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【コロナ検査】社会学者「なんで受けたがる?特効薬もないわけですし、検査結果がどうであれ、対応は変わらない」★9
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0001豆次郎 ★
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2020/02/26(水) 14:17:58.07ID:Db35TVZR9
デイリースポーツ2/26(水) 10:53配信
古市憲寿氏、新型コロナ検査「なんで受けたがる?」 結果分かっても「対応は変わらない」

 社会学者の古市憲寿氏が26日、フジテレビ系「とくダネ!」で、新型コロナウイルスの検査結果を知っても行動はなにも変わらないと指摘し「なんでみんな検査を受けたがるんだろう」と不思議がった。

 番組では新型コロナウイルスについて特集。検査を受けたいと申し出ても受けさせてもらえないなどの声を取り上げ、自宅療養はどうすればいいのかなどを専門家を招いて解説した。政府は軽症者は自宅待機を指示しているが、妊婦や疾患を持っている人、高齢者などは検査を希望する人も多い。

 これに古市氏は「検査を受けても新型コロナウイルスは特効薬もないわけですし、基本的に自宅で安静、重篤化したら病院に行くっていうわけで、検査結果がどうであれ、対応は変わらないわけですよね」と指摘。

 小倉智昭は「でも人にはうつさない…」と、判明すれば人にうつさない行動を取れるとしたが、古市氏は「肺炎であっても、インフルエンザでも人にうつすべきではなくて、陽性だろうが陰性だろうが行動は変わらないのに、なんでみんな検査を受けたがるんだろうとすごい不思議」と語った。

 もちろん「不安は分かる」としたが「今一番大事なのは、医療崩壊を起こさないこと」と訴え。検査ができず、多くの病院を周る人がいれば「ウイルスをばらまいている可能性もある」とし「検査受けようが、受けまいが対応が変わらないのならそんなにパニックにならないほうが、社会にとってはいいと思う」と考えを示していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000037-dal-ent

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582692858/
0400名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:30:41.19ID:OWDLSlKP0
>>352
よく考えたら今日から「検査に意味なんて無いよね、肺炎の人の邪魔するな」の大合唱、始まってるよね笑🧐
ランサーズの力ってすごい😮
0403名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:30:52.36ID:yn5G4ISg0
対応は変わるんだよなぁ

感染してないとはっきりしてたら気を付けて暮らすけど
感染してたら休んで引きこもって様子を見る
変わらないと思える思考回路が不思議だよ
0404名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:30:54.57ID:fBIRGz+70
検査すんなってんならしなくていいんじゃね
そしてスーパースプレッダー化した日本国民によるウイルステロで日本経済ストップしてもそれもまた運命
0405名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:30:55.13ID:KOHa/wm/0
対症療法はうけれるだろが!
古市ランサーズに改名しろこの野郎!
0406名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:30:59.57ID:UTI9xI2a0
検査しないと感染者は満員電車で通勤し多数と接客しまくり
人混みに突入して日々を過ごしてクラスター大発生するだけだからな。
ただそれだけなのにな。
0407名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:00.45ID:pxmZ9jsk0
公的検査機関が一杯一杯ならなんで民間企業に流さないのか?
なんで頑なに検査をしたがらないのか?
0408名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:02.59ID:JH9r1I5P0
自分が感染者と分かれば人に移さない
行動をとるだろ。知らぬが仏と言いたいのか
0409名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:03.61ID:cdQSV3Hq0
「対応は変わらない」ってことは、陽性の人も隔離されてないってこと?
感染の恐れがあるから検査する、とか言われても拒否して逃げ回ってOK?
0410名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:03.76ID:SpQswYU10
>>376
パンデミックさせたければそれでもいいんじゃね?
0411名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:03.75ID:16TL0L8r0
陰性陽性ってわかりにくい
陰ってのがネガティブなイメージだから
今から感染者は陰性ってよぼう
0412名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:06.00ID:UA91dmT/0
コロナとかインフル以外の風邪症状だけで休める会社って日本にあるの?
0413名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:12.96ID:cFhiAEdU0
>>114
私が言いたいのはそういう事じゃないんだよ
今回は色々決めつけがすごいんだって
アビガンしかない!とかさ
インフルじゃないなら風邪だ!とか
過剰で的外れな決めつけで動きすぎてませんか?って
中国感がすごい
コロナの薬はないけど、今やインフル陰性なら
コロナを疑えるまでになったんだからそこで一旦
出歩かないで、感染拡大を抑止にして、
あとはインフルのでもいいからウイルス薬投与して
ウイルス増殖抑制に期待しつつ自宅療養しかないよ
アビガンいくなら一旦いつものインフルの薬出してくれ
0414名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:13.46ID:BQQ1YUyn0
PCRは感染者100人中5人を陰性と判定し

非感染者100人中5人を陽性と判定する

従って韓国のように矢鱈に検査をしたら

間違った陽性者を増やし医療崩壊を招き

間違った陰性者が世間に病を撒き散らす
0416名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:14.90ID:fdU064af0
検査増やして、軽症の内に風邪程度で治ってく症例増やしたほうがパニック収まらんか
0417名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:16.20ID:zJcoE6VD0
希望者全員にしろとは言わない
ただ感染者数を増やしたくないがために検査させない厚労省に怒りが込み上げてくる
0420名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:21.38ID:w2kX9KdO0
PCR検査って金も手間もかかる割に精度が40%とか言われてるので10人感染者がいたとしても陽性だと分かるのは4人前後しかでないと言われてるヘボ検査

よって陰性と出ても安心出来ないし
陽性とでたら嬉しいわけでもない
意味ない検査だ
0421名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:21.99ID:A/onJqHy0
何故受けたがる?って感染拡大を少しでも早く食い止めるためだろ
0423名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:23.06ID:rOolVS0e0
結局、今日発表された厚労省天下りの産業技術総合研究所の

新検査器(来月から)を導入するための引き延しだったわけだ。
0425名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:24.36ID:KOqrRYkj0
AIDS薬は簡単に手に入るのか?
0426名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:24.20ID:FtHREbnR0
>>280
財政危機で破綻寸前なのにそんなこと出来ると思う?

つまり言うだけ。
0428名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:26.46ID:KcHY7baJ0
>>358
お前の常識では静かにせずパニックになるのが正しい事なのか?
0429名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:27.39ID:/Z2crnD/0
>>190
軽症者は定義的に90%以上だから
毎日数千人単位発生

それを検査すれば検査機関が当然パンク
クリニック現地でできる簡易キットが運用されるまでは無理
0430名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:29.02ID:9N8XnuEk0
>>24
初動を誤って封じ込めに失敗した今となっては、
限りある医療資源をとにかく重症側に割きたいそうだ

あと、検査自体の精度も高いわけではなく治療法もなく、
持病のない若い人では、軽い症状の場合混雑を避けることで
拡大時期を乗り越えられる可能性が高いんだと

まぁ結果のほどはわからんが
0431名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:31.18ID:oe2PTTCg0
>>378
あのさあ・・・
安倍晋三の不手際のせいで本来なら死ななくていい人間が死んだり肺炎になってるのが大問題なのであって、
数は問題じゃないんだよ?
0432名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:31.32ID:jNnNg1Yt0
>>1
アホやな
検査結果が出れば診断書を出してもらえる。
うちの会社は本人もしくは同居人の診断書があれば特別有休14日が付与される。
だから検査を受けたいし結果も知りたいと思う。
0437名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:37.92ID:etucVc5B0
>>280
ほんま先進国は兄者の方だわ
なんでこんな土人国家になってしまったんだろう

安倍に長々とやらせすぎたんだよ
0438名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:37.94ID:TMprbuLK0
社会学者なら社会現象に対して「なんで?」という疑問じゃなくて「こういう集団心理が働いている」とか言う学者目線からのコメントすればいいのにね。
0439名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:39.44ID:CsG4MgqJ0
妊婦を目の前にそう言い放てるか聞きたい
イイから喚かずに家で寝とけって言えるのか聞きたい
俺は子供いないし優しくもないけど流石にさあ
と全文読まずにスレタイのみに反応して書いとくわw
0440名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:40.38ID:4o13TnSn0
>>397
このウイルスに対しては医学の防御力は暗黒時代と変わらん
0442名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:41.18ID:guiB/WCd0
>>68
他の人に移さないようには行動できるじゃん
0443名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:44.61ID:BMT8F4ZI0
ウイルスは平等だ

どっかの病院で聞いたな
0444名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:45.42ID:JCz8VXvn0
>>378
じゃあ、わざわざ風邪でイベントの中止もしないし、外国人の入国拒否もしないんだから、
そういう規制・自粛は全て止めるべきだね

そういうこと?
0445名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:47.00ID:SjXrU2570
>>383
重症者と治療中の方は必要だろと。
0446名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:50.31ID:EL21bdvx0
検査したら医療崩壊言ってるけど現場のイメージがわかない。
医者と対面してゴホゴホ言いながら検査希望してるんだよな?
政府の方針でできません言ってる間に粘膜取れよ
0447名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:50.43ID:2/XqC1rC0
効くかどうか分からんがアビガンやエイズ薬は自宅療養では永遠に手に入らない人工呼吸器も
独り暮らしで重症・重篤になった時に救急車を呼べるのか?
色々考えれば検査してもらった方が安心はするだろうにこいつランサーズ学者かよw
0449名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:54.61ID:ia7YMPXP0
あのさ、

「体調の悪い人はいたずらに動き回らず、自宅でおとなしく寝ててね。」

これ以上のパンデミック防止策があるだろうか?
これを日本国民が守れないと次には
全地域隔離策=武漢方式が発動されるわけよ。

民度の高い日本人なら、国の言いつけ守れるよな? な?
0450名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:55.30ID:NMSqjQGH0
一番の自衛は病院に行かないこと
もう一度言うぞ?
一度の自衛は病院に行かないこと
0451名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:55.67ID:2bwPEXrv0
>>294
外に出なきゃ自宅に隔離状態になるだろ


政府が隔離する必要なんかないの
0454名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:58.90ID:2of9mMMI0
検査のために人々がたくさん集まることで感染が増えるだけ
0455名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:59.51ID:5sHw9jxU0
自称社会学者 www 意識高い系は誰だってオレ社会学者って名乗れるわ
0456名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:31:59.74ID:H7HLYmak0
●韓国の新型肺炎感染者1000人超 中国に次ぎ2カ国目  
2020年02月26日10時54分  時事ドットコム


【ソウル時事】韓国保健福祉省は26日、新型コロナウイルスに
よる感染者が前日比169人増の1146人になったと発表した。
死者は1人増えて11人。感染者が1000人を超えるのは中国に
次ぎ2カ国目。

南部・大邱市を中心に広がった新型肺炎は韓国全域に拡大しており、
文在寅大統領は総力を挙げ、対策強化に乗り出す。

1月20日に初めての感染者を確認後、感染は徐々に広がり、
今月18日には31人を数えた。だが、大邱市にある
新興宗教団体施設での礼拝を通じた信者間の感染が発覚すると、
翌19日には51人に急増。さらに検査態勢を強化した結果、
感染者が次々と判明し、1週間で約20倍に達した。
大邱市完全封鎖にも関わらずウイルス感染者が急増している。



--
韓国オワタ\(^o^)/ 北朝鮮もオワタw

.
0457名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:00.28ID:GTyKlUT50
検査してたぶん大丈夫と言われたいだけ
たぶんで構わない
後で感染しても人のせいにできる
0459名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:06.13ID:RPzwNkuF0
検査するなっていうなら、まず言い出した議員や厚労省が検査してはならない
自民党員は全員検査禁止な
0460名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:06.09ID:iijUX4xW0
>>376
結果が出れば会社休んで自宅療養出来るだろって話な
0461名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:10.69ID:5yecheoI0
安倍の指揮下では勝てねえわ
アメリカのCDCと防衛省に指揮権を移譲しろ
0462名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:11.42ID:z1V3eTE80
>>376
感染を拡大させるって事なんだぞ、検査しないというのは
状況を把握するつもりもないって事なんだ
自分個人の事しか考えてないから、古市は
頭の悪いJKの言い分だぞ、これは
0463名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:12.49ID:pT/4yK6E0
そんなことより

中国から帰国してきた日本人もいるけど

韓国もやばくない?韓国に在留の日本人は

帰国しなくてもいいのかね?
0465名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:15.53ID:Op2Dj1nL0
百田が擁護してる奴の中に金貰ってるって言ってたな
そりゃ金貰ってたら擁護せんとな
0467名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:18.01ID:eZK2RJ1Z0
有事だから病院行くなとかふざけんな
有事なら中国人を入国させないとか他にやる事あるだろうが
0469名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:18.96ID:qe4VjbeA0
>>410
検査しなければ謎の肺炎で死ぬだけなので新型コロナのパンデミックとは言えない理論
0470名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:19.99ID:Wd8SoA+M0
やっとまともな意見がテレビから流れたのな

当たり前のことが分からない奴が多すぎる
0471名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:20.85ID:6I2N6P/60
急の擁護増えすぎ
ネット工作きもすぎだろ
この学者もこの件でアンチ増やすだろうな
0472名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:22.64ID:1zY463Pp0
>>1
こう言うヤツに限って自分が該当したら何軒も医者をハシゴするんだよな
0473名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:23.61ID:okbEWf2u0
>>1
その通り

でも知れば行動は変わるよ。
家族や他人へうつさないように
0474名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:25.90ID:gbGRNzqZ0
>>1
古市がテレビに出てこなくなる方が
社会にとっていいことだと思うのw
0475名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:28.67ID:FlQw47BN0
人口40000人
感染者1000人+隠れ感染者1000人
重症者200人
死者20人

この割合で大体あってる
0476名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:29.05ID:VhUkGnpH0
>>412
それ大きいな
コロナにでもならないと会社休めないよ
37・5度で休めるわけない
0477名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:30.93ID:Na+x/bb10
>>1
パヨクは大量に検査させて医療崩壊 狙ってるバイオテロリストだからな気を つけろ

韓国、医療崩壊始まる 
アホみたいにウイルス検査したせいで病院が埋まり一般患者が治療受けられず死亡

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582647164/
0478名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:37.23ID:mV6Tm+2a0
清がコロナにぐちゃぐちゃにされてて
日本にも黒船きてんのに
おきらくごくらく対応の徳川幕府wとそっくり

日本人は政治だめやなー
0480名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:41.95ID:4o13TnSn0
>>406
検査してもしなくても満員電車自体を止めない限り貴方の言ってる事態は止めれないのよ
0481名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:44.52ID:JXUsMKUH0
>>363
専門家は悲観的です
だからここ二週間くらいでそれがわかるよって言われてる
>>380
急に肺炎死亡者が増加したというソースあんの?
逆にインフルエンザ患者が減って高齢者の死亡が減ってるらしいぞ
先週話した医者が言ってた
0482名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:45.33ID:POnBXCnV0
>>1
結局この問題って医療や政府の対応優先度の問題じゃね?っていうね

今優先して対応すべきなのは
重篤な患者の治療 >>> 感染拡大の防止(微熱者などの自宅待機・不要なイベント等の中止延期) >>> コロナウイルスの感染検査

なんじゃねってゆーね。無限に医療リソースあるのならそりゃ全件検査しろって話だけど、現実はそうじゃないんやぞ
0483名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:45.66ID:fvNRRuuY0
検査してコロナマンだけ隔離すりゃいいだろwwww
それができない言い訳探ししてるだけだな
0485名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:48.40ID:8+/Z9xFC0
>>268
検査体制はいつでも増やせる
感染数を増やしたくない政府がやらないだけ

また、検査制度が100パーセントでなくても引っかかった分の人が行動を抑制すれば
その分は感染を抑制できる
そうやって少しでもピークを抑え込むのが正道
0486名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:49.69ID:VpaXGA+W0
普通の肺炎なら即治療を始めないとね、このひと頭弱いね
0488ランサーズ1レス30円
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2020/02/26(水) 14:32:52.06ID:2PbnwjH70
>>418
うん検査してるから感染者の実人数が見えてきたよね

で?日本は?

未検査の潜在的感染者を掘り起こさなきゃ予防なんてできなよねw
0489名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:53.58ID:oe2PTTCg0
安倍晋三が春節で中国人を大勢招き入れたせいで広まったウイルスなのに、

そのウイルスに罹患した国民は検査しても意味無いから病院に来るな?w

なんだそりゃw


ふざけてんのかおいw安倍晋三w
0490名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:54.88ID:cFhiAEdU0
>>208
これが感染拡大のミソだったんだよ
みんな決めつけすぎてたの
インフルしかウイルスはないって
中国の初動ミスなんだよ
0491名無しさん@1周年
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2020/02/26(水) 14:32:55.14ID:YiqtrUY00
前スレのこれその通りだと思う
検査しろ厨はアホだと思うけど国の対応も完全に間違ったよな
とりあえずこれ以上おろおろすんなと思う

941 名前:名無しさん@1周年 :2020/02/26(水) 14:16:48.85 ID:Osl7BXZO0
ともかく国がきちっとした対応しないからこうなる
最初は風邪みたいなもので騒ぐなって言っておきながら
今になってイベントも中止、出来るだけ自宅で仕事って
完全におろおろしてるのは国じゃないか
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 14:32:57.02ID:fY12eRc90
お前ら感染がわかったら、満員電車に突っ込んで撒き散らすんだろ?
そういう奴が一番危ないわw
知らぬが仏
ただ、高齢者、妊婦さん、持病持ちは検査してやれよと思うな
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 14:32:59.06ID:uHHAaSbV0
古市って奴はこんなにも御用コメンテーターだったのか
人がたくさん死ぬ事態になったら御用コメンテーター御用学者の命も無いから
せいぜい長生きしてくれよ
本当に厚顔無恥というか人としてどうかしている奴がTVには多すぎるな
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 14:32:58.71ID:T8N3FoTsO
>>160
そりゃ民間業者でも出来るよ
だけどな、中身は非常に危険な新型コロナ風ウィルス兵器だぞ?感染力抜群で特効薬もワクチンもないんよ?
検体運搬にも民間を使うんだが、こんなバイオハザードレベルの物質を軽々しく扱う訳にはいかないんだよ?
検査後の処理や管理は誰がどう責任を持ってやれんのよ!
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 14:32:59.48ID:EL21bdvx0
検査したら医療崩壊言ってるけど現場のイメージがわかない。
医者と対面してゴホゴホ言いながら検査希望してるんだよな?
政府の方針でできません言ってる間に粘膜取れよ 
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 14:32:59.75ID:POnBXCnV0
>>2
結局この問題って医療や政府の対応優先度の問題じゃね?っていうね

今優先して対応すべきなのは
重篤な患者の治療 >>> 感染拡大の防止(微熱者などの自宅待機・不要なイベント等の中止延期) >>> コロナウイルスの感染検査

なんじゃねってゆーね。無限に医療リソースあるのならそりゃ全件検査しろって話だけど、現実はそうじゃないんやぞ
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 14:33:00.31ID:743aF6hL0
>>194
感染者がでた地域は少なくともそうした方がいいだろね。重症化してるならすぐに検査。陽性なら隔離。
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/26(水) 14:33:01.98ID:Ybh7yIeH0
>>239
だからさー
なんでその固定ルートで検査拒否してんの?
軽症ならそんまま自宅療養を続けてうつさないようにしてって注意するりゃ終わるだろ。
なんで軽症も入院させる前提なんだよ
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