【世代】就職氷河期世代は本当に“甘えている”のか 「団塊やバブル世代には言われたくない」という当事者たち★7
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中国新聞の記事が、ネット上で話題を集めている。「この働き方、大丈夫？ 第1部 われら非正規ワーカー」という連載で、非正規社員として働く就職氷河期世代に焦点を当てた内容だ。
記事では当事者に寄り添い、彼らが抱える不安や葛藤を紹介。だが、就職氷河期世代よりも年上の世代からは同社宛てに「甘えている」といった意見が届いたという。（文・ふじいりょう）
■「甘えるな」はイヤというほど聞かされている
ヤフーニュースに配信された記事のコメントには「団塊やバブル世代には言われたくない」「人生ガチャでハズレカードを引いた時点で終わり」といった反論の声が多く寄せられている。
中でも大きな反感を買ったのは、山口県内の50代女性による「自分と比べて甘えている」「自虐的になっても何も変わりません。世間がどんなに変われば幸せになれると考えているのですか」という意見。この「甘えるな」という言葉は、今まで散々言われてきた"自己責任論"を思い起こさせ、就職氷河期世代にとっては「呪いの言葉」とも取れる。
1976年生まれで氷河期世代のど真ん中の筆者も、就活に失敗して飲食店のバイトを続けざるを得なかった。正社員になれなかったことを口にするだけで、親をはじめとする身内から「甘えているんじゃないのか」と何度も言われた。
同じことは、リーマンショックの余波で当時勤めていた会社を解雇され、転職先がなかなか見つからなかった時にもぶつけられたし、うつ病で苦しんでいた時期にも「このままでいいと思っているのか」と言う知人がいた。「甘えるな」という趣旨の言葉は、もう既に何度も聞かされているのだ。
同記事では、広島市の62歳パート男性の「かわいそうだから雇ってくれと言っているみたいだ。会社は働いてくれる人材を見極めて判断する」「地道な努力の積み重ねをしないと。困っているのなら、もっと切迫感を持つべきだろう」という声も紹介している。
氷河期世代には、100社以上履歴書を出したにもかかわらず、"お祈りメール"一つで断られるといった経験をしている人は、筆者を含めて珍しくない。また、せっかく面接に呼ばれても、5分程度で切り上げられた末に落とされることもザラだった。
さまざまな資格取得や、ライフハック本などを読んで"自分磨き"に血眼になった人も多いだろう。もうやれるだけやって、それでもダメだという人に対して「努力が足りない」と言うのはあまりにも残酷だ。だいたい、誰だって100社も落ちれば切迫感は持つだろう。
■まったく響かない「諦めないで」という励まし
当事者の氷河期同世代と同じ44歳パート女性の「諦めないで」も、一見ポジティブに聞こえるが、仕事が見つからなかったり、働き先での待遇がよくならなかったり……といった悩みを抱えている人には、無責任で厳しい言葉に聞こえるのではないだろうか。
この女性はハローワークや職業訓練の活用した経験から「専門家の力も借りて一歩を踏み出してほしい」と語っているが、それらを活用して仕事を見つけたものの、アルバイトや派遣社員で正社員になれずに不安を抱えている同世代も多い。
また、職業訓練でPCの知識を身に付けたというが、既にその程度のスキルは氷河期世代以降なら大多数の人が持っているだろう。「そんなことが求職で決め手になるわけがない」と感じた人は多いのではないだろうか。
このように、個々の経験からアドバイスをしても、それが必ずしも他人に当てはまらないのもまた難しいところ。
とりわけ、団塊の世代やバブル世代は、氷河期世代の求職の過酷さに理解が至らないケースが多い。実際、大卒の就職率が60％を割ったのは氷河期世代だけで、事実として就職活動が厳しかったことは数字が証明している。
それだけに、氷河期世代の中には、上の世代が「楽に職にあり付けてノウノウと生活している」と感じている人が多い。もちろん、上の世代にもそれなりの苦労があったのだろうが、その経験を元にいくら上から目線で説教されても「もうたくさんだ」というのが、就職氷河期世代共通の本音だろう。
2020年2月22日 8時35分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17855810/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/b/bbd13_1591_dce92644666853fffa59bdb18638fe54.jpg
★1：2020/02/22(土) 19:19:19.50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582541102/ この前うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕した
こんな甘えた人間を正規雇用にしろとか
ありえん え、30年も経ってるのにまだバブルの話してるの！？ 氷河期取扱説明書「朝鮮人取扱説明書をご覧ください」
朝鮮人取扱説明書「氷河期取扱説明書をご覧ください」 新型肺炎で業績が傾けば、企業は内定を取り消すよ。
氷河期の再来。 甘えかどうかはともかく、彼らの新卒の時期に今の就職環境だったら普通に働けただろうなと思う。 もうネオ氷河期くるしネットでマウントとかとってる場合じゃねえ もちろん、甘えだろ
氷河期世代でも
ふつうの人間はみんな就職できてる 「二人組つくって！」
ゆとり「バブルさんどうっすか？」
バブル「よろしくな」
団塊「あー、ゆとりくん取られた！ じゃ老害くんどう？」
老害「いいよ」
氷河期「」 それでも自民党政権を選んできた氷河期世代の自己責任だろ 氷河期が甘えている以前の問題として、
団塊やバブルが、日本をダメにしたことは事実だと思う。
この世代こそ、コロナで粛清されるべき。 世の中大変な時になんちゅうスレ伸ばしてんねんw
20代にちょっとコケたぐらいで20年いじけていい歳こいて9時5時高給取りしか選択肢を思い浮かばんクソ雑魚加減をなじられてるんやぞw
どうせ当人も何も間に合わんの分かりきってるだろうからコロナ背負って霞ヶ関と永田町練り歩くぐらいの根性見せろやクソ雑音どもw 就職氷河期世代で就職出来なかった奴は
バブル期なら就職できたはず。と考えてたら甘い。
３０年も経ってグダグダ言ってる奴はたかが知れてる。
就職氷河期でも就職出来た奴は当然いる。 コロナに罹ったら人混みの多いところに行くしかないな １９７８年生まれ大卒だが、同年代で『氷河期ガ〜』言ってるヤツは、タタズが就活しなかったアフォか、ナマポ目当て？の、要するに甘えん坊。
間で転職一回して、その時期は国保に頼って奨学金返済も半年くらいストップさせてたが、奨学金完済させた私が見本。 コロナ蔓延でなんとか中小で働いてる大多数の氷河期もまた職を失いそうやな。ツケは下へ下へとまわすお国柄だからまた新たな氷河期も生まれそう。
氷河期は感染したらヒャッハーしとけ 氷河期ど真ん中で大卒だったけど、就職は別に普通にできたわ。
年収は大したことないけどね、今で800くらいか？
棒が少ないとはいえ年で6ヵ月程度は出るから、それで少しは大きい買い物もできるしマイホームに子供ふたりも持てたわ
派遣とか未だにやってる同世代なんて都市伝説だと思ってたけど、ここ見てる感じだとマジでいるんだな、人生もう詰んでるんじゃないの？なんでマトモに就職しなかったのやら... 若い世代はこの世代を馬鹿にしてるけど、世話していくのは若い人達だからなぁ。
頑張ってほしいよ。 支援されないと何も出来ないクズ
可哀想と言って貰いたいクズ
氷河期高卒で普通に働いてる人が要るのに
大卒でクズなら何をやってもクズなんだよ そもそも政府と企業の甘えによって
負債を転嫁されたのだからな！ ナマポをもらうのでまったく問題ない
景気がいい世代の人たちは我々のためにたくさん納税してください 役所も企業も異常に強気な採用活動してたもんな。
今やこの世代の管理職不足だけど、それも自己責任だな 中小企業でも就職しておけばキャリアになったんじゃないの？ 氷河期ディスって、日本の衰退に安心する動きですかね? >>36
中小とか新卒至上主義のときにそもそも採用してないとこ多かったよ。 これからはフリーターとか言ってた奴は甘えだと思う。必死に就活してた人は時代悪し。 >>38
大卒採用のチャンスと喜んでたのに応募が無かったって企業もあったんでない？
テレビで見たよ 就職は大変だったけど、人数すくないから比較的に出世は楽だなw 就職氷河期のときだったけど後の世代と大差あったとは思わんなぁ。
「就職する」ってだけなら当時のできなかった人の数は多かったと思うが、
個人で言えば志望企業は人気だしどの世代も競争はある
同じ条件の同輩と競うわけだから
それまでの努力の評価とか、身の丈の分析して対策たてるとか労力変わらんと思うけど 甘ったればっかりの奇跡の世代ってこと？
ありえないと思う 第二新卒って言葉まで作って就職サポートしてもらってなかったっけ？ 氷河期の時に終身雇用止めておけば、ここ迄衰退しなかったと思う アホな老害政治家が今になって氷河期救済とか言って公務員試験受けさせてるけど倍率500倍www 俺たちゆとり世代から見てもアホの氷河期世代は甘えてると思うわ >>41
それなりの学生だと見向きもしない会社の求人とかあったと思うよ。
なんでこんな高学歴がうちに？なんてのもあったし >>36
無職なんて履歴書に書けない負の職歴よりゃよほど頼もしい履歴になったな 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
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百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
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．972988987987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>46
氷河期の時にほとんどの文系団塊をクビにしてればよかった
ITや金融を否定したのは文系団塊だからな
ホリエモンも潰したし 同時の同期は75人だったけど、今年の4月に入ってくる新卒は450人もいるらしいからな、うちの会社
どんだけユルユルなったんだ 氷河期から20年も指くわえて見てたならただの甘えやろ >>46
あの時終身雇に拘ったから今まで何とかなったんだぞ
今なんて権利だけ主張 即退社だぜwww 甘えも何も、人数に対して枠が無いんだからどうしようもない人間は出てくる 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
9+27897+9876 気合いでどうにかしろと問題を部下に投げる上司は昔も今も無能と決まっている どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．897987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．289+87 >>57
ITなんかいくらでも枠あったろ
団塊がITを迫害して国そのものを傾けた >>45
96年卒だが聞いたことないな。
リーマンショックの世代じゃね？ >■「甘えるな」はイヤというほど聞かされている
つまり誰から見ても「甘えている」ということだねｗ
甘えているように見えなければ「甘えるな」なんて言われないよｗ 昔から実家が大成功してる氷河期世代って
いざ自分らが40代迎えてもかなり儲かってるもんだけどな
氷河期世代が昔、団地やシングルマザーで育ってると
40代迎えても独身だったり人生あまりうまく行ってないの多い気がする
小泉政権の格差社会で一気に格差が加速して
落ちこぼれ40代や独身40代は笑えないほどいるよ
オレは氷河期世代ドンズバだが、昔仲良しだったやつ、暫く連絡してなくて
久しぶりに連絡したら独身で自家用車すら持ってなくチャリンコ生活してるやつや無職がゴロゴロいたわ
実家が金持ちの家系は今でもクルーザー所持してる同級生いるし、氷河期世代ってなんだかなあって感じだわ >>45
リーマンショック前後な。
年代がすこし違う >>56
問題先送りして衰退してきただけですよ
いつの間にか大卒の初任給はインドネシア以下になって
東南アジアの優秀な学生から敬遠される始末 先に言っておくが
俺は団塊でもバブルでもない
就職氷河期？一体いつの話をしているんだ？
一浪や二浪したくらいで何を甘えてやがる
少なくとも６０歳までは働け（政府の約束破りはお前らの所為では無いからだ）
それ以外は認めない ゆとり世代に生まれてたら大半はゆとりに育つに決まってるだろ
本人のせいにしたってゆとり教育導入したアホしか喜ばんわ(´・ω・｀) 氷河期が働いてれば外国人労働者要らなかったのかな？ >>63
2000年卒は2000年問題終わった直後で人切りまっしぐらで募集少なかったな
俺はなんとかなったが >>73
少子化も今よりマシで結果としてそうなったかもな 氷河期が大量ホームレス化、ヒャッハーするのが
楽しみでしょうがない。 >>75
氷河期の子供はもう就労年齢になってるん？ >>74
そういう意味じゃなくて
国が推進してれば当時でもいくらでも仕事あった 卒業直後なら枠が無いも言い訳に使えるが
その後の売り手時代に新卒失敗組も大多数が落ち着いだだろ
20年間もあったのに何をやってたの？ 団塊の世代がバブルで無い袖振りまくってたツケはデカイ >>67
そんなんどの世代でもそうじゃね？
今だって奨学金返済でヒイヒイ言ってる若年世代少なくないんだし、1億総中流みたいな風潮で親が学費出す余裕あっただけマシみたいな見方もできるだろ >>73
どうだろうな。就職氷河期がなかったとして、若干は食い止められたかもしれんけど、
少子高齢化そのものは避けようがなかっただろうしな。
>>78
俺の年代だと早い奴はぼちぼち高校あがって就職か進学してるな。 >>41
うちの会社は
早稲田卒筆頭に氷河期は高学歴ぞろぞろ
同じ仕事に
都立のバカ工業卒が後輩として入ってきてますが何か？
世代で脳味噌レベル違いすぎてワロエナイのが中小です バブル世代氷河期世代ゆとり世代
これらで最も楽してるのはバブル世代で甘えが強いのもバブル世代、金の卵は伊達じゃない他人の不幸は蜜の味世代
今の氷河期世代は中間にもいけないのにゆとりの面倒を見ながらバブルの尻拭いをさせられ給料上がらなくて残業代もそんなにでないしボーナスを最ももらえていない世代 誰が見ても自業自得な理由でも金と仕事が無ければタダで金と特権が貰えるナマポ制度が
無気力層やワガママ層に悪い意味での安心感を与え開き直らせてるだけだろ
最大の就労支援はナマポが楽で快適な暮らしが出来ない制度にすることだよ
すぐ逃げる・なんでも逃げる連中ってのは逃げ道があるから逃げてるだけなんだからｗ >>86
割とこれだよね、早稲田出ても転職してないと低賃金中小に沢山いる。そりゃ結婚も出来ないわ。 >>46
致命的だったのは氷河期世代がアフリカ並みの出生率のなかで産まれた団塊世代の子供世代だった事。
派遣法を改正するんじゃなくて解雇規制緩和してれば親世代の団塊は苦労するはめにはなるが子供の働き口は確保できた。
これをしないから氷河期世代が子供を産めず高齢化率はダントツ世界一の状況になった。そして団塊の親世代が経済的に子供の面倒をみるという不思議な構図になった。リスク先送りした結果どんどん追い詰められてる。 中小の全てが低賃金で結婚できないってわけじゃないんでない？
日本の労働者の半分は中小に勤めてるんじゃないの？ >>88
そんなにナマポが好きならナマポになれよ
今は昼休みだろうから、もう少し待て >>87
後輩の面倒みるのは普通だろ。
自分たちだって面倒みてもらってたくせに まぁ他世代と比べて就職先のランクを下げさせれたから
結果的に生涯年収が下がったのは同情の余地もあるが
未だにマトモに就職すらしていないってのは本人の問題でしかないだろｗ 別に氷河期でも普通に優秀な奴は困ってないしな
一流と言われる企業は昔と今では難易度は誤差程度だしむしろ今のが選別化が進んでる
1企業にずっと勤める社会じゃなくなった以上本人の努力不足と言われても仕方ない
ダメダメな奴でもごまかして定年までいられた団塊バブル期はともかく
今の若者と比較するのはナンセンスだよ 氷河期というボリュームゾーンを捨てたという事は
内需を捨てたという事
外需頼みだと国が経済をコントロール出来なくなって
今みたいな悲惨な目に遭う訳だ バブル世代の子供がゆとりになってて、地方とか本当に終わってると思う
もう移民に乗っ取られてもいいよ >>96
そうかもしれないけど、氷河期は甘えと関係ないよ >>92
自業自得なクズが遊んで暮らすための制度なんて全納税者が反感持って当然だろ
クズを非難してるのはクズに憧れてるからだなんて普通はそんな発想にならないぞｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
