【コロナ検査】社会学者「なんで受けたがる？特効薬もないわけですし、検査結果がどうであれ、対応は変わらない」★16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
デイリースポーツ2/26(水) 10:53配信
古市憲寿氏、新型コロナ検査「なんで受けたがる？」 結果分かっても「対応は変わらない」
社会学者の古市憲寿氏が２６日、フジテレビ系「とくダネ！」で、新型コロナウイルスの検査結果を知っても行動はなにも変わらないと指摘し「なんでみんな検査を受けたがるんだろう」と不思議がった。
番組では新型コロナウイルスについて特集。検査を受けたいと申し出ても受けさせてもらえないなどの声を取り上げ、自宅療養はどうすればいいのかなどを専門家を招いて解説した。政府は軽症者は自宅待機を指示しているが、妊婦や疾患を持っている人、高齢者などは検査を希望する人も多い。
これに古市氏は「検査を受けても新型コロナウイルスは特効薬もないわけですし、基本的に自宅で安静、重篤化したら病院に行くっていうわけで、検査結果がどうであれ、対応は変わらないわけですよね」と指摘。
小倉智昭は「でも人にはうつさない…」と、判明すれば人にうつさない行動を取れるとしたが、古市氏は「肺炎であっても、インフルエンザでも人にうつすべきではなくて、陽性だろうが陰性だろうが行動は変わらないのに、なんでみんな検査を受けたがるんだろうとすごい不思議」と語った。
もちろん「不安は分かる」としたが「今一番大事なのは、医療崩壊を起こさないこと」と訴え。検査ができず、多くの病院を周る人がいれば「ウイルスをばらまいている可能性もある」とし「検査受けようが、受けまいが対応が変わらないのならそんなにパニックにならないほうが、社会にとってはいいと思う」と考えを示していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000037-dal-ent
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582758534/ ●韓国コロナ感染者1261人で世界第2位に急浮上。
文大統領人気取りで病床もないのに安易に検査やりすぎて韓国医療崩壊始まる。沈没船の再来のような間抜けな韓国らしい結末です。
韓国は医療崩壊が始まり一般救急患者の受け入れできず死亡者が出るなど武漢市状態になっています。
コロナウィルスは治療薬もないのに韓国民間業者は利益のため軽傷者まで検査して入院させたため病床がないらしい。軽症者は治療もなくただ病院に居るだけですから医療資源を占有しもったいない限りで重傷者に空けておくべきでしょう。
検査やりすぎて症状ない人まで入院させると医療崩壊すると指摘していた日本政府の読み通りになりました。医療崩壊すると重症者の治療ができず死者が増えます。武漢市は医療崩壊が死亡率4%になった理由です。
減圧病床がない病院に患者を送れば院内感染し一般患者まで感染して武漢や韓国みたいにパンデミックになります。
発病した患者のみ入院させる日本方式が正解でしょう。ただ、自治体や保健所が医療崩壊を恐れて検査許可を自粛し過ぎているのは秩序を大切にする日本人らしい国民性だ。
対応が遅いなどと政権批判しかしないアホのマスコミや立憲民主党のいう通りにやればこうなるわけです。
安倍総理がイベントなどの自粛要請を出すと効果は絶大で、テレビ朝日は多くのコンサートなどが中止になったじゃないかとし、後手後手の対策だと批判する有り様だ。
中国や韓国のように強制連行や罰金までしなくても率先して法令遵守する日本人らしい行動です。安易に中止要請すれば日本経済が失速し会社倒産などにもなりますから政府としては慎重に対応しています。
批判だけなら誰でもできるわけで、実際に政権執行したら何もできなかった民主党政権を見ているようです。
韓国人の多いマスコミは怒るでしょうがまずは高齢者が密室で長時間いるパチンコの閉館は必要でしょう。
韓国に不利だからマスコミはあまり報道しませんが、やはり隠していたのか韓国が感染者数世界第2位と急浮上しています
韓国は過去にもMARS、鳥インフルエンザ、口蹄疫などが大量流行した国で、やはり大量発生していたようです。
自宅に風呂のない家が多い韓国人や中国人はあまり風呂に入らないからウィルスや細菌が蔓延し不衛生になるのでしょう。
カンボジアや韓国、香港は１日で何千人もPCR検査しています。
東京オリンピックがあるから積極的検査は風評被害が出るため日本政府は躊躇しているとマスコミは報道しているが本当だろうか？
いや、大量検査して陽性とわかっても治療薬もなく病院がコロナ患者でパンクし医療従事者も他の一般患者も感染するだけになるから発病した人だけに制限しています。
保健所の許可制にしなかったら単なる風邪でもコロナ検査を希望する人が何十万人と出てきて民間業者を活用してもパンクするでしょう。
韓国は隠蔽していた感染者を急に発表始めたのは東京オリンピック潰すには近隣国が蔓延していることをPRしイギリスなど代替地へ変更させるムードを作りたかったのだろう。
香港で感染者発見され横浜到着までダンスやらパーティーやりまくっていたイギリス船籍のダイアモンドプリンセスなんて全員検査したら半分は感染者かもしれない。
1800人ものウィルス対応減圧病床なんてないし下船させたら一般病院が感染者で溢れてしまう。
中国のように体育館にベッドおくだけだけでは安倍政権潰すためなら嘘でもデマでも流すマスコミや野党から批判されていただろう。
ワクチンもなく入院しても治療薬もなく体力をつける点滴くらいしかなく様態の悪い感染者だけを入院させ、症状の軽い感染者は船に缶詰は仕方なかったのだろう。
それにしても立憲民主党は国会で毎日捏造した情報により桜の会や定年話ばかりでコロナ問題は数分しか質疑しない。
日本国民の命より、韓国に手厳しい安倍政権潰しが最優先のようだ。国会は野党のヤジや暴言が凄い。
◎韓国医療崩壊始まる
「韓国で新型コロナ関連で医療施設がパンクし、救急搬送中の一般患者が7つの病院をたらい回しにされるものの受け入れ先が見つからず死亡」とのこと
医療崩壊の序曲きてます。 受けさせろよ
二割の確率で咳が出始めて一週間で重篤になってそのまま死ぬかもしれないんだぞ
辞世の句ぐらい読ませろや 確定することで、かえって気持ちが落ち着いたりするんだな アホ「ただの風邪。検査もするな」
国「学校は休みにしろイベントも中止」
インフルエンザですらこんな対応しねえのに ナゼ検査受けたいという意見を封殺したがる？
他の国でそんな風潮あるか？ 「なんで受けたがる？特効薬もないわけですし、検査結果がどうであれ、対応は変わらない。俺が感染したときに検査受けられないじゃないか、バカヤロ」でおｋ？ 200万人分の備蓄アビガン使わないからだよこの無能御用め しかし、政府のあそこまで露骨な検査拒否も、本当に恥ずかしい。 真実を把握しないと対策も取れない。
つまり、日本は対策放棄。
という事で、オリンピックはもう無理です。残念でしたw こんなに蔓延してるのに国のトップが国民に直接話しかけない状況に絶望する 「国民の皆様 アベノミクスとどめの矢を放ちました」 安倍晋三 アベ「攻撃をそらさせろ」
ランサーズ「可能な限り努めます」 厚労相「検査体制は1日3800件！日本すごい！」
現場「政府から検体が来ない」 他の国は、都市封鎖までしてるのに
検査なしで風邪ひいたら家にいろとか言ってるの日本だけだぞ でも感染者マップ作ってホットスポットやコールドスポットが出てきて
感染しにくい環境とか発見できるかもしれないのに
そこでプラズマクラスターは有効なの？ 学者ってのは一般市民のためになることに学問を生かせばいいが、政府の御用達になり一般市民の行動に難癖をつける学者になると終わりだな。 頭のいい割り切れる連中にとってはそうだけど
馬鹿にはそうではないってだけ
病名がはっきりしないと恐怖を感じる層もいる
何の解決にもならんとしてもな ピークを２週間と言ってるが、ホントだとしても、それが過ぎれば気が緩む。
また再燃するのでは？ 普通の生活にしていれば高低差なんか気にならないし。 >>15
インフルとか他の病気ならうつしてもいいのか >>16
こんなに蔓延って0.001％以下の感染者なんだけど ならどうして諸外国はとにかく検査、検査って
検査のための施設まで作って分別してるの？
健常な人をこれ以上感染させないためだよね？ でも政府が検査拒否しようが感染者隠ししようがお前ら支持するじゃん
代わりがいない？ハァ？ 本人の治療のためじゃなくて、感染者から感染させないための検査だよ
アホか 若い人が心配してるのは自分が感染して肺炎になって死に至る
なんてことではなくて自分がもらった新型コロナウィルスが
年配で持病のある家族や知人に感染させてしまことでしょ
自身は症状が軽いからなおさらその危険をはらんでいる
知らず知らずのうちに人を死に追いやって平気なのは支配者層ぐらいだろ ※ 安倍政権の対応、国民1人に120円
498 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c36d-DFeu) 2020/02/27(木) 08:23:35.16 ID:We1ppAwY0
人口ひとりあたりのコロナ対策予算
シンガポール
5040億円 570万人 88,000円／人
香港
4000億円 750万人 53,000円／人
日本
153億円 1億2601万人 120円／人 検査して早期発見し効果があるとされる薬をガンガン使う国と、検査せず早期発見を放棄する国
未知の病気で、どちらが正しいかはまだわからないからいいんじゃね、間違った国が地獄になるだけだし 医療の対応が変わらないのではなく、
労働社会の対応が変わるのだよ
検査しなければ感染者の蔓延は免れない 韓国の掲示板を読んでると
とにかく検査だけはしっかりやれ
検査で完全な感染者の把握が最優先
とかこんな意見ばっか
頭おかしい。本末転倒
CDCのアメリカでさえアメリカの感染者をひとり残らずカウントしようなんてしない。感染者の数なんてどうでもいい。
頭に血が登った典型的朝鮮人が
隠蔽するな
知る権利だ
と検査で医療機関に殺到して院内感染を引き起こし、治療行為の邪魔となり、 世界で最も悲惨な感染死者を出した四年前のMERSから何の進歩もしてない韓国 >>1
【韓国保健省】「なんで受けたがる？特効薬もないわけですし、検査結果がどうであれ、対応は変わらない」
↑こうだったらどう思う？ 検査結果が陽性か陰性は大違いだろうがバカじゃないの コイツと違って「他人にうつしたくない」と思ってるからだろうし
コイツと違って生活のために満員電車等使って人のたくさんいる会社に勤めなきゃいけないからじゃね？
コイツと違ってみんな図太くないから自身のせいで拡大とかは嫌なんだろ バスガイドが陰性で退院後に再び陽性
検査して陰性だったとしても自宅待機しないと
検査結果がどうであれ、対応は変わらない だからアビガン投薬して重症者減らせるだろ
軽症ならアビガンは効果がある インフルエンザもマイコプラズマも陰性で咳や熱が続いてもコロナ検査はなし
もうコロナ以外の奇病が流行ってるならもっとヤバいでしょｗ >>8
結局軽症者(コロナ疑惑)の診察が多すぎて重篤者(中途重症化)の対処が追い付かないから、
ってのが一番の原因な気がする。
挙げ句の果てには軽症ですらないやつが、
自分はコロナにかかってるんじゃないか?診察しろやゴルァ、ってクレーマーもいずれ増えそう。 なさそーで
ありそでー
ウッフン
って
あるのしってる
お前さん達
何か知らんが
年寄りを減らすくたばりさせたく
ってしょうがねーと
違うか >>28
いいんじゃないか？
既知のリスクについては人間は寛容だしな
「交通事故で死ぬかも」って一日中怯えてる奴はいないのと同じ 検査しても治るわけじゃないどころか
院内感染してしまうし
いま国民にできることは
安倍さんを支えることぐらいだと思う >>26
二週間前のクルーズ船の状況を全国に拡大みたいなもんじゃないか？んで同じようなザル >>40
インフルでも風邪でもコロナでも症状があれは家でおとなしく寝てるだろ
何も変わらん >>37
一つくらい検査をしない先進国があってもいいじゃない、それが間違いなら他国にとって有意義なデータになるでしょう 不安感取り除くためとか安心感のための薬じゃないんでね検査は
心の病気は精神科の方へ
検査の必要があるなら今ごろやってるでしょ
必要なくなったからもうやってない >>28
インフルの検査もしたいけど？
何言ってんのお前？？ >>28
インフルは検査するじゃん
最近はインフルも検査拒否されるの？ 社会学者って賢いって印象だったけど
こいつは口だけ馬鹿
頭の悪さが言葉に滲み出てる ネトサポってテンプレあんの？
ある程度マニュアル決まってそうだな 検査難民問題（２割検査問題）
先々週、政府は1日3800件以上の検査を国民に約束した
しかし実際にはたったの900件の検査しか実施されてない
医師が検査要請した重症なのになぜか検査拒否される事例が相次ぎ
現場の医師たちも憤慨している
国会で質問したところ、加藤大臣は
「委託先の民間検査会社の態勢が未稼働で検査できてない」
と答弁した。
しかしテレビ局が、民間検査会社に実際に取材したところ
「万全の態勢で待っているが、そもそも政府から検査対象になる検体が来ない」
と回答があった。
結局のところ政府の検査体制に、大きな不備があり
政府の約束のたったの「２割」しか検査を実施していないのである
→古市慶應教授「なぜ検査を受けたがる」 ←信じられないほどすごいバカ 受けたいやつは受けてもいいけど
偽陰性の可能性もあるので陰性だったやつも一律２週間自宅待機で
そのあともう一回検査な 他人には無関心なアスペ古市らしい意見だな。 自分が発熱したら保健所の前で泣き叫ぶくせに。
人間は答えを求める生き物、その先が治療困難でも、とりあえず答えが知りたい生き物なんだよ。
そんなことぐらいわかるだろ。 そのなかでも最弱な奴が大騒ぎして引っ掻き回す。
>>50
最後の1行が意味不明
安倍さんに責任の間違いだろ インフルエンザだって同じように死者報道したらパニック起きるよ
毎年2000人以上死んでるからな
月別のインフルエンザのピークは1～2月で4～5月までに終息する
https://i.imgur.com/5G2Wx9m.jpg
だからアスホールは4～5月には落ち着くと言ったんだ(政府の認識ではない)
コロナウイルスごときでいちいちあわてなくていいよ🤫 陽性陰性どっちでもマスクして家で療養するしか無いもんな
不安がってストレス貯める方がより体に悪い 検査会場に人を集めてパンデミック
これが野党の企み >>28
論点が違うな。
未知のウイルスだから恐てんだろが >>56
インフルはタミフル、リレンザがあるやん
薬もないコロナで確定診断してどーすんの？ インフルならそこそこの特効薬があるから完治も予防もできるけど
コロナなんて経路もたどれてない上に完治もしないし再発もする。
隔離してどうするの？治ってないのにまた外に出すの？
重篤患者を支援するくらいしかやる事ないんだわｗ
検査検査言いながら人の集まってるところへ来るんじゃねえ！ お前がうつしてんだよ >>46
インフルエンザだって大半は入院なんかしないでそのまま帰すぞ >>41AO入試組だから頭はあれだ
はったりとゴマスリで勝負するしかない 今日陰性判定受けたら
明日感染しない保障になるのか？
検査場所に行くことは感染しに行くのと同義だよ これだからバカは救いようがない、早く感染を確認して他人に移さないための検査なんだよ 正論
2週間風邪っぽいなら寝てろ
こんなわかりやすい政策は日本だけ ランサーズのやることは「インフルエンザと同じ」連呼ですか？？？？？ 文系最底辺のシャガクの低能野郎の言う事に何ら説得性はない >>46
それを政府が国民に説明して理解求めるのが筋なのに
官房機密費使って御用学者やネット工作に腐心してるから反発食らうんだよ インフルは今いい薬あるから診察後即クスリ飲まされて翌日は8割方回復する >>1
古市のクセにまともな事いってるじゃねーかww
死ね（比喩）www >>67
ちなみに団塊のご老人ですか？
思い通りいかないと怒り出すんだよね、あと言い訳とかひねり出すのは得意 「病人と分かっても、医療行為は何もしたくないから」と言うけど
①入院して隔離すれば、その人が日常の買い物などで感染拡大するのを抑えられる
②食料も水を胃が受け付けないことがあるので、点滴で栄養と水分を与える【必須】
③重症化すれば、呼吸が出来ないほど苦しくなることがあるので、人工呼吸器で補助をし、本人の回復を待つ
などやれることはある
その程度の医療行為が「出来ない」という、日本とは一体?! 感染拡大してるかどうかもわからんだろ
検査してないし
この国は
なにもわからないんだよ
それを助長させるアホ社会学者 >>63
そう慌てないでインフルエンザ同様検査すればいい >>77
検査しに行った日にウイルスもらうのも
その日以降感染するのも防げない訳だが
検査結果をどう役立てるのか説明してくれ 医療態勢が整うに応じてやるしかないでしょ
陽性者見つけても受け入れ先はないし、医療関係者が死ぬか逃げるわ わたしたまた日本人のすることは安倍に選挙に落ちること >>77
陰性でも偽陰性かもしれないから２週間自宅待機な 日本社会では検査しないならただの風邪では休めないからね。
感染者が満員電車で通勤して人混みに突入して感染を広げる日々を送るしかない。 家族にうつさない
クラスメートにうつさない
同僚にうつさない
その対応がすぐにできるだろうが モーニングショー
PCR検査の重要性を特集してるぞ
軽症段階で判明することで感染拡大を防ぐ、アビガンも軽症段階で投与することが効果的、いずれも検査前提 >>75
日本には和の心があるのです
みんなで幸せになろうぜ 検査はもうないから自宅で自主的に隔離するのが結果的に感染拡大を防ぐ
もう感染済みであると自覚して行動しましょう 今の政府対応が正しいと思ってるＦランは早く死ねよ
社会に不要な劣等種だろ >>1
>パニックにならないほうが、
だから不安だからでしょ インフルなら検査できるし
インフルは72時間以内なら治療薬があるのに
4日96時間自宅待機では治療のチャンスを逸する
それを信用できない国から強制されればパニックになる パンデミック言いたいだけやん(^^)
世界的流行でええがな 何でも批判すればいいってもんじゃないよ
この人がいつまでもTVでてコメントしてる方が
不思議だよ
家で芥川狙って本でも書いてろって 自民党もPCR検査普及を進めると言ってる。医療機関もやれると言ってる
民間含めれば１日９万件の検査ができる
自民党のコロナ対策委員長も民間を活用して全部やる方向と明言した
191 名無しさん＠１周年 age 2020/02/26(水) 20:33:10.28 ID:NAshXAz90
いまやってるBS-TBS
民間で全国１日あたり９万件PCR検査できるのを活用するのか
自民党田村コロナ対策委員長 その方向になるでしょう、保険対象になれば
久住医師 保健所の介在をなしにすればスムーズに進む。件数を増やしていくべき。
保険医団体連合会会長 その分の金をくれれば発熱外来作って受け入れますよー ご用学者モドキはいらない、
さっさと消えろ！
陽性が別れば、他人に移すことを控える事ができる。 >>82
それについては同意。
政府の対応悪すぎてもう笑うしかない。 >>74
まあ最大で韓国くらいやろうな
400人確定診断が増える程度
それも死者が韓国を上回ったとしての話ね 安倍が検査せず感染者と死者の数を隠しても、IOCも他国の政府も信用しない。
オリンピックは中止だよw >>97
玉川んところはいまさら引き返せないからな 自称社会学者河原乞食はウイルスを蔓延させたいんだろ 早く知って治療をすれば助かる率が高い
この安倍晋三擁護やろうは死ねばいい >>97
不安を煽るだけだよ
重症2割でインフルエンザより怖くないんだから
政府も先手先手でその先も見越してる >>88
①は普通の風邪やインフルエンザと一緒、出歩くな
②③の様な重篤な人は検査されるから安心しろ >>97
判定の信頼性低いし
検査場所で感染するし 半島国家では病院に殺到した連中のせいで、治療が必要な人が治療を受けられずに死亡する事例が出始めている。 >>70
特効薬がないから検査するなって意味がわからん
コロナじゃない未知の奇病だったらどうするの？
今検査してる人は特効薬もないのにどうして検査してるの？ あのな玉川とか大谷にあおられたバカが
アビガンとか言うんじゃねえよ
早期なんて単なる風邪の症状なのに
アビガンなんて劇薬もらってどうすんだよ
じゃ普通の風邪やインフルの時アビガンくれって言ってみな >>95
?風邪でも絶対休めないあなたに」なんてCMが堂々と流れてる自体終わってるわ日本
ブラック体質がここにきて命取りになりそう 特効薬がない不治の病の人は医者で検査受けるし、もしやガンかもと思えばやはり医者の診断を受ける。
かかったらどうなるかまだハッキリとしない病気で、死亡に至るケースがあるなら検査してもらいというのが市民感情だろ。
社会学者のくせに市民感情が解らないバカタレだな。
家族や周囲の人に移したくないというのも日本人の気配りだよ。
検査しても意味がないなら、厚労省は検査窓口を設けた意味もないだろ。 >>69タミフルとかリレンザねー…それ特効薬でもなんでもない
コロナにはアビガンがあるぞ？
まあインフルでもアビガンの方がタミフルやリレンザより効果があるけどな(笑) こういう問題になると政府忖度のランサーズみたいなのが湧いて出てくるんだよな 羽鳥玉川一派と小倉古市一派で討論してほしいな
多分小倉側が恥かく事になるだろう 安倍さんがランサーズ会食する前は「インフルエンザ同じだから大丈夫」みたいな連呼なかったです、依頼されたんですか？？？ ランサーズ古市が必死やな
岩田医師が肺炎にならまでは検査しないのが正しいとバカ御用学者な発言をしているな
防疫の観点がまるでない、今までと丸逆の自己矛盾やないかい
てめーも内ゲバの後はランサーズに戻りやがったのか
・検査隠しするから感染者の世間での活動日数が長くなり感染ルートが尾えなくなるのさ
そして、ウイルスは巷に蔓延する。パンデミックや
・北海道で死亡した方は検査が遅く、死亡後にコロナと判明した
安倍政権による人災
↑
この観点から安倍工作員どもの意見は論理破綻しているのは明白
諸外国は感染ルートを調べてサイトに公表しているぞ
無能安倍政権と無能厚労省と無能御用学者めが
それから検査は早い段階でやると偽陽性の者が増えて、その人が隔離されるのは人権侵害などとホザく
バカまーん医者がネットでイキっているww
計算上は確かに陽性的中率は低いだろうが、それも都合のいい部分だけを強調した詭弁じゃないか
陽性の疑いがあれば隔離するのは当たり前だろうが、ボケナス
個々の人権より公益が大事なのは社会のコンセンサスが得られている
政府や医療界が責任を放棄するような無責任な姿勢なのは許せんね
逆に言えば、コロナの検査は有病率の低さから陰性的中率が高い蔓延具合なので、
ＰＣＲ検査を間隔あけて2回ほど続けて陰性なら帰宅させていい（その検査精度は９９％レベル）
↑
この都合の悪い部分はスルーして偽陽性だけにスポットを当てる詭弁は通用しない >>96
家族にうつさないためには、陽性出たらホテルに泊まるわけでしょ検査受けたがる人の場合は
かえって拡散しちゃうよ >>119
だから病院行って
必要とあらば通常の検査はしてくれるよ
新型コロナ検査は特にはしないってだけ 社会学者www
AIが色々な職種に取って代わると騒がれてるけど
コイツや津田、古谷みたいな自称評論家がいちばん要らない時代なんだよ
スマホぽちるだけでありとあらゆる情報が手に入るいま、コイツみたいなどこの馬の骨とも何人かも分からないようなヤツの意見や主観なんて要らない！ってことw 指紋拒否と同じ思考タイプ
日本人なら犯人操作のためなら指紋提供するが
朝鮮人は指紋を嫌がってなんで提供したがると浮いてしまうｗ
韓国では指紋登録は当たり前なのにｗ >>119
そんな奇病の心配はしなくていいから
コロナやインフルエンザになるべく感染しないよう家で大人しくするのが一番なんだよ
検査しにいっても感染リスクあるだけ >>70
パニックコントロールもいいけれど
実際の脅威度を矮小化して発表しすぎると逆に感染拡大して医療崩壊につながるよ
武漢と同じように
政府発表をそのままうのみにするなら
感染する確率は非常に少ない
数値で言いうなら0.0001%
流行はしていない、感染者はすくないって発表してる以上
家にいろという方がむり、なぜなら政府発表を信じる限りでは風邪ひいてもコロナである可能性はほぼ無いから >>117
動線分けることで対応する
保険医連合会長も金をくれるならやると言ってる
民間含めれば１日９万件の検査ができる
自民党のコロナ対策委員長も民間を活用して全部やる方向と明言した
191 名無しさん＠１周年 age 2020/02/26(水) 20:33:10.28 ID:NAshXAz90
いまやってるBS-TBS
民間で全国１日あたり９万件PCR検査できるのを活用するのか
自民党田村コロナ対策委員長 その方向になるでしょう、保険対象になれば
久住医師 保健所の介在をなしにすればスムーズに進む。件数を増やしていくべき。
保険医団体連合会会長 その分の金をくれれば発熱外来作って受け入れますよー >>1
なんで電通は受けた？無駄やのにな
電通はウィルス拡散装置やわ >>91
地域ごとの感染状況を把握して
先手先手で病床を確保し重症化を防ぐ目的
今のやり方は後手後手で家で死ねってこと >>126
> 羽鳥玉川一派と小倉古市一派で討論してほしいな
>
> 多分小倉側が恥かく事になるだろう
小倉さんは古市の検査不要発言に憤慨してたよ 人間の精子が特効薬と拡散されたらフェラされまくるな 検査受けなきゃならないという自覚があるやつは家からでるなよ間抜け。 病気の種類によって症状緩和後の待機日数が変わるからなぁ
対応が変わるんだよなぁ 検査結果がどうあれ変わらないなら何であんなに消毒すんだよ
新型コロナと風邪やインフルとの対応随分違うじゃないか 病院が温床になる可能性ありますよねえって医者もその通りですって言ってたわ 学者なら政治家ﾏｽｺﾞﾐの行動を研究したら
大阪とかｱｶﾗｻﾏﾆｱﾔｼ
民衆がﾀﾞｲｺﾝﾗﾝとか歴史小説などでつかいふるされて研究にならない アビガン投与しろと言ってる奴は普通に使えるようになってから言え
さらに効果すらまだ分からないのに >>139
俺だったら協力できんのなら潰すって言うけどね 職場の人間や家族がどうなっても心配ないのならそれでもいいだろう
まぁ知らぬふりしてる方が幸せかもしれんが >>139
誤判定多いし
そもそも検査してそれが何の役に立つのか
次の日にキャリアーに接触する可能性は全然排除できないし >>136
医療側の対応は変わらないが
患者側の対応はコロナかコロナでないかというのはそれなりに変わる 新コロと分かっていたら、家族にも会わないしドラックＳにＳキングなんかしないよ。 >>101
今の国の対応だとインフルでも病院に行くなってことだからな ランサーズって自民からの依頼でネット工作している会社なのか？
別スレを読んだら、そう書かれていた。 検査難民問題（２割検査問題）
先々週、政府は1日3800件以上の検査を国民に約束した
しかし実際にはたったの900件の検査しか実施されてない
医師が検査要請した重症なのになぜか検査拒否される事例が相次ぎ
現場の医師たちも憤慨している
国会で質問したところ、加藤大臣は
「委託先の民間検査会社の態勢が未稼働で検査できてない」
と答弁した。
しかしテレビ局が、民間検査会社に実際に取材したところ
「万全の態勢で待っているが、そもそも政府から検査対象になる検体が来ない」
と回答があった。
結局のところ民間検査会社は準備万全なのに政府が検体を搬送していないと言えそうである。
政府は、国民への約束のたったの「２割」しか検査を実施していないのである
→古市慶應教授「なぜ検査を受けたがる」 ←信じられないほどすごいバカ 全ては東京五輪の為なんだよ
検査して感染者が東京や全国から出たらIOCも開催できない
検査しなければ感染者は出ない
イベント中止ししても東京マラソンだけはやるだろ
全ては東京五輪開催のため
国民は我慢しろって事、ある程度の犠牲者は仕方がないって事 結果次第で入院の義務が出てくるし、医療費も公費負担になる
新型のデータも集められるし、対応が変わらないの意味が解らない
知らないなら黙ってろ。余計なデマをまき散らすな 結局ワクチンが出来ないことには検査なんてしても
軽度には無関係じゃん コロナで亡くなった場合、葬儀屋さんは
どう扱うんだろうね。 隔離にしてもそれに対応出来る施設サービスのキャパはどれぐらいあるんだろ >>122
あのなどうなるかなんてわかってるの
普通は風邪→風邪の治療
治らず肺炎→現在行われている肺炎の治療 >>83
なのにインフルと新型コロナを一緒くたにしてうやむやにしようとするのも、
日本人を新型コロナで殺して弱体化させたい奴らの特徴
隠蔽すれば罹患するのは、
会社員 主婦 鉄道員 八百屋 スーパーの店員 服屋の店員 宅配業者 取次 農家 漁業家 レストラン店員 調理師
医師 看護師 介護福祉士 薬剤師 会計士 税理士 税務職員 官公庁職員 教師 学生 プログラマ ホテルマン 宿泊者………
要するに「日本の あ ら か た の 構 成 員」が死亡か「 一 時 休 業 」して、日本は死ぬ 日本では毎年
インフルエンザでの
死者が 約1万人 (大半が高齢者)
一方
コロナウィルス
現時点で 死者7人(全員高齢者)
インフルの方が怖い… 電通は検査なしでいい
主語が電通ならよくわかる日本語になる とりあえず大人しくしとけよ
出歩かないことが一番の対策だからな 検査して陽性 → 会社休める
未検査 → 満員電車で通勤 非正規は休んだら手取りが減るから、休まないよ。
気合と根性で通勤だよ、誰に移そうが知ったことじゃないだろう 包囲網はできたから
あとはじじいがのこのこ出てきて
罠にかかるだけや 防護服着て診察しなきゃいけないレベルのウィルスだからだよ 遺族は糞モップの面をよく覚えておくように
厚労相の楯を買って出た御用学者様だぞ
こいつは人の死を何とも思ってないサイコパスクズ >>119
きみは風邪程度の症状でいちいち病院いくタイプ？
あと、奇病なんぞ医者を３件や４件まわっても見つけてもらえんぞ でもコロナに感染しても大半が軽い風邪程度なんでしょ？
そのくらいの症状なら仕事や学校に行ってしまいみんなに移しちゃうでしょ
コロナと知ってれば仕事や学校を休むはず もう感染は広がってると思って生活すりゃ良いって事よ。 >>178
その人だけ入院するようにしないと
リソース足りなくなるじゃん 何で検査するかというと国や国民や企業に危機感を持たせるためだと思う
コロナ流行の実態が分からないから国にしろ自治体にしろ企業にしろ
ザルみたいな対応じゃないか、バケツに穴が空いているのに水を入れている
様なもの、全ての対応が中途半端でこれではパンデミックを止めれない
救出機やクルーズ船は厳重に管理したが中国便を止めないあべこべな対応
イベントは自粛要請したが遅きに失しているし通勤電車を止めないあべこべな対応
やることなすこと中途半端なので封じ込めの効果も期待できず
湖北省を封鎖して封じ込めに全力をあげた中国からも呆れられる有様 精度の低い検査しまくる群と検査せずおとなしく自宅待機させる群に分けて国際的な研究でもやってるのかな？
すでに結果出たも同然だけどｗ >>187
だから発熱や倦怠感でも休むよう指導されてるじゃない ランサーズがやってことは情報操作ですから
言論の自由どころか知る権利も侵害してませんか？ 学者ってやっぱり世間をしらないから学者バカっていわれるんやね
沢山の人と関わって社会の中で生きている人としての営みを理解しないで物事を判断するから考えが薄っぺらいわ >>195
あと堂々と会社休ませて！その間の給料もちょうだい！！ >>99
それはら感染者であると自覚できるちゃんとした数字を出しましょう
政府発表での感染率は人口比0.0001%しかない
加えて流行はしていない、日本の感染者は少ないとの主張
政府の発表通りなら風邪ひいてもコロナである可能性はほぼゼロ
脅威度をつたえないで、お願いだけしても、どう考えても聞くわけがない
いわゆる脅威度を矮小化して感染が拡大、医療崩壊した武漢ルート 重症者の邪魔して死亡者数増やしたい奴らがいるんだよな
政局に利用するためにね コロナの自覚無ければ、満員電車も人込みも
会社も学校も行くだろう。
みんな仲良く感染だよ 古市はテレビでてくんなよ
感染してるかもしれないし
検査はぜったいすんなよ >>152
それ以外にある？
このまま医療崩壊を黙って見てるの？ 風邪でもインフルでも満員電車で通勤するから
コロナでも行動に違いはないよね
バカじゃねーのｗ 人に移したくないというのはみんなそうでしょ
でも、全く外に出ない人ならいいけどほとんどの人は毎日外出するから、自分が陰性である事を確認しようとすれば毎日検査しなければならなくなる
そんな事は不可能だよ
それよりは自分が感染している可能性も考えて、人に移さないような対応をした方が良いでしょ
マスクをするとか、外出中でもこまめに手を洗うとか
検査するしないの判断は医者がすればいいんじゃないの 愛知の銀行員は一昨日発熱して昨日診察したら今日には陽性検査済んでるし
特ダネでさっき言ってた
発熱から4日待たなくても検査してもらえるじゃないか >>169
ワクチンて特効薬かなんかだと思ってる？
罹る前に予防のために打つものだぞ？
wiki「ワクチン」
>ワクチンは、感染症の予防に用いる医薬品。病原体から作られた無毒化あるいは弱毒化された抗原を投与することで、
>体内に病原体に対する抗体産生を促し、感染症に対する免疫を獲得する。
これくらいのことも知らないカラッポ頭が、「検査はしなくて大丈夫～♪」派だという証拠をありがとう >>171
病院からビニール梱包して直斎場かねえ
お通夜とかやったらやばいそうだしｗｗ 社会学者が何言って居るんだろうな
自分がウイルスの配給者に成らないか、不安だから調べて貰いたいだけ。 >>199
ほんこれ
税金使ってたら許されることじゃない 医者が困るし、感染していない別の疾患患者も困る
何しろ家にいろだからな、責任はどうとる >>52
インフルエンザは重症じゃなければ自宅安静
コロナの場合陽性が発覚したら軽症でも隔離だからな
厚労省も病院も隔離したくないから検査しないんじゃないの ＞陽性だろうが陰性だろうが行動は変わらないのに、なんでみんな検査を受けたがるんだろうとすごい不思議
行動は変わるんだよ
あくまでも仮定と確定では本人も周囲も意識が全然違ってくる
仮定の段階で確定したのと変わらない行動なんて絶対にできねえよ 予算がなかったそれだけだったな
安倍が贅沢する金はあってもお前らが検査する費用なんてない >>175
一方を初期段階の時点で比較してどうすんだよ
阿呆か阿呆なんか >>209
軽症者は各自家で待機のほうがいいじゃん
病院建設したとこで医者や看護婦が増えるわけじゃないし >>175
ヒトヒト感染しない → しました
日本人には感染しない → しました
日本人は死なない → 死にました
インフルの方が怖い ← イマココ 周りにうつさないために知りたいんじゃないの
ところでＡＣＥ２受容体から入るウイルスって他にあるのかな 只の風邪なのにバカみたいｗ
やたらコロナ検査に固執するアホが多いなー
風邪引いたかどうかくらい自分でわからないの？
お前は最初から風邪かもしれないけど
病院の待合室にはコロナがわんさといるんだよ！
そんなに気になるなら武漢行ってそこの病院で検査受けたら？
はっきりすると思うよ？ 正確な感染者数出せよ
感染拡大防げよ
保身のために国民犠牲にする政権を擁護する社会学者って必要？ 近所の個人病院は検査する機器無いから保健所電話しろと張り紙張ってあった
行くにしても大きい病院じゃないと検査できない 結局、1日3000件以上の検査のキャパがありますは大嘘。
その尻拭いに古市や蘭SARSがメディア工作してんだな。 医師以外のやつらに意識高められても無駄だから
無駄な動きしないで自宅に隔離しろよ2週間だ 熱あるけど検査してないからマスク要らない！
こんな奴いるのか？ >>229
予算内で出来ることがお前らは黙って家で寝てろと呼び掛けること 記者「なぜオリンピックに選手を派遣しないのですか？日本は感染者数も少ないのですが。」
他国政府広報「それは検査数が少ない為と捉えています。
日本における流行状況が十分把握できていない以上、
状況は悪いものと考えざるを得ません。安全を優先します。」 古市のような奴は自分がコロナにかかっても治療薬がないからって従容として
死を受け入れるのかね？死にたくないって無様に騒ぎそうな気がするけどな。 何言ってるw
その疑問に答えるのが学者だろ
学生か？ >>228
そういう自分の頭で考えられないバカいるよねー
勤め人にはもってこいなのかな 保険で希望者全員検査しろ、事前に病床増やせ、・・・
医療費どんだけ増やすねんwwwwwww でもこれ事実だと思う
こうなったのは間違いなく中共と安倍政権のせいだけどもうどうにもならないフェーズでしょ
仮に安倍に人の心が宿って誠心誠意リ－ダーシップを発揮したところで止めようがない
医療のパンクは時間の問題だし検査で経過が判明したところで隔離なんて不可能
今思えば初動が全てだった 医療キャパ足らんから重症者以外来ないでほしいって大々的に言えば良いんじゃね >>211
んでも病院行くなってことだから医者は判断しないんだよ インフルエンザが何ですか？関係ないでしょう
それとは別の脅威なのですから >>211
それなら、政府は脅威度をはっきりと言わなきゃいけない
流行はしていない、感染者は非常に少ない
数字を見れば感染率0.0001%
現状、感染者の可能性はほぼゼロ
感染者の可能性を思わせたいなら、矮小化して発表してはだめ
楽観主義者が感染を広げる、武漢のように 今でこそインフルエンザは薬があるから症状があったら病院行くけど、昔は栄養摂って1週間ぐらいウンウン唸りながら寝てるしかなかったからな
新型コロナもこんな感じの状況だろ
重症化するかしないかは運次第 宅配業者の人って感染の確率高そう
各家庭を回って、いろいろな人と接触して
彼らが倒れたら、誰がアマゾン商品を、あるいは普通の宅配をしてくれるのだろう？ ■コロナ対策予算
中国 1兆500億
香港 4,000億
韓国 1兆3,700億
台湾 2,200億
アメリカ 2,800億
シンガポール 5,040億
東京都 401億
日本 153億
日本 153億
https://i.imgur.com/Sg10ScM.jpg
🤔 >>234
マスク売ってないから
そのまま電車に乗って会社に行くしかないな >>222
コロナでの死者はインフルの死者を超えない
アホなの？w >>1
検査を受けたがるのは不安だから
不安なのはテレビが騒いでいるから
一般人に余計な知識を与えたテレビが悪い
テレビが新型肺炎の報道をやめれば検査受けたがる人も減るはず >>237
どうするってそりゃ病院で診るしかないでしょ
今は重傷者増加にならないためにどうすべきかって段階なんだから >>1
北海道の検査全否定でワラタ
こんなエイズみたいな病気が蔓延したら医療崩壊の前に経済崩壊すんぞｗｗｗ >>234
そもそもマスク売ってないんだからどうしようもないね 岩田もそうだがこの手の政府筋の医療関係者は御用学者、ポジトーカーだらけやな
さらにテレビでは安倍工作員と判明している古市を投入して世論工作する安倍自民痘
安倍７３１細菌部隊が、
今まさに、いわば、日本国民をですね、いわゆる感染者数隠しで「コロナウイルス難民」にしようとしている
いわば７３１部隊のマルタですね、インパール作戦でジェノサイドしようと画策してるわけです
そのためには、コロナ患者抱えたくない医療機関と連携を密にしてＰＣＲ検査数を抑えなければならないわけです
ひゃ、百田さんでしたっけ？が政権批判してますが、ランサーズ使って批判を封じ込めないといけない
コロナウイルスは封じ込めできないので安倍政権批判を封じ込める所存でございますww よく出来てるなこのウィルス増え過ぎた人類の歯止めの兵器だわ 地球外知的生命体が送り込んだんだろうね
選ばれし遺伝子だげが生き残される >>244
150億しかないもんな
コロナ船で使いきっただろうな 検査難民問題（２割検査問題）
先々週、政府は1日3800件以上の検査を国民に約束した
しかし実際にはたったの1日900件の検査しか実施されてない
医師が検査を要請した重症ケースなのになぜか検査拒否される事例が相次ぎ
現場の医師たちも憤慨している
国会で質問したところ、加藤大臣は
「委託先の民間検査会社の態勢が未稼働で検査できてない」
と答弁した。
しかしテレビ局が、民間検査会社に実際に取材したところ
「万全の態勢で待っているが、そもそも政府から検査対象になる検体が来ない」
と回答があった。
結局のところ民間検査会社は準備万全なのに政府が検体を搬送していないか
または政府がそもそも検体を採取してないと言えそうである。
政府は、国民への約束のたったの「２割」しか検査を実施していないのである
→古市慶應教授「なぜ検査を受けたがる」 ←信じられないほどすごいバカ インフルとコロナの違いも分からない素人が馬鹿な事言うなよ
こういう無責任な発言するコメンテーター多すぎるから消えてくれ >>209
>このまま医療崩壊を黙って見てる
済生会有田病院は
新型コロナウィルス患者で病床ふさがって崩壊したんじゃなくて
キャリアがそれと知らずにスプレッドしたから
受付と隔離通路を準備すれば済んだこと 缶ジュース１本支給
人口ひとりあたりのコロナ対策予算
シンガポール
5040億円 570万人 88,000円／人
香港
4000億円 750万人 53,000円／人
日本
153億円 1億2601万人 120円／人 >>246
それは当たり前だろ
やる事ないんだし
出歩くなよ 健康体の医師の保全
これが最重要の局面に入ってるから
正直インフルエンザレベルでも病院に来ないで コロナだと医療費がタダになるらしい
対応だいぶ変わるじゃないの >>227
ただの風邪なのに入国拒否したりイベント中止要請したり馬鹿みたいだよな 疾患がこの新型コロナしかないか大部分を占めるならこの主張は正論だな
だけど実際はそうじゃないわけで >>240
仕方ないんじゃないか？薬無いんだもんね >>218
軽い風邪症状で息苦しさも疲労感もなければ慢性患者と同じ電話か玄関で処方箋でもいいと思う。スマホでもできそう。 いまテレビで医者が言ってるけど検査しないと二例目の重症の女の患者も軽症で済んだかもしれないし、それに疫学調査もできないから、経済崩壊にもつながる、早く検査体制を充実させろってさ
どれだけ休めばいいか、どれくらい自宅療養したら出社させていいか、そこが全く具体的に示されていないから
経営者はガチで困ってるって全部検査してないから
疫学調査できないせいだよ
おら答えろ！ >>243
働かないと飯もくえんのでなあ。
コロナじゃない、インフルでもないなら働くでしょ、普通。 コロナっぽい
検査受ける
陽性でした→自宅で２週間静養してください
陰性でした→偽陰性の可能性もありますので自宅で２週間静養してください >>153作用機序から軽症者に効果があるのは確実だろ
アビガンはインフル薬というよりRNAウイルス薬
ウイルスが増殖しなくなるので重症にはならない
中国でも軽症には効果があるので生産開始してるぞ 移るじゃん
高齢者に写したら命に関わるじゃん
対応変わるじゃん
自分さえ良ければ他人はどうでもいいって思考だわ こんな事いっている自体、田森の未曾有の台風災害で査察ついでに自宅とか見たたでけ無能扱い
＝新コロ想定外国家を攻めてよかしーと聴こえる。 専門家も言ってたな
軽症の方が治療もしやすいし休みやすいと重症まで待つとか論外だって
何でそんなことするのかって
東京五輪開催のため
検査して感染者が東京や全国から出たらIOCも開催できなくなる
だから検査しない 社会学者は無能だな
アヒガンが効く可能性があるんだから
症状軽くても感染がわかれば早期投与ができるだろ >>252
そう言って、他国に文句を言えば？w
判断するのは他国の政府や競技団体。日本に忖度する義理は無い。 コロナをインフルエンザで処置し
感染拡大を誤魔化したい作戦ですかね？
もしそうだったら何の解決にもなってません なぜならば、電通もそうであったように、「コロナの患者がいた」事実があって初めて「事後対策として」動けるからだな
大半の会社がそうだ、NTTなんかも含めて
「現状回っているならば特に何もしない」のが大半の経営者だからだ
ドワンゴとかNECとか、一部のIT上流系はまだセキュリティ系のインシデント対応がやりやすかったと思うけどね >>198
指導あっても実際は休まないからな
コロナって判断できれば患者側の考えは変わる >>52
今発表されてる感染者の内でも家庭内感染が多い
検査せず家にいればどんどん感染広がるぞ
馬鹿なの? 【新型コロナウィルスの対策予算】
香港自治政府:3500億円
シンガポール :5000億円
韓国:1兆3700億円
アメリカ:2800億円
台湾:2200億円
日本:150億円
【新型コロナウィルスの検査件数】
韓国:1万6000件以上 （26日４万件突破）
日本:800件程度 （26日900件ごえ）
グッドモーニング ２７日放送でも報道してた >>243
風邪ぐらいなら出勤するし
判断付かないからって休めるやつは上級ぐらいかな なんで日本の人口の半分以下で発症も日本より遅かった韓国が検査しまくる方針で死者が日本より多いって現時点でわかってるのにその方針を疑わないの？
仮に韓国のような方針にして同じようにならないという根拠はなに >>180
そらそうだ
そもそも根性が無いからこんな病気になる 「コロナウイルスPCR検査に関して、科学的に妥当なものの見方ができる人たちと不安の強い人たちとの分断について」medtoolz先生の久々のツイート
https://togetter.com/li/1473856 >>274
武漢へボランティアにいけよ
ただの風邪だからｗ >>275
その代わり近所の目が痛いけどね。ま、７５日だけど。 >>230
検査する機器なんて大きくてもないけどな。病院は検体取って保健所に検査機関に送るだけ。 ただの風邪で都市封鎖が起きるかよ
もうちょっと考えて発言しろよ 検査受けたがるやつのレス、団塊ジジイ臭がぷんぷんするわ 韓国みたいになったら終わる
病院がコロナ患者でうまり、7つの病院が一般患者Aさんの受け入れを拒否。
救急搬送先がなくて死亡。TVニュースでも報道され批判殺到中
https://n.news.naver.com/article/437/0000231969
病床・人手不足の大邱・慶尚北道「今週までが限界」
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/35839.html 古市に八つ当たりしても治療薬できるわけじゃない
責任あるのは国と中国人相手に金儲けしてた資本家 >>225
コロナウィルスは基本的に風邪
その新型で従来の風邪に近いかSARSに近いかで
SARSかと思われてたが風邪に近い
但し一般人に思われてる風邪より
ちょっと悪質の風邪だから周りにうつさないというのが無理 最終的には東京周辺を隔離地域にして移動を止めるしかないな >>274
風邪と、インフルエンザやコロナウイルスなどの感染症は別だよ、馬鹿。
単なる風邪なら世界が騒がないだろ、アホ。 手立てがないから検査も諦めろとか
全て投げ出しててﾜﾛﾀ 無症状や軽症が多いが、無症状でも感染源になる
この特性がひそかに蔓延する事態の原因になってる
蔓延すればそのうち気を付けている持病がある人や年寄り子供にもうつってしまう
何かこう、社会を混乱させるために作られたようなウイルスだ エイズ完全に治すの出てないんだから察しろて感じだよな、、 >>278
東京五輪開催のため我慢してくださいって事
検査して感染者が東京や全国から出たらIOCも開催できなくなる
だからできない
検査しなければ感染者は出ない >>88
結局
無症状陽性や軽症の人、陰性でも偽陰性で感染してる恐れのある人
これらの人が個室や陰圧室ベッドを占有すると重篤患者の面倒が見られなくなる
この程度の人達にとっての治療は隔離（治療じゃないけど）しかないから
自宅でおとなしくしておいて
本当は風通しの良い結核病棟サナトリウムなど残ってれば
そこに放り込んどけばよかったんだけどね >>294
休めよ
てか今この時期で発熱あります咳出ますで休めないなら
出勤して会社まるごとコロナっちまいなよ >>259
重傷者なんてものは確率で増えるわけで
分母をどうやって増やさないかが重要
自宅休養させたいなら、ちゃんと脅威です流行してますと政府が発表しないと無理
そうしないと臆病者以外は普通に出歩くよ、武漢はまさに脅威を矮小化して発表していたせいで
対策があまくなり、分母が広がって医療崩壊まで起こした 楽観論の人は何もわかってないよ
医療破綻が起きれば終了
これから患者増えれば医療機関は対応不能になる
今他の病気になってる人もほっとかれて死ぬ可能性もある >>284
軽症のうちはなんも出来ないよ
重症になっても対症療法のみ
その医者はなにテキトーなこと言ってんの では、「特効薬を作る努力をしているのか？」という話になるわけだが
完成は１～２年後でもいいとして、やれる努力はした方が良いと思うが
補助金とか出しているのかな
もちろん、すでに中国も含めて海外では開発を進めているだろうけど、それはそれとしてやるべきだと思う >>250
違うなパニックが感染者を広げるんだよ韓国のように 社会学者のくせに感染者数のできるだけ正確な数字欲しいと思わんのか
こいつはまともな論文は書けないだろうなあ >>304
それな
理屈は通らないし頭が凝り固まったザ・老害って感じ 自宅謹慎中の独居の食事は、悟られない様に複数の飯場やスーパーへと 別に検査しないならしないで構わんのだけどな。
ただ、コロナじゃないなら普通に満員電車にも乗るよってなだけで。 ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染を防止し、パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
仮に精度が50％だったとしても、陽性だった人間は隔離でき、その家族や医師その地域の人間を守り警戒も促せるユダー
偽陰性に対しては偽陰性の可能性のあることを説明し、症状が続く限りは陽性かもしれないと思って接するよう指示すれば何の問題はないユダーｑｑｑ
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html >>270
君日本人じゃないね
缶ジュースは120円じゃ買えないよ 37度程度でも会社休むには
確定診断が必要。
コロナでもなければ、マスクなしで(売ってないので)
満員電車に乗るしかない >>271
俺に言われても困るんだがw
色んなテレビとかで言えば周知されて病院行かない人増えるだろうから頑張って言っとけば ①早期にPCR検査
②重傷者のみPCR検査（政府の方針）
②の方針だと、軽傷者を経て重傷者になるケース分が純増となるので
①の方針よりも、重傷者の総数が増える。
また、軽傷者が重症に至る過程で他者に感染させる確率も上がると考えられるので、
やはり他の疾病同様、医療の基本である早期検査、早期治療が有効と考えられる。 新型コロナウイルス感染隔離者に生活費支給…外国人も含む＝韓国
https://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/0208/10250999.html
韓国政府が新型コロナウイルスで入院隔離された人たちに対して、4人家族を基準に123万ウォンの生活費を支援する。支援の対象には外国人も含まれる。 ★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り
■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないＨＩＶと類似したタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのＧＰ120やＧＡＧは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm
■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html
■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn
■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html
■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE２受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile
■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
広東省の衛生当局は退院した患者の１４％から再びウイルスの陽性反応が出たとの分析結果を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int >>317
政府 検査してないから驚異かどうかもわかりません 公衆衛生学、つまり医学の社会的な側面がわからない社会学者ってどうよｗｗ
恥ずかしくて自殺したくならんのかな。 >>286
そりゃそうだろ
イタリアなんか日本に言ってこれないほど死んでるしなw 自己中が増えたんだろうな
特に治す術がないのに検査だけ受けてどうすんの？って感じだわ 呑気な人が多いな
水際作戦に失敗し(というか何もやってなかったけど)、国内でコロナ感染が蔓延している現状では
検査する意味はないのよ
重症化した患者の治療に専念すべきです
検査するなら水際作戦のときに全力でやらないと意味ないよ 検査が意味ないとか
ランサーズがバカッターで間抜け晒した日から突然湧き出た意見だから工作バレバレなんだよな
5chやまとめ米欄とかの書き込みは切り出しがいきなり長文だから分かりやすすぎ 史上最強の正論に、パヨク論破できず亡骸ルイルイ❗
ざまぁ 検査する方がいいに決まってるだろｗ
軽症が治りやすい、重症まで待てとか論外ｗ
感染したと分かれば出歩かない休みやすい
なぜしないの？
東京五輪開催のため
東京五輪開催のために我慢しなさいって事 冷静に考えればコロナウイルスなんて恐くないよ
まず、致死率は１％以下だということ
感染者数という母数がもっと上がればコンマ以下だということだ
ただ、持病のある人は要注意で、周囲の者の配慮が必要ということ
持病を持っている人とはお年寄りが多いということで、これも想定内ということだ
いま病院に医療機関に行けば、お年寄りばかりで、たま～に子供が咳をしている光景が
あるというのが現状だ
ま、一ゴミを避けるとか、嗽手洗いを丹念にするという予防策しかないということだ >>295
韓国は大邱を武漢のように封鎖すべきだった。
政治的にそれはできないので、国民の不安解消のために大量検査をやってる。 インフルエンザ患者は年間1000万人
なんで検査するんだろう？
そしてなんで医療崩壊しないんだろう？ しかし、アベガーアベガーのみなさんは休日、平日問わず2chを盛り上げる姿は頭が下がる思いです。 例えば中国の場合は感染マップを作ったら湖北省が一番色が濃く
その周りなどが次に色が濃いなどビジュアルとして感染が分かりやすい
日本の場合は検査を渋っているから感染マップが作りづらくまた
現状を反映せず実用的でない、自治体や企業が感染マップを用いた対策も立てれないし
危機感も薄い。 インフルでは日本で年間数千、アメリカでは数万死んでる
新型コロナは全世界で二千数百人、明らかに騒ぎ方おかしいよね これが日本の真実
厚生労働省発表PCR検査と感染者
（令和２年２月26日版）
PCR検査実施数25日～26日 ４４件
PCR検査陽性者 ８名
総PCR検査実施数 1890名
総PCR検査陽性者 164名
まったく検査する気がない政府。
報道ではクルーズ船のPCR検査数を
並べて印象操作をして国民を騙すが
実体はこれ。何もしていない。
厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/houdou_list_202002.html 検査出来るとしたら所属先と足跡開示してくれるんだよねもちろん 医療崩壊を起こすな
＝検査するな、黙って引き篭もれ、家で呻いて死ね テレビのスタジオの中の人達もわかってるよね？
そこが感染の可能性あるってことに 和歌山は医師が感染発覚したから対応変わったんだぞw
「大丈夫だ」って言ってる奴は自分がかかって自分がどう治療するかだけしか考えてないwww >>324
マジでいろいろおかしい
安倍や厚労省を批判したら、多分、研究費減らされるんだろ >>46
単純に検査能力がないからって言えばいいのにな >>342
日本政府を信用しないのも、選手を派遣しないのも、各国の自由だよw
そしてIOCも自由だ。 50年前にはインフルエンザのワクチンも薬もなかった
当時はひたすら家で安静にしておくのが一般的だった
その時代にしばらくの間戻るだけじゃないか >>244
しかも検査して偽陽性が出たら隔離なんだろ
5万人も検査すれば偽陽性も200～300人くらい出るかもしれない
10万人100万人と検査を受ける数か増えればそれに応じて偽陽性が増えていく
国民のたった1％が検査受けても医療崩壊待ったなしだよねぇ 検査してないから感染者がどれくらいいるかわかりませんが
行動は変わらないので検査しません
こうですか？ そもそも水際対策しっかりやってないことが問題で
今もやれてない。
国内で広がっているが
既に火種が広がっている。
問題は上記火種の鎮火。
だけど政府は何故かそれができない。
病院に行くか行かないかの問題にすり替えて
ランサーズによる目眩ししてるんだろう。 >>319
高熱が出た時点で検査すればその後の対処も変わってくる >>346
まだ蔓延してないと誤解してるから検査受けたがるのでは？ 「陽性ですねー・・・」
で終わりだぞ。今の所。これで満足か？
こいつバカじゃねえの。
結果が分かったら、外出を控える控えない、とか色々差が出るだろ。
症状が出てなくても心当たりがある場合だってあるだろ。
こういうバカが蔓延を助長するのさ、
文系って度し難いよなｗ
文系って度し難いよなｗ
文系って度し難いよなｗ
文系って度し難いよなｗ
／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
この病は完全隔離して完全排除しない限りジャップ民族そのものがいずれ絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
専門家どもには風邪だとか言って出来るだけの多くのジャップに感染させ、
ジャップの根絶を推し進めるユダーｑｑｑ これだけ日本だけ別の対応をかたくなにやっているということは
ウィルスについて他国が知らないことを知っているんだろうよ
それは他国には教えられないことで 日本人はバカだから何でもかんでも病院行くからな
まあそういう政策した政府がわりーんだけど >>313
そのやり方だとオリンピックの頃に国民の何割かに感染が蔓延してて開催強行決まってても前日にでもドタキャンされちゃうほどの事態になってる >>303
ただの風邪でなんで入国規制なんて起きてるんですかねぇ？ 説明が下手くそなんだよ、政府側も
最初に「風邪とかインフルみたいなもん、特効薬ないし軽症で収まる人が多い」って発表したからそのイメージに引きずられてる
それは確かだけど、じゃあなぜ病院に来てほしくないかというと「軽症で収まるはずの保菌者が病院に殺到して、医療従事者や他の来院者にばら蒔くリスクが上がるからやめてくれ、インフルとかより重症化するとやばいから、重症化した人間の治療に注力させてくれ」
ここまで説明しないと理屈が理解できない
それで他国がバンバン検査してるのを見て「日本は検査数が少なすぎる！隠蔽してる！検査拒否だ！」と疑心暗鬼になって病院行脚→スプレッダー誕生
俺らはバカだし怖がりなんだから、ちゃんと基本方針の意図を噛み砕いて説明してくれよ頼むから 症状がないのに検査を受けたがるのはそうだが、そんな奴は少ないだろ。
医者が検査したほうがいいという受診者のケースも断るから問題なんだろ。 >>1
こういうヤツに限って自分が体調不良になったら我先にと病院に行くんだよな >>24
頭なんか良くないだろコイツ
言ってる事全てが薄っぺらいんだよ でも自分や家族が感染したら検査しろなんだろ
現実的でない事を言ってるだけ >>317
> 分母をどうやって増やさないかが重要
もはや手遅れなんですよ
日本人全員が感染するという前提で医療体制維持をはかるべきフェーズになっています ヒトをダマすのが政治だと思ってるのが
朝鮮カルト日本会議 >>318
楽観論者を減らしたければ
脅威度をはっきり言う必要がある
流行していない、感染者は少ない。政府の数字でみると感染率は0.0001%
これじゃ、楽観主義者でなくとも出歩くのが普通
パニックコントロールを言い訳に楽観的数字を出し続けるとかえって感染が広がる。 >>364
それさ、検査しないと引き篭もらないで
満員電車で出勤するしかないよ
マスクも買えない状態のまま 新型コロナを他人に感染しないように隔離するため本来は政府が強制的にやる必要があるもの。
それを善良な日本人は、自分からお願いしてるだけ。 社会学者なんて
医療関係者でもないのに
勝手に文句言って 自分の名前売りたいだけじゃん
はいはい 勝手に吠えてろ
古市の言うことなんて 誰も真に受けてないし ｗ >>376
重症になるかならないかは個人の免疫力だからな
検査したら免疫力上がるのか？ 安倍政権、厚労省（検査機関など）、医療界の悪巧みの利害関係の一致により、
日本国民をコロナ検査難民にすることに閣議決定しました
いわば、まさに、これが我が安倍７３１部隊のマルタでございまして
インパール作戦と名付けることを閣議決定したところであります
見殺しのジェノサイドであります >>269
検査前に無症状感染者と別の病人とをどう隔離するの >>371
それで済む話なんだけどね
薬漬け医療制度が話を物凄くややこしくしてる 満員電車で、マスク無しで咳しまくっても
検査してないならコロナじゃないから問題ないんだよ。
検査しない、とはそういうことだ。 >>361
1日、たった22件かよｗ
ネトサポ「キャパオーバーがああああ」
さすがにもっとできるだろ >>297
ほんとにね見てるものが違うからいくら説明しても分かってもらえないんだよね すべたは東京五輪開催のため
検査して感染者が東京や全国から出たら五輪はなくなる
だから検査しない
検査しなければ感染者は出ない
中止になったら経済的な影響も出るし政府も都も叩かれるんで
思惑は一致
検査しないほうがいい 古市憲寿はコロナの検査は意味がないとか言ってるが、
熱がでたら普通病院にいく→インフルと（ついでに）コロナの検査を受ける→
インフルだったらタミフル貰う。コロナだったらクスリ貰わず帰る。
インフルなのかコロナなのかの判断に検査は必要。
古市ってバカなの？ 治らないから検査が意味ないとか、生き返らないから調査意味ないって殺人ほったらかしにするのと一緒
後先のことなーんも考えちゃいない >>175
嘘つくなよ
通常インフルエンザでなくなる数は、214人～1818人ほど
【厚生労働省「新型インフルエンザに関するQ&A」】
>例年のインフルエンザの感染者数は、国内で推定約1000万人いると言われています。
>国内の2000年以降の死因別死亡者数では、年間でインフルエンザによる死亡数は214(2001年)～1818(2005年)人です。 >>311
武漢とダイプリ見てればわかるのに、それをわかってない奴が多すぎ、もう完全に詰んでるよ >>317
分母はもう増えすぎて対応できないんだとさ じゃ何で検査キットがあるの？
所詮自称専門家とかこのレベルで知識豊富な5ちゃん民は愚か一般人以下のただの構ってちゃんよw PCR検査の精度はそこまで高くないですって言えばいいのに
言わないから検査すれば絶対だと思ってるアホどもが黙らない 肺炎診断なら肺炎診断でいいけどな
ガンの治療法選択で重要な免疫染色検査禁止とかならアレだけど 古市憲寿氏、新型コロナ検査「なんで受けたがる？」 結果分かっても「対応は変わらない」
詭弁過ぎて反吐が出るな
検査を受けたいそこら辺の人が問題なのではなく、医者が医学的見地から
この人はコロナの疑いがあるという人が検査を受けられてないことが問題なんだが
＞総選挙控え文政権に逆風 感染者、中国に次ぐ1200人超 韓国
＞https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00000017-jij-kr
ここのバカコメでもサポが検査不要とか言い出してるし 結局医療業界が金儲けしたいがために病院行け病院行けって誘導して行ったんだわな >>340
学者の意見だけ聞いてるから具体的な行動倫理を示せないのだよ。専門家委員会に最前線の臨床医を
入れるべきだった。初期のダイプリから臨床と検疫側の意見が対立してた。 >>404
政府のお墨付きだからな。
どんどん咳をしてやれば良い。 >>346
そもそも何で水際まで何もしないんだよと言いたい
ちなみに水際でちゃんと行動してたぞ、悪化させる方向で >>389
症状がないのに検査受けたがる奴なんている？
もし陽性でたらそのあとの社会生活制限されるのに 初めて古市がまともなこといった気がする
そ も そ も 特 効 薬 は な い 治療薬があるわけじゃないし検査も不要
体調がおかしい奴は家で寝とけば治る病気
不用意に病院に駆け込む奴は業務妨害とかで逮捕すべき ＞＞新型コロナ検査「なんで受けたがる？」 結果分かっても「対応は変わらない」
新コロだと分かってないから市内感染拡大で、医療機関崩壊。
小学生でも分かる事を言うな。自分のせいで身内で死がせて科学者にならんかぃー >>256
試合開始直後のコロナと前の試合のインフルの結果並べて何言ってんだ
わざと捏造してるのか阿呆なんかどっちだよ >>385
意識不明になりながら肺炎で連絡した女性もいたぞ
4日たっても熱が引かないで肺炎になりかけて連絡してんだよ
バカタレ 野党どうこうより国の監督責任者なんだから
未曾有の国難世界的伝染病危機において圧倒的実力不足を嘆いた方がいい自公
政治責任がなぜか国民に跳ね返りまくりの8年だった 誰かと思えば古市くんじゃん
テレビ出る為に言ってるだけです 社会学者って無知で無責任な一般人が言いそうな事ばかり言うよね
馬鹿なのが分かったから学者を名乗らないで欲しい １．検査数を増やすと疑陽性および軽症者が病院に雪崩れ込み重症者対応が出来なくなる
２．初期の抑え込みの時期なら検査の意味もあったが今のような拡大時には余計な混乱を招く
３．治療薬が無い今の時期は闇雲に検査しない方が正しい
武漢が１．で医療崩壊したのに、何も学んでいない
疫学調査や防疫のために検査は必要だが、それは希望者を検査しても意味が無い
また感染拡大期に医療機関に負担をかける規模の調査などするべきではない
特定の地域で必要最小限のサンプル数の検査で充分
メディアの無責任な煽りに乗ってはいけない 検査して感染発覚したら、テレビや新聞で晒されまくるから検査したくない 検査をすれば対応は変わるんじゃないのか？
だって、陽性判定されたら即強制的に入院になるんだろうｗｗ >>74 同感 静岡だけ空白地帯になってるのは検査してないだけだと
本当はもっといると思う >>384
風邪とウイルス感染症は別だよ、馬鹿。
調べてみろ。
症状が似ているから風邪もウイルス感染も同じだと思う奴が多い。 >>1
電通社員はさっさと検査して陽性と分かって
入院して手厚い治療受けてるじゃん
本社消毒してテレワークに切り替えてるじゃん
説得力なし！ 今1番ホットなのは日本で人が痙攣で倒れたって情報
それが本当なら武漢閉鎖一歩前の状況 こんな見識をテレビで流すのが信じられない
実際に人が死んでるのにね
古市も番組も潰れてどうぞ >>345
コロナだったならな
別の病気だったらどうすんだよ 周りに配慮できるよな。
大切な人達にコロナウイルスをうつさないように配慮できるわ。 自称社会学者？w
検査は「治療」と「防疫」の両面がある。
治療だけ挙げて意味が無いとコメントする馬鹿は公共で意見すんなよw
ここの馬鹿と一緒だろw
政府がいま最優先で掲げてるのは「ピークを下げて後ろにずらすこと」
やらないと医療崩壊起こすからな。
それには「防疫」。ベストは全ての人間の移動禁止と感染者隔離。
それは無理だから、感染者の移動自粛と家族等への感染防止行動。
それを可能にするのは検査しかないんだよ。
それに検査は今は有効な治療方法がないが、有効な治療薬の発見には必須。
多くの抗ウイルス薬は感染初期に有効だからな。 商店街歩いてたら
いきなり全部のシャッターが下りてきて
泣きそうになりながら真っ黒な通りを歩いてた
夢だったけどね >>432
だから病院行ったからって点滴するくらいしかないだろアホか ありそうなことを、ネットに投稿して、騒ぎ立てる。
山犬やしおりのような、人達を選んだのは誰ですか。 >>422
岡田晴恵ちゃんが呼ばれないのも当然だけど
それが不思議扱いなのが今っていうおかしさ >>385
そうだよ
アメリカは医療費が高いからインフルエンザでバタバタ死ぬんだよ
保険適用なし
民間保険払えない奴は自腹
命助かっても高額医療費のローン地獄 自分が何の病気か知る事は大事だろ
ただ今回は医療崩壊するから我慢しましょうって話で 特効薬はないと断言できるぐらいよく知っているウィルスなんだな日本政府よ 肺炎患者の検査にも消極的なんだから感染者数は公表よりも多い
感染者が多いなら重症と死者の数ももっと多いと考えるのが普通なのでは
重症率20％致死率2％でほぼ確定なんでしょ？ 検査して 診断書ないと
大手をふって会社を休めるほど 民間は甘くないしな 陰性でも移す事例あるし
治療後に再発症までするのに意味あるのか
常に出来る対策をするしかないんだよ 治療薬ないから検査しない
どうせ死ぬから生きたまま火葬(武漢) >>352
ワクチンと薬があるから。
医療関係者と危機意識の高い人は、毎年予防接種してます。 アビガンはエボラでも分かった様にウィルスを叩くのではなく増殖を抑える薬だから
ウィルスの少ない初期の時にしないと効果が薄い、自宅待機でウィルスが増殖して
重症化した後に病院に行ってアビガン投与しても効果が期待できるとも思えない。 別に検査だけなら
マイナンバー必要，保険効かずで病院行かずにできるようにすればいいんだよ
検体採取キットが送られてきて，それに検体入れて送り返す場良い
料金は1万強にはなるだろうから，面白半分でやる奴も少ないだろ >>372
それが詭弁なんだよwww
安倍自民はアホだから「軽い患者は自宅待機」と方針を出したのが運のツキww
偽陽性になる程度なら自宅待機でいいんだよ
アベノランサーズ乙です そのうち腹痛とかでも
検査してくれっていうやつが出てくるなｗｗｗ >>322
どっちもだよ
パニックが感染を広げたのが韓国ルート
脅威度を矮小化して発表したせいで、感染が広がったのが武漢
あなたはどちらがお好みかな
まともな対応させたいなら、実態から乖離しすぎた発表はどちらも逆効果
少し楽観的なくらいでちょうどいいが、楽観的すぎる数字を出すとそれはそれで感染が拡大する
今の日本政府の発表じゃ軽微な風邪でもコロナである可能性はほぼゼロ。
合理的な判断をすれば出歩いて問題ないという結論しか出ない。 >>388
そんなの無理でしょ
風邪でもインフルでも重症化するまで放置したら死ぬから早めに病院に行く
患者はコロナかインフルかなんてわからんもん
はっきり「家で死ね」って言ったほうがいい ★もはやバイオテロ。
＞武漢から中国人がフランスの凱旋門周辺に「フリーハグ」パフォーマンス
https://twitter.com/sonkoubun/status/1232463014168629248
海外旅行に行くバカを批判して止めましょう、お花畑によって世界にウイルスが拡散しています、
保存食買いだめして引き篭もらなければ家族の命が危険です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
忘れてました。私自身が新型コロナ感染リスクある（わりと高い）のですが、検査はしていません。
健康監視はし続けています。後者がベターなのです。
https://twitter.com/georgebest1969/status/1232587746654310400
↑
俺も濃厚接触者と濃厚接触してるけど症状ないから検査してねーわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>408
インフルエンザだったら、タミフル飲まなくちゃなあ 風邪でもインフルエンザでも早い発見の方が重くならないって玉川の番組で言ってたけどそれは当たり前なのに
重くなってから病院来いとか政府が
弱者を殺しに掛かってるとしかおもえんないんだが？ ウイルスより安倍のほうが怖いという事実
半年後には感染して当たり前の世界が来るよ 珍しく古市が正しいことを言ってる
古市はもうすぐ死ぬかもしれない >>1
コイツは本物のバカだな、治療が出来なくても周囲に配慮なり
注意喚起をし感染の拡大をある程度抑えられるだろう
検査を受けられなく四方八方に出歩いたらどうすんだよ マヌケ いくら上級国民に尽くしているつもりでも
最後は見捨てられコロナで全身がドロドロに腐って
痛い痛いと地獄の苦しみを味わいながら泣き死ぬ >>448
そもそも対策言ってる訳じゃないから
この人は諦めてる側だと思うよ でもちゃんと数えてたら閉鎖措置して感染食い止められたかもしれないよね >>436
武漢は病院が10しかない
日本とは状況が違う 厚労省人手不足で仕事まわらないとかの言い訳って
もはや新入社員並の言い訳で笑える。
人がいなければ人がいないことを報告し人員を
民間からも要請すればよい。それが拒否されるなら
誰が拒否したかを公表をすべきであって
最終的には文民統制であり、国民の目に晒すのが公僕の義務であるのだ。 >>370
自分の国がコントロール出来てないのに日本にガタガタ言ってくるなって話だぞ
イランだと会見中にコロナ発症した奴いたじゃんw >>459
肺炎診断なりなら良いんでない？
何故か検査受けたくて肺炎診断出ても病院変える人まで出てるけど これもう話の前提が間違ってる
新型コロナだけに限って言えば間違いではないんだけど実際は感冒様症状を呈するありとあらゆる疾患があるので 古市は「自分がかかって確実に発症した時の自分の治療について」の話でしかないんだよ
感染拡大の為にルートを経つって周りがやんなくちゃならない事が抜けてる話で意味がない 検査難民問題（たったの２割検査問題）
先々週、政府は1日3800件以上の検査を国民に約束した
しかし実際にはたったの1日900件の検査しか実施されてない
医師が検査を要請した重症ケースなのになぜか検査拒否される事例が相次ぎ
現場の医師たちも憤慨している
国会で質問したところ、加藤大臣は
「委託先の民間検査会社の態勢が未稼働で検査できてない」
と答弁した。
しかしテレビ局が、民間検査会社に実際に取材したところ
「万全の態勢で待っているが、そもそも政府から検査対象になる検体が来ない」
と回答があった。
結局のところ民間検査会社は準備万全なのに政府が検体を搬送していないか
または政府がそもそも検体を採取してないと言えそうである。
政府は、国民への約束のたったの「２割」しか検査を実施していないのである。
加藤大臣は早急に実施すると答弁したがさっさとやるべきであろう。
→古市慶應教授「なぜ検査を受けたがる」 ←信じられないほどすごいバカ >>376
武漢ぐらいまでひどい状況になったら
手に負えない人は体育館に放り込んで死ぬまで出られなくするつもり
今はなんとか重傷者に対処療法ができるが、それを長続きさせるためにも
軽症者等は自宅で頑張れ コロナと分かれば外出も自重するだろ
只の風邪だと思ってたら無理にでも出勤しちゃうぞ こんな馬鹿がテレビで偉そうにコメントしてる時点で
この国は終わってるんだよ
羽鳥の番組だけがこの国の良心 >>44
子を産む必要のない年寄りにはいいんだよ
ただ若者は自己責任でな 民主党政権の時の方が良かったと言われ始めてるからね
国民が狂い始めた… 古市ごもっともだな
体調悪いなら安静にしてるだけだ >>488
その検査センターってどこで何件なんだろね >>460
検査なんてしたってなんの対策にもならんよ
むしろ混乱を招くだけ 古市は庶民の気持ちがわからない奴だと認識できた
今後こいつの出てる番組は一切みない 武漢ウイルス
アメリカは何かを隠している
WWチェックして陰性
数週間して陽性
古市氏は合ってる むしろ陽性と出たら近所からばい菌扱いで差別されるだけなのにな まあ、あたりまえのこと言ってるな
https://togetter.com/li/1473856
>「全員にPCR」はナンセンスであっても、感染症の大枠を、
もう少し視覚化する努力は行われてもいいように思う。
具体的には感染症や呼吸器の学会が、暫定的な診断基準、発熱の遷延やリンパ球の低下、
胸部CTの病変などを組み合わせて、「よくわからない非典型的な肺炎」という、診断の枠を作るとか
>その枠に当てはまる患者さんが、昨年なら何名、重症化した患者さんはどれぐらい、
今年は現在何名で、その中で具合の悪くなった人がどれぐらいの割合で存在するのか、
比較することで、現在のコロナウィルス感染症が、インフルエンザと比べてどの程度重たく判断すべきなのか、
大雑把に感覚できる >>466
希望者全員に検査を受けさせたらって前提の話してんだぞ
頭わる >>11
アビガンの危険性を知らない人に
言われても。 >>413
それならそうと発表しないとけないんだよね
分母がわからないくらいに感染が広がってるから自宅で休養してねと
流行してない、感染者は少ない
自宅で休養してねというのは、説得力がなさすぎる。 コロナウィルス日本国内での致死率
0.07%
死者は全員 高齢者
ザコウィルス w 国「もう感染が広まりすぎてるから感染を防ぎようがねンだわ 抵抗力が弱い人間はムリだわ」
↓
「ウソだ！俺がコロナにかかってるはずがない！検査してくれえ！！」
この段階に来ている >>442
バカはお前
ヒトに日常的に感染する4種類のコロナウイルス（Human Coronavirus：HCoV）は、HCoV-229E、HCoV-OC43、HCoV-NL63、HCoV-HKU1である。風邪の10～15％（流行期35％）は
これら4種のコロナウイルスを原因とする ネットで自分は、病院行かない検査も受けないと言っている人
一人も見たことないんだが・・・専門家もいるか？ 大谷とか医療現場で働く専門家の医者が検査してほしいと言ってる 薬も認可薬がないだけで，効く可能性がある薬はアヒガンがあるからな 俺も古市の意見と同じなんだが叩くところあるのか？
検査して感染してますってわかったからとやること一緒だろ
重症してからでないとどうせアビガンなんて使えないわけで
まして妊婦なんて何も出来ないし
心配ならインフルの時のように家で家族にうつさないように気をつけて寝てればいいだろって >>50
あの菅直人ですら
矢面だって指揮したぞ
総理の権限をもっとも行使したとも言える
安倍は飯食うだけで表にも出ないなにもしない
総理の仕事である国民の生命財産守るの放棄してる 検査してないから感染者数はわからないけど
まぁ2週間もすれば終戦してるだろ
by日本政府 >>448
> 検査は「治療」と「防疫」の両面がある。
> 治療だけ挙げて意味が無いとコメントする馬鹿は公共で意見すんなよw
防疫は失敗しました
日本人全員が感染するという前提で、治療だけを考えましょう >>405
依頼を受けた保健所が市の偉いさんにお伺いを立てて
次に県の偉いさんにお伺いを立てて
次に厚労省にお伺いを立てて
そこまでやってから始めて検査できるからな >>402
テントでも張って発熱外来を作れば良いだけ。 >>1
こんな胡散臭いやつを出しているテレビのスポンサーの商品は買いません。 朝日がランサーズ仲間になったよパヨク
【週刊朝日】希望者全員検査は医学的に意味なし 新型コロナ“10の真実” ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582764841/ おひとりさまのコロナ対策でも 出しなさいよ上野千鶴子 こいつは知能は大して無いけど数字持ってるんだよなぁ
お前らみたいなのが騒ぐから起用を辞められないのよ 言ってることはその通り
駄目なのは政府がきちんと論理立ててそれを説明しないこと
あとは情報の透明性が低いこと
不安を煽ることにしかなってない >>463
ワクチンするのは検査前
じゃあ、効く薬が見つかったら検査広げる？ これは実質的には言ってるとうりなんだけど、現実社会なら早めに新型ってわかれば会社休める。こんな状況なっても一般人は風邪程度なら出勤するんだよ
だからこそ検査で新型か風邪かインフルかの判断が必要
古市は社会をわかってないからそういう正論発言になる 社会学者名乗ってるくせに庶民の心理も理解できんのか 検査だけしか文句言うところないしって話だろ
一類指定にしろとか適当解説なり煽りやりまくった結果だわな >>496
> >>488
> その検査センターってどこで何件なんだろね
今朝のスッキリでは民間2社に取材していたね 正論だな。
でも論理性を欠いた頭に血が上ったコロナ一揆みたいな連中には、通用しないし
怒りを買うだろうな。今や論理性より情緒性になってるからな。 まだこの阿部友ドブッサ竹槍芸人古市のどうでもいい発言スレやるの？ 疫病流行っても検査せず正確に感染分布把握しないのが感染防ぐ方法なのか？ >>250
たしかに政府の対応はポンコツでどうしようもない
はじめからもっと詳しく説明して適切な対応をしていればこうはならなかったのかも知れない
ただ、今仕切っている人達はそういうポンコツ集団だよ
今国民がパニックになってもしょうがないので、熱が出たらしばらく仕度で様子を見てから相談窓口に問い合わせるとか冷静な対応をしないと >>518
全く逆
どれだけ休めばいいか、どれくらい自宅療養したら出社させていいか、そこが全く具体的に示されていないから
経営者はガチで困ってるってさ
全部検査してないから疫学調査できないせいだよ
落とし所すらわからないんだよ今 >>429
検査精度100%なら拡大防止に役立つかもだが、偽陰性がバンバン出てるのに意味ないわ 対応は大いに変わるだろ。
症状が鼻風邪程度の場合、新型コロナ陰性なら、そのまま会社や学校や会社に行くだろうし、
言ったとしても別に問題無い。
でも新型コロナ陽性なら、当然会社や学校は休んで自宅で休養し、陽性になった事実を
家族や地域社会に伝えて、ある程度、二次感染を防ぐことができる。
新型コロナ陰性でも陽性でも対応は変わらないって考えてるのは、
バカだけだと思うわ。 独身者の考え方だなぁ
一家全滅も普通にあるんだから
家族へ感染しないようにしないとね >>393
武漢ルートがまさにそうだったけど
分母が広がれば重症はも同じように広がるから
重傷者だけで医療崩壊するよ
患者をコントロールしたければ、ちゃんと今の現状を発表しなきゃ
まともに動いてはくれないよ。 >>491
いやあの番組真に受けてたら医療崩壊するわ いやもう手の施しようがなくなった段階に来てる認識あるやつとまだ何とかなるとか思ってるやつの違いがすごいやばい >>514
診断も無く2週間寝てられるのはニートだけだろ >>517
重症化を防ぐ方法を教えて
休まないとかは無しよ 逆に絶対病院行きたくないわ
確実にコロナ貰うだろ
インフルとダブルコンボなんて喰らったら死ねる まあ俺も手洗いなどはちゃんとした上で
感染したらしたでしかたないと観念して生活してる
騒げば騒ぐだけ状況悪化するだけだしな >>514
今の検査体制は弱くないと思ってる？
検査体制がどう考えても弱い状況でこの発言する？ 対処法が全く違うだろうが…
発言力のある人間が平気でこういう事を言うから益々信用がなくなるんだろ。
武漢からの映像で重篤化患者の悲惨さはバレてるのに家で大人しくしてろとか無理 >>493
まじめな話メルトダウン超えてるからな
あの時は東日本全体が危険に、今回は日本全国+海外輸出が可能 「国は何をやっている！！感染を防げ！防げよ！」
↓
国「いや蔓延しすぎてムリムリ」
↓
「そんなわけはない！感染を防げえええ！！防げえええ！！！」
こういうのを正常化バイアスって言うのけ？ >>486
もはや感染ルートの特定も不可能なくらいに感染が広がっている
てか、最初から >>494
普通に体調悪いくらいで安静にしてたら経済回らないけどな ほんとこの通りなんよ。理解出来ないのは文系だと思う。お気持ち厨 検査して陽性だったところで何すんだよｗ
風邪引いたらやる事は同じなのに 安倍周辺から
金か仕事をもらうんだろうな
こんな御用学者か赤しかおらんのか？
嘆かわしいw >>1
電通社員が検査受けられなかったら
陽性だと分からなかったら
入院して手厚い治療受けられなかったら
本社消毒してテレワークに切り替えていなかったら
取引先含めてどれだけ感染が広がったことか
説得力なし！ >>493
立憲みたらわかるじゃん
ちゃんと調べるし、自民党と違ってやる気がまず違う
たしかに野党みたいに叩くだけは楽な位置なのかもしれない
それでも自民党はいい訳ばかりでこんなにどーしょうもないとは >>514
会社に電話で
病院いってませんが風邪で休みます
病院いったら風邪と言われましたがコロナの検査はできませんといわれました
病院いったらコロナと言われました
会社の行動は一緒かな 感染が分かれば、外出は控えるけどな。
普通のインフルや風なら控えないけど。薬あるから。 >>509
そうそう
もうね、蔓延してますよ。都市部は特に
あんな満員電車。対策のしようがないし
対策は東京一極集中の是正しか無い
3畳間でも東京に住まわせてくださいって状況
古市は諦めてる。どうしようもない >>550
一類指定にしろ！と言ってた岡田晴恵大先生がメイン解説だしなぁ… こんなに分かりやすく説明してくれてるのに、それでも理解できないやつ多数。
というか、受け入れたくないのかな。
市中感染がはじまった時点で、感染者を見つけたところで意味が無いことくらい想像できただろうに。 病院の治療は変わらなくても家族や介護者は対応変わるんじゃい
馬鹿なんか？自分達だけの話だと思うなよ？？ >>547
検査してないから疫学調査できない！！！ もうどうにもならんやろ
有効な治療法もないし詰んでる >>537
賢いつもりでマスコミに出てるアホを吊るし上げるのは面白いからなｗｗ 日本人の欠点は論理性より情緒性が勝り、みんなが同じ行動や思考に陥ること。
こういる正論を聞く耳は持たんだろう。 表向きの感染者数を少なくしたい
そんなことを気にしてる場合じゃないだろ
検査に意味がないというなら
安倍総理がきちんと国民に説明するべき >>548
> >>534
> 二社なんだ…
1社でも千件ぐらいの処理能力はある
日本の上位20社だけで数万件可能だよ >>497
実態調査は疫学の基本中の基本なのに混乱を招くだけ？ｗｗ
お前の頭が混乱してるよｗ >>447
電車内でクシャミ「花粉症です。」咳「インフルです。」周囲は安心するからなｗ 全数検査とか言ってるのは明らかに話をすり替えたいだけの馬鹿だよね
医者が検査の必要ありだと認めたそれなりに重い症状の人は検査させるべきなんだよ
医療崩壊とかいって現状スッカスカの検査数にしてたら本末転倒
やりすぎを恐れすぎてやらなすぎっていうどっちか極端にしか突っ走れないのは
もはや頭のお病気としか思えない（何度繰り返すんだそういう事例・・・） >>534
昨日は，どこか忘れたが
民間会社は検体がくるのを待っていたが
一つも来なかったといってたな >>549
インフルの検査するならついでにコロナの検査もやれよ >>564
今は普通時じゃないじゃん
お前みたいなレス書く奴ってどういう意味で書いてるの？ 時々刻々と事態は変わる。
古市の発言は置いてきぼりで前を向こう。 検査は、本来は政府が強制的にして感染者を隔離するもの。
それを善良な人が自分から検査をお願いしますと自分から言ってるんです。
他人や家族に感染して殺しても気にしない社会学者等は検査したくないでしょう。 >>554
バッカ野郎
うちで感染者出ましたと偉いさんの許可無く発表できる訳無いだろ
お前に何の責任が取れるんだ 史上最強の正論にアベガ－論破できず憤死！
絶景かな絶景かな >>418
それはランサーズのおまえが相手を低く見積もってるだけやな
ＰＣＲ検査の精度は織り込み済み
むしろ陰性的中率は極めて高いウイルスの蔓延具合だと思量できるので
どんどん検査して偽陽性の者も隔離すれば防疫性の観点からも望ましいのは明白
しかし、コロナ患者数が増えると困る奴らがいる
安倍政権と厚労省と感染症指定医療機関やww >>1
コロナ検査だけれど他先進国とは逆行して日本では医療リソースの限界を理由に拒否している。
ならば例えば
現行医療設備とは「別に」国がスペンディング・ファーストで防疫設備を作ればいい。
企業や個人への補償も国が行えばいい。
検査費用も国が出せばいい。
そもそも第二次自民党がアベノミクスで掲げていた２本目の矢である 財政出動 だよ。
維持するための費用は、患者が出すのか？
自由診療で20万円出せばやってやるｗ
とか、いつまで言ってるの？
ちなみにそんな風に自由診療を崇めているけれど、アメリカでは高収入の医師ですら保険料に
収入のほとんどを持っていかれてフードスタンプで凌いでいたり、やっていけなくて低収入の職に
転職したりしている。 >>246
言ってるだろｗ
お前らの推すナントカ民主党員も医療費削減賛成してたぞwww 検査受けれないと騒ぐなら日本から出ていけよ
韓国なら受けれるぞ医療パンクしてるけどな 検査数低いところは駄目なのか 世界はほとんど駄目ってことだね 薬はありません。マスク、消毒液ありません
この状況で知ってどうなる？ >>473
基本的には自己免疫で治すしかないんだから自宅で寝てればいいの。
免疫が勝てなくて症状が重くなったら対症療法するしかないから病院行くの。 正確な数を把握することが無駄だと言うなら社会学者なんてやめてしまえ コロナとかじゃないと出てこいっていう上司がたくさんいるからだろ？
熱とか体調不良で休めるんなら休むわ >>549
国の方針だと咳や熱くらいで病院に行くなとさｗ >>591
酸素吸入とか必要じゃなければ
自宅でいいじゃん ウイルスが増幅しちゃった状態が重篤化だから
そうなる前に検査で判断つけてアビガンなどの抗ウイルス剤を投与
重篤化してしまったら抗エイズウイルスの薬という
現状ではその二段構えで行く形になるのではないかって
さっきテレビで専門家の先生が言っていた
だから、どっちにしても検査で早期判断と
重篤化する前の尽くせる手立ての選択肢
という意味でも検査は必要だと力説しておられた >>544
偽陰性に騙されたスーパースプレッダーを生み出したいわけですね？ もう
中国のほうが安全管理が出来てる
終息に向かってるじゃん >>1
なんで受けさせたがらない?
感染エリアを特定して隔離と外出禁止を
確定するには検査によるデータが不可欠。
それ以外には感染防止法なんか無いよ。
そしてデータは早くて多いほうがいい。
重症者なんか大していない。
闇雲にイベント中止したところで何も意味は無い。
感染地域の濃淡や大きさを確定してやる。
多くの感染者が出ている地域で早期にやる。
それにはデータが必要でそれがそのまま感染地域の
汚染度の程度として確認できるはず。
検査は治療ではなく隔離の為にやるんだよ、アホ学者ww >>584
1か月煽り倒してるからなぁ
反ワクチンやホメオパシーも現医療体制批判できて動きまくってるし >>514
別の病気の可能性だってあるんだぜ
放置してたら手遅れになる病気もあるのだよ こいつ社会学者じゃないよ
単に大学院卒業しただけ。博士課程にいってないし、博士論文もかいてない。 検査してコロナと断定してもらわないと休めないわけだが。 >>594
明らかに業者だよな
もしくは底抜けのアホか 医療従事者の俺からすれば野戦病院化されても困る
感染確認できても治療薬がない、再発報告あり
こんな状態で受け入れられる病院なんて中々ないよ
万一受け入れたら抵抗力のない現入院患者が次々と死ぬ未来しか見えないし >>469
そこがダブスタというか、風邪やインフルと決定的に違うのが感染力の強さじゃん
なのに「軽症なら大丈夫だから病院にくるな」は矛盾してるように聞こえるんだよ
はっきりと「やばい感染症なんです！ホントに危ないとき以外は病院来るのはリスクが高いんです！」と脅さないとみんな出歩くし病院いく
未だにマスクしないでゴホゴホして電車乗る奴がわんさかいるんだぜ 検査結果がどうであれ、対応は変わらない？
じゃあこの社会学者はなぜ検査してると思ってるんだろう（検査数はともかく） >>569
ドサクサに紛れてシラっと立憲上げるとかw
あいつらは今後も日本国民のためになることは一切しないよ >>436 初期と違い拡大してるから検査は意味ないといい
まだ拡大してないから民間人の自宅待機は必要ないといい
政治家は1ヶ月休ませろとw 検査させて医療崩壊を企む奴らの書き込みも調べあげて逮捕すべき >>349
お前普通の風邪でほんとに仕事以外で
出歩かないし休まないのか >>578
検査して結論は出せないはずなのに
流行してない、感染者は少ないだからなｗｗｗ
パニックコントロールしすぎて、楽観的スプレッダーをふやす皮肉な結果にｗ 特効薬がないけど不安解消できるだけでも検査に意味はあると思うけどなあ >>604
偽陰性のアホがじゃあ大丈夫だって満員電車乗ったらどうすんの？ >>520
上級が感染者では無い証明の為検査をして
汚染されてない海外に逃亡を企ててる辺り 日本人の欠点は論理性より情緒性が勝り、みんなが同じ行動や思考に陥ること。
こういう正論を聞く耳は持たんだろう。
少なくとも咳や微熱程度は、いままでも静養で直してたはず。
そんな奴らまで馬鹿みたいに検査、検査と喚くのは医療崩壊を引き起こす。 >>576
ではなんで厚生省の官僚は発熱してすぐに無駄なコロナ検査したのかな？ 北海道が検査してなかったら江別の中学校とかどうなっていたかとか、
それに対しては絶対反論しないよなランサーズｗｗ 病院受付→自宅で安静してればそのうち治りますよ→帰宅
絶対外出しないでね→動けなくなるレベル→餓死 >>465
検体は素人がとるのは無理。
妊娠検査薬みたいなもんじゃない。
簡単にできて陰性と判定されて
ウイルスをばら撒いてから検体の取り方が
充分でなく、後で陽性とわかったなんてなったら
元も子もない。 原因によって対応は変わります
いい加減な事言わないでください この安倍チョン一味の端くれ野郎がコロナ感染しますように！ 微熱程度なら、保健所に言われるまでもなく
医者には行かないが普通に人混みには行くし、満員電車にも乗るわな。
そういうのを未然に防ぐために、早めに検査して、
あんたはコロナなんだから不用意に出歩くな。
としなきゃならんのだろうに。
検査しないなら普通にで出歩くし、仕事もするわな。 せめてかかってるかどうかわかりゃ自身の応対も変わるからなぁそら
マスクくらいはしときたいじゃない こいつとか三浦瑠麗とか
突然わいてきた学者キャラの御用タレントは
安倍が退陣したら消えるんだろうな(笑) >肺炎であっても、インフルエンザでも人にうつすべきではなくて
>陽性だろうが陰性だろうが行動は変わらないのに
>なんでみんな検査を受けたがるんだろうとすごい不思議
肺炎やインフルエンザなら普通にそうであるという診断貰いに病院行くやろ？
一々他の病気を引き合いに出しておきながら
コロナに限っては病院行くの意味ないよ言うとか実に不思議
話の整合性取れてないことに気付かないバカなのかな？ >>411
それは嘘じゃなくて、参考にするページによって数が違う。
日本で一万人なくなるって言ってるのは、インフルで入院したりして他の合併症を起こして死んだりした人。
二千、三千人亡くなる(徐々に増えてて、直近は三千人ぐらい亡くなった)って言ってるのは死因がインフルの
範囲内で収まって(?)報告される人と、そこから別の病気引き起こして予後が悪くて死ぬ人、つまりインフル関連で
死ぬ人が一万人って事。
…あと、その厚労省のデータが地味に古い… >>270
原発利権で殆ど何もしない下請け役員の
連中の報酬7000万円以上ってのがあったな こいつを社会学者とかいうの、本当に研究してる学者に失礼だわ
タレント片手間に言いたいこといってるだけ
まじ嫌いだわこいつ >>482
国民（有権者？視聴者？）が寛容過ぎるな
リソースが足りないので仕方ないですという言い訳は実態として正しいんだろうけど組織として開き直って良いわけじゃない まぁこういっちゃなんだけど
今んところコロナ肺炎での死亡者って80代以上の人が数人でしょ？
たとえコロナじゃなくても肺炎にかかれば死んじゃう年齢だよね
そう思うとコロナ検査コロナ検査とちょっとナーバスに騒ぎすぎ
アメリカではインフルエンザで1万数千人が死んでるわけだし
致死率で考えればコロナよりインフルエンザのほうが怖いのに
コロナ検査で病院が飽和状態になれば
普通の病気の治療を受けられなくなる可能性もあるから
あんまり騒がないでほしいわ >>598
普通時じゃないならなんなの？検査しなきゃ判断つかないなら普通に生活するが馬鹿なの？ なんで受けたがる？
そんなこともわからないのか？
もう国民を挑発してるとしか思えない 逆張り学者ってなんでこんなに馬鹿なんだろう？
特効薬がなくても感染拡大を防ぐことはできるだろうに >>589
で二社なんだって話なんだけど
国との直契約もしないし自治体への取材は済んでたの？って言うところもついでに聞いて良い？
27日に行動計画作るように言われてるのが自治体だけど >>254
海外にばらまき外交して、もうないのかな？ ランサーズ「感染者少ないよねー」
一般人「検査してないからだろ 検査しろ」
ランサーズ「検査は無意味」
無限ループ 軽いかぜなんて言ったら
油断させて感染拡大させてるようなものだ >>643
もう遅い
お前もたぶん高確率で感染している 正論だな
それに病院が一番感染のリスクが高いし行く意味ないわ 陽性なら自ら隔離状態になって家族に感染しないように出来るし、
陰性ならそこまできつい状況にしなくてもよいわけだし。
感染しているかどうかを調べる意味はあるだろう。 もう馬鹿が多すぎてw
さらにランサーズ云々の被害妄想
これが大多数なのが今の韓国な ９００人感染して病弱の80歳以上を除くと死亡者はゼロだろ？
こんなもんで騒いでどうすんだ？ 電通がコロナ検査してなかったら、今頃電通社員全員コロナだぞｗ
それでも検査に意味が無いと言えるのか？ｗｗｗ 検査してないけどわかります
名簿ないけどわかります 検査検査言うけどさぁ…
迅速診断の手法が一応は確立してるインフルだって、医師や検査に関係者の中に
かなりの割合で本当に必要なの？って思ってるってこと、あまり知られてないんだよなぁ… 11月から中国人は好き放題出入りしてた
感染経路なんてもう探る意味ないし検査そのものが意味がない
今の時点で重篤者の数が爆発してないから感染力は高いけど高齢者以外には大したことない 検査検査言ってる人はどの段階で検査受けるべきと思ってるの？ >>562
「蔓延していて無理」とは絶対に言わず
「落ち着いて行動すれば大丈夫」という嘘を工作員使ってばら撒き
上級国民だけ助けようとしているから社会不安が生じている PCRはもともと精度高いよ
ただ単にRNA培養してコロナのRNAが出てきたら終わりだから
今回精度がややおぼつかないのは
鼻に綿棒つっこんで検体とるときにくしゃみして周りが伝染するおそれがあり
のどの粘膜とかでやってるからRNAが含まれない検体をとったりしてるから
検体の取り方自体がより安定すればPCRそのものはほぼ１００％に近い >>638
ないとでも？
コロナ以外の病気をしらないのかね？ｗ >>577
市中感染で誰が感染していてもおかしくない状況なのに
いまだにコロナ感染で対応が変わるとか言ってるのか。
馬鹿はどっちだ。自分だけは特別に感染してないと思うなよ。 感染力が強くて大病を患う可能性が二割もある。
検査は出来ない、出来てもあえてしない、保険は効かない。馬鹿にしてるにも程があるだろ？殺す気かよ？ >>602
だから検査拒否しまくってるじゃないか
バカタレｗ 普通のナチの社会学者は科学者にちゃんと仕事をさせ、月で司令を出すもだが」 >>646
クルーズ船に乗ってて濃厚接触者だからだろ みんな有病率がいまいくつくらいだと思ってるの？
有病率が低いと陽性的中率が下がるのは理解してるの？
陽性が出ました。ウィルスに感染している確率は50%です
っていうモヤモヤする検査したいの？
軽症者、無症状者を片っ端から入院させるの？
それでコロナ以外で入院が必要な人どうするの？
たらい回しで死亡した国ありましたね 診断が出なきゃ通常の生活をせざるを得ないだろ
それで蔓延させてるのがわからないのか？ 検査しても意味ない＆院内感染で医療崩壊が
理解できないできない奴はもう事前に逮捕してもいいと思う >>507
ホントそれな
フェーズが変わったならきちんと説明するべきなんだよね
つーか、そういう対応フェーズ付けさえもしかしてないんかね？
政府の対応にものすごく場当たり感があってそれが政府不信にも繋がってるよね お前らブラック社畜と違ってうちはコロナてわかれば2週間有休だから >>570
まともな会社なら熱があると連絡を入れた時点で会社から休めと言われるだろ。
この状況で熱があっても出社しろと言うような会社（上司）は池沼としか言えない。
出社させて万が一コロナだった場合のデメリットを考えれば猿でもわかる話 検査数低いと感染拡大防げないのか
それだと世界中やばいな >>254
韓国の殺人ウイルス対策費：5150万人の人口で13700億円 2.66億円/１万人
日本の殺人ウイルス対策費：12700万人の人口で153億円 0.012億円/１万人
間違ってないよね、驚くべき数字！
日本政府の考える「国民の生命」は韓国の１/２２２ ！！！ >>629
まぁ彼は友達が家に遊びに来て俺コロナなんだよ
って言われても友達の行動変えないことを当たり前に思うだろう >>541
> どれだけ休めばいいか、どれくらい自宅療養したら出社させていいか、そこが全く具体的に示されていないから
> 経営者はガチで困ってるってさ
検査してもそんなことはわかりません >>618
日韓から来た旅行者隔離し始めて
立場が逆転してるわ >>651
普通に遺伝子検査とかで郵送でやってるよ
ちゃんと，検体の取り方のマニュアルを入れておけばいい
自分でやるなら，拡散をさけてやらない医者もいる鼻粘膜からの採取でいいだろ そもそも死んだ80歳以上の人たちも本当に死因がコロナなのかよｗ >>650
感染者も減り、武漢ウィルスも撃退
更に社会保障費も浮いたな
政府と行政が一丸となって対応するわけだ 既に感染が蔓延しているわけだろう、だから家庭で放置で済ましたいわけよ アメリカではサンフランシスコが非常事態宣言を出した
CDCは全米で検査ができるように整えると言っていた
コロナだと診断されたら社会的補償を与えて
一定期間の待機療養になるとか
この社会学者の人は自分がコロナか風邪はわからない
肺炎寸前状態になってる時に、検査を受けられなくても自主的に
仕事を2週間飛ばせるのかなぁ・・・ >>585
それで何度うつされたことか
在宅ワークになってから全然風邪ひかねえわ >>483
他国の勝手だ。
それこそ、日本政府如きに他国の政府はコントロールできないw >>482
人手不足で回らないって。
厚労省が言ってるの？大臣？ >>684
もし北海道で検査してなかったらどういう事になってるか、言ってごらん？ そもそもフェーズ変わったのもわからんという
検査してないし >>191
1000人の2割なら大したことないけど
10000人の2割でもうだめぽ
もともとの母数抑えなきゃ遅かれリソース不足になるべ
その意味で政府は、検査しない事で母数を上手く抑えていると思うけどな >>682
そんなの知るわけないじゃん
病院がまず受け入れて直検査センターか保健所預かりかも別れるし
その上での流れで自治体マターなのに国連呼してたりするんだぜ？ 検査してないだけで既に数万単位の感染者いるだろと思ってたけどもしかして本当にまだそんな居ないのか？
検査数少ないといっても毎日千件くらいはやってるみたいだしその割には陽性患者増えないよな どんなに金がある高齢者の上級でも治療薬が無い以上ポックリ逝くからな
現状は貧富の差に忖度しない平等公平なウィルスですよ
なぜか子供の感染数が少ないし若さが大勝利か >>668
東京都も少なくとも1社と契約してる
これにより現状検査120件→300件以上にする
これは小池都知事が昨日公表したね 軽い風邪→軽い肺炎→10日後→呼吸困難、肺の50%が粘液で満たされる→2ー3日後→呼吸器不全、敗血症、多臓器不全 >>699
コロナという診断書の提出求められるよ？
熱あるから休むなんて
学生気分も大概にしろと >>642
そんな場所はもうほぼないよ
アマゾンの奥地か南極くらいだろ
下手に衛生環境悪いとこ行くと今度は別の病気もらうわ 調べたって結果が出るまで数日かかるし、それまで隔離されるわけでもない。陽性となっても薬があるわけでもない。今の現状ではサーベイランスの役割のみ。
全員を調べても意味がない。 >>674
検査無意味派はコロナ蔓延してようが治療法がないんだから検査は無意味だという主張なんだが >>682
本当に必要なのってくらい多重に防御態勢整えないとアメリカみたいにバタバタ死ぬからだよ >>604
疑陽性で軽症の人まで隔離？二週間も？マジで言ってるなら頭おかしいな >>645
という書き込みを繰り返して同調させようとするのもまた日本人なんだよなあ >>577
だから今は検査結果に関わらずコロナだと思って対応する。
会社に行かず休養、熱が続いたら相談 検査に行っても意味ない、と広める
→ 未検査なので、満員電車で出勤し続ける
→ しかも今はマスク売ってない！
→ エピデミック、ジャパン！大成功！！！
という悪魔のシナリオしか思いつかない （あなた方の）対応じゃなくて結果によって（自分たちの）行動が変わる >>1
ネット時代の思考では考えられないね
バカじゃないのwwwww 検査しても意味ないは完全なデマ
ウイルス性肺炎か細菌性肺炎かでも対応が違うんだから原因を探るのは必要不可欠 中小企業（日本のほとんどが中小企業）だと診断書が無いと休めないじゃーんw
結果、無自覚のまま健常者にうつしまくる >>585
だって仕事休んだら飯食えねえもんな。
働かないと生きていけないんだから当然だわな。 こいつ今まで洒落で済んでたけど、これはさすがにアウト >>521
どれほどのテントを張るつもりか知らないが、検査に来た患者間で感染する可能性はどうするんだ >>2
「ですます調」「である調」
どちらかに統一して書いてみような >>605
＞現行医療設備とは「別に」国がスペンディング・ファーストで防疫設備を作ればいい。
＞企業や個人への補償も国が行えばいい。検査費用も国が出せばいい。
＞そもそも第二次自民党がアベノミクスで掲げていた２本目の矢である 財政出動 だよ。
それ、現行の医療予算増やして対応するのとどう違うねんww
お金に色はついてないんだよw >>722
なら何が足りてないの？って話が分かるじゃん
都が一件だけって話 >>682
北海道で検査してなかったら江別の中学校が今頃どうなっていたか、言ってごらん？ >>717
治療するためじゃないだろ
陽性者を入国させないためだろ >>701
馬鹿か当たり前だろ
桜、桜、桜で忙しくてそれどこじゃねえんだよ 何件検査して、何件陽性で、何件断ってというのは
全て記録してオーナーにすべきだと思う >>644
早期発見をして今の医学で重症化を防ぐ方法があるなら教えて
という質問 肺炎でも死ぬ人たちがコロナ肺炎にて死んだだけだから 古市「なんで受けたがる？特効薬もないわけですし、検査結果がどうであれ、対応は変わらない」
電通「・・・。」 >>711
アメリカ
【悲報】アメリカ、ハワイのコロナ検査は日本に依頼へ あれだけ批判してたくせに日本の1/6以下の検査能力しかない
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582759141/ 今の日本で、一番メガクラスターが起こると考えられる場所は病院
待合室で多くの人が長時間滞在するのは、感染の可能性を非常に高いものにする
ゾンビ映画を見たことが有ればわかるだろ
自覚症状のある人が密室に大挙して集まる病院なんてもってのほか
電車やバスもヤバイ
行くべき場所はホームセンターだ >>606
別に推してないんですけどｗｗｗ
言っててもジジババ親子とか病院すぐ行くから周知足りてないんじゃないの？
いっそCMでもしたら良いと思うよｗ >>528
俺は年金生活者だから、種々情報を
欠かさずチェックしているので、
概略は把握しており、現時点での
軽症者の検査は医療崩壊に繋がると
理解しているが、厚労省はもっと
頻繁に分かりやすく報道した方が
良いと思う。そうしないとTV朝日
の玉川の過激な煽動に市民は惑わ
せられると心配する。 >>704
中国では非封鎖地域は清浄扱いですから
日本と韓国は国全体が汚染地域・汚染国です
つまり日本全域が武漢です >>744
> こいつ今まで洒落で済んでたけど、これはさすがにアウト
はげどう
医療デマにより辞職だろうな ゴホゴホと家族がセキをして熱が3日してても
政府のいう4日目まであと1日だから病院いっちゃダメだよというんだよなぁ 一度、陰性になった人が陽性になるのは
再感染、潜伏→再発、どっちだろうな
もし、潜伏→再発だとしたら
一度も感染したことがない人の区画と
一度は感染したことがある人の区画、
別れて暮らす他ない
誰かが再発してたら終息しないから 新型コロナがどうかの検査は必要でしょ？
勤務先のビル内消毒しないといけないんだから 分かってるのと分かってないのとでその後の行動パターンが全然変わるだろが。
コロナかどうかは分かんない、ちょっと体調が悪いだけだからって満員電車で通勤する人もいるだろ。
普通の会社は何かもよく分からん体調不良で2週間も休んだらクビだぞ？
正しく状況把握する事を否定するって、この人バカなの？検査出来ませんとかならまだ分からんでもないけど。 軽症や無症状なのにコロナ検査しに行って逆に検査場にコロナ患者がいて、感染するバカ
が増えそうだな。そこまでしてコロナに感染したいのか？ >>684
可能なら発熱している人全員を検査。
それが無理なら発熱がありインフルでない人、全員。
要するに新型コロナの発症初期を見つけるために使わないと意味が無い。 >>740
ウイルスか否かを知りたいならPCRでなくても喀痰検査すればいいだろ。 病院行きたがるやつがわからん
2時間待って診察数分だろ？
寝てた方がいいじゃん >>505
反論になってないぞランサーズ
政府の肺炎にならなきゃＰＣＲ検査受けさせないなどとアホな方針を撤回しやがれという話や
それでも街に蔓延して患者も助からない
北海道の死亡例は死んだあとにようやくコロナと判明したトンデモ対応だった
安倍自民の方針が誤ってるのは明白
医者が早期にコロナかな？と疑った時点でＰＣＲ検査をするのが当たり前の対応や >>717
初期ならアビガンが有効じゃないのか？
アビガン増産体制になってるし まともに検査もしないで日本の感染リスクを隠してるのは、どう考えても良くないと思うが >>754
治療薬もないのに陽性者は入国して病院に行きましたが
治療薬もないのに 古市さん理論：ウジテレビ関係者に新型肺炎検査必要無し 古市なら許すわ
こいつ咳が出始めたら真っ先にコネ使って検査いくだろwww そもそも、PCR検査の感度は30～50%程度なんだから、ジャンケンアプリでもやって
→勝ったら陽性（重症化するまでは家で寝とけ）
→相子か負けたら陰性（重症化するまでは家で寝とけ） インフルエンザだって数えてんのに
コロナを数えないとかあり得ないわ
病院に隔離が無理なら隔離は家でもいいから
とりあえず感染者は数えて把握すべき こんなやつばっか
感染したらお前どうすんの？
4日間じっとしてられんのか？ 俺の友達なんかもうコロナ直ったからな。
一足先に、職場で西川口から通勤してるやつが、たぶん中国人にもらって、そいつからみんなで回しあって、流行は二週間前に終わったらしい。
ひどい咳と肺の痛みと高熱だったらしい。 >>691 これと同じだしな。人は感情で行動するから。社会学者ならこれくらいは言えよと。
>古市憲寿氏、Perfumeライブ「なんで行きたがる？」 会場行っても「対応は変わらない」 >>703
そういうのは疫学調査しないとわからないんだよ >>628
普通の風邪よりは感染力弱いぞ
その分強毒率が強い
風邪はみんなかかってるけど
免疫力が勝ってるから無症状か症状軽いだけ
普通の風邪も新型のコロナも風邪の症状→
重症化すると肺炎は変わらない
確率がどのくらい高いかが現時点では場合分けされてないだけ お前らそんなに隔離されて培菌扱いされたいのか？
マゾかよ >>615
なんで自宅なんだよ、微熱くらいなら出勤するだろ
ゴホッゴホッ >>514
古市と接触してた人達の行動を抑制することができるよね
検査は治療の為だけじゃないんだよ
和歌山は何であれだけ検査しまくって周辺への聞き取り調査もしたかというと
感染拡大を防ぐためなんだよ >>744
「幽霊に出来る事はたかが知れてる」
などの発言で笑いをとってきたが、何のコトは無いただの馬鹿だったね >>740
入院してから検査すりゃいいだろってスタンスだからね
肺炎ならそれで間にあうかもしれないが他の臓器疾患や難病等で手遅れになるケースも出てくるかもね >>736
シナリオと言うよりも元から防ぐ気無かったし
ぶっちゃけ検査の有無より水際する気が無かった時点で
なーんも対策せずに国民はみんな死ねばいいと思ってるんだろう
オリンピックどうするんだろ 古市社会学者 「特効薬ないから対応は変わらない」
感染症専門医 「まず診断して薬を出して経過を見ないといけない。病院来るな自宅で治せとか通用する訳が無い」 あまりに論理的で正論過ぎると嫌ってしまうのが日本人の国民性の欠点。
どうしても論理より情緒が勝ってしまう。
はっきりいって、正論過ぎるんだよなあ。 >>480
武漢とは違うが日本も多く病院があるが重症者を受け入れるとなると
対応できる病院が多いとも思えない。病院には入院患者もいるから
重症者への対応にも医者や看護師の数の限界があるだろう。
今の政府の対応ではパンデミックを防げないのでいずれ医療崩壊する可能性が高い
感染者千人だと重症者２００人、１万人だと２千人
普段から入院患者を抱えている病院がこの人数に耐えうる都市はどのくらいあるだろう
パンデミックしたら悲観せざるおえない
拠点病院以外の病院が院内感染や医療従事者への感染に完璧に対応できるとも思えない >>688
政府の発表通りなら間違いなく感染していないと判断できる
流行してない、感染者は少ない、感染率は0.0001%でほぼゼロと言っていい
そう思えるような数字をださなきゃ普通の人のコントロールなんてできないよ
リスクはほぼゼロだけど、家で休んでねとか説得力なさすぎて普通に出歩くわ
実在と乖離した発表はどっちの方向であっても状況を悪化させる。 >>725
自分の会社が池沼経営だからって世間がそうだと思うのは間違いだよ。
そもそも従業員が休むのに診断者なんて不要。
それを要求するのは違法 >>755
質問に質問で返すなよｗ
北海道でコロナ検査をしてなかったら江別の中学校は今頃どうなってたか、言ってみようね >>763
ワイドショー見てないのか
日本の検査機関は
政府から言われて準備してるのに
一切検査要請がこなくて
暇だという、あれれ？って
ある関係者は検査の機械をもう一台買おうと思ってたのに
いつ検査以来が来るんだろって
アメリカ様のための検査かよｗｗｗｗｗｗ >>514
こういうのってやっぱニートネトウヨなんだろうなぁ >>771
その頃にはもうアビガン効かなくなってるんかな
インフルの時のタミフル同様、
発症してすぐ飲まないと効かないんだと >>780
新型コロナに関しては、PCR検査が唯一の検査手段だと政府も厚労省も認めています 医療崩壊させたらダメだから38度の熱が2日あって咳も止まらないけど
病院のみんなに感染させれないから
あと2日我慢して相談センターに電話してから僕は病院にいくんだよー
ってやつ多いな >>717
濃厚接触者は陽性である確率が高いので医療リソースをさく理由がある。まだ濃厚接触者だけなら数が絞られるので対応可能。
陽性なら隔離か監視。 >>705
本人の遺伝子を採取するんじゃなくて
ウイルスの遺伝子を採取しなきゃいけないんだぞ >>784
北海道の例では生きてるうちに検査で分かったとしても、結果は一緒だっただろ。治療薬がないからな。 社会が理解できない社会学者 安倍と会食する人間だけのことはある。
似非社会学者 宮台に遥かに劣る社会学者。
社会学者って変なやつが多いよね。 宮台もそうだけど。
手前は終わりなき日常を生きてろ。 カス野郎が。 >>798
ウイルス持ってるやつらを電車に乗らせたくないだけ >>745
外にいるんだから空中で拡散・希薄化されるだろ。それに当然、マスクくらいは
してるはずだ。持っていなければどうにもならないが。 >>711
検査しなければ感染者ではないので平常通り出勤してオーケーって事 インフル患者を一人残らず見つけ出して全員隔離しろって言ってるようなもんだろ。
そんなこと出来ると思うか？余計なパニックになるだけだ。
韓国を見てみろ。国民がギャーギャー騒いで政権はその言いなりになり、崩壊しそうだぞ
そんな無駄なことにリソースを割くより、感染拡大させないよう注力する段階に入ってんだよ
アホのクレームに付き合う必要はない。 PCRで正しく陽性と判定できる確度は、条件が良くても７割前後
一度だけの検査で終わると、「陽性」なのに「陰性」と判定されるケースが３割も出る
だから最低３回の検査を行い、３回とも「陰性」なら「一応感染していない」と判定される
もともとＰＣＲは「陰性」を確定させる検査ではなく「陽性」を炙り出す検査
無闇に検査しその結果を闇雲に信用すると、韓国のように市中に感染者を放出し拡大させる >>645
静養なんかしてねーだろ
満員電車乗って仕事してるわ
微熱ねハイハイ行きますよってな
無職なんか？ >>803
今行われてるのは新型コロナか否かの検査の話で
症状にあわせての診断が行われないとはなってないよ？ >>803
函館の死んだ人は死後判明と言ってたけど
死んだ後じゃ無くて，生きてるうちに採って
結果が出たのが死後だろうな あくまでも推測だから、異論反論は受けるの覚悟で言うと、
相当数の潜在的な感染者が既にいるのだとしたら
個々の自然治癒力による回復に任せるしか術がない、体力あれば重篤化しないから
初期段階の疑いで一般病院はやめてくれ
医師が感染するとまずいし、病院にはコロナ以外の患者も多く来ていて二重疾病に繋がる
そうなるといたずらに死亡者が増えることになる
つまり、感染しても体力あって持病がなければ命に関わる事態にはなりにくい
逆に体力なくて持病があると大事になりかねない
元気なやつらが持病持ちや爺婆に接すると拡がるから大勢での集会はするな！
ってことだと解釈してる 検査は必要。
新型コロナについて会社や学校に行くにしろ、買い物に行くにしろ、
国民の一人一人が自分の生活で、自己決定権を行使するには、
検査の結果を知ることが必要だから、それを求めてるんだよ。
今の時代、「民は由らしむべし、知らしむべからず」は通用しない。
安倍がどうしてもそれをやりたかったら政権は持たないね。 >>645
＞日本人の欠点は論理性より情緒性が勝り、みんなが同じ行動や思考に陥ること。
おいおい、それは、民衆が後先考えず検査受けに病院に殺到してる国のことだろww
日本人はおとなしく支度待機してるぞ。お前の目はフシアナさんそのものだなwwｗ >>778
コロナだった場合インフル検査行ってたらエラい事になるね。 医療現場で働く専門家の医師が検査したほうがいいって
言ってるのにド素人が言ってんだｗ >>688
感染してること前提ならもうマスクも手洗いも不要だなwww 検査不要とか言う流れを作ろうとしてて笑えるよなｗｗｗｗ
検査しなきゃ実態も何も把握できないのに 俺は今健康だから検査受けたいと思わないし、熱が続いとら相談窓口の指示に従い、我慢出来なきゃ医者行くだけ。
風邪になったら今の時期ほ無理せず休み経過観察。
治ったらマスク、手洗いで感染拡大防止で働く。
治らなくて、熱が4日続けば相談窓口電話。もっと続き我慢できなきゃ医者行って診てもらう。
検査してもらいたいという心理が分からない。
多分自分が安心したい為なのかな。
正確な感染者数知りたいという心理も同じかも。
不安感を和らげたいだけかな。
そんな人はパニックになるのも早いのでは？ >>24
政府の説明が後手後手でなおかつマスコミが不安をあおると
パニックになるのもわかるんだけど。
検査しても感度が40%くらいならする意味ないしな。
せいぜい診断確定のためだもん。
こういう情報を先手先手でちゃんと説明してほしいのよ。 >>815
そんなの分かってるわw
抗菌薬で対処するか否かなら、
PCR何かせんでもいいだろうが。 助かりたいんだろうな
どうあがいても死ぬやつは死ぬんだけどね >>730
街中で普通に生活してる人も武漢行ったりコロナ船乗ってたりするのも皆平等なんだねお前は >>90
インフルと同じように検査できるとでも思ってんの？
少しでも調べてから言えよ それだけ蔓延しててパニックになることを織り込んでるのに
蔓延してないけど検査しても意味ない体だから矛盾してるんだよねｗｗ
嘘つきの詐欺師は誤魔化すの下手すぎて >>817
治療薬がないなら陽性になったところで何もできないでしょ 逆逆
受けたいんじゃなくて受けさせたい。
陽性の奴は出社するな外出するな。 >>812
指示出して動いてる検査センターと病院保健所自治体の兼ね合いは突っ込めないんだろ
分かりやすいじゃん
でそれを国がと解説すると 二回目のオリンピックを冥土の土産に楽しみにしているお年寄りに移さない様にしよう。
一日一善ｚ >>798
世間に広めて迷惑かけたくないだけ
お前は毒王になりたいのか？ｗ >>838
クルーズ船に乗った岩田医師は全検査は反対で、国の今の方針は妥当と言ってるよ。 >>783
ググればわかるようなことまで教えなきゃならんのかね？まさかｗ 検査殺到して院内感染、二次感染ガーの馬鹿。
防疫での検査は通常診療と緊急診療を完全に分ける。別棟等で行う。
足りなきゃ保健センターや公民館使えばいい。
殺到？してるか？一応厳しい検査条件あるし、これはかなり周知されている。
現にみんな守ってるからある意味問題になっているw
今のように電話対応で振り分け来場場所、時間、注意点を説明すればいい。
勿論自覚症状がある感染者が増えて限界になれば、その旨公表して対応を変えれば
いいだけ。 >>748
金を民間に落とすんだから、一種の公共事業になるだろうな。
それに毎年やるものでもない。 >>841
曝露量が多いと重症化する説はどうなんだろうね 会社で咳をしてしんどそうな奴がいても
俺たちはいつからしんどいの？って聞いて
昨日からって帰ってきたら
あと3日は我慢しろ
そして帰って自宅待機しろと言おう 反論できない
集団ヒステリーになって騒いでるのが恥ずかしい 騒いでる連中の理屈だと日本より検査数低い国は駄目ってことか 未知のウイルスだからみんな検査結果知りたがるんだろ。この専門家あほだな >>576
つまり満員電車でマスクしないで
ゴホッゴホッしても問題ないと？ この掲示板も安倍好きのバカばっかりだからな
今頃、困惑してるんだろうぜ >>842
オリンピアが大事なんです
国民の命と引き換えに開催しますんで
数字は出しませんよ、ええ。 >>784
ランサーズが何か知らんけどこれ連呼してる奴はアホばっかだな
俺は希望者全員に保険適用して新型コロナの検査を受けさせたら医療崩壊するといっただけ
お前の反論は長文的外れ >>812
で、そのワイドショーは政府に理由を聞いたのか？
一方的な話の垂れ流しか？ 検査を受けられない人間を非難するけど、
受けた人間（ダイプリ除く）は、じゃぁなんなのさ？
財政界のお偉いさんが検査したら叩けよ？ >>843
検査して大丈夫だってなるでしょ？
んでまた満員電車で通勤
んでまたやべーって検査
この繰り返しになるよ
意味ないよね >>821
でましたｗ
ランサーズの工作員は「濃厚接触者を特定して隔離できる」という最大のメリットを絶対見ないフリするんだよなぁｗ これ社会学者のすべき話じゃなくて当局の代弁させてるんだろ
こういう不誠実が政権の信用を失わせるんだよ
安倍が厚労大臣の口で言うべきこと こんなに感染力が強かったら、感染者を診察したり検査した医療関係者は間違いなく感染していると思った方がいい
ただ症状が無いか軽いか、まだ発症するまでウィルスが増えていないかのどれか
もちろん、診察したり検査する場所はダイヤモンドプリンス号以上に感染者との接触が避けられず、検査に行けば無感染者でも感染者となり、さらに家に持ち帰って家族に感染させ免疫力の弱い高齢者や持病持ちから死んでいく
つまり、検査を受けること＝感染源になること >>851
自ら隔離する権利をいただけます．鬱だと言っても仮病だの怠けだの言われる日本社会で何いってんのよｗｗ 検査難民問題（たったの２割検査問題）
先々週、政府は1日3800件以上の検査を国民に約束した
しかし実際にはたったの1日900件の検査しか実施されてない
実際に医師が検査を要請した重症ケースなのになぜか検査拒否される事例が相次ぎ
現場の医師たちも憤慨している。
これは国会で議題となった
国会で質問したところ、加藤大臣は
「委託先の民間検査会社の態勢が未稼働で検査できてない」
と答弁した。
しかしテレビ局が、民間検査会社（複数）に実際に取材したところ
「万全の態勢で待っているが、そもそも政府から検査対象になる検体が来ない」
と回答があった。
結局のところ民間検査会社は準備万全なのに政府が検体を搬送していないか
または政府がそもそも検体を採取してないと言えそうである。
政府は、国民への約束のたったの「２割」しか検査を実施していないのである。
加藤大臣は早急に民間委託先を実際に活用して検査数を4倍以上にすべきである
→古市慶應教授「なぜ検査を受けたがる」 ←信じられないほどすごいバカ >>787
特効薬は無くても、ウイルスの増殖阻害する薬はあります。
それらも感染初期じゃ無いとあまり効果が無いから
早期に検査する必要があるんです。その精度が低くても現在唯一の検査手法だからPCR検査が必要なのです。 >>805
というか古市がいってるのは、あまりに検査、検査と大騒ぎすることへの警鐘でしょう。 >>863
即アビガン投与してもらってそうだよねw そもそもＰＣＲってある程度ウイルスが増えないと陽性にならないから無症状や軽症で
いっても陰性なだけだぞ。重症で検査して初めて陽性がでる程度。 >>851
隔離して二次感染を防げる。
陽性である事前確率が高いから。医療崩壊や病院での感染リスクを超える便益が見込める。 >>835
お前の推奨する検査とやらは、どの程度信頼性があって、どの程度有益なのかね？
当然、臨床試験での数値的データを持ってるうえで言ってるんだろうな？ >>693
だったらインフルエンザの有病率１．７％程度で計算してみ
陽性的中率は３０％程度や
それでも自宅で待機して隔離で１週間は出勤しないし、診断書も必要だからな
はい、論破
ランサーズ乙 >>817
クルーズ船のせいでもう隔離するベッド無いから自宅待機よ >>842
どれだけ流行してるかも、ピークアウトしたかも何もかもわからないのにな
業者いいかげんにしろ >>777
自己判断で肺炎と認識するまで普通に生活してても増える事には違いはないけどな 凄いよ、日本のTV！
製薬会社から年間1000万円貰ってる医師が数百人いて
薬屋ズブズブ医者だけをTVに出して
特効薬宣伝やりまくってるわ！テレ朝でさえこうだからTVは全部薬汚染だなwww
テレビ局の巨大スポンサーは薬屋！
当然、TV局幹部はズブズブ！！
特効薬宣伝やりまくってるけど？まだ、臨床実験も終わってないのにwww そりゃ不安だろ
解決するには検査で把握するほかないだろ
馬鹿なのこの学者 公共交通機関での来所禁止にして大まかな予約制で待合室でたむろさせない、従事者は完全防備で全て半屋外でやる。難しいかもしれんが検査しないにせよ移動制限とセットじゃないとなんとも… >>514
アビガンは初期の段階の方が効果ある。
ランサーズなら最低限の知識だぞ 古市は風邪程度で生放送出演を取り止めるのか？
普通の風邪ならまず出演するだろ
でもそれがコロナだと診断されたのなら対応は変わってくる
それは古市に限ったことではなく、社会人ならごく自然なこと
その判断材料が欲しいから検査を受けたい
簡単な話 >>840
口内の遺伝子をちょろっと取るのと
喉の奥まで綿棒を刺して取るのとはかなり違う
ウイルスで炎症を起こしているところを見つけて採取したいねぇ それな検査しても意味がない
どっちみち今の日本の対策じゃ２・３ヶ月もしたら日本中で重症患者が蔓延して医療機関がパンクするんだから
検査してもしなくてもそこかしこでコロナ死人が出て日本が地獄絵図になるのは確定 >>861
つまり今のままでいいってことだろw
わかってるじゃねーかwww >>851
陽性反応が出たら地域一帯を焼却処分
それができないから皆で感染して応援 感染率とか高いし、後遺症とか抗体ができるかなんてのも未知だから怖いんだよね ２回目の陽性にたいして竹槍部隊は
どんな論調でくるんだろうか
マニュアルは揃ったのか？ >>38
あのなー、把握しても特効薬ないんだよー。 >>870
金、人手使って、意味のない検査をして医療関係者の負担を増やすなってこと。 この現状のやり方を肯定する人は
この対応で収まる可能性は何パーくらいと考えて受け入れてるの？ >>822
テレビに出まくってる、半人前の専門家の本って本屋にいっても買う気にならない
胡散臭いんだよね >>510
そうそう、新しい型のコロナウイルスだったから新型コロナと言ってるのにね
基本は風邪のコロナウイルスと一緒
ただ新型だから未確認の部分が多いと 何なんだ？ この米津玄師崩れの似非社会学者とやらは。
てめえはずっと終わりなき日常を生きてろ。 ボンクラ野郎が。
専門家でもないくせに偉そうに御託並べやがって。
マジこいつ感染して死ねばいいのに。 この発言をする奴らは中小企業の休みの取りにくさを解っていない >>879
もう濃厚接触者の特定なんて意味ないよ
インフルでそんなことやる？ >>861
医療崩壊とか仮定の話だもんなあ
鼻くそホジホジｗ
韓国医療崩壊してるか？ まだ簡単に検査できないのだからとにかく症状があったら出歩くな。 >>889
無症状でも陽性の人がいるのが新型コロナですよ
知らないの？ >>828
その段階に入る前に和歌山みたいに徹底して検査調査しなかったの？
ボヤの時点で消火しようともせずボケーっと見ていて大火事になってから「もう消火しても無駄だ」といってるようなもん
誰が責任とるんだ？ ニコニコしてる人にはコロナは来ません！
福一からなんも変わってないのがよくわかる。 人は、自分は感染してないって思いがちだからな、
感染してると分かれば、対応も変わるし
分からなければ、買い物や人混みにも行くだろう。
社会学者って、馬鹿なんじゃないの？ 現実離れした妄想や理想で新型コロナが撲滅出来るなら誰も苦労しないどかろか
最初から誰も病気にならねーよ馬鹿
マスクが無い消毒薬が無いと騒ぎになってるのに
ポンポン検査危機を増産して配備できるか
市民になるべく自宅待機して流行をやり過ごせと広報しているのに
工場関係者や検査員には職場に出て不眠不休で働けと？ >>836
ちゃんと検査する言ったらみんな行くよ
ただ検査しない言うから諦めてるだけで
真の意味で動かない奴はお前みたいな引きこもりくらいやろ 4日我慢して電話かけて検査は出来ません
絶望しかないな
医者からも電話かけて検査できません
本当に何なんだと思うよね どんなにわめいてもあがいても検査のキャパを超えることできないし意味ないんだけどね
まあ頑張ってレスしてくれ
10億回ぐらい書き込みしたら願いが叶うかも 感染爆発は起こらないよ.....政府が検査数をコントロールするから。
まさにアンダーコントロールw >>851
堂々と休めるやん
風邪の報告で何日休めると思ってんの
マジで教えて 感染者数を隠蔽したいだけ
感染者数が分からなければ、収束宣言も出せないのにな
収束宣言後に肺炎の死亡者数だけ増えてたら、オリンピック開催できても日本人しか参加しないじゃないの？ 自宅療養強制できるだけでもメリット。
後は自宅検査とかできるようになればなぁ。
遠隔診断サンプル送付して遠隔検査とか。 古市といえばキモイつらした安倍友だね
昭恵とよく写真撮ってハシャいでるバカだ >>610
いや問題は、コロナで重症とわかってれば
専門機関を紹介されるんだろうけど
わからなければ4日間も発熱してたら町医者に行って医者を感染させるでしょ
それがまずいんだよ
検査専門施設を作り、軽症なら自宅隔離、症状が強く出てれば
専門病院へ搬送がいいんだよ。 >>388
その通りです。
国民をバカにしてるんだよ。
本当に情報公開が少なすぎる。 風邪の症状があって不安なヤツは俺が検査してやる
(1)
お前は陽性
陽性だけど、今のところ8割のヤツは特別な治療はなく治ってくんだわ
とりあえず、他人にうつさないように2週間は自宅で寝てろ
症状がひどくなるなら、もう一回連絡しろ
(2)
お前は陰性
陰性だけど、あとから陽性だとわかったヤツもいるんだわ
とりあえず、他人にうつさないように2週間は自宅で寝てろ
症状がひどくなるなら、もう一回連絡しろ
どっちか好きな方選べ 感染動態がわからないと不安。自分がうけるのは面倒だけど、まわりのひとが毎日検査してくれると嬉しい。 >>843
不安な人はどれだけ最適な対応してても不安になるのだから無視して置いていくしかない 調子が悪くても専門家の判断を仰がずに自己判断で引き篭もって！ こいつがいる事でオズラが凄くまともに見えるんだよな
こいつに言い返してるから
こいつが出てくる前なんかだと、膨れ面馬鹿女のコメントに同調するような事ばっかり言ってたしな
スタジオ一致コメントばかりで本当に気持ち悪かった
古市が干されてもその調子は保たんと、結局はダブスタ野郎って事になるから頑張れや 単に「不思議」と言いっ放しだったの？
学者ならその群衆行動や心理をテレビで説明したんだよね？ >>697
実際のところはオリンピックの為に
危機レベルを過小評価している、その過小評価したレベルでの対応を自分たちもすることになるから
実際の危機レベルの対応ができない、いわゆる後手後手になっているという所だろう
現実が想定レベルの一歩先を行ってしまっている
そしてそれが誤りだと気づいてもミスを認めたくないがために訂正出来なくなっている。 こいつを深層意識の中で嫌いな奴は滅茶苦茶多いだろう
タッピーナみたく
つるのも元々この嫌われカテゴリーだったが金回りが良くなって人格が改善した
世の中には金がなくても善人な奴と金があるときだけ善人な奴がいる >>918
大邱ではもう医療崩壊しているという話もある。 この手のゼロイチの思考はあくまで個人を無視した定規みたいなもん
「マスクしても意味ない」
「検査しても意味ない」
すべて机上の空論です >>879
検査結果が出るまで数日かかることもあるのに、それまでどうすんの？
風邪でも隔離すんの？ >>893
その陽性的中率計算に使った感度と特異度はいくつ？ 検査もコロナに効くアビガンも、上級国民向けだから
だからこれらの消費を抑えてるわけ
ここだけの話だからね >>859
全検査の必要性だからな
岡田などのテレビ識者は不安なら検査できる状況作れと言うのを「今」言ってるし求めてる
だから批判される
今は優先度つけろって話
あと病院側や保健所側、運搬等の体制確立も簡単じゃないからの話
ここに視点が向けれないのはテレビ識者って大日本帝国魂持ちすぎ >>903
ウイルスは鼻粘膜の方が確実なはずだぞ
喉の奥に入れる必要は無い
（くしゃみをされるとウイルスが拡散するので喉粘膜を使う医者が多い） >>887
警鐘を鳴らすなら重症化するまで病院に行くなという国の方針でしょう >>881
だからおまえは感染しても自宅で頑張れよ
マジで迷惑だから
おまえが重症化してベッド一つあければ
ここの5chのやつらの誰かの命が助かるから >>782
さすがに玉が腫れた時は泌尿器科行ったけどねｗ 睾丸炎だったが性病うつされたかと思ったし。
人間は弱い動物なんよ。一般人が検査パニックになる気持ちはわかる。政府の説明が雑なだけ。 なんで民主主義の国で国民に対して誘導工作するかね
よっぽど自分の政策に自信がないんだろ
誰も支持しないって 検査なんて意味ないよ？どうせできることはないから
検査で病院に人が殺到したらどうするの？パニックになるよ
検査の精度が高くないから逆に混乱するよ？
検査なんていらない！自己治癒力を高めよう >>814
そもそもタミフルとかって予防的に使用するのもありなんだけどな
日本では処方を受けないと手に入らないから医者に行く必要があって結果的に蔓延に拍車をかけるw
医者に来て欲しくないならとりあえずタミフルリレンザを普通に買えるようにするべきだわな >>811
インフルエンザ同様に学級閉鎖だろ？
で？ >>806,807
正解
現時点で最優先すべきは医療を守ること
具体的には 重要度の低い人は検査しない、重症化したら治療する という段階に入ってるわけ
今はまだいいんですよ
状況が悪化したら 重要度の低い人は検査しない、重症化しても治療しない という次の段階が待っている >>832
熱があっても病院に行くなってことだから診察されないわけでしょ
それで１０日も経てば手遅れになることもあるよ
>>833
コロナの治療法がないのなら、コロナで死ぬのは仕方ないのかもね
早期にわかっていればやりたいこともあっただろうけどね 医療崩壊が危ぶまれるとか言うけど1日数十件しかやってねーだろ 中国人や武漢やクルーズ船は症状が軽くてもすぐ検査して入院させててもらえる
一方、北海道のおじさんはあきらかに症状が重いのに検査をしてもらえずに家で孤独死
検査してもえてたら入院して人工呼吸器つけてもらえただろうに 騒いでるやつら自分が感染してたら絶対情報開示しないよな笑 >>837
現状、発熱したらインフル検査、これでダメならコロナ検査ってフローにするしか無いんだよ。
本当はね。そして医療従事者は常に患者をコロナだと思って対応する。
そのために必要なのは病院の入り口を分ける発熱外来を作るんだよ。 指定感染症であることが確定しないと
・医療費が公費負担にならない
・出勤出席停止扱いにできない
・隔離できない
熱があっても休めない日本の労働慣行と相まってさらに拡散されるんですわ 舛添が輝いてきたな
情報公開してないってよ
馬鹿政権なんだってよー 自覚症状のある奴に混じって検査する方がよっぽどリスク高いやろ 検査はして欲しいけど医療崩壊しないように我慢してんだよ 新型コロナウイルスの検査体制 民間にも協力求め拡充へ 政府
2020年2月27日 4時41分
結局検査拡大するじゃんｗ
このクソ御用学者が トーシロはすっこんでろ。 ボケが。
よくこんだけ偉そうに言えるもんだな。 キチガイが。 >>798
もし感染していれば隔離されたい人は半数居るよ 何故かわからない？大切な人にうつしたくないから
大切な人居ない方には理解出来なかったね 検査しようがしまいが、感染拡大は防げないんだよ。
こんな騒ぎになってんのに、今更感染する奴はただの馬鹿。 検査難民問題（たった２割検査問題）
先々週、政府は1日3800件以上の検査を国民に約束した
しかし実際にはたったの1日900件の検査しか実施されてない
実際に医師が検査を要請した重症ケースなのになぜか検査拒否される事例が相次ぎ
現場の医師たちも憤慨している。
これは国会で議題となった
国会で質問したところ、加藤大臣は
「委託先の民間検査会社の態勢が未稼働で検査できてない」
と答弁した。
しかしテレビ局が、民間検査会社（複数）に実際に取材したところ
「万全の態勢で待っているが、そもそも政府から検査対象になる検体が来ない」
と回答があった。
結局のところ民間検査会社は準備万全なのに政府が検体を搬送していないか
または政府がそもそも検体を採取してないと言えそうである。
政府は、国民への約束のたったの「２割」しか検査を実施していないのである。
加藤大臣は早急に民間委託先を実際に活用して検査数を4倍以上にすべきである
→古市慶應教授「なぜ検査を受けたがる」 ←信じられないほどすごいバカ 検査しろ厨の脳内「世間＝清潔ルート」
現実「とっくの昔から世間＝不潔ルート」 オリンピックとは爬虫類脳の反物質反応炉
炉のレオタードが、れっとんでメリケンの >>969
てか150億しかないから検査のしょうがない 手洗いうがい咳エチケットで万全の対策！
感染者はいません！！（白目 >>916
既知のインフルならやらないが
新型インフルならやるだろ 古市の発言に同調してはいけない
初期症状で検査して陽性だと分かれば特効薬はないにしろ症状を抑える事は可能
早期治療をして重症化させない事が重要
フジテレビのワイドショーや報道番組を見れば分かるがフジテレビは一貫して「検査してもあまり意味がない」という論調に統一してる
これは明らかに政府側が諸外国に対していかに感染者を少なく見せるかという動きに同調している
古市は安倍政権と近い存在であるしフジテレビも安倍政権と最も近いメディア
政府に都合の良い論調に同調してはいけない
古市ならびにフジテレビを絶対信じるな >>780
日本語理解できてないのか
もしかして朝鮮人か？
ウイルス性肺炎か細菌性肺炎かでも対応が違うし、ウイルス性と細菌性同時発症する場合もある
同じウイルス性でもウイルスによって違うし、同じ細菌性肺炎でも細菌の種類によって対応が違うから
原因を探るのは治療するのに必要不可欠ってこと そもそも、検査を受けて、診断してもらい、診断書を書いてもらわないと勤め人は、会社に休ませてもらえなくねぇか？ >>926
病院なんて行ったら陽性の奴が1人でも近くにおったら感染しちまうだろ
インフルと一緒 おぃ古市！大阪のツアーガイドが退院後に、またコロナ再発だってよｗ
どうすんだおぃｗ >>2
検査するから感染者数が増えるのであって
日本政府はそれをやってないだけで患者数はわかりません
テレビで専門家が言ってましたが検査して軽症のうちに
抗ウイルス薬を使用するのが当たり前のことで
重症化して内臓が損傷されてから薬を使っても効果がないのです
感染者を放置しておいてウイルスが消えるわけもなく
病院ではなく専用の施設を用意し
電話を受けたら防疫の完全な検査車を用意し
時間を決めて赴き車内で検査して陽性ならすぐ投薬するなど
とにかく感染者数と感染者が放置されることによって
ウイルスをまく感染源になることを防がないと終わりがありません
韓国は検査してその先を整えてないからです
検査が医療崩壊を招くのではありません 国民の90％はB層、これらの人々の心理心情を理解できない奴が、なんで社会学者を名のってんだよ。 >>979
感染拡大してか検査する無能政府
安倍、ニュースすら見てないの？wwww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 48分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
