【コロナ検査】社会学者「なんで受けたがる？特効薬もないわけですし、検査結果がどうであれ、対応は変わらない」★17
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デイリースポーツ2/26(水) 10:53配信
古市憲寿氏、新型コロナ検査「なんで受けたがる？」 結果分かっても「対応は変わらない」
社会学者の古市憲寿氏が２６日、フジテレビ系「とくダネ！」で、新型コロナウイルスの検査結果を知っても行動はなにも変わらないと指摘し「なんでみんな検査を受けたがるんだろう」と不思議がった。
番組では新型コロナウイルスについて特集。検査を受けたいと申し出ても受けさせてもらえないなどの声を取り上げ、自宅療養はどうすればいいのかなどを専門家を招いて解説した。政府は軽症者は自宅待機を指示しているが、妊婦や疾患を持っている人、高齢者などは検査を希望する人も多い。
これに古市氏は「検査を受けても新型コロナウイルスは特効薬もないわけですし、基本的に自宅で安静、重篤化したら病院に行くっていうわけで、検査結果がどうであれ、対応は変わらないわけですよね」と指摘。
小倉智昭は「でも人にはうつさない…」と、判明すれば人にうつさない行動を取れるとしたが、古市氏は「肺炎であっても、インフルエンザでも人にうつすべきではなくて、陽性だろうが陰性だろうが行動は変わらないのに、なんでみんな検査を受けたがるんだろうとすごい不思議」と語った。
もちろん「不安は分かる」としたが「今一番大事なのは、医療崩壊を起こさないこと」と訴え。検査ができず、多くの病院を周る人がいれば「ウイルスをばらまいている可能性もある」とし「検査受けようが、受けまいが対応が変わらないのならそんなにパニックにならないほうが、社会にとってはいいと思う」と考えを示していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000037-dal-ent
★1がたった時間：2020/02/26(水) 11:59:31.84
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582762994/ 騒いでる奴らって9年前の放射脳とかぶるんだよね。
科学的に考えれば「うがい手洗いしっかりして、人混みを避けて、それでかかったら家で大人しくする。4日たっても治らなきゃ医者へ」って合理的な流れなのに、その当たり前を発言すると何故か御用学者認定でありもしない真実を知りたがる。
流れが全く同じ。
あれから9年たつんだけど溢れかえるような甲状腺癌患者はどこにいるんだ？ これほんとそう思う。
インフルなら薬あるから検査して結果知りたいけど、コロナは今のところ対処療法しかないからな。
風邪と同じように治るのを待つしかないならとりあえず自宅でおとなしくしとけよって。
他の人にうつしたくないから検査して知りたいとか言うけど、コロナだろうが風邪だろうが人にうつさないように気を付けろってこと。
国が熱あったら休めって言ってるんだから職場も理解してくれるだろ。 社会学者なら、個人的ではなく学者として分析しろよ。 >>705
このペースだと一年では済まない気がする。 ハイでてきましたね、「気に入らなければ日本から出ていけ」連呼。
https://www.mag2.com/p/news/441896
世論操作か。安倍首相とクラウドソーシング企業のただならぬ関係 あとここによくある検査の信頼率で意味が無いとか言い馬鹿。
よく考えろや。
たとえ信頼性が７０％でも陽性と検査されれば、家族への感染警戒、検査、
出勤、行動自粛すればそれだけでも感染拡大が抑えられる。
今は少しでも感染数の増加を抑える必要があるんだよ。最大目的は何だ？
医療崩壊させない為だろ？コイツも言ってるだろw
何故？少しでも死者を増やさない為だろ？
武漢化を少しでも抑える為だろ？ これ、私もそう思ってた。
検査に体力使うくらいなら寝てた方がいいと。
専門家もそんなことようつべで言ってたよ。
だって検査だけで薬ないんだもん。
安静にしてた方がましなのでは。 >>707
整えても今の検査精度では偽陰性出まくるけど？
対策も無いのに検査厨が殺到して混乱招くだけ >>544
これが結論であり間違いなく正論なんだけど
古市のそこまで深く考えずに口走った誰でもある様な間違いを養護するバカはさっさとコロナに掛かってサイトカインストームで死んでくれ
あ、検査はすんなよ >>557
肺炎判定下した連中だよでええんちゃう？
もしかして血圧測りにいくようなジジババ連中も含めて言ってるの？ >>624
インフルエンザに"治療薬"は存在しません >>542
要請検査ごときで医療崩壊するわけ無いだろ
何言ってんのの？
全国民検査しろとかって言われてると思ってんの？ >>295
予防のワクチンもないけど
抗体作って重症化しずらくするだけ
治療薬はないけど治癒時間を劇的に改善する薬はある
つかくだらねー言葉遊びすんなカス
お前は安倍か >>685
お前オキニがHIVキャリアと分かったらすぐ検査いかないのか
マジレスで頼む パヨクは医療崩壊起こしたいんだろうな
研究機関が全てコロナ検査に回されたら日本の経済停滞するし
検査したら治ると思ってるバカ女共々韓国に行ってくれ >>705
とりあえず2週間でいいだろ
検査なんてやらなくても、感染してるしてない関係なくみんなで休みましょうでいいんだよ 特効薬なくても陰性陽性がはっきりすれば、自主的に行動制限をかけられると思うけどね。
自覚の無い隠れ陽性のウイルスキャリアな人が街中でバンバンウイルスを拡散しているのが今の状態だし。
中国武漢みたいに全ての経済活動をストップする？ 医療崩壊してるバ韓国みたいになりたいのか
おまえらの大好きな朝日が検査の良記事出してるから読んでみろ
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-sakamoto
＞PCR検査の感度は、30～50％や70％だという報告がありますが、いずれにしても100％ではありません。
＞この病気で今一番力を入れるべきは、高齢者や持病を持っている人が
＞重症化して亡くなってしまう可能性を限りなくゼロに近づけることです。
＞限られた医療資源をそこに振り向けなくてはなりません。
＞安易に検査を広げることは、そこに注げる資源を減らし、
＞かえって国民にとってマイナスになるかもしれません。 >>752
この人は社会学乗り研究なんてまったくしてないよ ■２月２５日 首相動静
▽12時13分 新型コロナウイルス感染症対策本部。（15分間）
▽18時38分 公邸。金丸恭文フューチャー会長兼社長、秋好陽介ランサーズ社長、菅谷俊二オプティム社長らと会食。
ちなみにランサーズとは 安倍政治を応援する書き込みを斡旋
http://imgur.com/IHii2r3.jpg
http://imgur.com/Z7Oc8LE.jpg >>743
検査中も外出は控えて会社も休んでと指導するだけでぜんぜん違うと言ってるんだが 検査難民問題（たったの２割検査問題）
先々週、政府（安倍総理答弁）は1日3800件以上の検査を国民に約束した。
しかし実際にはたったの1日900件の検査しか実施されてない。
実際に重症のケースで医師が保健所に検査を要請したのに、なぜか保健所から検査を拒否される事例が相次ぎ
現場の医師たちも憤慨している。
これは国会で議題となった。
国会で質問したところ、加藤大臣は
「検査委託先の民間検査会社の態勢が未稼働で検査できてない」
と答弁した。
しかし昨日テレビ局が、民間検査会社（複数）に実際に取材したところ
「万全の態勢で検体を待っているが、そもそも政府から検査対象になる検体が搬送されて来ない」
と回答があった。
結局のところ民間検査会社（複数）は準備万端なのに政府が検体を搬送していないか
または政府がそもそも感染疑い者の検体を採取してないと言えそうである。
政府は、国民への約束のたったの「２割」しか検査を実施していないのである。
加藤大臣は、国民への約束どおり、早急に民間委託先を実際に活用して検査件数を最低でも4倍以上にすべきである。
→古市慶應教授「なぜ検査を受けたがる」 ←信じられないほどすごいバカ >>682
71%はPCRの精度の話で
50%とかの話は有病率を考慮した陽性的中率の話
有病率が低いと陽性的中率は下がって信頼性がなくなるんだよ >>621
検査は可能だけど問題はその先なんじゃない？
検査可能枠を増やす→陽性反応を示す国民が当然増える→医療機関パンク
結果次第で自己判断なり会社の判断で選択肢は絞られてくるとは思うけど国も医療も限界
無責任な言い方になるけど徹底的に予防して感染したら他人に近づかずに自己治癒するなりして自分や周囲の人を守るしかない
おれも信じたくはないがこういうフェーズに達してしまったんだと思うよ 検査無意味厨は自己の想像力の無さを自覚してくれ
まあ自覚した所で幼子でも無いから改善不可だろうが >>757
検査結果が出るまで間
行動自粛できるのかよ
症状的に軽い奴もいるんだぞ >>1
こいつバカだろ、周辺に感染を広げないためにも
コロナなのか、ただの風邪なのかによって生活方法も変わるだろ
だから確認するためにも検査ではっきりさせた方がいい >>525
他人に粘着して批判しかできないおまえみたいなのはウイルスより無益だ 理解があれば
なぜ検査したがるとか言わずに
国が定めた手順で保健所や専門ダイヤルへ相談し
のち指示に従い病院へ行き必要に応じ検査を
と言えるはずで
むしろその相談出来る体制充実や医療側の体制充実
について提言できるはずなんだが
それとも確信犯か？ クルーズ3000人ですら検査まともにできてないのに
１億２０００万人いる日本で検査とか出来るわけねぇだろ
現実みろ現実を >>753
高温多湿な日本の梅雨を乗り切って猛威をふるうほどに変異したコロナウイルスなら何しても無駄だと思うんだが… >>745
検査能力がないんだよ
他の病気の患者も遺伝子検査やるんでパンクする
そうすると社会的死者が出る あんま関係ないけどゾンビウィルス蔓延したらホームセンター立てこもるって豪語してたやつ多かったけど
今回の騒動見る限りホームセンター立てこもってもすぐに壊滅しそうだと思う >>714
社会学者なら厚労省を叩くのが筋なんだよなw
善意の第三者である国民を叩いても反発しか生まないのは庶民が見てもわかる話 >>740
その個室も昔に比べれば遥かに少なくなってる
かつての結核みたいに隔離して治すのがコロナなんだろうけど
そのためのリソースはもはや無い、と 電通や三菱UFJの職員は簡単に判明したのに症状あっても受けられない人がいたり
この差は何なんだろう >>739
老人減っても何故か年金の徴収額は下がらなさそう >>750
東大の先生のデマ論文、誤魔化したままうやむやにしたじゃん 検査体制が整ってないのに1日3000件以上検査できると公報したが、実際の能力は1日900件が限界。
その差を覆い隠すために古市やネット工作会社使いメディア対策したんだろw
いざという時の検査体制が出来てないのを批判されるのが嫌で1日 3000以上の検査キャパとインチキ公報したんだろ。 ランサーズさぁ
もう無理だよお前ら
安倍と会食したらバレるに決まってんじゃん >>317
インフルエンザ流行ると医療崩壊するの？ >>743
半日もあれば結果はでる
インフルなら検査結果出るまで３０分も掛からないからその間
病院の隔離場所で隔離されてるぞ
検査できない理由にはならないんだよそんなのは >>662
検査しなくてもそんなもんは分かってるよ
政府が嘘ついてるのが問題だろって言ってるんだが
「医療危機の状態で国内には無症状の人間を含め手が着けられない状態で水際対策は完全に失敗」
ってなんで正直に言わないの？ >>700
韓国は多分平時から備えてたんだろうね
MERSの時にひどい目にあったから
だから余裕があるんでしょう
日本は災害には備えてたかもしれんが、感染症には無力だったな 民間で働いたことないのかな？
社畜は第三者に証明してもらわないといけないんだよ インフルエンザも寝てれば治るしコロナも家で安静にしてた方がよっぽどいいと思うけど
お休みの証明書は欲しいもん >>762
煽っておいてそれはないわー
全数検査宣言してる韓国を見て何も学ばないのかね？ 中退かよ。 ますます似非社会学者じゃん。 つか自称社会学者だな。
ほんとこんな半端もんが良く安倍友の末席に座れたもんだな。
変な社会学者と言えば宮台だけど、あいつは首都大学東京でちゃんと偏向した研究してるもんあ。
お前は何だ？ ドロップアウトした屑じゃん。 フリーランサーかｗ フリーのランサーかよｗ
どうやって安倍に近づいたか興味深いよな。 >>796
検査難民問題（たったの２割検査問題）
先々週、政府（安倍総理）は1日3800件以上の検査を国民に約束した。
しかし実際にはたったの1日900件の検査しか実施されてない。
実際に重症のケースで医師が保健所に検査を要請したのに、なぜか保健所から検査を拒否される事例が相次ぎ
現場の医師たちも憤慨している。
これは国会で議題となった
国会で質問したところ、加藤大臣は
「検査委託先の民間検査会社の態勢が未稼働で検査できてない」
と答弁した。
しかし昨日テレビ局が、民間検査会社（複数）に実際に取材したところ
「万全の態勢で検体を待っているが、そもそも政府から検査対象になる検体が搬送されて来ない」
と回答があった。
結局のところ民間検査会社（複数）は準備万端なのに政府が検体を搬送していないか
または政府がそもそも感染疑い者の検体を採取してないと言えそうである。
政府は、国民への約束のたったの「２割」しか検査を実施していないのである。
加藤大臣は、国民への約束どおり、早急に民間委託先を実際に活用して検査件数を最低でも4倍以上にすべきである。
→古市慶應教授「なぜ検査を受けたがる」 ←信じられないほどすごいバカ 本当に検査して欲しいなら、武漢からの観光客と話しましたって言えばいいんだよ
バレないし、それで捕まることもないでしょ >>751
こ
ん
な
マ
ヌ
ケ
な
作
文
で
お
金
が
貰
え
ま
す >>758
いや、だから家族に熱が出た場合とかあるやん
家族いないの？
それにインフルは検査結果があるから仕事も休めるんだよ？ 健康診断やがん検診とか色々
検査に意味無いって事か >>541
ここまで完璧に論破したの久しぶりで軽くイキそうになる >>700
ダイプリに行った医師や看護師は
検査の必要ないって
厚労省が言ったよね。
彼らの身を大事に思うなら検査しろよと思う。
ダイプリに行った厚労省職員はしっかり検査するくせにw 特に、亡くなり易い高齢者や子供に感染させたくないっていうのは普通の感情だろ
自分がうつしたかもと思えば責任を感じるし、逆恨みされるかもしれない
なにしろ、このウィルスの特徴はまだ謎に包まれてるのだから 陽性なら自宅療養
陰性なら出勤
の考えが間違ってるってことよ
陽性だろうが陰性だろうが、発熱・カゼ症状が長引くなら自宅療養しろよ
ってことな 37度の熱出たら休んで病院へ行くよう会社命令だから受けざるを得ない >>765
検査してもらえるとなると大衆が集まって医療リソースを割かないといけないし院内感染も起こる
陽性になると軽症でも入院というルールに従う
考えないとわからないの？ｗ >>800
再検査も含めたら１日以上かかる
その間どうするのかって言ってるのだが サーモグラフィー（）とか言ってるけど、
体温検査してればバスツアー婆は防げたよ。
一次チェックとしては有効だと思う。
最終チェックに使うのは無能だが。 >>783
他人の命をかえりみない、おまえみたいなのは
ウイルスかそれを媒介する蚊みたいなもの
消毒が必要 >>669
あほか？
多少の熱の症状だけで誰でも簡単に会社休めると思うなよ。バカか？
新型肺炎だと解れば誰でも休めるだろ。 >>557
それと不安なのは皆一緒だから
検査数なんていくらでもできるくらい拡充目指すならええけども検査させない！って言われて
あぁこれはあかんと不安に思わない方がどうかしてる
なら大成功だね不安は十分に煽られてるナイス与党 感染症の専門家でもないのに、ワイドショーで小遣い稼ぎのコメンテーターとか
社会学者とかが未知のウィルスに対してあれこれ発言するのを止められないか？
不安を煽るのもいけないし、無意味な楽観論も不要。必要なのは正確な知見を持った
専門家の意見だけ >>1
コロナ患者検査する
↓
検査したい不安なバカ殺到
↓
病院パンク&何人かいる感染者から院内感染
↓
病院スタッフ感染&病院機能停止 >>817
それなー
なんかここにいる古市派(そんなんあったらうける
こええー >>749
最終的に日本で100万人から1000万人感染者予想
スペイン風邪と同様の死者が世界で死ぬ予想
医療水準が上がっているが生物兵器には勝てない >>779
それおかしいだろ
検査してなんでパンクするんだよ
検査しなくても感染が拡大したら病院に患者が押し寄せてパンクするだろ 一人当たり120円の予算を知的障害者の御用学者に使うな安倍！！！！！！！！！！！ >>804
証明書とか前時代的な悪習の最たるものだわな
これを機に会社側がたちきるべきなんだが >>802
備えていたのは検査機器だけ
病院はないから医療崩壊してますなぁｗ >>688
武漢の状況その後を見ても今回のシロモノはヤバいと見るべき。
それこそ「４日続く微熱が出たら自分が新型を拾っちゃったかも！？と想定しといて」で良いんだよ。
あと292は単なる陰謀論だよ。
それと蔓延ってのはキミの懸念とは合致しない。 厚生労働大臣が無能なんだよ
検査能力＝検査可能数と思い込んでる 他人にうつしたくないからだろ
対策しようにもマスクすら手に入らないし、コロナの診断書でも無きゃ仕事休めないし >>788
それだとインフル大流行も防げないことになるな 今時そんなアホいないでしょ。支持率下がってんのにここ最近になって安倍擁護の方向に話を持ってく書き込みが露骨に増えてんだからさ。しかも基本論理が破綻してる。
今は量より質だよ。比較対象が世界なんだから国内の工作なんて通用しない。中国みたいに金盾でもやる？ >>741
ラ
ン
サ
｜
ズ
に
は
ぜ
っ
た
い
騙
さ
れ
な
い >>765
すでに危険水域
通常ER がコロナ受け付けてるけど多すぎて一般病棟もやりはじめてる
他の患者が受け入れずらくなってんだけど週明けから >>795
んで誰が甲状腺癌患った？
このスレでも5年後10年後には溢れかえってるって騒いでたのに一切そんな話は聞かないぞ。 やっぱり足りないバカが多いみたいだから、国基本方針の意味は
①「国は死亡者減らす努力、国民は感染拡大を減らす努力」
②「パニックにならずに感染者数より死亡者数で判断していこう。」
まだわからないかな？一般人は自宅療養って何度も言ってんだよ。 欲に目のくらんだ人間は恐ろしいね
他人なんてお構いなしだぜ >>802
一応、戦争中の国だからね
有事の際の命令系統がしっかりしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
