建て替え修繕費を払うために買うような罰ゲームかよ。 年10回程度の利用に留まるなら、普通に中堅ホテルに泊まった方が安上がりじゃねーの？ >>161
規約改正のために所有者の合意取るのが大変なんじゃね
考え方なんて人それぞれだから儲かるからって理由だけで合意が取れるもんでもない >>1
画像見たけどリゾマンって言うより団地じゃん。
何でわざわざ田舎にまで行って団地に住まにゃならんのだ。 >>62
ん？実際に行ってみてくればこの写真は結構マジモンだとわかるぞ。
俺似たような写真持ってるよ。
奥羽本線からとったやつ。 >>4
ついでに言うと耐用年数的に修繕費150万くらい
ただし他の入居者がいないと空室の分も頭割りされるので一人当たり2000万以上とられるはず 地方も古い建物壊したりでまとまった広さの土地ができれば、
次から次へと新しいマンションが建って、即完売。
需要はある。 湯沢の平均地価2万円だから、小規模住宅の軽減処置も使えば安マンションの固定資産税なんか年額2万円くらいじゃね？ >>295
ホテルのほうが便利だもの
自分で掃除するのが苦でない人じゃないと別荘ライフは厳しいよ >>311
庭仕事が嫌いなら田舎に住む価値って何なのかという疑問 「10万円」のリゾートマンションなら買いたい人間もいそう。 >>295
湿度が高いから数ヵ月行かないだけでカビだらけ。
建物も痛みが早いらしい。 >>62
山奥なんて初めて聞いた。ど田舎の田んぼの側じゃなくて？ >>323
庭仕事、アウトドアの楽しみのためにあるものだもんね。 縁切った親に居場所を探られたくないから住民票を別の所に置きたい
維持費が安ければなあ >>323
海外だとそういう仕事は貧民に安く丸投げできるね。プールの清掃管理とかも一人じゃ無理。 軽井沢も今や高級別荘地じゃなくて高級住宅街だからな。
金持ち日本人と金持ち外国人の町なのは昔からだけど
別荘というスタイルの代わりに温暖化で住みやすくなったから軽井沢定住、埼玉や東京に通勤というスタイルが流行りだしてる
越後湯沢みたいなもともと歴史的遺産とか何にもなかった別荘地は定住先にも選ばれにくいからこのまま全滅だろうな この手の過疎地の物件は、一旦国が買い取って
リフォームしてから売り出せば良いんじゃない？ >>334
まぁ地価が上がってくれば一時的に金持ちが買うだろうけど
歴史的遺産が豊富じゃなけりゃ金持ちは基本東京圏から離れたくないって人が多いから、一過性で終わるだろうね 前の台風の時は東京から大挙して避難しに来てたよ
湯沢は地盤が固いから地震にも強い >>335
東京圏の人間じゃなくて、地元の人間に買わせた方が良くない？
持ち家の人間は買わないだろうけど、賃貸の人間なら多少メリットはある筈。
定年退職者や早期リタイアした人間なら選択肢としてはアリかなと思ってしまう。 >>329
どっかに1万円台のワンルーム借りたら？ 会社の定年した先輩が買った。
冬スキーやるからだって。
でもアンタあと10年もスキーできひんでとは言えなかったｗ 賃貸が一番だよ。
使いたい時だけ使って飽きたら簡単に手放せて
ババ抜きリスクを負う必要がない。
我が家は1～2年ごとにいろんなリゾマン借りてるわ。 >>311
コンクリートを張っておけばいい
田舎の庭はだいたいそうだぞ
池や植え込み作るならそこは残す
庭の一部を畑にすることはない
畑なら外にいくらでもあるからｗ >>345
庭の手入れしない実家の親にそう言ったが聞き入れやしない… >>347
いろいろ面倒なんだよ
今度帰ったときお前がやってやれ
親孝行もたまにはいいぞｗ >>339
シーズン中は結構がっつりやり込む人であれば中々いいかと。
シーズンオフにフラッと行って自然の中で静かに過ごすのもまた一興。 >>348
嫌だねw
モノを捨てないから実家全体が物置きと化していて庭は草ぼうぼう、でも老後は両親ともに暇を持て余してる><
みっともなくて嫁子供にも見せられない。金出すから業者使えって言ってもやらない… >>315
空室でも区分所有者がいれば請求するから現住者頭割りはないわ
ただし区分所有者が死亡して相続人
と連絡取れなかったりするとその分は頭割りになるかもな 経験者だが中古リゾマン購入だけは絶対止めろ
地獄を見るぞ
無料で手放そうとしてももらい手はいない
無駄な管理費他が毎月湯水のように
自分の懐から出ていく
不動産屋に騙されるなよ >>287
特定承継人だから管理組合は請求できるだろ 10万買い切りなら全然買うけど、維持費やべーじゃん >>353
なら賃貸で良いんじゃない？
管理費とかも住民が頭割りすれば、それ程掛かるとも思えない。 >>356
購入費が安ければ、その分維持費が掛かっても良くない？ 管理費 修繕積立で月10万ってとこだろうな
じゃないと大浴場維持出来だろ 修繕積立金や管理費がマンションの規模に対しての所有者数が少数過ぎて賃貸料以上になると思う
さっさと購入費を２，３万にしてでも売りきらないと潰すしか道がない >>359
大浴場は無くても良いような気がする。
管理費 修繕積立で月10万は流石に暴利。
ただ、普通の家でも定期的に修繕費は掛かるけどね。 日本がリーマン以降成長してない証拠。全国どこでも廃墟だらけ。 こういう物件を公務員の社宅や寮にするとかじゃ駄目なのかな？ 日本の場合、こんなもん買うより毎年宿に泊まったほうが安上がり。 >>353
それはご愁傷様。
いつ頃買ったの？
今どき、「お金出すから引き取ってくれ」と言わなきゃ貰い手ないんじゃないかなぁｗ リゾートマンションは地雷なので要らんが、別荘は欲しいかなと思ったりする。
利用考えたら、ホテルや宿に長期逗留する方が賢いのかなぁ。 自己破産とワンセットでこういう物件買うと色々メリットがあるよ >>353
管理費や固定資産税程度の支払い
程度で苦しい人が
リゾートマンション買ったの？ 部屋への温泉やめて清掃や管理も自治会にすればいいのに ウンコマンションのビジネスを思いついたが、手法的に反社会的行為なんで躊躇する。 中国人やオーストラリア人に気づかれて
しこたま買い上げられて
湯沢は第二のニセコに 生涯持ち続けて、さらに子孫が迷惑してもいいなら買えばいいｗ コロナウイルス罹患者の隔離施設として政府が一挙お買い上げ 管理費修繕費積み立てで済むならまだいいが、大規模修繕となったら
さらに膨大な臨時出費になるだろう。
これで自宅もマンションなら笑えない。他人は笑うけどｗ 修繕負担＼(^o^)／なマンションは自治体、国が引き取り立ち入り禁止施設
にするしかないよな。
リゾートマンションは、荒れるにまかせればいいが、
都市部は、治安や美観の点でも放置できない。公金で解体ということになるんだろうか。 消防のはしご車って
ビルなら５階くらいまでしか
届かないときいてやめた キャンピングカーやトレーラーハウスでも買ったほうがマシやな >>371
別荘を老後の本宅にするのが賢いんじゃないか？
知らんけど >>362
定住するなら大浴場あったほうがいい
灯油で風呂沸かしたら高いぞ
水道も独自の簡易水道が多い
まあシャワーだけで我慢して、たまに日帰り温泉でもいいが 老人になったら別荘地はキツイと思う。病院、買い物施設がある地域なら良いだろうが。
たいていの別荘地は、冬ドカ雪だろうしなぁ。 足りない空き部屋の修繕費住人で割ったら月15万位かかるな >>350
血は争えんな
やっぱりお前の親だよ、というかこの親だからこの子と言うか
>>347 買った瞬間に管理役員に！
よかった！責任感が試される！ >>359
>>362
例の横領マンションを除けば、そんなにしないよ。
温泉プール付きでも60m2の部屋で修繕積立金+管理費で計月3～4万円が相場。
>>371
ホテルでいいなら、リゾマンのほうがいいぞ。
温泉もホテルより圧倒的に空いていて快適だし。
ババ抜きリスクだけが問題だが、それは賃貸にすれば回避できる。 榊さんが煽りまくった所為で
昔はリゾマンスレなんて悲観論だらけ
だったんだけどね
実際はピンキリで、こういう記事も
出るようになったワケだ クズしかいないw
無職ニートの中年も親の死後、保険金でこの住み着く圧倒的なゴミww 要は、リゾートマンションは全然お買得では無いと言う事か。
これでも東京の一等地なら5～6千万円はしそうな物件なんだけどね。
全ては立地条件次第と言う事になるのかな。 >>399
被災者の仮設住宅みたいな使い方なら何とかなりそう。 雪が降らない地方の田舎の
土地付き一軒屋買うほうがお得
雪はヤバい。 >>7
これ39階建てかな。
この異様さ、異形さは宗教施設にも通じる。 >>1
武漢ウイルスからの退避先として、東京や大阪の人間に売ればいいよｗ スキー場近くのペンションが
安価で売りに出されててどんなもんかと
見に行ったことがいるが
ちょっと住むにはつらい所だった 隔離病棟に使える施設たくさんあるのに何やってるんだよ 慌てなくてもあと10年くらいで千葉や埼玉のマンションなら駅徒歩圏内でも1000万以内で買えるようになるだろ。バス利用なら今の湯沢状態になる。 >>403
テカ宗教団体が買えばいいじゃん新サティアン >>62
福島から山形市まで車で移動したことあるけど、国道13号線のすぐそばの住宅地に建ってんのな。
周りは普通に戸建てに囲まれてるし、チャリで５分くらいの距離にコンビニとかマクドナルドとかサンドラッグとかスーパーとかホームセンターあった。
写真みたいな、田んぼに囲まれた無人の地にあるわけではなかったな。 40年東京で暮らして最期は新潟か。
悲しくなってきた。
この人はこんな罰を受けなければならないことはしていないだろうに。 ここのマンション買って、冬季だけスキーリゾートで働いて春夏はアウトドア趣味三昧って生活考えたことある
大浴場にうんこ浮いてるって聞いて断念した ニセコにはならないだろうな。
雪質も重くてシーズンも短い
夏は湿気がすごい。
ここ買うなら那須とか房総買ったほうが良い。 お前らにいいこと教えてやる。
不動産に掘り出し物はない。
安いものには安いなりの理由がある。 それだけの市場価値がないのに固定資産税は変わらないなら、人が流出してくだけ。
固定資産税に頼り切りの財政じゃ、地方は続かないわな。 老人に雪国は厳しいと思うんだが
静岡とか温暖なとこ行けばいいのに JR東日本や松任谷由実やZOOが入れ代わりたちかわり宣伝していたが、今や… 普通に考えれば老人になったら地方じゃなく川崎の適当なとこに引っ越すよ
そのころになれば多少の金があるし通勤人口密度関係ないし >>1
自治体がショッピングモールを立ち上げろや
雇用も増やせは人も集まるだろ 都会でも買い物難民は問題になってるのにな
こういうリゾート地なら近くにコンビニすら無いぞ 住民少なきゃ修繕費とかヤバいんじゃないのか？
積み立てたとこで修繕なんか出来ないだろ >>406
ペンションか。
かなり大きさもあったのでは。 >>417
でも知識も豊富で手先も器用な人が田舎の古民家改修して楽しそうに暮らしているのを見るといいなと思う。 管理費と修繕積立金が足りてないと言うオチがありそう >>428
年寄り運転のリスク
負動産の管理責任リスク
この二つだけでも賢い人は田舎に土地なんか買わない >>432
不動産は立地が全てだから、同じ湯沢でもピンキリ。
維持費が高いから安い訳じゃない。
不便な場所だと、維持費が安くても買い手のいない負動産化しているし、
一方で便利な場所だと維持費が高くてもそれなりの値段は付いている。
西武ヴィラ苗場６号館 2DK53m2
物件価格10万円 管理費・修繕積立金16800円 固定資産税49,000円
https://www.himawari.com/yuzawa/room/28360.html
ザ・ハウス湯沢 1LDK67m2
物件価格950万円 管理費・修繕積立金45,370円 固定資産税102,300円
https://www.himawari.com/yuzawa/room/27479.html ちなみに10万円って付いている物件は実質的にタダでも引き取り手のいない物件だから。
値段を付けないと仲介できない都合でそうなっているだけ。 そもそも買うという発想がわからん。
リゾートマンションなら、田舎の安値で借りれるよ >>419
夢のある不動産屋なんて稀有の存在だなw
>>424
コメリがあるじゃないかw
稀に春になったら、屋根からの落雪下から死体出てくるけどw >>433
後者は駅徒歩二分か！
これは資産価値ありそうだし住めそう。
前者はちょっと無理だな。 >>323
アメリカみたいに近所の中高生をバイトに雇う >>440
田舎は近所に中高生がいるかどうか
いても農家の子なら自分の家の田畑の手伝いで手一杯なんじゃね
知人は首都圏住まいだけど、田植えや刈り入れとかの時期になると実家に帰省して農作業手伝ってる >>441
庭仕事なんて人雇えばいくらでもやってくれるぞ
来るのは中高生なんてど素人じゃないけどな フジロックもあるし、音楽好きで買うやついそうだがな 政府は土建屋に優遇させて新築ジャンジャン建てさせるのやめろや
中古の再利用にシフトしろ利権まみれ国家！！ こういう物件を買うっていうのは、ゴミ箱からゴミを拾うようなものだって前に不動産屋さんから教わった。 終の棲家にはいいかも知れないけど、買い物がなあ
お年寄りだと通販も苦手だったりするんじゃないかな >>415
> 大浴場にうんこ浮いてる
ガーン、夢が壊れちゃった。
でも有難う。事実が分かったので、
別の夢を探します。一歩前進。 >>295
使ってるうちは良いけど
いざ必要ないから売ろうかなと思っても買い手がつかなくて悲惨な事になる やっぱりマンションは賃貸に限るな
購入するのはリスクがありすぎる
一軒家なら持ち家でいいけど >>415
＞大浴場にうんこ浮いてる
これはなんで？
それだけお年寄りが多いということ？ 湯沢町って新幹線と高速が使えて
都内からのアクセスが良い
リゾマンと発電所があって税収も良い
廃れてきたとは言えウインタースポーツが
出来るスキー場が多い、という売りもある
施設が充実した苗場スキー場があり
フジロックが開かれ
川端康成の雪国の舞台となり
隣町は日本屈指の米どころだったり
真剣に検討するとリゾート地として実に有望に
思えるのだが、どうにも昨今パッとしないのは
何故なのか不思議で仕方がない
デベロッパーが沢山のリゾマンを建てたのは伊達じゃない
のだなあ。。。 滞納されてる固定資産税と管理費、温泉利用費をチャラにしてくれ。
でもって、管理費ともかく、温泉やプールの設備を殺して今後は払わなくて良いようにしてくれたら100万くらいで買う。 >>462
リゾートマンションは定住するわけでもないから全体の規模がでかくて、各戸は半端な造りになってる感じ
それで維持管理に金掛かるんじゃなぁ 湯沢の 丸太屋さんて宿、まだあるんかな。むかしお世話になったな。女将さんも旦那さんもいい人 >>464
だからリゾマンで人気なのは
長期滞在がし易い設備がある物件だね リゾマンをもってるけど、定住派と滞在派に分かれて管理組合で喧嘩してる
定住派が傲慢で駐車場を優先的に使わせろだの、共用廊下でのお喋りに文句言うなだの、
定住老人の民度が低くて困る >>443 田舎過ぎると代わりは幾らでも居るは通用しないのでは？ 10万円で買っても修繕費とか維持費はどうするのさ
老朽化して危険だから是正してくださいって言われて修繕しなきゃいけなくなったら、たぶん物凄く金かかる
どう考えても負動産 >>7
これ、偽装したミサイルサイロなんじゃないかと思ってる 熱海とか伊豆にも多くあるよね
年金で賄えるなら住んでみたい >>1
そうでも言わないとババ抜きで負けちゃうから(´･ω･`)
手持ちのカードがババだけしかないのに相手にひかせる無理ゲーだから 売らない限り死んだ後まで管理費はもちろん
修繕費やら固定資産税やらかかるんだろ、そりゃ困るは >>471
リゾマンとか管理別荘とかは
管理費が高いイメージ
どうせ田舎に住むなら、ふつうの中古物件買ったほうが安くつくと思うけど
田舎の地元民の閉鎖的な風潮となじめなさそうなのが怖い いかに騙して売り逃げるかだよな
持ってるやつはそのためなら３００万くらい払っても仕方ない気がする １０万でもマンションの場合毎月の修繕費が数万とかざら、固定資産税が一戸建てよりはるかに高い。
その他管理費なんぞも取られて 負の動産としか思えん 不動産が安くても管理費高いし光熱費もたぶん高い
維持費にかなりかかるから買うなら相応の覚悟が必要 >>480
それくらいは承知の上だろ
本当に怖いのは、手放そうと思っても手放せななくなること 設計が悪いから、今どき電気温水器（エコキュートじゃなくて電熱ヒーターでお湯温める）とか、エアコンの室外機置場がないからエアコン設置不可とか、
そーゆーのが多いから気を付けて
しかもどれも設備の更新時期にきてて、これは高い修繕積立金ではなく自費で入れ替えしなきゃならんからね こんなの安いからって買ったら、大変な目にあうぞ。
これ大規模修繕全く考えてないだろう。 俺はどっちか迷って戸建ての中古物件にしたけど、３０年ぐらい経つと屋根、シロアリなど
結構金かかる。屋根吹替とか１００万以上かかるし、給湯も凍ったら故障するし、一回交換した。
ただマンションと違い地面がある分安心感はある。 >>346
これはこれで逆にでっかいコンクリートの墓石に見えるわｗ リゾマンは管理費高いし、田舎ならその管理費分で適当な物件借りれるから
そんな古い物件買う理由がないし買ったら売るまで管理費払う負動産 いわば中古のセルシオを買うみたいなもんだな
車体価格そのものはクソ安いけど
維持費がバカ高い
だから車体がクソ安く叩き売りされていると >>19
買うんだから入居審査もないし
追い出される心配がないｗ こういう物件って高熱費とかNHK受信料とか部屋ごとに徴収されるのかね？
そうだとしたら毎月の空室の維持費がすごいことになりそう() >>7
これ地図で見ると新幹線かみのやま温泉駅に歩いて行けるくらいなんだよね
いくらくらいなんだろ 土地は分割所有なんだろ？
売れない土地買うと悲惨だぞ、買い手がつかないと放棄ができない、自治体に寄付もできない、子孫がずっと固定資産税を払う羽目に。 伊豆の別荘がたったの百円
さらに別荘を買ってくれた人には50万円プレゼント
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000005-it_nlab-soci
でも売れない。 初期費用を見ると買う気しないし
一旦取得すると買い手が見つからない限り一生放棄はできない >>4
未納分も払えってことで数百万要求される物件がザラらしいよｗ >>494
別荘はわりとしっかりした会社が分譲してる場所は管理費もかなりかかるし
あとは新手の管理費詐欺が問題になってたりしますよ。だから基本的に別荘地は避けた方がいいですね なんらかの手段で今後の維持管理費0にすれば即50万で売れるよｗ すでに人間が生きていく国家として重税すぎてあまりに価値がなさすぎて
固定資産税と管理義務管理費の押し付け合い状態だな
末期だなあｗ 管理費、修繕積立金だけで賃貸物件の値段になるヤツ。 どうせ田舎に住むならウサギ小屋より戸建ての方が良いだろ… 湯沢って東京に通勤してる人もいるらしいし東京に近いのが魅力 >>454
自然豊かな場所にある公営団地みたいなもんだよ。 買った瞬間、膨大な維持費やら固定資産税やらくるわけで。
そして10年もすれば町はゴーストタウンになっている。
買うアホいる？ >>464
恐らくなんだけど定住するには使いづらいちょっと変わった作りになってるんだろうな。 >>1
もう逆ザヤになってるでしょ
数年分の管理費と固定資産税支払ってもらって貰う物よ 売買価格はタダでも管理費が月数十万とかあるよね
ばっかみたい >>7
これじゃ謙信の軍勢が攻めてきた場合、撃退出来ないよね？買い手がいない訳だよ >>506
高齢者、半呆け中高年から毟り取る、最近定番のビジネスモデルに
負動産マンションのババ抜き合戦が乗って来たかな。
転入される自治体も、結局財産が仮にあっても収入が無い上に
行政に負担ばかりかかる高齢者なんて来られるだけ迷惑だろうし。
何が「希望」なんだか。。。。
＞マンションの価格が急落し、買いやすくなっていることも理由です。
ひでえな。 タダ（同然）でも買い手がつかない理由、
「区分所有者」のリスクとか考えられない、考えもしない人間相手に
ババ抜きのババ押し付けようとか。 >>485
別荘持ってて良かった！と思ったことも教えて。 リゾートマンションの最上階買ってデイトレしながら生活したい そもそも別荘買うなら、その金で毎回違う高級ホテルや旅館とまったほうが遙かに有意義。 >>485
土地は目減りしても腐らないし、大して維持費（税金も）かからないから、
最悪損切りすれば目を瞑ってられるし、戸立てなら極論を言えば、
住んでなければいくら崩壊しても放置できるけど、集合住宅は
そうはいかんもんね。
そろそろ大規模な外壁補修や防水等々で金のかかる頃合だし、
２００２年だっけ？ 区分所有権の過半数で議決できるように
法改定があってから、ヤバさ激増だと思うわ。 越後湯沢駅から徒歩圏内ならなんとかと思ったけどやっぱり1年くらいで不便さに挫折しそう
主要なリゾマンは毎日スーパーの巡回バスとかあるらしいしなんとか暮らしてはいけそうだけど・・・
歳とって病気したりしてやっぱりダメだと思ったときに売るに売れなくてにっちもさっちもいかなくなりそうだしな 十年もすれば子供もいなくなって高齢化マンションやろ
しねよ バブル時に畑を売り損ねた現地農家が、
今はタダ同然のリゾートマンションから畑に通ってたりするらしい タダでも手放せないってのが一番のネックだよな
それがなんとかなれば試しに住んでみてもいいけど >>424
こういうとこに住む人は自給自足しないお金のある人なんだから
湯沢や塩沢の商店街や駅ナカですまない事は新潟でも東京でも行けばいいじゃん >>425
湯沢のゲレンデ近くだから近くのホテルで買い物できる (*´ω｀*) ←そーかの医者
「発症していない人まで検査するのは意味がない！」
(´・ω・｀)
「じゃあもう流行してるんじゃん。」（市中感染）
(*´ω｀*)
「水際はもう意味がない！」
(´・ω・｀)
「無いわけ無いでしょ。」
(*´ω｀*)
「武漢の致死率が高いのは、病院がいっぱいだからです！
過度に恐れてはいけません！」
(´・ω・｀)
「日本でもﾍﾞｯﾄ数が.足りないらしいんですけど。
中国みたいな突貫工事ができるの？
ｽﾍﾟｲﾝ風邪の国内致死率は1.5％（45万人死亡）なんだけど。.」 国民の生命を犠牲にして強行されようとしている
東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸと
創価学会との関係
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr
(*´ω｀*) ←そーかの医者
「発症していない人まで検査するのは意味がない！」
(´・ω・｀)
「じゃあもう流行してるんじゃん。」（市中感染）
(*´ω｀*)
「水際はもう意味がない！」
(´・ω・｀)
「無いわけ無いでしょ。」
(*´ω｀*)
「武漢の致死率が高いのは、病院がいっぱいだからです！
過度に恐れてはいけません！」
(´・ω・｀)
「日本でもﾍﾞｯﾄ数が足りないらしいんですけど。
中国みたいな突.貫工事ができるの？ .
ｽﾍﾟｲﾝ風邪の国内致死率は1.5％（45万人死亡）なんだけど。」 (*´ω｀*) ←そーかの医者
「発症していない人まで検査するのは意味がない！」
(´・ω・｀)
「じゃあもう流行してるんじゃん。」（市中感染）
(*´ω｀*)
「水際はもう意味がない！」
(´・ω・｀)
「無いわけ無いでしょ。」
(*´ω｀*)
「武漢の致死率が高いのは、病院がいっぱいだからです！
過度に恐れてはいけません！」
(´・ω・｀)
「日本でもﾍﾞｯﾄ数が足りない.らしいんですけど。
中国みたいな突貫工事ができるの？
ｽﾍﾟｲﾝ風邪.の国内致死率は1.5％（45万人死亡）なんだけど。」 マンションの区分所有者は、管理規約に縛られるからね。
規約変更や建て替え、大規模補修の要件も近年、どんどん
簡易化されて来てるし、大抵は過半数。建て替えみたいな激しいのでも
区分所有権の５分の４が認めれば、残りの５分の１に対しても
強制力を発揮する。しかも所有権とそれに伴う債務は
誰かに押し付けない限り放棄できないという、呪いのグッズ仕様だろ。
それが”格安”の一番怖いカラクリだろうな。 その温泉や大浴場や、色々楽しい共有設備の
維持管理運営費を誰が出してるのかが気になるがな。 >>530
定住して毎日入浴するヤツと、年に10日ほど入浴するヤツも平等に負担w
限られた屋内駐車場も早い者勝ちなんで、駐車しっぱなしの定住者が占領w
結論としては、別荘として使うヤツは馬鹿w 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
．56565
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
+660545654 どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．360454+655
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．66.66454+65 維持費が高すぎるから誰も買わない
それならもっと田舎の一軒家買ったほうがまだまし 今は湯沢のリゾートマンションと同じような怪しい中古住宅が全国にたくさんある アイドルに一度買わせてアイドルが住んでいた部屋とかの売り方はどうかな 10万でも手放したいって持ち主がいうような物件てことだよ… >>541
デビュー前からアイドルグループの合宿所や寮にしてしまえばいいか
ヲタもアイドルの暮らす町目当てに通ってきたりして >>457
ほう､同じように棟買いしている
25億程の安い物件だが 固定資産税と、前住居者の滞納した維持管理費と、割高になる修繕費コミコミでいくらというのを載せて売ってる「良心的」なところはあるの？
額面だけ10万円と言われても >>543
違う。
10万円の値段がついているのは不動産仲介業者の都合なだけで、
実際はタダどころかお金を上げても引き取ってもらいたい物件だから。
ちなみに、同じ越後湯沢でもピンキリでタダでも引き取ってもらいたい物件もあれば
1000万円近い値段が付く物件もある。 お金持っているやつはどんどん都市部か
海外移住しているから、この国の不動産は
都心を除いてこれからも下がり続けそう 要らなくなったポンコツ外車なら、幾らかカネは掛かるだろうが廃車にできる
要らなくなったポンコツ物件はそう簡単にはいかない >>4
昨年ニュースでやってたけど年間60万だった >>547
基本的に不動産屋を通して物件を買う場合
前所有者が滞納した維持管理費等は精算した状態に
なってるのが普通
そのテの支払いが必要なのは競売で直接買付した
場合だよ
ランニングコストに関してはリゾマンに限らず
普通の不動産会社のサイトなら提示されてる 湯沢は「ひまわり」って言う不動産屋が扱い多いようだけどこの価格で儲けあるのかな？
ひまわりってどう？ 管理費、修繕積立、固定資産税で毎月都内の公団住宅の家賃並みの金がかかるだろ 温泉付き一戸建てならとも思ったけど
もれなく田舎のジジババがついてくると思うと
やっぱり旅館や貸別荘が一番だよなｗ これは、小中学生の林間学校や野外キャンプみたいな使い方が出来ないものかな？
税金を投入して、定期的に県内の子供達に利用させれば建物の維持くらいは出来るだろう。 ここが良くてもここ以外にも遊びに行きたいからなぁ
住もうとは考えない >>555
ひまわり湯沢店の月々の平均成約件数は
20～30件ほどだとか
ただ10万円物件の仲介手数料は5500円だからね
彼等も積極的には ここはホテル並みの設備だから、維持管理費が高いんだよな
維持しないと価値がなくなるより寒くて住めなくなるし
冬の時期の共用玄関、フロアーの暖房費も毎年のメンテも半端なくかかる
それに全室埋まってないので一件一件の負担額も多い
住みたい奴は、その辺も考えて住めよ
下手な場所に住むと家賃より年間の維持管理費が高い所あるからなｗ >>555
途中送信失礼した
ひまわりのセールスと話した事があるけど
10万円物件を積極的に売りこんで来る事はなかったね
つか他の物件もグイグイ売りこんで来る事はなくて
こちらの出す条件に近い物件を淡々と紹介する感じ
その後の営業電話も無かったな
以前は東急リゾートの湯沢店もあったんだけど
撤退してしまったところを見ると湯沢エリアは
ひまわりの一強なのだろう >>562
苗場の古ヴィラなら光熱費基本料を含めて月額維持費１万５０００円くらいからだよ
フジロックの時期だけ民泊に出せば年間維持費以上の収入だけど民泊禁止になったからな～ もし築６０年で確実に解体できるのなら
フジロック行く人は買いたいだろうね
解体できないリスクがあるからたとえタダでも買わないだけで >>567
ひまわりって不動産屋のネットに情報あげてる？
誰が経営してんだろ？ >>571
不動産屋のネットってREINSの事？
それはわからないな
自社サイトに物件情報から会社概要
経営者の名前も載ってるから
興味あるなら見てみれば？ >>1
いいな、極貧の俺でも何とかなるかも・・・
と思ったが、これ、老齢人口急増で
それなりの施設が必要だろ
医療費爆増で越後湯沢だけでなく県政そのものが破綻するんじゃね？
県は法令敷いて早く移住規制かけるべき リゾマンとかタダマンとか
オラ、わっくわくしてきたぞ 年取ったら地方とかホント止めろ
周りが迷惑する
ポツンと一軒家見たらわかるやろ >>578
マジコレ
現役世代並の納税があるならまだしも、
地方の元々の住民の血税で病院から施設から医療費から人件費からetc
地方財政が崩壊、地方崩壊待った無し
移住希望者の財産・資産調査を徹底させろ
国外移住並みに厳正にしないと本当に地方から国が崩壊する
最期の最後に都心部も当然、崩壊する
要はこんな事を見過ごしていたら国が亡ぶ
安倍はマジクズドクズ >>582
循環で塩素たっぷりで経費節減で最低の清掃で済ましてる風呂だぞw
まあオフシーズンなら入浴する人数も少ないがw どこの自治体も若者や子育て世代に来てもらいたいだけで老人何からゼロが理想だからな。 >>586
老人なんてゼロが理想。
こんなマンション買う老人が集まったって町は
財政が厳しくなる。
やれ買い物できない病院がない介護が不十分とか
クレーム製造機やん。
若者は逃げ出すぜ。 >>582
その温泉の維持費、管理費を誰が払ってる（払わされる事になる）か考えてみるべきかと。 >>580
貧乏人なら論外だが、資産持ちでも、現役収入の無い
老人なんか、資産課税の無い現在、自治体の厄介者でしか
無いからなあ。
独居老人だらけで、訪問介護やら訪問看護、何かあるたびに
救急車呼びまくりの地方リゾマンとか、どんな悪夢。 >>590
資産のある老人は越後湯沢のリゾマンなんつ買わないから食い詰めたのしか来ないよな。
ますます一般の人も来なくなるだろよ。 >>588
瑕疵担保責任があるから売主は説明する義務がある まあ実際、リゾマンに行ってみるとわかるんだが
やはり高齢の方々を見かける
つか６５歳以上の高齢者は総人口の２７・７％
なのだから見かけて当然
ソースにある通りリゾマンや発電所等からの税収の
お陰か湯沢町の財政状態は良い
だから湯沢町は55歳以上の町民に1シーズン有効乗り放題
スキーリフト等共通乗車証を25,000円で発行したりしてる
風呂や草むしりや雪掻き等の管理を管理会社に任せられて
夏はゴルフ、冬はスキーし放題となるとリゾマンに
リタイアした高齢者が定住するのは当然だろうと思う 数年前の真夏に越後湯沢に行ったら超絶に閑散としていた。
やること無いので在来線で新潟方面に行こうとしたら、到着した電車から巨乳美人JKが降りていてびっくりしてのが思い出。
こんなクソ田舎町にあんな逸材がいたとは。
普通に歩いているだけでゆっさゆっさしてた。 老人ホーム代わりにすりゃ良いよ
普通だったら入居に2000万前後で毎月20万掛かるのにこの値段だ >>595
在来線沿いには高校たくさんあるから
朝夕は学生多いよ。 どうせ、元の所有者が修繕積立金やら管理費とか10年以上滞納滞納してて、
その合計が数百万円、1000万単位に膨れ上がっているパターンだろｗ
区分所有のリゾートマンションはこれがあるから、笑えない
しかも、病院やスーパーやコンビニまで自動車で30分とかざらだし
老後の終の棲家としては絶対お勧めしない 管理費や修繕積立金、固定資産税がかかってきます
5-6万は月にかかるな。
ゴミ以上だよ。 >>594
熱海や伊東のリゾートマンションでも最近は定住する人が多いらしいｗ 月に5-6万なら一戸建てよりずっと安いんだが、それで温泉やらジムやらあるならいい物件じゃないの？
問題は財産として価値がないことだな。 >>600
老人の定住者が増えたらリゾート感や別荘感がなくなって微妙な雰囲気になる。困ったもんだね。 >>601
管理組合が機能しているか
修繕積立金は月額でいくらか
そもそも大規模修繕等をやるに足りるだけの積み立てはあるか
といったところが問題
リゾートマンションだと所有者が住んでいないことも多かろう
共益費や積立金を滞納している者が何人もいたら回収するとき雇う弁護士への報酬はかなりのものになる コロナから避難するのにいいかもなー
子供もいないから死んでも負の遺産になることもない 好きな時に温泉行きたいけど買うのはリスクが高いから安い賃貸でもないかと思ったら、家賃が高くて驚いた。 >>604
区分所有者は管理規約の責任から逃げることはできないし、
実質共同責任を強制されるからなあ。
まあその辺のところを考えたり、交渉したりできるような奴なら
手を出さないだろう。 結局
＞温泉やスポーツジム、温水プールや、眺望の良い談話室に図書室、
＞ビリヤード室といった充実した設備が備わり、快適な印象を受けます。
＞廊下などの共用部も掃除が行き届き、築25年以上とは思えません
が、バブル崩壊で１０分の一価格や１０万で買えるとか、お花畑みたいな
事しか考えられないような人がカモなんだろうと思う。 >>600
湯沢のリゾマンの中には定住不可って
物件もある
熱海や伊豆は首都圏とのアクセス良好
温暖で温泉があるとくれば
そら定住者も増えるだろうね
ただ熱海や伊豆は物件価格や、維持管理費等
が高い傾向がネック 暖かい地方のほうが良いだろ。
雪かきも要らないし。 >>610
ゲレンデ隣接のマンションもあるぞ。
越後湯沢周辺だと、石打丸山のツインタワーとライオンズ、
湯沢高原のライオンズ、岩原のパノラミックとか。
金に糸目をつけないならニセコのゲレンデサイドにもある。
ちなみに、こいつはペントハウスで4億円ね。 外国人観光客バブルのニセコや石垣島も、このコロナ禍をきっかけに誰もいなくなって・・・になるのかな？
30年後あたり。 観光は全部だめだろうね。
いままで調子に乗りすぎた。 雪が積もる田舎に老朽化した無機質な集合住宅が並んでて
実に共産主義っぽいルックスではあるね。
曇り空のときに写真撮ったらソ連にしか見えない。 >>602
以前テレビで見たんだけど、バブルの頃にサラリーマンでも買える別荘という触れ込みで売り出した別荘地があって、全体的に小さい物件が多かった。
取材を受けていたのが8畳ワンルーム位の平屋ログハウスでそこにテレビやら生活用品やら全部置かないといけないから大変そうだった。
土台も傷んできて直し直し使ってるみたいで、ああなってくると別荘感はほとんど無かった。 管理修繕費が馬鹿だかい。
だから賃貸と変わらない。 >>621
苗場のヴィラなんかは安いよ。
50m2の部屋で管理費修繕積立金で1.5万円強だから。
それでも買い手はいない。
結局、不動産って需給なんだよ。
需要の無くなった場所に大量の物件が存在すれば値段が下がる。
管理費が高いから云々って言ってる奴は5chに毒されすぎている。 ちなみに、苗場のヴィラはフジロックの期間の数日間民泊に出すだけで
年間の維持費以上の収入が得られるからな。
それでも買い手がいない。
ババ抜きと同じで、一度買ったら手放せなくなるからな。
需給バランスの崩れた不動産、特にマンションの恐ろしさ。 子供いないとか資産ないとかなら売れない不動産を買って住んでも良いけど 相続放棄しても解体費用は
出さんとならんのだろ。
焦げついて廃墟になるだけだな。 >>620
ありがとうございます。
>>617でログハウスと書きましたが自分の記憶違いで、こちらの写真にあるような普通の建材を使った単に小さい家だったような。
もう一件思い出したのが、別荘の一階にある物入れに住まわせてもらっている(家賃は無料)年金暮らしの男性も取材していました。
食料品を買いに行くとカップ麺とか少しお総菜の様なものを買ってオーナーの玄関に置いておくという形でお礼をしているようでした。 >>79
飯島愛はスキーせずにディスコに遊びに行ってた 未払積立金や管理費、生活利便性などのリスクをかんがみた上なら
アリだろうなあ
ナイスな有効活用だ >>628
相続放棄の手続きが完了した時点で一切無関係になるから、当然放棄後に請求などされないよ。
ただし相続放棄の完了というのはかなり厄介で、相続人が複数いた場合、「全員」の相続手続きが完了しないと自分の放棄を確定してもらえない。
相続はプラスの資産もマイナスの借金もひっくるめて引き継ぐか引き継がないかの判断で、
だから例えば相続人が3人いて自分は放棄で手続き済ませても残りの2人で配分が決まらなければリゾートマンションの追加管理費を3人連帯して請求されたり役所から税金払えと言われたりする。
だって役所だって「まだ相続済んでないから」って理由で10年も20年も固定資産税を払ってくれないと困るから。 湯沢駅好きだったなぁ
ガーラ湯沢には行かなかったけど、周辺にスキー場がたくさんあって当時から駅ナカ充実してた
まだスキー初心者で週末に思い立って手ぶらで行って駅前に出てくと、レンタル屋さんがいて
声掛けてスキー用具借りると、そのまま希望のゲレンデに車で送ってくれて
帰りはスキー場の送迎バスで駅に戻って、温泉や酒と爆弾おにぎり食べて土産買って日帰り出来た
楽しかったなあ こういうとこところを安く賃貸で借りるのがコツ。
いくら安くても、買ったら負けである。 >>25
たとえ住み替えにしても賃貸で続けるべきだったな。
まあ、相手にとってキミは神さま、仏さまだったと思えば
良いことをしたと言える。 >>72
それをセールスポイントにして売りまくって不動産になってるんだし、
かといってそれしかセールスポイントないんだから仕方ないか >>1
県に金が無いから医者は無くなるし道路補修も除雪危ういから住むのはやめとけ >>635
間違い。
相続放棄は相続人の権利だから相続人個人がやればそれで終わり。被相続人の死から三か月以内にやればいい。自分でもできるし弁護士や司法書士に頼んでもよい。 >>636
GALAは混みすぎて最悪
県内の人間なら避けるスキー場だね >>346
これもまた古いな
近くだから撮ってきてやろうか？ 近くの温泉地で温泉付き別荘が800万前後で
何件か売りに出てるんだよなあ
マンション買って管理費修繕費吹っ掛けられるより
管理費は取られるにしろそっちの方がいい気がする >>647
管理組合が機能して無かったり個人では契約解除できなかったり別荘は別荘で色々めんどくさい。 1. 法人で管理組合の議決権を奪える数の部屋を一気に購入する(まとめ買いで更に安い)
2. 管理組合で積み立てられている修繕費用を自社の口座に送金する(合法)
3. 自社口座に移った資金を海外の自分の口座や暗号通貨などに送金する(合法)
4. 法人を倒産させる(合法)
5. 後に残るのは修繕もできなくなった廃墟確定物件
主に中国系の法人によるこうした手法のせいで、ガチの廃墟が量産されているようだ。 0円でも修繕積立金とかの未払い分が百万単位であると聞いた >>84
でも新幹線と高速道路のせいで日帰り圏になっちゃってるもんな。 >>649
各地の負動産を手数料とってタダで引き取り、ホームレスや外国人名義にする商売が流行りそうだな。
つーか、もう流行ってんのかもね。
高額の手数料払ってでも手放したい人はいるはず。 >>647
処分するとき、つーか、処分できなくて困るかもよ。
相続人がいるんだったら恨まれるだけ。
逆に嫌な相続人ばかりなら全力で負動産買いまくるのも一つの方法。
しがらみないなら、高い手数料もらって負動産片っ端から引き受けて
その金で悠々自適の老後を送り、死後は国や自治体に任せるのも良いな。 >>641
いや、自分が相続放棄していても、残りの人達でそのリゾートマンションの相続が誰になるか確定するまでは固定資産税の請求が全員の連帯義務としてやってくるよ。 >>661
そうなの？
家庭裁判所で相続放棄が確定したらそもそも相続人
ではなくなるけどね。 >>663
全員が確定させて相続手続きを完了させるまでは無関係にはできないよ。
市役所は所在が分かってる人に税を払えと言ってくるから。
自分の親の遺産で、親がその親の不動産を共有持ち分で相続していて、自分達の代はその存在に気づかない不動産なんて普通にある。
そうした不動産では市役所は所在が分かってる一人に全員分の固定資産税を請求してくる。
オレの持ち分だけ払うなんて言っても公務員には通用しないから。
オレは相続放棄した！が、行政実務で通るかやってみればいい。 >>197
デマ。
一昔前からふみやの息子が喘息持ちでなんたら…は田舎によくある話 >>600
熱海は最近復活傾向にあるからな。
一時期は箱根に逆を奪われてゴーストタウン寸前まで行きかけたが。
しかし箱根は東急と西武が資金ぶっこんで開発してるけど
熱海にはそういった資本が無いので、そのうちまた寂れると思うが。 >>594
雪国で雪かきせんでいいだけでも
管理費払うだけの価値はあるわなあ リゾート地もたまに行くには良くても住むようになると飽きる。結局ただの不便な場所になってしまう。 うーん
ネットが使えて通販できればまあいいかな
在宅とか働かなくてもいい人とかならね >>670
＞熱海は最近復活傾向にあるからな。
何故？
チャイナマネー？ >>673
“不便さを楽しむ”というのがただの不便になってしまう。 >>653
払わなきゃいいだけだから、外国人やホームレスの名義にする必要はないらしい >>1は好意的に書かれてるけど、現実は↓だからね
「おひとり様高齢者」の田舎暮らしが増加中 介護放棄の“姥捨山”という現実
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/06230600/
> 別荘地に捨てられる高齢者
> 結局は孤独死？ みなババを掴んだ奴が他人にババを掴ませたがっている。 ちょうど先週の連休
越後湯沢でマンションを買った人にお呼ばれして、マンション滞在してスキーしてきた。
300万だったみたい3ldk
綺麗でよかったよ。
管理費4万とか言ってたな。 >>684
まともな値段がつくヤツは良い物件で再販可能
１０マソでも売れないヤツは手放すことが不可能な負動産w >>684
その管理費がまじ意味不明。
だったら家かったほうがいいよ。ずっとすむならｗ >>685
新規発売時7000万だったのが300万になったと言っていたね。 >>686
どうなのかな？
最上階の温泉と
ホテル的なフロント
エレベーター
駅までの送迎
そんなとこだねサービスは。
まあ管理費が結構するから売りたくて安くなるんだろうね。使わない人なら。 >>686
いやいや住む予定とかないよ。私はリタイヤ年齢なんか全然まだだし。仕事は都会じゃなきゃ無理だし。
買った人はあと5年位でリタイヤしたいみたいな意味で買ったみたいね。 >>143
止まってる車が少ないし古いかアルト
田舎の、年金生活者のすまい、現役世代は住んでない画像 >>687
発売時7千万だったらなかなか素敵なお部屋だろうね。
以前「所さん！大変ですよ」で見た10万円物件は6畳一間の学生下宿みたいな簡素な作りで、そこに住んでる訳あり男性も隣にもう一部屋買ってそこを物置に使っていた。
リゾートマンションといっても色々あるんだなーとビックリした記憶。
バブルの頃は本当にホテルが取れなかっただろうからな。 >>501
いやいや
レオはそもそも計画的欠陥だし 金もらって、譲渡しないとあわない
このさき、否応なしに金かかるのに
いなかの廃家のほうがマシ >>694
＞いなかの廃家のほうがマシ
廃屋レベルの家の維持に年間いくらかかるか知らないやつ多すぎ 新潟県南魚沼郡湯沢町には
高さ60m以上の高層マンションが8棟もあるんだよな このジジババ、足腰弱って歩けなくなったらバスにも乗れないじゃん。
寒さの中、餓死するのか？
65歳以上が4割って・・・
絶望だけが残るなwwwこんなの、売れないしｗ
光熱費、維持費、管理費で貯金ゼロとなるだけ？
一年の半分が雪だらけの真冬www 湯沢に雪が積もって動けない期間は3か月も無いよ。 スキーが好きなら日本一便利な町なんだが。 >>677
結局、それ。
スキーに行く回数が多いなら賃貸、回数が少ないならホテルや旅館。
うちは賃貸派だが、1シーズン借りて50万円とかだからな。
1年間維持するのと同じくらいの金額で必要な期間だけ借りられる。
そうすれば、不必要なババ抜きリスクを負う必要もない。 >>699
＞1シーズン借りて50万円
１ヶ月くらい？ >>700
そんな短期で借りられるとこは無いんじゃない？
4～5ヶ月借りて、敷金礼金手数料とか含めて50万円くらいが相場。 新幹線ですぐ行けて、スキー場も温泉もあるんなら既存のマンション改築か建て直しで
スキーに限らずナショナルトレーニングセンターやリハビリセンターか保養施設作ったらいいのにな
建て直しする時は低層で長期滞在に向く仕様にするとかさ
売るのは難しくてもそうすれば借りて利用したい人ならいそう リスクを知った上で買うならアリやな
大浴場入り放題、フィットネス使い放題 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
